【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 02:54 xV0b6Tmd
例え劣悪な規格から優秀な規格にコンバートするにしても、
音は元より良くならない。殆どのケースでは劣化する。
どうしてもするというなら、それは対応プレイヤーの対応状況や
使い勝手の問題から止むを得ずという事になる。

238:231
03/06/20 12:46 1dm2Op7x
そ、そんなにwmaとoggって音質違うんですか…？
wave以外にwma, ogg, mp3はほとんど同等の音質かと・・・

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 12:56 oZ2fAtgG
>>238
>>237はたとえの話でしょ。
みんなは、非可逆圧縮形式のコンバートは劣化をともなうことを考えると、
特殊な事情がないかぎり意味がないっていってる。
元CDもってないならwmaのままおいとけと、もってるならリップしなおせと。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 13:20 J8Eew1A8
実はWMA9の可逆圧縮ものだったりして。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 13:47 MX/nQOyr
>>238
「ほとんど同等の音質」とかじゃなくてよお
非可逆圧縮形式―変換→別の非可逆圧縮形式
は劣化するっつってんだズラ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 13:54 g8KnZr3L
>>238
一度wmaで圧縮しちゃったら元の音質には戻らないでしょ？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:50 Mp+GnRlE
いや、一度圧縮した音質を展開して再び圧縮するのだから、劣化はしないと思われ。
例えばZIPで圧縮したファイルを解凍してRARとかで圧縮しても中身のファイルは変わらないでしょ？
それと同じ事。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:57 N8PvfgPh
>>243
ZIP、RARは可逆、wma、Oggは非(不)可逆

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:57 7DJv9BvE
>>243
海は時化てるからここで釣りですか。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 18:00 M4v9M3tz
>>244
ここで

> Oggは非(不)可逆

とか言うと非(不)可逆なのは Vorbis とか突っ込まれないか？

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 19:11 mAn6xX6g
Ogg(Flac)は可逆ですがなにかあぁぁぁぁぁぁ？

248:235（231ではない）
03/06/20 20:21 0r8ZYanJ
変なこと言って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
「帰れ」と言われるだけで済むと思ってたんだが
このスレはいい人が多すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 23:36 4OqwTnxr
他にネタがないからねぇ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 00:10 8reCbwQT
水面下のネタはなくはないんだけどね…。
とりあえず、ポータブルプレイヤーのネタはそろそろ浮上しそう。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 01:07 bwFb5+rB
居合の始祖林崎甚助は林崎明神から三尺三寸三分の太刀の極意を授かったのでは。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 11:30 NUXh3wJJ
FLAC最高ですよ。
馬，尾久，猿…ほとんど再生できなかったP54C-120MHzで，
譜楽…，再生できた！！！
久々に感動したよ。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 12:49 Nhl4Athm
P54C-120MHzってなに？
ファミコンよりすごいの？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 15:32 tKBucEcb
>>253
すごい

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 16:26 yYtttwYK
>253
Pentium5 4120MHzのことです。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 18:16 7pcxEjUe
>>253
Pentium 120MHz です。
P54C は開発コード(ちなみに MMX Pentium は P55C)

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 20:47 Kb6FvuBM
>>256
ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ

256オメ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 22:04 9mU5k+JO
ahe

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 22:17 SEvjwm77
URLﾘﾝｸ(www.saunalahti.fi)
最高のタグエディッタ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:35 rNmn3nYF
AVI＋OGGファイルからOGGを抜き取ってMP3などに変換するソフトをおしえてください。

TMPGでAVI+OGGファイルを直でMPEG変換やると「ACM初期化エラー」がでてしまいます。

よろしくおねがいします

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:40 jDpRMDqy
>>260
そういう話はDTV板のほうが。。。

TMPG使ってるならMPEGツールでできない？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:41 jDpRMDqy
あ、AVIからだったね。ｽﾏｿ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:50 ahLEgq+5
>>260
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
これで抜き取れるかな？やってみたこと無いけど試してみる価値はあるかと。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 00:01 116aZUyj
＞＞２６３
ありがとうございます

「WAVEがありません」とでてきましたｗ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 02:44 9UpSWYK/
>>260
ogg抜き出しと mp3への変換を同じソフトでしたいのか?
それから AVI+OGG じゃなくて Vorbis(ogg) を含んだ AVI だろ?

