■クラシック/オーケストラのDTM ～第6楽章～■

■クラシック/オーケ� ..

175:173
02/09/05 22:05 etLAtzqT
>>169
感想です。定位がだいぶ良くなりました。
timpaniの定位は中央にしても良いかと思います。
出来るだけ全体に広がるようにして。（timpani）
他の楽器の定位に関しては改良する点は多少残っていますが良いと思います。
個々の楽器に個性を持たせて楽しむことも良いかもしれませんが、この曲の場合は
全体の調和が重要な気がします。ある楽器を浮かせて目立つ主役はなくても良いと思います。
もし主役を選ぶのであればPianoに任せてみると面白いかもしれません。
何を言いたいのかというと、とにかく全体の調和に着目して欲しいです。
Clarinetの音量を若干下げるなど。
一個人として善意の評価をしたつもりですのであしからず・・・（＝＝）

176:ほのの
02/09/05 23:15 I5+q9ekk
評価してくださった方
どうもありがと～♪

今回始めてクラシックの曲をやってみて。。。難しいねｗ
作ってる人の苦労が分かった気がするよ。
しかも選んだ曲が声物（汗）
ほののには、音源だけでこの曲の迫力を出す力はなかった（涙）

177:75 ハチプロ使い
02/09/06 00:57 MNZHoZxR
>>176
そんなネガティブなこと言いなさんな。。。
つか本当にクラシック初めてなのか？
初めて作ってあれだけできればＯＫ牧場だよ
俺も今、不慣れなＳＲＸで製作中
お互いがんがって逝こうではありませんか！

178:ほのの
02/09/06 17:43 OCKTXCWO
>>ハチプロ使いさん
「クラシックは」初めてです（笑）
もともと曲を書くだけだったので
音源の使い方を勉強するには良いかなとやってみました。
でも、クラシックのシミュレートも面白いなぁと思ったので
これからがんがって行こうと思います♪

179:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/06 20:29 0I1a5B8o
>>167

ホールの天吊マイクで収録したものが市販ＣＤとして出るなんてことは
考えられないと思います。天吊ってワイヤとマイク自体の自重で空中に
ぶら下がっているだけで全く固定されていないため、音圧に押される
傾向にあり、まず例外なく腰抜けスカスカの音になります(低音が
録れない)。だいたい、ホール自体マイクの位置でまともな音が
聞こえる設計にはなっていません。反響版の配置・向きから考えれば
すぐにわかるでしょう。ホールの音響調整はあくまで客席向きに行います。

また、ダミーヘッドはまったく特殊な効果で、一般的なステレオ収録には
むいていません。どちらかというとマニアの世界です。

「ワンポイント収録｣を売り物にしているものならば、おそらく１Ｆ客席の比較的
浅い場所にスタンドを立てているはずだし、もっと一般的なのは弦楽器の
各トップと、管楽器打楽器の各セクションに全てマイクを配置したマルチマイク
です。

180:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/06 21:20 LOm01gEr
>>179
ああ、はい。分かってますよ。
まあ、ホールにもよりますが、響きだけを拾うマイクを置くのも普通ですし、
高さもステージを基準にして、せいぜい2m～4mくらいの高さに置くでしょう。
まあ、最終的には実際の音を聴いて決めますが。

いい加減な事を適当に書いてすみませんね。

181:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/07 23:48 egomz1iQ
>>178
ほののさん、ぜひ次はワーグナー《ローエングリン》第三幕への前奏曲をやってみてください！（個人的な趣味でスマソ）

182:ほのの
02/09/08 01:26 8iwCDmDK
＞181さん
Lohengrin-Prelude Act ⅢはCDは持ってるんですけど
スコアはもってないんですよ（涙）
タンホイザー序曲だったら、ポケットスコアを持ってるので
時間かかりますけど・・・

183:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/08 01:45 aDuuXQQK
>>181
でも第三幕は、オーボエのソロがあると思われ。
歌うのは大変かも。

184:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/08 01:50 j/y+XY+j
オーボエソロならなんとかなるっしょ。
まあ、タンホイザーでもいいから期待。

185:75 ハチプロ使い
02/09/08 07:35 GUauKUcR
>>183
オーボエソロは比較的楽でしょ
ソロ弦に比べれば

186:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/08 10:10 QWPmtD9a
既出かどうかわかりませんが、おたずねいたします。
マスタリングはどうしていますか？

時代やエンジニアによってやり方は違うと思いますが。最近のもの
（特にサントラやポピュラー寄りな作品）は、そこそこ音圧がありますよね。

しかし、プロのマスタリングには、ほとほと感心してしまいます。
某流行映画サントラの波形を見たのですが、ff辺りのピーク（0db付近）ではさすがに
強いリミッティングがかかっていて、L1やマキシマイザ的に波形の頭が削られ
平坦に並んでいたものの、殆どの範囲では自然なカーブが描かれていました。
やはりマルチバンドコンプ、トータルリミッタは使っているように思いますが、
なかなか素人ですとこのようにはいきません。ボリュームは出せても、どうしても
潰れてしまい、平坦になってしまいます。（音的にも波形的にも）
ある程度な音圧感を出しつつ、なるべくレンジ感・元の波形のカーブを維持したまま
自然なマスタリングする方法はないものでしょうか？皆さんはどうしていますか？
またEQはどうしてますか？

187:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/08 10:39 Cap8cXWW
MISIAとか、あっちらへんの弦楽使ったバラードのマスタリングは明らかに失敗だと思う。
聴いててヘドが出そうな音だもんね。

ただ、TVなどのメディアに乗る音楽で音圧があるオケがあるのも確か。
どうやってるんだろうなあ。

188:ほのの
02/09/08 15:39 Smmo55Ub
えっと、タンホイザー序曲の最初の盛り上がりの所までをやってみました。
なんかティンパニーの音でかすぎた・・・。
けどミックス終わってからだったので直せなかったでしゅ。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

