monazilla Part 4 - 暇つぶし2ch

monazilla Part 4 ..

413:デフォルトの名無しさん
03/04/15 07:49
>>412
絶対にないとは言い切れないと思うが
そういう場所では有意義な議論が交わされていないだろうとは言い切れる

414:デフォルトの名無しさん
03/04/15 11:32
確かに、イジメがありそうな陰湿な負のオーラがあるMLの方が
ひとたび有意義な議論に突入したときのエネルギーが大きい

415:デフォルトの名無しさん
03/04/15 12:03
>>414
有意義になろうとした瞬間に、陰湿な人間がぶち壊すのでやっぱダメです。

416:デフォルトの名無しさん
03/04/15 12:10
こそこそやってるようなMLなんぞ入ってられるか

417:デフォルトの名無しさん
03/04/15 13:26
>>416
（ﾟ∀ﾟ）入ってフィーバーしようぜ
オレは疲れた

418:デフォルトの名無しさん
03/04/15 13:47
今日は珍しくmonazillaMLで有意義な議論が飛び交ってるよ

・
・
・
という夢を見た。

419:デフォルトの名無しさん
03/04/15 14:03
tora3 aux オンライン自動アップデーターって使ってる人います？

420:デフォルトの名無しさん
03/04/15 21:39
使ってる２ちゃんねるブラウザ見たことあるか?
それがすべてを物語ってるだろ
一部は自前で実装してるしな

421:デフォルトの名無しさん
03/04/16 04:47
今から作り始めてもオナニーだよなぁ。
まあ趣味なんてオナニーだけどさ。
勃たないオナニーってのもなんだかなあ。

422:デフォルトの名無しさん
03/04/16 04:59
機能と使いやすさではゾヌ１だが、遅くてバグもある。
だがほかのブラウザは機能面、操作性などで劣る。
そして既存のブラウザに迫る／凌駕するものを作る
のは手間と時間と技術力から考えて難しい・・・と。
困ったもんだ。

423:デフォルトの名無しさん
03/04/16 10:16
>>422
漏れはjaneで十分だが。。。

↓今後のブラウザに望むことを述べよ。

424:デフォルトの名無しさん
03/04/16 11:56
正直、３ペインはもう見飽きたので全く別のインターフェースを持ったブラウザを見てみたい。
たとえばデスクトップのマスコットキャラがしゃべるような形でスレ一覧を表示させるとか。

↓他にあればどうぞ。

425:デフォルトの名無しさん
03/04/16 12:04
>>426
なんかそんな感じの作ってみたい気がするが（ｗ

↓次ﾄﾞｳｿﾞ

426:デフォルトの名無しさん
03/04/16 12:09
>>425
Jane使ってますか?
伺かのヘッドラインセンサーにすればできそうな気がするな

↓はい次の人

427:デフォルトの名無しさん
03/04/16 12:15
｜ｽﾙｰ
｜
｜>>425
｜うかつにそんなこというと期待しちゃうぞｗ
｜
↓

428:デフォルトの名無しさん
03/04/16 12:44
WEBブラウザでdatとかsubject.txtをダイレクトに取得できない鯖（pc2とかqbとか）
で、自作２ちゃんブラウザでダイレクトにそれらリソースを取得したい場合は何を
設定すればいいんだっけ？

User-AgentをMonazillaにするらしいのだが、詳細きぼんぬ。
ついでにageてみる。

429:デフォルトの名無しさん
03/04/16 12:50
>>428
あなたにはこのスレを読み直せと言いたい。
面倒ならUAでフィルタリング

430:デフォルトの名無しさん
03/04/16 13:13
>>429
悪かった、ちゃんと動いたよ。前方最短一致でチェックしてるとは
知らなかった。

URLﾘﾝｸ(lounge.dip.jp)

431:425
03/04/16 15:22
レス番バグってしまた鬱

>>426
いえ、他のブラウザでつ

>>427
ﾁｮﾄ作ってみましたが、
イメージと違ったのであきらめますた（ｗ

432:デフォルトの名無しさん
03/04/16 18:43
>>431
↑一応公開しないか?せっかく作ったなら。。。
ｲﾒｰｼﾞでもいいからさ

↓他に新ブラウザに望むこと、ないか?

433:デフォルトの名無しさん
03/04/16 18:48
ありきたりな意見で悪いけど……「早い・軽い・安定」してれば機能は少なくてもいいや。

↓どうぞ

434:デフォルトの名無しさん
03/04/16 19:16
（ﾟ∀ﾟ）ｴﾛｽ

↓ 他にある？

435:デフォルトの名無しさん
03/04/16 19:51
3Dインターフェースで開発中
便利さよりかっこよさ優先で
下手すりゃ専用ハード必須になるかも

436:デフォルトの名無しさん
03/04/16 22:06
>>435

437:デフォルトの名無しさん
03/04/16 22:09
途中で送信しちまった…。
ﾏｯｸのﾄﾞｯｸみたいな感じなのかな?(w

専用ﾌﾞﾗｳｻﾞとしての下地はもう全て出来たみたいだから、
今度は凝ったｲﾝﾀｰﾌｪｲｽや、総合機能に開発の目を向けるべきか…。
そして、最終的には、、、何ができるんだ?