266:264
03/06/23 04:40 116aZUyj
>>265
詳しく調べたらそうみたいです。Vorbisを含んだＡＶＩです。
いやー、今日初めて抽出したいと考えたのでOGGて何？という感じだったのですが
大分わかったきました。文型だけど勉強しなくちゃ！！

はい、ＡＶＩ＋Vorbisから音声ファイルを抽出するソフトが欲しいです。
ＯＧＧ→ＭＰ３などはaudioRIPだっけ？これでできるみたいです。

かなり検索してるんですけど、なんかありそうでないんですよねー。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 04:42 BHjtLfck
↑そのファイルはどこにあるの？

268:264
03/06/23 05:00 116aZUyj
どういうことですか？これは昔ＭＸしてたときの動画ファイルです。

VirtualDubModに行き着いたのですが、入れ方がわからん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
アスキーにのってるのかな？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 05:02 VRhbwjPt
>>268
DTV板の初心者スレとかは?

270:264
03/06/23 05:04 116aZUyj
アスキーPC Explorer 6月号だ　　（鬱

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 05:15 byCdWPTM
いやらしいリンク集作った
URLﾘﾝｸ(cg.iclub.to)

272:264
03/06/23 05:30 116aZUyj
なんかむこうでは叩かれてしまった（ﾅｿﾞ

だれかＤＬＬ入れる場所わからないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(virtualdubmod.sourceforge.jp)

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 18:38 TNyxwzqs
Vorbisを直にwaveへデコードするのは不可だからそのままdemuxしてからでないと駄目
VirtualDubModの入れ方は解凍して適当なｆ（ｒｙ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 00:23 84AYwkJf
>>273

DirectX Media SDKですね！やってみます。ありがとうございました(=ﾟ▽ﾟ)/

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 11:13 DOB+cj2w
>>264
にレスしたヴァカ共へ。

>>268でﾀﾞｳｿしたっつってんだから相手にするなよ。
そもそも自分で作ってたんなら分かる筈だし非可逆なのを再圧縮する理由なんてｿｰｽもってればないんだから。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 11:49 84AYwkJf
>>275

一言言わせてもらうと、
ﾀﾞｳｿしたものを初心者が何らかの形に変えたい」など、こういうきっかけがあって初めて
知識が付いて、自分からオリジナルで作成し始めるのも有りだと思いますよ。

今回アドバイスをきっかけに、この２日で無能だったのが、ググったりして本当に知識が付きました。
レスしてくれた方本当にありがとうございました。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 12:05 7PaKvxHO
↑誰だよ。おまえ。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 12:39 Mqe8My3g
>>277
同意

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 12:41 84AYwkJf
>>277
禿同

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 13:28 PW425QOU
>>27
秀同

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 14:32 H3/YCXfg
>>277
尿意

282:マトリューシカ
03/06/24 16:11 XkYwBb/R
まともなOgm編集ソフト出してくれよ、結合するのマンドクセー

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 19:30 QM/t5XRd
>>282
VirtualDubModじゃだめ?

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 21:19 XkYwBb/R
>283
www.fairreal.netの　複数ogmの結合　の所を読んでVirtualDubModで一旦開いて保存したあと
OgmMergerで二つのOgmを結合しました。

映像はXvidで音楽はvorbisです

映像はきちんと繋がりましたが、二つ目のファイルだった所の部分が再生されず無音でした。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 21:24 XkYwBb/R
>284
×www.fairreal.net
○www.faireal.net

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 21:31 XkYwBb/R
>284
×OgmMerger
○OGMerger

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/25 02:05 5iPOFS2i
>>284
あんなキチガイサイトなんて見るなよ…

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/25 02:07 C/cggcJA
>>287
DTV板のXviDスレにお帰り下さい。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/25 02:21 6XI2tVnD
288=妖精現実周辺にいるバカ

290:273
03/06/25 23:12 RvZShk+v
ヒントを与えてやっただけ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/26 08:27 4HMXPNXU
FLACの再生負荷のあまりの低さに感動した。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/26 20:21 ue+qoabZ
ここ(URLﾘﾝｸ(www.clarkspur.com))をみると
Vorbisの再生負荷もそんなに大きい訳ではない感じだが。
メモリは食うけど。