ここまで分厚い和声の曲は初めてで、むちゃくちゃ難しかったです。（涙）
さ～てと、ほののはデートに行ってきます（ﾑﾌ

189:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/08 23:02 RyIWHnNc
>>186
弦楽器とかのダイナミクスを生かしたいミックスの場合、荒業だけど
コンプのスレッショルドやレシオとかを、手動でいじってやるというのはどうだろう。
オケじゃないけど、バンドの宅録のミックスで、僕はこの方法を使っています。
結構ダイナミクスの差があるんで、静かなイントロはレシオを下げ気味にしておいて、サビになったら一気に上げる。
こうすると、ゲインをあまり変えずに、音圧感だけ増すことが出来ます。
もちろん、コンプかける前に、コンプがかかるのを想定したミックスを上手く組んでおかないとダメだけど。
試してみてはいかが？

190:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/09 00:02 vgLXuEJ5
>>188
なかなかいいね、これ。
さすがに生演奏にはかなわないけど、曲の良さは十分伝わってくるよ！
ぜひ、このペースで全曲を完成させてみてください！

191:181
02/09/09 01:20 T+Dg33n3
長い曲は、大変だろうと思って短い曲をリクエストしたんですが…
でも、>>188の演奏は、本当に良い！

192:ほのの
02/09/09 01:52 a6bJQ8kU
評価ありがとう～♪

悪名高い「2ｃｈ」でお褒めのお言葉をいただけるとは思いもしませんでした（笑）
一台の音源を何パターンも使いまわして作ったので大変でした・・・。
さ～、明日からは平日！！（涙）
また休日にこっそり現れますね～
（自分でも1/3しか作ってないと気分悪いので全曲めざしますね）

193:75 ハチプロ使い
02/09/09 02:49 8oNgK3Jq
>のほほ
久々いい作品を聴かせてもらた
なんかこの作品を聴いて創作意欲が沸いてきたよ
よーし、パパ作っちゃうぞ

194:ほのの
02/09/09 18:55 IiSZNkRq
＞ハチプロ使いさん

いあ・・・「ほのの」だってばｗ
お気に召して頂いてありがとうです。
一緒にがんがりましょう！！

195:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/09 23:38 HPENXP5Q
下がりすぎ、age

196:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/11 16:47 wkwYWjOz
このスレには現代音楽や映画音楽はないですね。
前スレのＥＴぐらいか？
著作権保護期間内の曲はうｐしないのは
通報されるからですか？

197:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/11 17:07 rb/aZeVS
>>196
自分で作るのはいいとして、現代音楽のスコアなんて高過ぎる。

198:75 ハチプロ使い
02/09/12 00:16 VkoxJqJx
試作品うｐ
URLﾘﾝｸ(isweb6.infoseek.co.jp)
グラズノフ作曲　バレエ音楽「四季」秋（小さなアダージョ）
使用音源：VX-5080+SC-88Pro

SRXの弦、レガートがうまくいかないヽ(`Д´)ノウワァァァン

199:ほのの
02/09/12 00:50 qmdIwZ47
パート間のバランスいいですねえ・・・（ﾎﾚﾎﾞﾚ）
SRXの弦はレガート演奏に向かないのかもしれないですねぇ。
ほののもタンホイザーの時にレガートはあきらめちゃいました（笑）

ところで、どうやってミックスしてるのかお聞きしたいです。

ちなみにタンホイザーの時はパートレコーディング＆プラグイン系エフェクトで
ミックスダウンをした後にマスタリングエフェクトで薄化粧。
音源側のエフェクトは一切使わない方法を取りました。

200:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/12 01:08 yiMcOuJ5
　

201:75 ハチプロ使い
02/09/12 20:19 NR2r9ix7
>>199
ありがとうございます。
ミックスの方法ですが、ハチプロで慣れたせいかXVはDTM音源と同じ要領で
各パートを一気にならしてボリュームやエクスプレッション
ベロシティでバランスを調整してます。
ただイベント数が多い楽曲だとモタリが生じますね（当然だけど）
その解決策にはパートレコーディングが有効になると思いますが
DTM音源に慣れてしまった私には正直とっつきにくいっす。

エフェクトは音源やシーケンスソフト上でやってます。
すみません、こだわりがなくて・・・

202:ほのの
02/09/13 00:49 11xSdEZA
>>201
なるほど・・・　やっぱり音源の使い方は人それぞれですね。
打ち込みである程度形や表情を作った後、パートレコーディング
そして、エフェクトやフェーダーの加減で粗を隠してさらに表情をつけるやり方が
ほののの作り方です。
クラシック以外の楽曲でやってきたので我流ですがこのスタイルになりました。

お互いスタイルは違うけれどもがんがっていきましょう！！（＾＾）

203:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/13 16:00 3vYJ25m8
ここはオケのみ？
ソロはだめ？（クラシックピアノソロとかクラシカルギターソロとかさ）

204:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/13 17:19 yf941EPc
>>203
ギターはOK。
ピアノは、ちょい皆食傷気味かも。ピアノに関しては過去スレでさんざんやり尽くされてきて、
ピアノ比較の海外のページとかもあって、今更もう新しいサンプルを聴くほどのもんでもない
という感じ。ベロシティで殆どデータ制作出来る分、打ち込みテクも大して必要ないから。

でもギターは超聞きたいね。
これはなかなか難しいんだよね。

205:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/13 18:55 CWfdWlBb
ここはどうよ？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
既出だったらすまんです。
キャラクターはちょっとだけど、
データは結構良いんじゃないかと思うんだが。
わしよくわからんので、みなのご意見を聞きたい。
あ、鉢プロね。MP3もあり。

206:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/13 19:50 BVxwR1cF
ギターと言えば、このページも、とても参考になる。
「MIDI Music Workshop」の中に音付きで演奏テクニックの解説がある。
MIDIファイルも66曲分、まとめてダウンロードできる。結構レベルが高い。
URLﾘﾝｸ(www.donwalker.net)

207:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/14 00:35 Re+WK4Ug
べ、べんちゃ～ず？？

208:203
02/09/14 11:46 SQCMIUKz
>>204
ピアノはダメか。でもピアノMIDIってカスサイトばかりじゃん。
リアルタイムじゃなくてステップで良いところ。
過去ログをさっと流してみたけど（ピアノで検索かけた）
良いデータ置いてるピアノサイトの紹介ってあったっけ
ご存知なら教えてくださいです

209:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/15 00:56 g0eGMCkM

いきなり初心者の質問でスマンのですが....