438:デフォルトの名無しさん
03/04/16 22:34
近々オイラもブラウザ公開予定。
３ペインじゃないっすよん。

439:デフォルトの名無しさん
03/04/16 22:37
8月危機からかちゅを使っているから
ログを使えて、そこそこなら乗り換えたい･･･。

いちいちkageを書き換えるのも面倒くさい

440:デフォルトの名無しさん
03/04/16 22:42
kageは更新告知に、はいと答えた後１クリックで完了という半自動更新なわけだが
そうじゃなくてもmodoki他更新ツールを使えば完全自動更新

441:デフォルトの名無しさん
03/04/16 23:05
しっかし、専用ブラウザを作る上でやってはいけない事、
やってもいい事のはっきりとしたガイドラインがほしいな。
鯖屋（夜勤）にしてみりゃ落ちたりマトモに見れなくなるくらい
鯖負荷がかかったり、転送料が莫大にならなければ良いって感じなんだろうけど、
その答えは誰も持ってないんだから、結局何も分からないのと同じだな。

例えば、板のdatを複数同時DLで根こそぎ取得する機能を作ったとする。
もしみんなしてそんな事しても、ぜんっぜん平気、余裕綽々な強靱な鯖があれば、
夜勤だってだれだって文句言わないだろうけど、そんなのやってみないと分からない。
やってみたとしても、Chaliceみたいな利用者が少ないブラウザと、
かちゅみたいな利用者が莫大なブラウザじゃ結果が違う。
だからといって利用者が少なければ何やってもよくて、
かちゅみたいに利用者が多かったら制限も多いのかっつったらそれも違うだろうし、
なんつうか、結局のところ一体どうしたらいいんだよ。
っていうか俺が何書いてるか分からなくなってきたな。
日本語メチャメチャ。

442:デフォルトの名無しさん
03/04/16 23:09
>424
VS.NETライクなブラウザを見てみたい

というか開発挫折した。

DB（MSDE）使ったり、Windows Services使ったり、グラフコンポーネントも使ったりと、
UIに凝りつつ>72のようなものを作ろうとしたんだが…

443:デフォルトの名無しさん
03/04/16 23:25
>>440
ｿｰｽ変えて、独自機能を追加しているわけです。

444:デフォルトの名無しさん
03/04/16 23:36
>>441
様子を見ながら適当にやる

445:デフォルトの名無しさん
03/04/17 00:24
制限を付けたらそのギリギリや裏をかいた実装をしたくなるだろ
そういう心理も計算にいれてるんだと思われ

446:431
03/04/17 11:11
>>432
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
C#で作ったんで、.NET Frameworkが必要ですが。。
デザインセンス無いのでもうだめぽ…

447:デフォルトの名無しさん
03/04/17 12:12
>>446
早速試してみました。
レスの取得も早いし、今までにないタイプでちょっとおもろかったよ。
こういう小さいのをタスクトレイに入れておいて暇なときちょこっと見るとかできれば面白そう。

448:デフォルトの名無しさん
03/04/17 12:13
何か問題が起きてから泥縄的に対策を考えるのが2ch流

449:デフォルトの名無しさん
03/04/17 12:18
>>446
デザインセンスが無いならデザインに凝ろうとしないでよ

450:デフォルトの名無しさん
03/04/17 12:21
>>449
別に凝ろうとはしてないんですが・・・

451:デフォルトの名無しさん
03/04/17 12:45
「良識」で考えていただければ良いと思います。

452:デフォルトの名無しさん
03/04/17 12:57
>>451
なにを？？
>>441のこと？

453:デフォルトの名無しさん
03/04/17 14:34
>>446
俺はすごいいいと思うよ!
これからもっと発展させるといい感じだ。
・画面の端っこに持っていくとﾋﾟﾀｯとくっ付く機能
・スキン変更
・文字サイズ、フォント変更
・通信関係の必要最小限な設定(proxy,●,bbsmenuのurl)
これくらいだけでも対応しておけば、かなり使えるかも!

454:デフォルトの名無しさん
03/04/17 14:57
ゾヌみたいなProxy切り替え機能を実装してくれ。
他のブラウザはこの機能がてんでダメ。

455:山崎渉
03/04/17 15:18
（＾＾）

456:デフォルトの名無しさん
03/04/17 16:17
黒jane……

457:デフォルトの名無しさん
03/04/18 04:00
黒JaneのProxy切り替えってSabyのといっしょでしょ。あれじゃだめ。
複数Proxyを簡単に切り替え可能でないと使えない。ぶっちゃけゾヌ
と同じような切り替えの仕組みを実装してくれないと。

458:デフォルトの名無しさん
03/04/18 05:02
ゾヌがどんなのかはしらんが、ココはム板monazillaスレだぞ。
自分で作れ。
大体複数のproxyを切り替えるなんて何故必要かわからん。

459:デフォルトの名無しさん
03/04/18 05:24
時間と苦労をかけて要望に対応したのが、
厨房の厨房な目的のためと知った時の空しさといったら・・・

460:デフォルトの名無しさん
03/04/18 05:49
複数のProxy切り替えねぇ。
串なんて使ったことないけど、規制されてる人には必要か。
そんなに頻繁に切り替える必要はないと思うけど。

461:デフォルトの名無しさん
03/04/18 05:58
複数Proxy切り替えは自作自演のためです。

462:デフォルトの名無しさん
03/04/18 18:39
●＋削除依頼でホストコピペ攻撃回避のために必要。
切り替えが必要な理由はすぐ折れるから。

463:デフォルトの名無しさん
03/04/18 20:31
削除依頼でホスト表示してる意味が無くなるじゃん。

464:デフォルトの名無しさん
03/04/18 21:12
削除依頼はフォームを使えばbbs.cgiからは
書けない串も通るはず

465:デフォルトの名無しさん
03/04/19 13:35
２ちゃんねるブラウザ作者への100の質問

作っていいですか？

466:デフォルトの名無しさん
03/04/19 13:36
作っていいけど、よそでやってね。

467:山崎渉
03/04/20 03:45
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

468:デフォルトの名無しさん
03/04/20 17:12
勝手にすれば?

469:デフォルトの名無しさん
03/04/21 23:07
>>382
ｺｿｰﾘうpｷﾞﾎﾞﾝﾇ!!!