Tremorの成果が還元されれば、
通常のVorbisデコーダも今より高速になるのではないかな？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 07:15 hWpoyhBq
>>292
まともな FPU を持ってる CPU だと通常版のほうが遥かに高速です。
ゆえに部分、部分で還元できるかもしれなくても作業量がすごいことになるから多分誰もやらない。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 13:39 +B7Idfst
組み込み用途も狙っているならFPUなしでもサクサク動くのは
重要だと思うんだけどな。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 13:43 gCykUvea
それがTremorの存在意義のわけで。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 14:17 edotiBtD
通常のと tremor のとでは、デコードした波形は一致するのでしょうか?
違う場合、音質の差は何如に。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 15:44 FK3U0dFX
oggenc2.2でリアルタイム録音をしていますが、
[ 0.1%] [232m53s remaining] /|
のような表示が出ていて、その目安の残り時間は入力データ量で決まっているようで、
入力データが4096MB辺りを超えるとエラーが起きてそこで録音が止まってしまいます。
何とかそれを回避する方法はないものでしょうか？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 15:56 gCykUvea
前に試したらけっこうちがっていた < Tremor と普通の
計算誤差であって本質的に音質に違いはないと思う。
心配だったら聞き比べて見るのが一番。最終的な評価として信頼したいのは人間の耳。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 16:42 dO2QzjRK
>>297
ファイルシステムをNTFSに変える。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/27 23:08 TfncKq3m
dana

301:297
03/06/27 23:47 FK3U0dFX
>>299
解決しました。ロック音・MT側でヘッダ非送信、oggdec2側で-raw -B xx -C yy -R zz を
適切な値に設定してやれば4GBの壁はなくなるようでした。
ちなみにファイルシステムはNTFSでしたので関係はないようです。

302:　
03/06/28 21:29 AfMwB/Ji
すいません。oggのコーデックを入れたいのですが、
一体どこからDLできるのでしょうか？
公式HPをみたのですが、よくわかりません。

303:　
03/06/28 21:31 AfMwB/Ji
まいった。まいった。
oggってどうやったら再生できるのでしょうか？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/28 21:32 0soFd/vE
URLﾘﾝｸ(www.vorbis.com)

305:　
03/06/28 21:45 AfMwB/Ji
>>304
このページはわかったのですが、一体どれを落とせばいいのか・・・。

306:　
03/06/28 21:55 bQofMPai
レスを待っている間に片っ端からダウンロードしたら解決しました。
ありがとうございました。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/28 23:06 0Tkchbxg
>>302-303
なんで二通りの問い方をしたのか、それが問題だ。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/01 21:33 S6J+o67m
Neurosポータブルプレイヤー向け
Vorbis再生対応ファームウェアのベータ版が公開。

URLﾘﾝｸ(www.xiph.org)
URLﾘﾝｸ(slashdot.org)

まだ若干の制約アリ。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/05 06:25 nlhfx+Xw
すいません、みなさんにお尋ねしたい。
FLACって、WinAMP入れていないと使えないんですか？
FLAC入れようとしたら「WinAMP2使ってくれ」みたいな感じの
メッセージが出て、その後「MSVBVM60.DLLが書き換えられない」という感じのメッセージが出てインストール失敗するんですが・・。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/05 12:17 U2NP2fu1
>>309
URLﾘﾝｸ(rarewares.hydrogenaudio.org)
ここのFLACバイナリを使ってください。
インストーラー無しです。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/05 23:52 rw51mm7p
いままで午後のこ～だを使っていました
MP3のときのように、曲名や歌手名を入れたいです
OggdropXPdではどうすればいいんですか

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 00:04 s1tTKxED
別のフロントエンドを使う

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 00:51 QzSoBD3p
いつも何気なく -q6 で使ってたけど、
-q -1 が思ってたより遥かに実用的な事に気付いた。
ソース次第ではありますが。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 08:11 2mPDcyDw
>>311
設定すればファイル名からタグ付けができる。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 17:19 aZ+lixeh
>>311
自分はMP3もOggもエンコード後にまとめて>>2にあるSuperTagEditorの改造版で済ま
せています。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 21:35 oHaO5/Rp
なんとかしてWMPで再生できるようにできないだろうか？

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 21:41 rdnycyPl
>>316
URLﾘﾝｸ(tobias.everwicked.com)

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/06 23:25 yF6yEQSn
リアルタイムエンコードで長時間(24時間のラジオミュージックソンとか)録音出来ませんかね。
出来れば一つのファイルで分割せずにやりたいのですが。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/07 05:56 a0Jpp/oV
VP4きますたよ。とりあえずsage
URLﾘﾝｸ(www.on2.com)
VPxを流行らそう
URLﾘﾝｸ(www.newtype.ne.jp)
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
URLﾘﾝｸ(www.newtype.ne.jp)
VP3ホスィYO
URLﾘﾝｸ(kyoto.cool.ne.jp)

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/07 14:43 I3dPkJZt
VP4は関係なくないか？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/07 17:22 uZ6HOhNo
関係ありませんね　ボケが　>>321

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/07 23:43 I7bwOgcq
>>310
ありがとう！

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/08 11:12 kaw0wESs
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo
関係ありませんね　ボケが　>>321

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/08 11:46 Nmo1T/nR
vcut infile.ogg outfile1.ogg outfile2.ogg cutpoint
の cutpoint はどう算出したらいいのでしょうか?