ここでみなさんが作品を発表しているような
クラシックのオーケストラDTMを自分もやってみたい
のですが、

1.最低限買い揃えなければいけないものって何か、

2.それぞれいくら位予算を準備すればいいのか、

というのがいま一つよく分かりません。

DTM雑誌も眺めてみましたが、難しすぎて理解できませんでした。

やりたいのは、既存のクラシック・オーケストラ曲のテンポや音の
大きさなどを自由にいじくって、どういう風にすれば演奏効果が
上がるか調べたいというだけなのですが.....

予算は、2～3万円程度を考えていますが、これだと、最低限
のオーケストラDTMを行う上ではまだ足りないのでしょうか?

あと、当方は、ピアノなど弾けないし、楽譜打ち込みも単純労
働なのでできればやりたくないのですが、
そういう人間でもクラシックオーケストラDTMは可能ですか?

説明していただける方がおられるなら、ぜひお願いします。

210:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/15 01:04 ueiQDyaP
>既存のクラシック・オーケストラ曲のテンポや音の
>大きさなどを自由にいじくって、どういう風にすれば演奏効果が
>上がるか調べたいというだけ

なら、曲データはダウンロードしてきて、それをいじったらいいわな。
音源は88PRO中古で買うとして、シーケンサーは適当に入れればいいと思うがどうか？

211:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/15 01:08 EJbpu4/6
>>208
もうアドレスは忘れたんだが、GigaStudioや各社ハードサンプラー、音源モジュールの
ピアノをそこそこ質の良い同一データで比較してる海外のサイトがあったよ。

質の良いというのは、音楽的にではなくて、低音の長いリリースが聴けたり、高音域、
中音域、低音域に渡っての細かな音の動きがあったりと、音の比較にはもってこい
だったということです。

音ネタの量は徹底してて、色んなのがあったな。過去スレをもう一度探してみなー。

212:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/15 01:55 TifF/hM2
クラシックには限らないんですが、
音に説得力が欲しければ、
それなりの値段の音源を用意したほうがいいとおもいます。

逆に、音はどんなものでも良いと割り切って思えるのであれば
安く買えるもので十分だとも思います。
（ソフトウェア音源もOKだと思いますよ）

213:75 ハチプロ使い
02/09/15 02:37 nyQwTSTt
>>209
俺も88Proをすすめるよ
ネット上には88Pro用のMIDIデータがいっぱいあるし
それを落としてシーケンスソフトに読み込んで
好きなように弄るのもよろし。

シーケンスソフトなどがバンドルされた「ミュージ郎」を
ヤフオクなどで探してみるのはいかがでしょう。
たぶん４万円弱で買えると思う。

214:ヴリーフ-A
02/09/15 02:46 EJbpu4/6
確かに、SC-88Proは優秀なデータの宝庫だよねー。
漁ってデータ覗いて色々参考にしたもんです。

音源自体は、ヤフーオークションとかでも2万円程度で買える…よね？
シーケンスソフトは、Music Studio Standardで決まりだー、と言いたいトコだけど、
まあ、初心者の時は、周りの人が使っているソフトが一番良かったりします。

とりあえず、MIDIデータの制作の場合は、音符以外の情報の入力が鍵だと
思った方が良いですよ。

音の抑揚などの情報を、人工的に補ってあげて、音符に生命を吹き込んで
いくんです。
その作業が楽しくなれば、最高なんですが。

215:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/17 02:53 gBdzoeHL
209です。

みなサマ、情報ありがとうございます。

オーケストラDTMをやるには、音源と、シーケンスソフトが
少なくとも必要ということですね。

音源は、Rolandの88PRO辺りがよいということで、相当品
を入手したいと思います。

シーケンスソフトは、当方、国産の安価なもの、例えば
Singer Song Writer 4 lite辺りを考えている(1万円程度で
手に入るから)んだけど、オーケストラDTMには向いている
のでしょうか?

曲データをダウンロードしていじれば、楽譜データ打ち込み
不要というのはいいですね。曲データは、無料で手に入ると
ウレシイんですが。。。。無理かな?

216:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/17 08:37 n7AxmJis
>>215
サーチエンジンで調べれば、自力で解決できることが
たくさんありますよ。

基本的にタダですが、データの作者によってファイルの
取り扱い条件が異なりますので、ご注意を。

URLﾘﾝｸ(www.classicalarchives.com)
URLﾘﾝｸ(www.classicalmidi.net)

217:75 ハチプロ使い
02/09/17 17:34 FEdyPhNd
>>215
おれも「Singer Song Writer」をつかってるよ。
安く済ませたいのならlite版でもいいと思う。
でもliteには細かなデータを見ることができる
ステップエディタがないので物足りないような気がする。
まぁ次バージョンで発売されるであろう「7.0」がでるまで
lite版でうちこみ云々を慣れておくのもいいかもしれないなぁ。

218:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/17 22:17 /Loc+GR7
1万円ぐらいなら他にもCubasis、Cakewalkなんかがある。
もっと安いのはMusic Studio Standard、シェアウェアで2000円。

219:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/17 22:20 8TaaqeVM
>>209
フリーソフトと（試用版も含めて）サウンドカードだけでじゅうぶん。

そもそもあなたの文を見る限り、あなたには敷居が高い世界だと思う。

220:75 ハチプロ使い
02/09/17 22:44 FEdyPhNd
>>219
サウンドカードでも楽しめるが、やっぱ外部音源がいいと思う。
とくに初心者は挫折しやすいので、ある程度いい音がでないと
創作意欲が沸かないと思うﾆﾀﾞ。

221:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/17 22:53 /SNe7eyD
ずっとソフト音源使ってたんだけど、意を決して88PROを購入して
音を聞いた時は鳥肌たったよなー。
それくらい、ちゃらいソフト音源と外部音源の
音の差はあるって事なんだよね。

222:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/17 22:56 /Loc+GR7
でもYMF724チップのサウンドカードならヤマハのMU程度の音は出る。
その程度でもいいかもしれない。

223:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/18 00:07 BTjOLkPq
いや、そもそも209はデータを見たり研究するのが目的らしいんで
そこらに落ちてるデータは、圧倒的に88PRO系だと思うので音源はコレだと思うがどうよ。

ていうかそろそろ他の話題ｲｯﾃｲｲ?

224:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/18 09:51 Az58f4HN
ｲｲ

225:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/19 16:07 0Q3cGD7+
で？

226:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/19 22:21 np64z/gs
ﾏﾀ‐ﾘ

227:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/20 15:54 4lxD1pnq
上原多香子がでてるＣＭで、Advanced Orchestraのソロストリングスの
フレーズサンプリングが使われてるね。それも効果音的に。
使い道ねーよって思ってたけど・・・。

228:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:07 zcmp/sAH
ＤＴＭやＭＩＤＩでクラシックをやる、ということ自体について疑問なのですが何か？
生オケのシュミレーションとかいってますけど、所詮楽器が弾けない人の
マスターベーションに過ぎないというのが私の議論なんですがね。

229:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:13 tW6pkqSE
自前のオーケストラをお持ちなのですか？そいつはｳﾗﾔﾏｼｨ

230:ヴリーフ-A
02/09/22 00:19 aF5HJnBS
>>228
私が、生オケの模倣をやってるのは単に金銭的な理由です。
有り金叩いて、オケ雇えないもんで。
でも、吉松隆さんとかもMIDI使って作曲してますよ。

あと、プラモデル的な面白さがあるのも事実でしょう。
プラモデルって、飛行機やバイクを買えない人のマスターベーションだよね、
というのも、なんかおかしいですよね？

飛行機やバイクを持っていても、プラモデルに没頭する人もいるでしょう。

個人個人によりけりです。

231:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:27 tW6pkqSE
自作曲を演奏してもらえるだけのお金も地位もないし、
かといっていかにも打ち込みなテクノ系には興味がない。
だからやってるわけです。

232:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:28 9PtaG1Sy
ＭＩＤＩを使うと、自由に音量とかテンポとかを操作できるところがいい。
時代遅れで頭が固いよあんた>>228

233:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:29 gaY2FSq0
MIDIで再現する人に対して八つ当たりする人は、売れない貧乏奏者。（ﾜﾗ

234:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:34 Qp5KgqU2
モジュールが欲しいんだけど、あまり大仰なものでなく、
リバーブのかかりがあまりないサンプル収録してあるのってなに？

235:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:37 rBsLwXbn
過去ログにも時々228の内容のカキコがあったが…、
もう飽きたのでええやろ…。
次の話題ｷﾎﾞﾝ

236:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:39 rBsLwXbn
てめえ２３４、俺の話題振りを先取りしやがったな…
音源モジュールじゃないとダメなのか？
サンプラーの音ネタは結構リバーブかかってないぞ

237:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:45 KX2I1pbr
生オケをＤＴＭで再現したファイルがアップロードされてるサイトってあんま
知んないんですけど。やっぱ難しいっつーことかいな。

238:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:45 Qp5KgqU2
>>236
音ネタキボンヌしてるわけじゃないから。
サンプラーでレイヤー作る自信ない。。それにサンプラーでロードしたくない。
けちかもしれないけど、サンプラーって電気食うからさ。
ねぇ、おしえてよ～～～♪

239:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:47 KFhvf+sO
>>238
最近ではソフトサンプラーも良いよ。

240:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:49 rBsLwXbn
>>237
ほらよ。老舗のサイトだ。レベルはバラツキがあるが、ちょっとカジルには充分だろ
URLﾘﾝｸ(www.classicalarchives.com)

241:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:49 PKuy+FpQ
>>237
URLﾘﾝｸ(www.rakko.ne.jp)

242:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:49 hGDZYSRs
ららとーくんとこのバルトークに萌え

243:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:50 Qp5KgqU2
>>239
だめ。マックなんだけど、マックでは生データのミックスしかやらないもん。
アタリでミディはやってるから。モジュールがいいんです。教えて下さい！

244:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 00:50 L0UWjk1f
URLﾘﾝｸ(rakko.ne.jp)

245:ベートーヴェン
02/09/22 11:43 IeyhjrqV
みんな、どんどんUPしよう

ベートーヴェン　ヴァイオリン協奏曲ニ長調　作品61
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

ソロヴァイオリンは奥が深い

246:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 11:49 rr1C4jgN
これって音源何使ってる？MOSS?

247:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 12:59 HvyF4GRs
ベロシティくらいイジレやｳﾞｫｹ。
#CCも使えやｳﾞｫｹ。

248:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 22:24 SbSieh9j
糞データうｐすんなヴぉけ>>245

249:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 22:36 yJJo7dlK
>>245
たしかにバイオリンソロは奥が深い
そう、深いんだよ
バイオリンソロの深さがファルガナ海だとすると
君のデータは吉野家の牛皿の皿程度

250:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/22 22:38 HDBffOtJ
>>244
ここのデータは、少しはマシに聞こえました。

251:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 02:48 QciQ1jjd
age

252:245
02/09/23 09:12 TLOk2ZHd
みんな聴いてくれてありがとう（藁

>>246
音源はTimidi95です。この音色は結構好きです。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
MIDIファイルを作ってTimidi95でRIFF WAVEファイルに出力、MP3変換です。

>>247
この音源（てゆうかプレーヤー）ではエンヴェロープが効かないようです。
リヴァーブやヴェロシティは、よく聴けば分かるかもしれないという程度
には効いています。

ヴェロシティ変化無し、リヴァーブ、コーラスOFFのデータです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これも、なかなか趣があります。