470:デフォルトの名無しさん
03/04/22 22:50
Monazilla.orgが更新しないな。

471:デフォルトの名無しさん
03/04/23 12:52
今日更新されたっぽい。
ここ見てんのかなｗ

472:デフォルトの名無しさん
03/04/23 12:56
更新されたようだ。

473:デフォルトの名無しさん
03/04/23 13:34
トップページをcgiで自動生成するようにして、
更新情報は作者自身とかが入力できるようにしたらどうだろうか。

474:デフォルトの名無しさん
03/04/23 13:50
むしろロボットが更新情報を取得するようにすればよかろ。

例えば、各サイトに「monazilla.txt」みたいなのを置いて、
それを定期的に収集・解析してHTMLを生成するとか。

475:デフォルトの名無しさん
03/04/23 14:26
巡回なんて面倒なのより、cgiの方がずっといいよ。

476:デフォルトの名無しさん
03/04/23 14:31
で。

誰が作るの？

477:デフォルトの名無しさん
03/04/23 16:04
>>476
まかしたっ

478:デフォルトの名無しさん
03/04/23 19:31
wiki見たいなのを改造したらいいんじゃないのか

479:デフォルトの名無しさん
03/04/23 20:15
一応リンク。
バージョンアップ報告スレ＃２
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)

以前こんなレスもあったよ。
ブルドック作戦
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
8 名前：書記投稿日： 2002/05/09(木) 10:02
monazilla.orgのサーバーですが夜勤さんのご厚意によるもので
迷惑にならないようにCGI等は置かない方針で考えています。
つーか、Perl分からないし。。。

480:デフォルトの名無しさん
03/04/23 20:20
ソフトウェア板でいいじゃん

481:デフォルトの名無しさん
03/04/23 21:51
バージョンアップ情報書き込み用のcgiで、
そのままトップページのHTMLを生成してしまえば、
cgiの呼び出し回数＝バージョンアップ個数だし、
せいぜい1日に2、3回呼び出されるだけじゃない。
そんくらいの負荷大したことないべ。
2chのread.cgiみたいに、呼び出し毎に作ってたらエライ事だけど。

482:デフォルトの名無しさん
03/04/24 00:06
RSSのURLを登録できるようにして、そっから更新情報を取得してくればいいんじゃねーの

483:デフォルトの名無しさん
03/04/24 00:44
というか、このスレに書けばいいじゃん。

484:デフォルトの名無しさん
03/04/24 01:03
全部の公式サイトをはてなアンテナに突っ込む。コレ。

485:デフォルトの名無しさん
03/04/24 09:05
このスレというかバージョンアップ報告スレ(>479)……

486:デフォルトの名無しさん
03/04/26 20:40
>>382
早くしる!

487:デフォルトの名無しさん
03/04/26 22:54
ログを読めない馬鹿がいるな……

488:デフォルトの名無しさん
03/04/27 15:42
トリップ総合案内所の掲示板が落ちてるのでここで聞いてみます。
cryptでトリップに変換するプログラムを作ったんですが(ちゃんと動いている)、
トリップパスが３文字以下の場合はsaltはどうするんでしょうか？

489:デフォルトの名無しさん
03/04/27 22:06
2chのIP記録ってどこに記録されているの？dat?

490:デフォルトの名無しさん
03/04/27 22:10
管理ログ

491:デフォルトの名無しさん
03/04/27 22:10
見えないところ

492:デフォルトの名無しさん
03/04/27 22:40
>>489
一般の利用者では見ることができないところに記録されている。

493:デフォルトの名無しさん
03/04/29 00:23
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
やけにシンプルになったなｵｲ

494:デフォルトの名無しさん
03/04/29 00:59
>>493
そっちはずいぶん前からその状態だよ。

495:デフォルトの名無しさん
03/04/29 01:09
>>494
ありゃ。
お気に入りに登録したのがかなり昔だったな…。

496:デフォルトの名無しさん
03/04/30 01:48
2ch運用情報板ができました。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)

497:デフォルトの名無しさん
03/04/30 06:45
datの差分取得ってどうすればいいんでつか？
rawモード使っていいの？

498:デフォルトの名無しさん
03/04/30 07:53
既得サイズでRangeつけてリジュームするだけ。

499:デフォルトの名無しさん
03/04/30 14:44
素朴な疑問ですが、rawモードのdat差分取得て何の意味があったですか？
Range付けてGETできるなら必要ないと思ってしまったのですが

500:デフォルトの名無しさん
03/04/30 14:59
圧縮できる

501:デフォルトの名無しさん
03/04/30 15:06
今は携帯系で使われてるらしい
既取得分(位置)を保持できずレス番で指定したいが、無駄な転送は減らしたい
こんな用途ならいいのかも

502:デフォルトの名無しさん
03/04/30 20:04
>>500-501
ﾅﾄｰｸ。感謝です。

503:デフォルトの名無しさん
03/05/02 21:52
こんなサイトを見つけたわけだが。
スクリプトほしゐ
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)

504:デフォルトの名無しさん
03/05/02 23:08
>>503
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
>スレッドランキングは、Rubyを使って作られています。
3台も鯖使ってんのか。。

505:デフォルトの名無しさん
03/05/02 23:09
>>503
つーか、あのキモイ掲示板はなんだ?

506:デフォルトの名無しさん
03/05/03 20:43
>>503
１時間おきぐらいにbbsmenuから全板のsubback.htmlを取得して、検索すれば
いいんでないの？確かに面倒だが。

507:デフォルトの名無しさん
03/05/03 22:00
>>506
せめてsubject.txtにしろよ・・・

508:デフォルトの名無しさん
03/05/04 03:15
CGIじゃ無くていいから、過去ｎ時間の書き込み数上位を表示できる
ブラウザってある？

509:デフォルトの名無しさん
03/05/05 13:44
Delphi6Pro+付属のIndyで作っている方へ

IndyのURLEncode使って「test/bbs=1&aaa」という書き込みをすると後ろが欠けます。
OpenJane付属のもの（HTTPSub.pas）を使うと正常に書き込めます。

510:デフォルトの名無しさん
03/05/05 13:59
そうか。

511:デフォルトの名無しさん
03/05/05 17:09
test/bbs=1&aaa

512:デフォルトの名無しさん
03/05/05 19:43
sports2サーバはdatを直接取得できないらしいけど、専用ブラウザは
どうやってdat取得してるの？ sport2だけread.cgi 叩いてるとか？