325:？
03/07/08 19:53 uWIfn8kI
Vorbis 関連リリース予定

Vorbis 1.0.1 バグ修正版（夏の終わりに）
Tremorからリファレンスデコーダへのバックポート（libogg2-zerocopyと分割デコード）
Vorbis 1.1 AAC+SBRキラー

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/08 23:04 OR2ezZqo
>>324
cutpointはサンプル数。1秒=サンプリング周波数となる。
44.1kHzのソースならば、1秒=44100 で計算すればよい。

327:Oggのマスコットキャラが決定しました
03/07/09 00:35 vTzqrKsi
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328:Oggのマスコットキャラが決定しました
03/07/09 00:35 vTzqrKsi
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　 i',-''二-,, 　　　　 /　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 `'､''''''---,---,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,--=,--------;i'~
　　`'~i二~-''''''''---'''~　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　`'-,　　`'-,　　　　　　　　 ~'''''--､ ''~ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'-,,　　　　　　　　　　　　　　 `'-､　 `'-､　　　　　　　　　　`iノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'''-､,,　　　　　　　　　　　　　`'-､　　`'''-,,, 　 ,,,,--､　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''-､,,　　　　　　　　　　　　`'-､　　 ~'''~　　　`i-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''-､,,　　　　　　　　　　 `'-､,　　　　　　|

329:Oggのマスコットキャラが決定しました
03/07/09 00:36 vTzqrKsi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''-､,,,　　　　　　　　　　 `'''-､,,,　　,l--'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''-､,,,　　　　　　　　　　 ~''~　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''-､,,,　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''-､,,,　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | `''-､,　　　　　　　　 `''''''''--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　-,,`'-､,　　　　　　　　　 `'--､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　`i ''i,,l`'''-､,,,　　　　　　　　二､,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''~'~　　　　 `''-､,,　　 ,,,,,,-､,,!'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'-､,,,__,,i-'

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/09 04:06 Xf4MCmvA
>>326
なるほど。ありがとう。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/09 06:45 WaBc++qV
>>328

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/09 15:48 K723XAyC
>>327-329

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 00:33 Mbn7eoqG
エロゲメーカーご用達のフォーマットに相応しいキャラクターですね

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 00:58 KPEoobXs
確かに

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 02:53 jR+fHJsA
異議なし

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 12:24 2DlyJ9w5
いやエロゲ的じゃねーし
萌えねーだろ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 14:58 7IwxaE5g
ロリっ娘じゃないとな。

いかん首吊ってくる

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 15:42 c6wg0rmO
>>333-335
真人間

>>336-337
真性

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/10 21:27 1iznB5Vx
OGMついにオープンソース！　「コンテナ対決」白熱、喜びのユーザ
OGM is not dead - oggds now in xiph CVS
URLﾘﾝｸ(forum.doom9.org)
OGM動画のかなめOggDS.dllが昨日、ついにオープンソース公開された。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 02:28 7yGdAzNG
Oggコンテナとの住み分けは？
OGMを取り込んでOggコンテナを完成させるの？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 02:47 oWRixPe3
ogm=ogg

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 02:47 oWRixPe3
あ、

まぁいいや

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 07:26 ssFohJ1K
ogg vorbis+divx=ogm?

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 14:32 Z6KuEfA4
ogm≠ogg

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 16:13 DK5uXPj1
OGM (Ogg 的には OggDS?) はバイナリフォーマットにoggを使った(一部非互換)
マルチメディアコンテナ