VSC版もUPしました。よろしく。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

>>248-251
みんな、どんどんUPしよう。楽しみに待ってる。

253:75 ハチプロ使い
02/09/23 19:50 hA3f8xFE
ほれ、うｐしてやる

URLﾘﾝｸ(isweb6.infoseek.co.jp)
モツ　ホルン協奏曲第４番３楽章

254:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 20:35 XWKhIrYa
どれもこれも糞データで使えないね。>>244も同じだ。
っつーか、何回取りざたされてるんだ？あのリンク先。
粘着こわいよ。

255:75 ハチプロ使い
02/09/23 20:47 hA3f8xFE
>どれもこれも糞データで使えないね

わるかったな糞データで

256:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 20:50 9IsVnVQW
このスレって、うｐ系スレの中で最も雰囲気悪くない？
もともと、どんなデータでも歓迎というコンセプトじゃなかったのか？
>>254　
あんたの書込み見てると腹が立つ。ただ荒してるだけじゃんか。
もう二度と来るな！

257:名無しサンプリング＠96kHz
02/09/23 20:51 goC9brhE
>>255
煽りに反応しちゃダメよ。
がんがれ！

258:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 20:55 trF0f2ju
生オケのシュミレートにはとても聞こえない、、という意味では
叩いてる人の意見も間違っているわけじゃないかも。

259:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 22:29 5y696B9d
何度も話ループさせんなや
ちったあ過去ログ見てみーや

260:芸術王子
02/09/23 22:53 TLOk2ZHd
>>245 >>252 >>12
Timidi95で生オケそっくりの音を作るのは不可能であろう。

>>253は、生オケそっくりの音色というわけではないが、
気分良く聴けるという観点においては、ある程度成功していると言えるだろう。

>>244は、演奏として気分良く聴けるとはいい難いが、音色は生オケに似ている。

261:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 22:55 isKTyvkp
クラッシックにシンセっぽい音色は似合わないと思うのですが。
ＭＩＤＩとかシンセでクラッシックのシミュレートをするのは一向にかまわないんだが、
ネットにアップロードされるデータがあまりにも、クラッシック音楽にそぐわないものの場合、
叩かれても仕方ないとは思う。ＭＩＤＩやＭＰ３での音楽配信の傾向が高まる中、作者（作曲家）の、
その作品に対する思い入れが歪められるのを、受け入れられない感情が沸き起こるのも当然だと
思うし、そういう風潮を助長する今のデジタル音楽志向を叩いてるような気がする。
いずれにしても、アップされてるデータは聞くに値しないことは確かだ。

262:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:01 isKTyvkp
不快な緩急がありますよね。

263:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:01 isKTyvkp
あ、２４４です。

264:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:05 mCcLAF5s
　　基本的に作曲者は牧師に妻を口説かれた夫の様なもので、言い返しにくい。
　芸術の良し悪しの判断は、その大半が判断するものの感性に委ねられるからだ。
　だが逆にそうだからこそ、評者は細心の注意を払って言葉を選ぶべきではないか。
　社交儀礼の為に評価が歪められるならそれは不幸だが、高々言葉の選択で作者側の意欲が削がれるならば、それも又作者にとっても評者にとっても不幸であろう。

265:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:07 Gc861+0x
244の人がこのスレで盛んにうｐしていた頃からこのスレの住人ですが。
やたらと粘着罵倒してる人がいるみたいだけど、理解に苦しむ。よく出来た作品だと
思うのは漏れだけか？

266:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:08 bqOBWJcI
そうです。あなただけ>265

267:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:09 5L9VwbHE
>>265 = >>244

268:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:11 7sE4oOjb
>>265
もっとクラシックを聴いてみな。そんなことが言えなくなるから

269:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:13 IG/J1tBQ
禿同
コリオランの解釈、白鳥湖のアゴギグ、作者への冒涜行為と言える。
っていうか、もうちょっと曲聞いてからうｐしてくれよといいたくなる。

270:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:17 k0/C7IAi
クラッシックにシンセっぽい音色は似合わないと思うのですが。
ＭＩＤＩとかシンセでクラッシックのシミュレートをするのは一向にかまわないんだが、
ネットにアップロードされるデータがあまりにも、クラッシック音楽にそぐわないものの場合、
叩かれても仕方ないとは思う。ＭＩＤＩやＭＰ３での音楽配信の傾向が高まる中、作者（作曲家）の、
その作品に対する思い入れが歪められるのを、受け入れられない感情が沸き起こるのも当然だと
思うし、そういう風潮を助長する今のデジタル音楽志向を叩いてるような気がする。
いずれにしても、アップされてるデータは聞くに値しないことは確かだ。

271:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/23 23:56 p40NvHbf
別にそこまで悪くないよ。何度も同じ話をしても仕方あるまい。
よっぽど暇人なんだろうけどさ。

272:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/24 01:03 nX6FEz0E
age

273:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/24 03:04 5TGKMbF8
ここって、いつもこんな雰囲気だよね。全然進歩しない

274:名無しサンプリング＠48khz
02/09/24 03:35 Xj/egTOO
>>273
この板全般言えるよ

275:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/24 12:36 XaFlSxGQ
2ch全般(ry

276:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/24 23:46 l2uyy0Xb
２ｃｈは荒らしとも付き合っていかなきゃならんのよ

277:75 ハチプロ使い
02/09/25 00:51 kppMbZXn
>>276
だな。でも嵐多くね？

つかここのスレで実際にクラオケ作ってるのは何人いるのだろう
聴き専ばかりじゃつまらんよ

278:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 00:56 8VjxO5gt
荒しですが、御用命は。

・・ﾌﾑﾌﾑ、ﾌﾑﾌﾑ、映画音楽に関わってることにして住人を煽れ、と。・・

わかりました。これからそういうキャラでやってみます。

279:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 01:09 q2/dXzKb
荒らしはさげちゃだめよ

280:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 01:22 9QPz9u8G
URLﾘﾝｸ(www5.airnet.ne.jp)

281:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 01:38 jR7KncUk
279
フカクニモﾜﾗﾀ

282:荒し
02/09/25 01:48 ioHkBE3D
わかりますた。では景気よく上げさせていただきます。

ここの性格の悪い住人共、全員しね～～～～！！！

283:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 04:14 bjKCQMPb
荒らしは～させていただきますなんて上品な言葉いっちゃだめ

284:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 15:22 AYuJX+T5
よーしパパ、sage荒らししちゃうぞ～

285:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/25 21:17 RFLAD2Sw
皆様お気をつけあそばせ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

286:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/26 09:48 liaHqla+
>>280
バルトークのやつ聞いたけど・・・あれだけ解説が丹念にされてるから
さぞかしクラシックに精通した人が高級な音源を贅沢に使って作りこんだ
素晴らしい演奏が聞けると思っていた。

しかし最初にデータをクリックしたその瞬間・・・自分のPCかオーディオ
機器がどこかおかしいのではないかと幾度も疑ってしまったよ。

287:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/26 15:53 xqJFc5QQ
>>286
そこまでひどい演奏ではないと思いますが？
どこに不満を感じるのか具体的に述べてくだされ

288:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/26 20:33 XtIytQhz
>>287
音源が高級でないのが不満なのだろう（藁

289:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/26 22:10 xqJFc5QQ
>>288
なんだ、貧乏人の僻みだったか
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

290:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 01:22 eEEnwmRN
>>287
ひどいなんて言ってないじゃん。あのサイトの管理人による気合の入った
楽曲解説や録音テクニックにいたるまでの知識に加え、オケの配置まで
気を配ったというGOSを使った演奏データってことで期待しすぎただけ。

つーか原曲をどう解釈したら、出だしからあんなよたって聞こえる
デュレーションを打ち込もうと考えるのだろう。

291:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 04:58 A2bJV2Ch
＞出だしからあんなよたって聞こえるデュレーション

おまえ、新しいPCを購入した方がいいぞ。
１０年前のPCでMP3を再生してるのか、あるいは設定がヘボなのか、
MP3ソフトが駄目駄目なのとちゃうか。氏の指定しているのは
MP3PROフォーマットだぞ。
それに音楽用語の使い方がまちがっているぞ。恥ずかしくないのか？

292:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 08:08 v2ZWMyfl
>>290
解釈するのは指揮者。
MIDの場合データ作成者。

データ作成者がデータ作成者の思うように解釈すればいい。
もしそれが気に入らないなら他の人のデータとか違う解釈のファイルを自分で作りなさい。

293:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 08:25 eEEnwmRN
うむぅ　さすがにちょっと閉口するなぁ
ここは>>291みたいなのばっかなのかい?

294:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 11:47 EjOpQjGg
まぁまぁ、293さんも皆さんも
そんなヒートアップでせずに落ち着いてちょうだいな。

でも正直告白すると私も293さんと同じように感じた一人なんだよ。
キツイ言い方かもしれないけどあのサイトで私個人が感じたことは
「なんだよ、言ってるわりにはこれかぁ...」とか思った。
でもまぁ個人が趣味でやってることだし、ああいう志の高さだったり
オーケストラシミュレーションに対する取り組みへの真剣さは
今すぐは無理だとしても後々に必ず実を結ぶと思うよ。
後ろにクライアント座らせてるわけでもないのでそれが実現する日はいつでもいいわけだしさ。

なんかマジレスしてしまってスマン。
まぁ批判する人もマジメに「オーケストラシミュレーション」を考えるからこそってやつだよね。
他力本願で申し訳ないけど、いつの日か度肝を抜かれるその日まで皆でマターリいきましょうよ。

295:293
02/09/27 15:03 qI1vr4VJ
みんなGOSの音をgigaでちゃんと聞いたことあるのかな。
正直スコアが読めてmidiデータをそこそこ打ち込んだことある人が
GOS使ってふつうに打ち込めばあれぐらいの音にはなるんだよ。
その辺の市販データ買ってきてGOS使って演奏させてもね。
別に出来が悪いとか言ってるんじゃないよ。
でもバルトークの作曲技法本まで知ってるようなクラシックマニアが
打ち込んでもそういうのとたいして変わらないんだなぁ、ていう印象だったから。

296:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 18:22 RFoWvL5T
なんだかんだ言っても所詮は耳コピー。
評論してるやつはこう言いたいんだろ。

　　原　曲　と　違　う　か　ら　ク　ソ

データ作成者はCDを忠実に耳コピーしましょう。

297:名無し娘。
02/09/27 19:00 Kqz9tt2F
>>296
（　´ⅴ｀）ノ＜アーイ

298:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 19:50 kiv+e0VH
なんか最近曲ｕｐの話題ばっかで聞きにくい質問なんですが・・・
ブラスでQuantum使ってたんですが、どうもラッパとトロンボーン以外は
オケ向きに融通が利きません。特にtubaが。
で、ＸＶも使ってるんですがSrx06のオケボードかL-cdxの３番を買いたいんですが
どちらのほうがよいですかね。

299:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 20:32 6mjskx/J
>>298
アドオケはダメか？色んな奏法組み合わせれば、今でも充分仕事にも使えるぞ。

その2者だったら、Srxがいいと思う。…いや、単に好みだが

300:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 20:32 vX7nGdmw
　

301:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 21:55 A2bJV2Ch
　氏のバルトークについて、かなりたたかれているようですが、
私は、むしろよくここまで健闘したなあというのが正直な
感想です。
　というのもこの曲は、オケ曲の中でも超難曲で、何回も生演奏を聴いて
いるけれどもまともな演奏を聴いたことがないくらいです。
　弦も左右に２部に分かれて合わさないといけないのに真中に打楽器
がいるし、変拍子なのにシンコペーションだらけ、おまけに特殊奏法
だらけだし演奏するのも命がけですね。春祭よりもはるかに難しいです。