513:デフォルトの名無しさん
03/05/05 20:13
>>511
よかったね

514:デフォルトの名無しさん
03/05/05 20:20
>>512
普通に取得できるけど。

515:デフォルトの名無しさん
03/05/05 20:28
>>512
試しにワールドカップ板試したけど、直接DAT取得できたよ。

516:デフォルトの名無しさん
03/05/05 20:33
>sports2サーバはdatを直接取得できないらしいけど
だれよ、こんなこと言ってるのは？

517:デフォルトの名無しさん
03/05/05 20:42
　　　　ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← 自分で試したやつ
　｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　← デマに騙されたやつ
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀

518:デフォルトの名無しさん
03/05/05 21:08
datが取得できない、ではなくdatディレクトリの一覧が取得できない、だった。

519:デフォルトの名無しさん
03/05/05 21:14
>>518
帰れ！！二度と来んな！！

520:デフォルトの名無しさん
03/05/05 22:52
でも、たまには手紙よこせよ！

521:デフォルトの名無しさん
03/05/06 21:27
2chブラウザの方がIEよりスレが立ちやすい気がする。
優遇されてんのかな？

522:デフォルトの名無しさん
03/05/06 21:51
●でログインすれば当然立ちやすいが、
そうじゃなければIEと同じ。

523:デフォルトの名無しさん
03/05/06 22:15
そうなのか。
最近スレ立てソフト作ったのだが、妙に立ち具合がいいのでUAで判断してるのかと思ったのだが…

524:デフォルトの名無しさん
03/05/06 22:32
>>522
今では●はスレ立てには関係ない。dat落ちが読めるだけ。

525:デフォルトの名無しさん
03/05/06 22:40
>>524
関係なくないよ。
非ログイン状態でそのホストは立てられませんって出ても、
ログインすると書き込めるようになる（当然IPアドレス変更しない状態で）。

ただ、以前、●でスレをバカスカ立てる奴が発生したため、
●ログイン時のスレ立て規制がホスト規制以外に存在する（IDで管理されてる）。

だから常に●でログインした状態でスレ立てしていると、いつか●でのスレ立て規制にヒットし
立てられなくなり、ログアウトするとホスト規制に切り替わり、逆に立てられるようになる
という逆転現象も起こり得る。
（）

526:●525
03/05/06 22:44
ちょっと不安になって今試してみたが、非ログイン時ホスト規制で立てられなかったが、
ログインしたら立てられた。
まだスレ立て規制緩和は生きてるぞ。

527:○○
03/05/07 12:56
??

528:○○
03/05/07 12:56
ほーっ、こういう仕組みか。

529:デフォルトの名無しさん
03/05/09 14:00
最近急に書き込みづらくなりました。

530:デフォルトの名無しさん
03/05/09 14:02
↑
失敗…。

続き

自作ブラウザなんですが、
「ブラウザを立ち上げ直してみてください」とでますが、
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
ここの方法でやればいいんですよね？
仕様変わったとか？

531:デフォルトの名無しさん
03/05/09 14:17
>>530
本当にそこに書いてある通りにしていれば出ない。

>２ちゃんねるサーバーの仕様が一部変わり、ローカルで TIME の値を生成
>(上にある Get2chDate 関数などで生成) すると弾かれるようになりました。対策と
>しては kage 0.99.1.2022 で導入されたように dat を GET したときに返ってきた
>Date: の値を保存しておき、書き込み時に Date 文字列を上記の関数の方法>>で (ただし -9 時間はしなくてよい) 数値にして送信しましょう。

これやってないだろ？
ブラウザを立ち上げなおせは、サーバーの時計よりPOSTしたtimeの値が進んでいる時に出る。

532:530
03/05/09 15:05
>>532
レスｻﾝｸｽです。

>>サーバーの時計よりPOSTしたtimeの値が進んでいる時に出る。
そう言うことだったのですか。
時刻を数値にする部分を修正したら、エラーが出なくなりました。
ありがとうございました。

533:デフォルトの名無しさん
03/05/09 23:42
monazillaライセンスを作りませんか？
各種ブラウザーでソースコードを公開しているものがいくつか存在しますが、
ライセンスが書いていなかったり、独自ライセンスだったりします。
ライセンスのベースとなるものを決めておいて、各作者の判断により
そのライセンスを適用させれば、各ブラウザのソースコードが今より使いやすくなると思います。
今、ソース公開しているものは、（変更済）BSDライセンスより緩いライセンスが多いような気がします。
ですので、BSDライセンスをベースとしたライセンスがいいと思うのですが、いかがでしょう？

534:デフォルトの名無しさん
03/05/09 23:48
>>533
勝手に作れば？
誰も使わんと思うが。

535:デフォルトの名無しさん
03/05/09 23:53
BSDでいいじゃん

536:533
03/05/10 01:02
そっか。ｽﾚ汚しｽﾏｿ｡

537:デフォルトの名無しさん
03/05/11 10:36
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

538:デフォルトの名無しさん
03/05/11 13:19
ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ過去ﾛｸﾞ見てーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
気になって仕方が無い。

539:デフォルトの名無しさん
03/05/11 14:47
まああきらめれ

540:デフォルトの名無しさん
03/05/11 15:04
夜勤 vs Kage作者のあの論争はおもしろかった

541:デフォルトの名無しさん
03/05/12 23:43
ひろゆき vs かちゅ作者もおもしろかった

542:デフォルトの名無しさん
03/05/13 00:15
ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ入りたいんだけど、monazilla.orgにあるinfo@～にﾒｰﾙ投げればいいの？