346:機械翻訳+修正
03/07/11 18:29 /e7gtlIc
本家iRiver(7/9)より
五番目、OGG支援計画
多くのお客様たちが気になされている内容です。OGG支援は確かに難しいのです。
その理由に対してちょっと難解な話になりますが技術的に説明させていただきますと、
現在OGG Codecを作るための基本ソースはwww.xiph.orgでオープンとなっている
Fixed Pointバージョンである"Tremor"です。
このバージョンの場合、Embeded用(易しく申し上げれば携帯機器用)に最適化
されていないため、iRiver MP3 PlayerにPortingするためには1/2から1/3の水準で
Codecを最適化しなければなりません。
ここに Porting(搭載)の難しさがあります。
10～20%の最適化は様々な方法を動員して成すことができますが、
50～70%位の最適化はアルゴリズム自体を修正しなくては不可能です。
OGGの場合は最近発表されたCodecであり、これについて説明した文章があまりないです。
またこれに対する進んだ研究の事例もあまりありません。
このような様々な複合的な原因によってOGGの支援が現在まで行えないのです。
しかし、Codec 最適化に対してさまざまな方向で研究を進行しています。
具体的に申し上げますと、iRiver本社外に現在2個所の海外外注業社を通じて一緒に研究が
進行しています。よって、もう少しお待ちください。
開発進行過程において研究の進展状況をお客様たちに報告するように致します。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 18:50 7yGdAzNG
よーするに当分先になるって訳ね
現状Neurosしか無いか…

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/11 19:36 QI1fXtXa
でも一応iHP-100は8月を予定はしとるな。
あくまでも「予定」だけど。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 01:48 BFEYozdn
>>346
すみません。そのネタ元教えていただけますか？
>>347
NeurosでのOgg再生は消費電力の面でちょっともめてるようですね

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 02:18 K5zkgi0M
ogg対応予定とか言ってるmp3プレーヤーで実際に対応したものってありますか？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 02:22 TSntZ7vn
>>350
2つかな？
韓国のCD型のとNeuros。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 03:59 dF5P1kKj
>>349 URLﾘﾝｸ(www.iriver.co.kr)
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！発見しました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 04:08 Pi5LNcUZ
>>352の翻訳
URLﾘﾝｸ(honyaku.naver.co.jp)

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 07:43 gBsU95F1
さて、残るは非可逆動画圧縮だが…
漏れはOgg Huffyuv きぼんぬw

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 10:21 FQRv9vPf
>>353 Thanks
1/2～1/3の最適化が必要とあるけど、これはオブジェクトサイズの事？
それとも実行速度の事？はたまた実行メモリ領域？どれだろう。。。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 12:07 tWmIB7ea
にしてもiRiverは信用ならね～な…

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 14:22 EPreP1G1
Theoraまだ？

358:354
03/07/12 19:03 gBsU95F1
×非可逆
○可逆

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/12 19:18 wyo6A54l
>>355
ハード的には再生できるという結果が数ヶ月前にはでてたから、
時間稼ぎという可能性も、、

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/13 13:59 M/oBN1ZP
つまり評価基盤上では再生できているが、実機ではまだ無理ってコトですかね。
そもそもiRiverのハードってARMのみ？それとも支援DSPつき？

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/13 18:28 N9iMarc3
iHPはARMでそれ以外はDSPっぽい。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/14 00:00 hjWke/06
必死で機械翻訳を読み砕いたところ
■iHP-100はモトローラ製のアマデウスというチップ搭載
■iFPシリーズとiMP-550はフィリップス社製のチップ搭載
■iMP-400以下のもの（iMP-50,100,150,250,350）はRISC CPUのみでDSPを搭載していない
■ExtreamEQとExtream3D（ともに音響効果かなぁ）を行うにはウムザングヒョングア（あ？）を処理するのにDSPが必須
という事なので上位モデルはモトローラまたはフィリップ製のRISC CPU＋DSPのデュアルコア。
下位モデルはRISC CPU（たぶんARM）のみのシステム。
推測するに両者には動作周波数に大きな差があり、電池の持ちに雲泥の差があるのではないかなぁ。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/14 13:19 Iq6fuBH2
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
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ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
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ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50

364:山崎渉
03/07/15 11:25 h8QbQwCs

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/15 14:19 mNQbaAp0
詭弁論理学　西村博之　中公新書／2003年　より

●中卒DivX厨型強弁
　子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすらDivXﾏﾝｾｰな主張を
頑固に繰り返すもの。

(1)　DivX厨の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2)　他人の気持ちがわからない。
(3)　他人への迷惑を考えない。
(4)　ネットの常識など眼中にない。
(5)　自分が前にいったことさえ忘れてしまう。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/15 19:09 K0phSZvX
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)

これはどうなんかいのう

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/15 19:28 0ZxzH5ce
>>366
とりあえず全角英数字が多すぎて読めん。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/15 20:01 c+WWSfao
>>366
日本のベンチャー企業からというのは驚きですが、
仮にどこかに採用されたとしても
搭載プレイヤーが出るのはかなり先になるのでしょうね。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/15 20:25 pT2T2pdQ
AIWA辺りのいち早い対応キボン