ということでCDも方でも、まともに演奏できているのは未だに
ライナー＝シカゴ響のみ。ブーレーズもいい所いってますが、
それでも完全でないように気がします。
　それにホールで聴くとやたら響くので各パート間の音が聞えないし、
ピアノも後ろにおいたりすると、なんか迫力不足になるし、ティンパニ
はうるさいしというような感じです。
　なんか迫力でごまかされたような感じです。
　氏はその点、各パートがはっきり意識できるのでふ～んこうなっていた
のかと改めて発見することもあっておもしいです、テンポもバルトークの
指定したテンポに忠実にやってます。
　ピアノが前に出ていることもうれしい。ライナー版の唯一の不満はピアノ
の位置が遠くて電子ピアノみたいに聞こえることがあることです。
　まあ、ここまでは結構ほめているけれども、あと奥行きが浅いのと、やや
強引で不自然なボーイングがあることですかね。ティンパニもリバーブを
かけるべきだったのではとか、細かいことを言い出すときりがないのです
が、まあ今回の作品故、ぎりぎり一杯で余裕がなかったのかもしれません
ね。まあ仕方ないところもあります生オケは100人でやるのに対して、
氏はたったひとりですからね。

　まあ不満のある方は、一度この曲に挑戦して見てください。
GOSを使ったからといってそうやすやすとできるような曲ではないですよ。

302:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 21:58 6VluRkG1
そうかね？漏れはアマオケで結構弦チェレやってっけど、やっぱダメだな。
ららとーくんとこのサンプルは。

303:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 22:02 /XyEZBbX
ベートーヴェンのコリオラン序曲（ここにリンク張られてるやつ）とかと比べたら
かなり完成度高いと思うんですけど。っていうか、音楽を知らないとか知ってるとかの
レベルじゃあんまし比較出来ないでしょう。
マイスタージンガー前奏曲、リンクありましたよね？あれって、まじで
クラシック音楽として理解されるのかどうか、果たして疑問。

304:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 22:25 ft3sbPDc
>>303 うｐしてる奴らの音楽的な素養の無さが現れてると思われ。
というか、何度も何度も同じリンク先を批判・罵倒すること自体どうかと思うが。

305:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 22:37 SKmhXLYi
ららとーく氏の弦チェレ２楽章を聴きましたけど、
弦のアタックが全然立っていないのと、
聴感上、タイミングがリズム音痴状態になっているので、
正直、「音質がそこそこ良いだけだなあ…」と思いました。

曲頭、生っぽいピチカートに続くソリッドなボウイングによるフレーズが、
何ともモッタリとリズム音痴で、いただけません。
「ぞーざ、ぞりぞらざっざっざっぞっざ！」っと、気持ち良くとんがった演奏をして欲しかったです。

GOSの表情付け機能に使われてしまっているのかなあ…。
ラヴェルにも同じ傾向が聴かれましたね。

306:305
02/09/27 22:46 SKmhXLYi
>>304
つい話しの流れで批評してしまいました。

で、
＞うｐしてる奴らの音楽的な素養の無さが現れてると思われ。
リズム音痴なのは、このことの現われなんだろうなあ。
「気持ち良く聴けない」
「上手に騙してほしいのに…」

大抵のクラオケは、リズムが不味いと思うのですよ。
音色が多少うそ臭くても、リズム（まあノリのことかな）が良ければ
説得力が生まれて、聴けるものになると思います。
そういう意味では、前スレの145のベト５は説得力があったのだと思うのですが。
弦のリズム感は大切だと思う今日この頃です。

307:298
02/09/27 22:59 kiv+e0VH
>>299
アドオケ高いなぁ。セットで１０数万
ブラスの1枚だけでも大体3万円だし、ＣＤも1枚ッショ？
Quantumですら、ブラスに５枚使ってるのに
1枚だけってのは、どーなんだろ？聞いて見なきゃ分からんけど。

まぁ、SRXにします。ＸＶもいまんところ、ＪＶかそれしかオケボードないし

308:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/27 23:06 G7ESeEHm
>>306 禿同　コリオランの不自然なアゴギグには耳を覆いたくなる

309:75 ハチプロ使い
02/09/27 23:20 Kqz9tt2F
>>307
お金に余裕があったらSRX-04も買ったほうがいいよ
おれがうｐした小さなアダージョとホルン協奏曲の弦は
SRX-04使ってるので参考になるかどうかしれませんが
参考にしてください。

310:298
02/09/27 23:23 kiv+e0VH
>>309
弦はVirtosoあるので・・・

311:75 ハチプロ使い
02/09/27 23:29 Kqz9tt2F
>>310
あ、でしゃばったレス失礼しました。。。
環境が整ったら是非聴かせてください
たのしみにしてますよ

312:298
02/09/27 23:35 kiv+e0VH
>>310
はーい。レスｱﾘｶﾞﾄｳございます
早めにSRXの06買ってきます

313:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 20:55 4/v/YB+6
あげてみる

314:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 21:21 hD7JNKLg
>>303
漏れも聴いてみたけど、どこが不自然なのか？
音質はともかくとしても、緩急が特に不自然とは思わないんだがね？
ばかりか、ベートーヴェンの意図した悲劇性が効果的に表現されている、
ＤＴＭ系クラシックとしては評価に値する作品だと思うが。
まあ、だいたいこのスレは、アップロードした者に対する叩きと罵倒で
成り立ってるのだから、ネタつぶしに反論は当然あると思うがね。
ただ、このコリオラン序曲を果敢にアップした人の名誉にかけて漏れの感想を
述べただけだからな。勘違いするな＞荒し野郎

URLﾘﾝｸ(rakko.ne.jp)

315:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 21:38 iVDEc6Gf
>>313 = >>314
うざ

316:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 21:49 uAtMyUhY
音楽的な理解無し。ヘタレヴァカのカキコは無視しませう。

317:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 21:51 KYKb9Vqs
>>316
煽るなよ・・・

318:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 22:11 5yITbXcs
>>314
＞音質はともかくとしても、緩急が特に不自然とは思わないんだがね？
４1秒～序奏から提示部に入る部分のテンポの極端な変化が鼻につきますが。
あと、全体にパンの左右への振り方が妙に不自然。こんなデータ、よく堂々と
うＰするものだと逆に関心するわ。

319:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/29 22:49 RwrV6Ewi
糞スレになってきたな。
鬱・・・・・・・

320:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 00:04 naIMTo4Q
過去にも誰か言ってたが、2chなんで煽られるのは当たり前だ
上品な評を見たかったら他に行け