以前、プロバのメールじゃなければだめって聞いたような気がするけど、
いま見ると資格は特に無しって・・・

543:デフォルトの名無しさん
03/05/13 00:47
>>542
（ﾟ∀ﾟ）大丈夫だったよ

544:デフォルトの名無しさん
03/05/13 01:31
うーん、ちょっと質問なんですが、DelphiでIEのページ読み込みが完了したかどうか
を取得することってできますか？

545:デフォルトの名無しさん
03/05/13 01:57
>>544
こっち

IEコンポーネントを使い倒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

546:538
03/05/13 04:12
>>542
…、、、

547:542
03/05/14 22:12
>543
ｻﾝｸｽ

>546
他意はないYo
GWに一日かけてなんちゃってブラウザ作ったんで情報収集しとこうとおもってね

548:デフォルトの名無しさん
03/05/16 01:57
やっとﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄに入って初のﾒｰﾙが流れてきた。
盛り上がるときはﾊﾟｯと盛り上がるんだね。

549:デフォルトの名無しさん
03/05/19 10:53
>>525
最後の()は何だYO
気になって夜も眠れん

550:デフォルトの名無しさん
03/05/19 21:11
>>549
関数に引数を（ｒ

551:デフォルトの名無しさん
03/05/20 11:21
随分長い関数名だな

552:デフォルトの名無しさん
03/05/21 20:13
なるほど、見やすくするために
関数の後に改行を二つ入れたんだな。
でも、;がないのはいいのか（）

553:デフォルトの名無しさん
03/05/22 04:23
どうでもいいが、「お茶でも飲みましょう」エラーで、なぜ<body>タグがないんだ？

-------
<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=x-sjis"><TITLE>お茶でも飲みましょう。</TITLE></HEAD>
サーバの負荷が高いので書きこめません。<br>(22.01 : 目標は 5.00 以下)<hr>もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります。</BODY></HTML>

-------

554:デフォルトの名無しさん
03/05/22 07:34
それどころかコーヒーブレイクエラーなんか、文字列が帰ってくるだけだぞ。
一切のタグなし。
IEなら表示されるが、ネスケとか表示されないよな。

555:デフォルトの名無しさん
03/05/22 09:32
>>553
仕様上は省略可能だから問題なし
URLﾘﾝｸ(www.w3.org)

でも閉じてんだよなぁｗ

>>554
text/plainだったりして。

556:デフォルトの名無しさん
03/05/22 22:43
確かに仕様上は開始タグだけ省略して終了タグを省略しないことも可能だな

557:デフォルトの名無しさん
03/05/26 04:19
もう充分話題になっているので皆知っていると思いますが。

apache2.0.45以前の鯖でmod_deflateを有効にすると
mod_deflateがファイルのMIMEタイプを見ずに圧縮しようとするため、
既に圧縮されている.gzのファイルに対して再圧縮が起こります。
これはapacheのバグであり、2chの問題ではないため、
「mod_deflateを使わない」以外に避ける方法は無いようです。

このバグは既にapache.orgに報告されているため、次回のリリースにて
修正されると思われます。
修正バージョンが2chに導入されれば対策は不要ですが、
それまでは２重圧縮に対する対策が必要です。
(.gzを取得するときにAccept-Encodingにgzipを送らず、Content-Encodingも見る)

参考
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:210-242番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:235番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:322番)

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/26 05:40
>>557
過去ログを取得したら２重圧縮されてびっくりしたよ。
pc2に導入されたのは、金曜の深夜あたり？

559:デフォルトの名無しさん
03/05/26 06:06
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:287-301番)
を見ると、木曜夜に全てのapache2鯖に入れられたみたい。
まだ読める過去ログがない鯖が多いから、他の鯖では問題になっていないのかも。

560:デフォルトの名無しさん
03/05/26 20:32
kageでは.dat.gzをリクエストするときAccept-Encodingを付けないことで
対応しています。Accept-Encodingを付けなければ二重に圧縮は
されないようです。
二重に圧縮されないのだから展開処理を付け足す必要はありませんし、
サーバに余分な負荷が掛かることもありません。
というわけで対応は非常に簡単なので、とりあえずツール側で対応して
Apacheのバージョンアップを待つのもいいかと。

561:560 ◆5eDLL/lGHE
03/05/26 20:33
あ、パス入れるところ間違った

562:デフォルトの名無しさん
03/05/26 22:23
>>561
kage作者ﾀﾝ萌え

563:山崎渉
03/05/28 12:53
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

564:デフォルトの名無しさん
03/05/31 18:39
↑mailto:xtnni

565:デフォルトの名無しさん
03/05/31 20:19
すいません、SETTING.TXTの取得の件で教えて欲しいのですが、

URLﾘﾝｸ(human.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv.2ch.net)

などでは、302 foundが返ってきて、BIG-SERVERにとばされてしまいます。
ユーザーエージェントをMonazillaにしても取得できないのですが、
何か特別な方法があるのでしょうか？

566:デフォルトの名無しさん
03/05/31 20:38
>>565
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:108番)

567:デフォルトの名無しさん
03/05/31 20:50
>>566
お恥ずかしい…
ありがとうございました。

568:デフォルトの名無しさん
03/06/01 01:17
monazillaを　使っても不便　２ちゃんねる

569:デフォルトの名無しさん
03/06/01 14:37
>>568
低負荷　と　便利さ(手軽さ)　どっちをとるか　だな。
(モナジラ)　(IE)

570:デフォルトの名無しさん
03/06/01 16:01
IEよりかちゅのほうが便利だろ

571:デフォルトの名無しさん
03/06/01 16:16
手軽さって事じゃないか。
初心者ってのは「かちゅをダウンロードする」という事すらめんどくさいもんだ。

572:デフォルトの名無しさん
03/06/01 16:28
>>568
>monazillaを　使っても不便　２ちゃんねる
そういうのを　字余り　っていうんだっけ?