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/15 21:45 w47pXhci
URLﾘﾝｸ(www.finearch.com)
早く商品化ｷﾎﾞﾝ（*´Д｀)

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 00:17 1GXCQlZN
>>368
URLﾘﾝｸ(www.finearch.com)
ハードもソフトも全部パッケージになってるらしい。
でもって本日から販売開始。
あとは筐体を作るだけという状態では？
思い切りの良い企業ならあっさりと製品を出してくるかも。

つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 00:19 mn72BFCj
SDカードにしてくれよ…

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 00:23 ZtF7PiXI
>>371
>つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。
確かにw
今日本で出せばOgg待ちのユーザーを一気に食えるぞ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 00:27 1GXCQlZN
>>372
プレスリリースの詳細（主な仕様）には「メモリースティック／SDカード・インターフェイス」と書いてある。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 02:13 6xnP5k+g
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　Ｔｈｅｏｒａまだぁ～！？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 04:26 cM8u5IT5
>>371
>【販売目標】　　年間３ライセンスを予定。

謙虚すぎるといいますか野望がなさすぎると思いますた

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 07:31 zj6tPJe1
「よかったです。Montyさんのような、理性的な方と出会えて」
「そうですね、ボクもttさんがオープン主義者だと分かってほっとしましたよ」
スーツを着たスマートな青年と眼鏡をかけた小柄な白人男性が、肩を並べて歩いていた。
とみながたけひろ(Lame開発者)とクリストフ・モントゴメリー(Ogg開発者)だ。
「おや？」
Montyが歩みを止め、闇の中に目を凝らす。
「どうされました？」
「いえ、あの倉庫のような建物のあたりで、何か動いたような……」
「誰かいるのでしょうか？」
「分かりません。確認してみましょうか」
「そうですね。」
２人はその建物……倉庫へと足を向けた。
倉庫に、ttが入るや否や、Montyは後ろ手に扉を閉め、鍵を掛けた。
「どうして扉を閉めるのですか？月明かりが無いと中がよく見えませんが……」
「見えなくても問題ない。動く影なんてウソだよ。オレはお前を連れ込みたかっただけだ。」
ttは始め、その声がMontyのものだとは思わなかった。
それほどまでに声の質が変化していたのだ。
「さて、と。知ってることを全部ゲロってもらおうか？」
チャリ。
ttは、自分の側頭部にあてられた冷たい筒の感覚に総毛立つ。
「え？」
「MP3を有料化させたヤツはだれだ？」
「え……何のことをおっしゃっているのか、私には……」
「知らないはずないだろう！！オレにはわかるんだ、分かってるんだ！」
バシン！！
ttは知らなかった。
Montyは、善人の皮を被ることの出来る、被害妄想系の分裂症患者だということを。
全てをMP3の有料化と関係があるのだと妄想し、偏執的に追求してしまう症状だということを。
「で、ですから本当に私は何も存じ上げておりません。MP3のことは、本当にお気の毒だとは思いますが……」
「尻尾を出したなっ！！赤の他人のお前が、なぜMP3が有料化されたことを知っている？お前がその有料化に関係していたからだろう！！」
「そんなのネット上でも話題になった有名な話ではありませんか。どうかお気を確かに」
「まだシラをきるのかっ！！」

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 16:42 srQ5j3AU
801はダメだってば

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/16 16:46 gisqI7ts
(･∀･)ﾓﾝﾃｨ♪

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/17 23:06 eyCBNu9L
たまには貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www.vorbis.com)

MontyはまだNeuros絡みから開放されていない模様…

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/17 23:56 HG27FYR1
URLﾘﾝｸ(www.xiph.org)
64kbpsまでらしぃ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 05:36 qBnoyMtW
最小ビットレートを64kbpsに指定する必要性があるのだろうか？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 18:12 SkIfTO4i
ogm.aviを見るためにOggDSを入れました。wmp9でogm.aviを見ようとするとwmp9が
エラーになって強制終了されます。なぜですか？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 20:27 dfzYbh9I
知りません。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/18 20:39 n6zCCx6s
>>383
他のプレイヤー（MediaPlayerClassicとかBSPlayerとか）で見れるかどうか確認してみよう。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 09:19 Rur2I3E6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..-‐''''''''''''''''‐-,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'´,,,へ　'''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ,,,,,
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　　　　　　　　　　 i ;;;/;;;;/;;;;;/ ,,'´/::ﾟ::::ﾉ　　　　　|;;;;|､|;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;.|
　　　　　　　　　　i ;;;;/;;;;/;;;;;/.......｀'''-'´　　　　 ==-､_ .|;;;|;;;;;;;;;| ;;;;|;;;;;;;|
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387:383
03/07/19 10:03 eMYj39SE
>>385
PowerDVDXpで見たら見れました。なんでWMPで見れないんでしょうか