いや、俺はうp賛成派だがな

321:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 00:22 8NhCr/Qh
まあ無視するしかないね。残念ながら。

322:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 00:40 m9LlUojT
無視しようっていうレス自体が無視できてない罠　　

323:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 00:45 ayl7yZ4R
まぁそろそろ　オ～こいつぁ凄ぇ!!!ってなかんじのデータが聞きたいね。

324:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 01:07 GdKYAdRL
ららとーく氏の打ち込みって、楽譜通りにステップ入力してるだけなのかな？
そのベタデータのタイミングを前後に調整したりとかは、してないのかな？
GOSは各奏法の音色によって「聴感上のアタック」がバラバラみたいだけれど、
それを適宜調整することは、してないのかな？

325:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 10:45 rVPvWMZ2
でも、前より良くなってきてると思うよ、スレもうｐも。

326:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 11:21 KVa4qi+9
>>324
氏はおそらく演奏家ではない、もしくは楽器演奏経験があまりないのだと思う。
楽器の特性は頭でわかってはいるだろうが、フィジカルには理解していないようだな、
あのデータを聞く限り。

327:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 11:25 qsI79m8p
>>326
はげどう。

328:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 12:03 JtEhtVMU
ミニミニ抜粋物をつくってみました。
チャイコのロメジュリの第一主題です。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

自分もららトーク氏の作品はイマイチ（リズム感が悪い）と思ってる口です。
で、言っているだけだと叩かれるので、練習がてら自分でも作ることにしました。
やってみると、なかなかむづかしい・・・。
（選曲がずるいって言わないでね）

329:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 13:02 VVaQPvM0
次ｽﾚは
【クラシック/オーケストラDTM批判会】
に改名しよう（藁

330:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 13:22 KVa4qi+9
>>328

素直にいいじゃん!　と思いますた。
リズムに関して現状文句なしの出来です。パートの音量も良いですよね。
制作時間はかかってなさそうですがそれでもセンスはかんじますよ。
よかったら完成させてほしいです。
あと個人的には木管がもうちょっと上から力強く抜けて聞こえてくるようになれば
よりリアルでもえるんですが。

331:ヴリーフ-A
02/09/30 13:53 daVSYcz5
>>328
弦がモタってる印象があるのですが、皆さんはどう思われますか？
個人的には、ベロシティの問題でアタックが遅い音色なので、聴感上ちょっと遅れて
聴こえる、というケースだと思うのですが。データに関しては以上です。
特に問題の感じられるデータでないと思います。

楽曲の解釈ですが、朝比奈隆氏の録音と似ているように感じました。
彼は刻みが巧いタイプの指揮者だと思いますが、各パートの旋律の受け渡しにちょっと
洗練さがなかったような印象がありました。
個人的にはもっと流れるタイプの演奏、小澤やショルツ（ご存知幽霊指揮者）が好きです。

>>330
冒頭のあの独特な雰囲気出してる楽器…コーラングレでしたっけ？
普段あまりサンプルCDでは聴かない分、どんなカタチで聞かせてくれるのか、僕も楽しみですね。

332:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 14:50 5CZj+4Ke
あんたらすげーな・・・

333:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 15:20 KVa4qi+9
>>331
モタリに関しては同意です。しかしDTMレベルで弦楽器をmarcato等で
早いフレーズをモタリ無しで再現するのはかなり厳しいですよ。
エンベロープを弄ってアタックを早めるのは音色のリアルさを犠牲にしますし、
膨大な量のサンプルを用意してアタックの均一感を無くすのもあまり現実的とは
いえないでしょうね。

334:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 15:32 rWgMurmz
ここはクラ板で肩身のせまいクラヲタが思いっきり発言できちゃうスレです。
よって、クラ板＞＞＞＞＞＞＞＞DTM板

335:ヴリーフ-A
02/09/30 16:54 daVSYcz5
>>333
モタリ…そうですよね。
これがクラのプログラミングで確かに難しいんですよね…。
こういうのがあるので、リアルさを追求する際には、曲ありきより、音源ありきが
重要な気がしますね。
>>328さんのプログラミングのテクをもっと聴きたいです。
第2主題呈示直前のシンバルと弦が緊迫感をもって絡むトコとか、特に。
あそこら辺は、一番難しいでしょうね。

>>334
いやー、どうなんでしょうか（笑
板の優劣なんか決めて面白いですか？

336:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 22:07 b2WbRB/z
>>314
＞音質はともかくとしても、緩急が特に不自然とは思わないんだがね？
４1秒～序奏から提示部に入る部分のテンポの極端な変化が鼻につきますが。
あと、全体にパンの左右への振り方が妙に不自然。こんなデータ、よく堂々と
うＰするものだと逆に関心するわ。

337:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 22:24 WwJNgzyF
白鳥湖についてもしかりだ。冒頭のオーボエが歌わないのは機械的なシンセが災いしてるよ。
弦のアップボウ・ダウンのなだらかな移行も表情に乏しいのは否めない。

338:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 22:30 EWcD3CXs
粘着くんへ

もういい加減たたくのやめれば？
あれが気に入らなかったら>>328のように
自分の納得がいくものを作ってここに晒せばいいじゃん。
まぁどうせ叩かれるのが怖いから晒すこともできない
小心者なんだろうけどな（ﾜﾗ

339:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 22:32 tsJVjXYe
っていうか、うｐしたものに対して感想を言ってるだけだし、叩くとか
いうのは被害妄想じゃないのか。

340:名無しサンプリング＠48kHz
02/09/30 22:38 gxJHOC34
ららとーくんとこのＢＢＳ見てっと、半ば取り巻き的信者がきてるよな。
なんか怖いよ。

341:328
02/09/30 22:59 foBNVyOY
聴いてくれた方、さんくすです。
耳の肥えた人向けに、ご指摘の弦のモタリに手を加えてみました。
ある程度ましになったと思うのですが。
取り敢えず、流れの澱みは軽減されたかと。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

ああ、がーりたん欲しいなあ。
ＪＶと安物サンプル＆フリー素材の寄せ集めだけでは、悲しい。

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