573:デフォルトの名無しさん
03/06/03 11:48
返ってきたdateから9時間引いたのをtimeにしたらたまにエラー出るけど、
10時間引いたらエラーでなくなった。そんなもんなのか？

574:デフォルトの名無しさん
03/06/03 15:32
>573
サマータイムか？

575:デフォルトの名無しさん
03/06/03 19:47
インターネットにもサマータイムってあるの？

576:デフォルトの名無しさん
03/06/03 22:12
ないと思う……

577:デフォルトの名無しさん
03/06/04 23:04
取得してから15秒以内はエラーが出るのが仕様だから
そんなものでしょ

578:デフォルトの名無しさん
03/06/04 23:13
15秒だったのか。
30秒ずらしてたよ。
まあいいや。

579:デフォルトの名無しさん
03/06/07 00:16
質問があるのですが。
SETTING.TXTの「BBS_MESSAGE_COUNT」以内の文字数に収まってるのに
文字列が長すぎる、というエラーが出る場合、どんなことが考えられるのでしょうか？

580:デフォルトの名無しさん
03/06/07 01:37
>>579
↑このアンカーがタグ付けされる分なんじゃないの。

581:デフォルトの名無しさん
03/06/07 01:38
あと改行が <br>になった分とか

582:p4054-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
03/06/07 10:26
あと名前が「山崎渉山崎渉山崎渉」とか。

583:579
03/06/07 11:16
あれから実験してみたのですが、>>581が当たり（？）っぽいです。
改行数 * 4 を最大文字数から引いた数が、実質の最大文字数になりました。

584:デフォルトの名無しさん
03/06/08 13:46

>subject.txt の置き場が変わるかもしれません。
>実際に導入されるとは限らないですが、
>どっかで実験する予定です。

ｵｲｵｲまじで!?

585:デフォルトの名無しさん
03/06/08 17:35
>>584
業者対策かな？
MozillaML参加者だけにこっそりと教えるとか。
あーでもソース公開してるソフトがあるからあんまり意味ないか……

586:デフォルトの名無しさん
03/06/08 17:47
subject.txt生成の負荷を低減するための実験だろ？
業者とか関係ない。

587:デフォルトの名無しさん
03/06/08 17:56
>>585
2ch特化型スペシャルサーバ構築大作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)

588:デフォルトの名無しさん
03/06/08 20:31
>586
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

589:デフォルトの名無しさん
03/06/08 21:21
>>588
リンク先は読んだのか?

590:デフォルトの名無しさん
03/06/08 21:31
ハードディスクに代わる超高性能高速な
メディアを開発すれば2chで儲かるな。

591:デフォルトの名無しさん
03/06/08 21:40
んなもん開発したら2chじゃなくても儲かると思うが。

592:デフォルトの名無しさん
03/06/08 21:45
>>590
いくら高速になっても、転送量の問題が

593:デフォルトの名無しさん
03/06/08 22:36
夜勤さんのところに代わる超格安高速な鯖屋さんを……

594:デフォルトの名無しさん
03/06/08 23:16
じゃ、大手町のKDDIに鯖置くとか。

595:デフォルトの名無しさん
03/06/08 23:56
RAMDRIVE

596:デフォルトの名無しさん
03/06/09 20:07
俺の生体エネルギーを供給します

597:デフォルトの名無しさん
03/06/09 20:16
干からびてまう

598:デフォルトの名無しさん
03/06/11 12:32
>>592
むむっ。そうか…。

599:デフォルトの名無しさん
03/06/14 19:05
monazilla.orgが全然更新されんな。

600:デフォルトの名無しさん
03/06/15 11:59
ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ過去ﾛｸﾞ見てーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
OE使いの人たのむー。↓
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

601:デフォルトの名無しさん
03/06/15 13:25
353 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：03/04/05 22:14
以前過去ログパスワードが流出し誰でも見られるようになってしまったため、
過去ログ非公開になった経緯をしらんのか。

372 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：03/04/07 15:39
一応、MLでの書記さんの発言を引用すると

> MLにはプライベートアドレスからの投稿も多く、これらの個人情報が
> 漏れる可能性があるので過去ログのパスワードを一旦変更しました。
> 運用についてはもちょっと考えます。

ということで、MLの内容が非公開というよりもこういうメアドとかの悪用を
恐れてるとのこと。しかし、実際のところ本当のプライベートアドレスで発言
している人は見たことない罠。まあ、途中から入会したから過去のは確認
してないけど少なくとも2001年末以降では見たことないなぁ。

602:デフォルトの名無しさん
03/06/15 13:30
つっか、クローズドなMLだからこそ発言したような奴もあるよ、中には。
公開してしまうのはよろしくない。

603:デフォルトの名無しさん
03/06/15 15:22
>>601
委員長とかプライベート（ていうか別人格用）のメアドを使ってて
それがバレてエライ目にあったことがあったよね

604:デフォルトの名無しさん
03/06/15 17:58
>>602
それを言われたら終わり。

605:デフォルトの名無しさん
03/06/15 18:11
>>603
その時MLに参加した人間はそれが分かって良かったな。
公開しなくても悪用されたりするだろ。

606:デフォルトの名無しさん
03/06/17 18:58
書き込むときにSPIDが不要になった？

607:デフォルトの名無しさん
03/06/17 22:43
>>606
たぶん板の設定が変わっただけだと思う

608:デフォルトの名無しさん
03/06/18 01:33
winsockでDLモジュール作って、自前でタイムアウトを
設定できるようにしようと思うのですが、
実験で使える大体1分くらい鯖から返事が返らないような
web鯖ありませんか?

609:デフォルトの名無しさん
03/06/18 01:47
localhostじゃいかんのか？

610:デフォルトの名無しさん
03/06/18 01:53
それでもいいんですが…
どうやってレスポンスを遅くするかが…。

611:デフォルトの名無しさん
03/06/18 02:47
そんなの適当なポートでlistenしてボタンでも押したら(定型の)応答返すようなのを
自分で作って動かせばいいだけじゃん。

612:デフォルトの名無しさん
03/06/18 13:45
SPIDとPONって、鯖ごとで違うんですか？
それとも、板ごとに違うんですか？

613:デフォルトの名無しさん
03/06/18 14:08
>>611
どうもありがとうございます。
それでやってみます。
それと、初歩的なことをお聞きしますが…タイムアウトって
データの受信時,一定時間内にデータが送信されてこない場合
だけじゃなくて
データのリクエスト時,一定時間内にデータが送信されてこない場合
も当てはめられますよね?