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 12:55 YaeZ5x8u
>>381
逆じゃなくて良かったよ。
一瞬 64 kbps 以下しかダメなのかと思った。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 15:00 v72hOwx2
>>388
あ、そうなの。
でもどっちにしても制限があるのはなぁ……。
低ビットレートが駄目だと、ラジオを録音したのとか
通勤時に聞きたい場合とかに、ちょっと考える必要あるな。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 17:30 MRHM3obB
>>389
64kbpsより上のビットレートに対応しないのか？
という問いに対する答えなので、
低ビットレートサポートに関しての可否は判断できないと思われ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/19 21:06 zc4Uho/f
>>387
PowerDVDはけっこうエラーを無視しまくって強引に再生させてくれる気がする。
あくまで俺がちょっと壊れてるaviファイルを再生させてみたときの感想だけど。

>>385のソフトも独自のDirectShow Filterを持ってるからそれで試してみて、
ダメならOggDSのバージョンを変えてみよう。
一番簡単に、見られるか見られないかを知りたかったら、このスレにUPしてみるとよろし。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 06:51 0xspINff
>>388
12MHzのプロセッサで(平均)64kbpsまで再生できる。
クロックを上げればもっと高いビットレートにも対応可能。
(1)mp3の128kbpsを代替できる品質があること
(2)もっとも市場が大きそうな携帯電話のプロセッサは12MHzくらい
(3)クロックが低い方がバッテリーの持ちがいい
などの理由でまず12MHz品を発表した。
高クロック品の需要があれば用意できる。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 07:24 3kMtDVRV
じゃぁ再生できるというのは後々に高クロック版をリリースした時の話であって、
現状では64kbps以下でしか再生できないという事か
控えめなライセンス取得目標だった理由が分かったな…

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 07:37 bIidjgdZ
Vorbisは>64kbps時のMDCT窓のサイズ2048に対して<64kbps時は4096と大きいので
低ビットレートの方が負荷が高いそうだ。(いずれも44.1khz時)
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 11:56 kacJM2ii
ave128以下対応ってなら、かなりいけるのになぁ。
64はちときつい。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 14:51 x7/AefOZ
>>394
高速なメモリが十分にあれば
ビットレートの高いほうが負荷が高くなります。

しかし、Vorbisフォーマットの窓サイズは8192まで対応なんだな、、

397:sage
03/07/20 15:12 jc+p2PiX
>>393&395
ちょっと不正解
64kbpsというのはあくまで12MHzで動かした場合のコト。
周波数を上げれば高いビットレートもサポートできるって書いてあったよ。
>>396
正解！
64kbps以下で問題となるのは負荷ではなくメモリの容量なのです。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 15:27 9C2RBI+F
>>393
今のシステムIPはOggVorbis専用みたい。
MP3、WMA対応の製品も開発するらしいからサードパーティーが手を出すとしたらそっちの方になるんじゃないかな。

399:383
03/07/20 16:54 DamuElmB
>>391
MPCで再生できました。WMP9はあきらめます

400: ◆00gG.lbgRA
03/07/20 16:57 DamuElmB
もうこれ以上自分の力では対戦ツールを進化させることはできなさそうです。
開発継続してくれる人にソースコード渡します。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 17:25 1ijOYDh/
ついに xiph.org の CVS に対戦ツールが!!

…ってなんの話だよ、おい…

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 18:47 qhuif1DC
Vorbisにヴァニラ味が出たよー

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/20 21:18 HwAF/mW3
>>402
ひゃーまずそー

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 01:40 RDDo3l0Q
皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆さ
ささささささささささささささささささささんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんかかかかかかかかか
かかかかかししししししししししししししししまままま
まままままままままままませせせせせせせせせせせせせ
せせせんんんんんんんんんんんんんんんんかかかかかか
をををををををををを開開開開開開開開開開催催催催催
催催催催催ししししししししししまままままままままませ
せせせせせせせせせんんんんんんんんんんかかかかかか
メイトのみんなに聞きました！メイトのみんなに聞きました！メイトの
みんなに聞きました！メイトのみんなに聞きました！メイトのみんなに
聞きました！「「「「さささささんんんんんかかかかかし
シャフトシャフトシャフトのののの形状を正確に形状を正確に形状
を正確に形状を正確に書かなければなりませ書かなければなりませ書
かなければなりませ書かなければなりませんんんんか？か？か？か