614:デフォルトの名無しさん
03/06/18 21:09
すみません、教えてください。
read.cgi （いまだとver.7.08p？）ってOpenSourceなんですか？
2001/08/25-2001/08/26の大騒ぎflashで激しく感動して、
sourceを読みたいと思ったんですが。
OpenSourceであれば、公開している場所も教えてほしいです。
最新ｷﾎﾞﾝﾇ

615:デフォルトの名無しさん
03/06/18 21:19
>>614
たしか2ch内で見れたよ。
昔リンクが貼ってあって見た覚えがある。

場所は忘れたｗ

616:デフォルトの名無しさん
03/06/18 21:21
あ、これでいいんかな
URLﾘﾝｸ(www.gedoh.org)

617:デフォルトの名無しさん
03/06/18 21:26
>>616
ｺﾞﾒｿ、そこもの凄く古かった

618:デフォルトの名無しさん
03/06/18 23:37
現在2chに導入されてるバージョンはopenじゃないですね。
HTML化待ち関係の部分やサイズ(バナー付き)表示などが追加されてるみたい。
それと、HTML化待ちやHTML化済みの表示部は、
.datと同じ形式の特別なファイルを読み込んで表示してるっぽい。
その他にもUAによる規制等が加わってるかも。

これらを含まないバージョンなら
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
にあるはず。
ただ、#ifdefの嵐で、ものすごーーーく読みにくい。

619:デフォルトの名無しさん
03/06/19 07:32
すいませんが、教えてください。
スレッドランキングに表示されているような「人大杉情報」は、どこを見れば
分かるのですか？
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)

620:デフォルトの名無しさん
03/06/19 07:56
>>615 - >>618
ありがとう。
早速読んでみます。

621:デフォルトの名無しさん
03/06/19 08:02
ここなっつにかもん！
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

622:デフォルトの名無しさん
03/06/19 13:55
>>620
開発コンペのときとかのｿｰｽを持ってたんだが、HDDの奥に埋まっているよ･･･。
ゴメンな。どのHDDに入っているかも分からない状態。

623:デフォルトの名無しさん
03/06/24 07:46
monazilla プロジェクトは、自然消滅しちゃったの？

624:デフォルトの名無しさん
03/06/24 07:47
えっちぃりんく
URLﾘﾝｸ(www.k-514.com)

625:デフォルトの名無しさん
03/06/24 11:22
UAをMonazilla/1.0にしてブラウザからスレにアクセスすると
Configration Error - 500
になるんですが、read.cgiで何かやってるんでしょうか？

626:デフォルトの名無しさん
03/06/24 12:20
誰かMonalliza（モナリザ、と読め）とか作らへんのん。
monazillaのアナグラムでいいと思うのだが。
アイコンは額縁の中で微笑むモナーで。

というか、そういうブラウザ作ろうとしたけどやめた。誰か遺志ついで。

627:デフォルトの名無しさん
03/06/24 13:00
>>626
その為には氏んでくれないと･･･

628:デフォルトの名無しさん
03/06/24 14:41
>>626
自分で作れバカ

629:デフォルトの名無しさん
03/06/25 02:00
>>626
（ﾟ∀ﾟ）ｸﾞｯﾄﾞ! そのネタいいね

630:デフォルトの名無しさん
03/06/25 15:23
ネーミングとしては悪くないかも。

631:デフォルトの名無しさん
03/06/26 03:57
キャッシュを.datで保存している2chブラウザも表示のときは
.datファイルを.htmlに変換して表示しているものなんですか?

632:デフォルトの名無しさん
03/06/26 04:01
そういうもんです。

633:デフォルトの名無しさん
03/06/26 07:59
>>631
IEコンポーネントを使っているブラウザはその通りだと思う。
えまのんとか、独自描画のブラウザはHTMLに変換はしないはず。

Windows以外でプログラミングしたことないからわからんけど、
Macとかはどうなんだろね。

634:デフォルトの名無しさん
03/06/26 12:56
>>633
なるほど。どうもありがとうございます。

635:デフォルトの名無しさん
03/06/26 22:40
複数スレッドが同時に動かせないプログラム言語
でも使えるブラウザ作れますか?

636:デフォルトの名無しさん
03/06/26 22:41
"使える"=それなりに使える

637:デフォルトの名無しさん
03/06/26 22:44
>>636
言葉の定義が無限ループになってるぞ。

638:デフォルトの名無しさん
03/06/26 23:00
"使える"=酷使に耐える

639:デフォルトの名無しさん
03/06/26 23:07
かちゅはシングルスレッドだがシェアNo.1

640:デフォルトの名無しさん
03/06/26 23:33
>>639
おぉ～!
かちゅはシングルスレッドだったんだ…。

641:おりび ◆is.EManoNg
03/06/26 23:58
>>633
IEコンポかどうかってよりえまのんは1レス単位の表示だから変換しない
って方が正しいかも。DAT内のHTML部分をそのまま使えますから。
それでもttpなんかの自動リンクはaタグではさんでからレス表示部に
渡してますから何らかの「HTMLの変換」はやってます。

642:デフォルトの名無しさん
03/06/27 01:53
>>639
シングルだっけ？
今は規制かかってる?けど、タブ開きまくって巡回すると
全部一度にスレ読むよ。
マルチスレッドとしての実力を備えているけど
まあ控えめにやってる感じなんだけど

643:デフォルトの名無しさん
03/06/27 02:02
かちゅがシングルかどうかはしらんが、別にシングルスレッドでも同時DLできるだろ。
マルチスレッド使いこなしたほうが、速く効率いいだろうけど。

644:デフォルトの名無しさん
03/06/27 07:01
>>641
ふむふむ
参考になりますた

645:デフォルトの名無しさん
03/06/27 22:29
> マルチスレッド使いこなしたほうが、速く効率いいだろうけど。
んなこたーない。むしろマルチスレッドのほうがCPU切り替えの
オーバーヘッドがかかる。シングルCPUならなおさら。
マルチスレッドのメリットは、ダウンロードスレッドが何をやっていても、
それでUIが止まって「見かけ上」固まったりしないこと。

646:デフォルトの名無しさん
03/06/28 01:58
なんとも言えませんがな。
スレッドのスイッチの間に何もやることなくてI/O等の反応もなけりゃ、
マルチスレッドで次のI/Oもたたけるし。ネットアクセス見たいのは、
マルチスレッドにした方がず～～っと効率良い。

647:デフォルトの名無しさん
03/06/28 05:09
>>646
（ﾟ∀ﾟ）そりゃそうだ

648:デフォルトの名無しさん
03/06/28 05:10
で、それを踏まえた上で、かちゅはマルチスレッドですよ

649:デフォルトの名無しさん
03/06/28 08:53
かちゅはシングルスレッドだってば
少なくともスレッドやレスの読み込みに別スレッドを使ったりはしてない
WSAASyncSelectでやってる

650:デフォルトの名無しさん
03/06/28 12:37
どっちでもいいがな。
ソース見たことないからわからんけど、ちゃんと動いてりゃ。

651:デフォルトの名無しさん
03/06/28 23:07
かちゅは回線が細いと大丈夫だけど、
500kbpsくらいになるとちょっときつくなってくるよね

652:デフォルトの名無しさん
03/06/28 23:42
>>651
そうか？うちは光だけど問題ないよ。
そりゃ描画は他のより遅いけど、それは回線関係ないしなぁ。

653:デフォルトの名無しさん
03/06/29 17:42
>>650
>>635の質問からすると,どっちでも良くはない。

>>652
シングルタスクだと描画も遅そうだね。

654:デフォルトの名無しさん
03/06/29 18:08
スレッドを複数落とすのにかかるトータル時間は
シングルでもマルチでもほぼ同じだよ。
単にマルチだと１つのスレッド落とし終わるまでに
読み込んだ分までブラウジングできたり
別のスレッド落としたりできるってだけ。

655:デフォルトの名無しさん
03/06/29 18:52
>635
複数スレッドが動かせない言語ってなんだかわからないけど、
スレッドが1つでも読み込み・表示などが順番に処理すれば、
使える(人によって意味が違うかもしれないが)ブラウザは作れる。
スレッドが1つでも読み込みと表示を少しずつ処理すれば同時に
動いているようには出来るけど、すご～～く見通しの悪いソース
になるよ。

656:デフォルトの名無しさん
03/06/29 18:54
>653
↑これでいいかな。

657:デフォルトの名無しさん
03/06/29 18:57
シングルスレッドでメッセージベースのソケットを使っても
FD_READでの処理が充分軽ければ、描画等の他のイベントに影響を与えることはないと思う。
むしろ、コンテキストスイッチがない分、わずかに処理は軽くなるかもしれない。

ただ、個人的な感触だけど、
FD_READでの重い処理といっても、gzipの展開程度なら大したことはなく
DSL程度の速度でもUI部への影響はほとんど無い感じ。
それよりも、多数の.datを取得/保存する時の
ローカルファイルへの書き込み(というよりopen/close)がUIに影響を与えている。
(特にNTFSだと、書き込み時はキャッシュだけではなく必ず物理ディスクに
一度はアクセスしてからでないとwriteから戻らないので)
このような部分は(特にNT系OSなら)、マルチスレッドでファイルアクセスとUIを分離し
IO待ちの間にUI処理が出来るようにした方が良いと思う。

658:デフォルトの名無しさん
03/06/29 18:57
>>654
シングルスレッドでもできる。現にかちゅはできてるし

659:デフォルトの名無しさん
03/06/29 19:11
マルチスレッドと非同期の違いについて小一時間問い詰めるスレはここですか？

660:654
03/06/29 23:55
うぃ、非同期処理はシングルでもマルチでもできます。
ここで焦点となっているのはブラウザが非同期処理できるかどうかの話ですね。

661:デフォルトの名無しさん
03/06/30 05:21
シングルスレッドでも複数のファイルを落としたり
ダウンロードしながら表示したりは出来る、ってことで、
>>654の「マルチだと・・・」は嘘。>>660は言い訳。

662:654(さらし者)
03/06/30 08:39
（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_´･ω･｀_,.ン|
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　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.:::::::::::::::::::::: どうせ俺はブラウザ開発断念した男さ・・・

663:デフォルトの名無しさん
03/06/30 21:10
>>652
500レスとか一気に読み込むと読み込み終わるまで
「固まる」のがなぁ。
巡回はOKなのに。

664:デフォルトの名無しさん
03/06/30 21:23
というわけで、データアクセスは専用スレッドで行いましょう。

665:デフォルトの名無しさん
03/06/30 21:46
>>664
どのスレ?
誘導ﾖﾛｼｺ

666:デフォルトの名無しさん
03/06/30 22:26
>>665
ﾜﾗﾀ

667:デフォルトの名無しさん
03/06/30 22:38
>>665
ｽﾚﾘﾝｸ(db板)l50

668:デフォルトの名無しさん
03/07/01 12:11
>>664
おまいはデータベースとデータアクセスの区別が付いていないようだが。

669:デフォルトの名無しさん
03/07/01 19:10
東京アクセスなら。

670:デフォルトの名無しさん
03/07/01 20:10
非同期よりマルチスレッドの方がかっこよくない？（気分的にね）
だからマルチスレッド使おうぜ！

671:デフォルトの名無しさん
03/07/01 22:05
>>670
両方使うという選択肢はないのね・・・

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