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 04:55 Uz2eoVqB
意味解らん

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 06:43 RXrrPI10
このエキセントリックなスレ
これこそOggの持ち味だな
一般人を寄せ付けない魅力

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 11:45 98TdkfAb
キチガイが常駐しているってだけだろ。1年以上前からこうなんだよなぁ。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 13:14 FXQMKhrF
暑さで頭やられたな
ご愁傷様

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 17:45 31XL+mPV
暑さでテープが伸びたときの裏技

1.冷蔵庫で冷やす
2.カセットを分解してテープリールを取り出す
3.30センチ程度にテープを切り分ける
4.てんつゆを用意
5.美味しく頂く

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 20:37 d/y4TvOg
1.服を脱ぐ
2.綺麗に畳む
3.コーヒーを入れる
4.砂糖と塩を間違える

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/21 21:01 aPLqtf/L
>>410
そんなメイドさんほしい

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/22 07:05 r0hRgRrF
早くMuvoサイズのシリコンに欲しいなOgg対応。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/22 09:30 YORLm1gB
>>404はDJ

414:私はOggを許さない
03/07/22 15:43 Rd90aXNC
私はOggVorbisを決して許しません！！！

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/22 15:52 fFvFSHWk
>414
意味不明

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/22 21:32 finio9QU
最強コーデック
VPxを流行らそう
URLﾘﾝｸ(www.newtype.ne.jp)
VP4コーデック
URLﾘﾝｸ(www.on2.com)
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
URLﾘﾝｸ(www.newtype.ne.jp)
VP3ホスィYO
URLﾘﾝｸ(kyoto.cool.ne.jp)

417:Montyのインタビューの翻訳
03/07/24 11:14 8boSfQp6
"フリーな規格が欲しいんですよ。
この業界には縛りがあって面白くないと思う。
何事もやっぱり自由。
解放された規格があるから、限定された規格に対しての品質を破った時の
凄さっていうのがいきてくる。
自分は圧縮好きとよく言われるんですが、後々まで使用できることの保証をきっかり
決めておかないと圧縮する気が進まないと思うんですよ。
現実が面白いのは人間に自由があるからであって､そういう、どうしてもゆずれない部分を
きっかり決めておいて、規格を策定した方が絶対に面白い。
そう思うので何年も前から少しずつアイディアを積み重ねて、それが広がっていって
箱庭になっているのが自分の中の「Oggメディア」としての規格。
その一部が「Vorbis」なんです。
次の正式リリースがあるとしたら、自分が好き勝手書けて、かつ今一番面白いのは
動画圧縮なんで。
Oggを使ってくれた方が「あれ、これって？」とニヤリとするような世界の広げ方はしたいなあ、
というところですかね。"

この頃はTarkinに夢一杯だった訳だ。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/24 18:54 /QqMvFtY
Theoraまだ？

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/24 19:27 vo4ety0p
>>417
で、On2との契約や、ポータブルプレイヤー絡みの仕事のお陰で
計画されてたVorbisのアップデートやTarkinが進行できなくなった訳で。
そして、そういった仕事を安請け合いしたのは誰かというと…

420:Emmett
03/07/25 01:44 sZwZGKRx
ん、誰か呼んだ？

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/25 14:06 MKrBQp9J
Theoraまだ？

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/26 08:30 7st2kgmP
Oggはもう終りだ！

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/26 09:12 lWEUNq/c
↑
人間のクズ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/26 10:22 HKVgHn5P
>>422
いやどっちかっていうとOggより
君のほうが終わってるとおもふ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/27 00:56 xoPEy0gJ
OggDS DirectShow Filters in CVS
URLﾘﾝｸ(www.vorbis.com)

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/27 11:54 PSS84WFV
Oggはすべからくq 0がデフォルト。
64kbps以外でエンコードする人間はみな頭がおかしい。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/27 12:23 rM7bu545
>426
おまいは日本語の使い方がおかしい。
すべからくの用法を勉強しなおせ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/27 13:28 jaMXvizz
す
べ
か
ら
く
つ
ま
ら
な
い

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/27 19:54 dHHkQcd+
>>426
5までは許して

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