Ruby 初心者スレッド Part 34

Ruby 初心者スレッド ..

170:デフォルトの名無しさん
10/02/03 22:47:08
dt = a.parent
dd = dt.next_sibling

つーかdtとddが出てこないのはputsをout.putsに変えなくても分かるはずだが

171:デフォルトの名無しさん
10/02/03 22:47:53
>>169
> 本当にしたいことを言え

うーん、質問が意味不明ですか？

はてなブックマークのデータで
＜ｄｔ＞＜a ｈｒｅｆ＝”何か”　tags＝”microsoft”＞＜／ｄｔ＞
＜ｄｄ＞コメント＜／ｄｄ＞
の部分を抽出したいという事です。

>>165 >>166だと
＜a ｈｒｅｆ＝”何か”　tags＝”microsoft”＞しか抽出できません。
ｄｔから／ｄｄまでを抽出したいのです。

お願いします。

172:デフォルトの名無しさん
10/02/03 22:53:52
>>170
出来ました。
初めてのrubyなので、テンパってしまいました。
ありがとうございました。

173:172
10/02/04 00:10:07
すみません。まだお願いします。

tagsが「microsoft」のような英字だと上手く行ったのですが
「これはすごい」のような日本語（全角）だと上手くいきません。

$KCODEをSJISに設定してみたりしたのですが・・・どうすれば良いのでしょう？

174:デフォルトの名無しさん
10/02/04 00:16:58
悪いこと言わないから一通りRubyの解説なりなんなりを読め
おおむね全部書いてある

175:173
10/02/04 00:29:01
Ruby 逆引きハンドブック(るびきち)
を眺めているんですけど
レベルが合ってないのでしょうか？

176:デフォルトの名無しさん
10/02/04 00:35:15
たのしいRuby　→　Railsレシピブック　→　るびきち

と読みましたが、Railsが全くわかりかねます

177:デフォルトの名無しさん
10/02/04 00:42:02
レシピブックやらクックブックやらは基本ができてないと
小手先だけになって変更できなくなって詰まるのに

>>176
Railsは実際に作るものがないと知識としては全く覚えきれない

178:デフォルトの名無しさん
10/02/04 00:42:06
あらら、ちょっとレベルが上過ぎでしたか。
申し訳ない。
たのしいRubyを購入したいと思います。

・・・最後におまけで
>>173にお答えいただけると、ありがたいです。

179:デフォルトの名無しさん
10/02/04 00:46:07
$KCODEはそのスクリプトに解釈させたい日本語文字エンコーディングを指定する
その指定に従って、正規表現などの「バイト列と文字区切りの関係」を調整する

つまり、この場合の日本語はブックマークHTMLファイル中の日本語だけだから、
HTMLファイルの文字エンコーディングを指定すればいい

はてなブックマークのブックマーク形式のエクスポートHTMLファイルは UTF-8 だから、
$KCODE='u' とするか、 ruby -Ku で起動する

180:デフォルトの名無しさん
10/02/04 01:06:36
>>179
> $KCODE='u' とするか、 ruby -Ku で起動する

rubyのプログラムの方も、BOM無しのUTF-8で保存したら
上手くいきました。

基本から勉強したいと思います。ありがとうございました。

181:149
10/02/04 02:11:00
>>156-152
サンクス

環境書き忘れた。
大分前からアップデート暇なくてこのまま使っているから、今のは直っているのかもしれんな。

linuxだとというかdebian系だとaptとかでアップデート楽だからいいけど、
Windowsだとアップデートが面倒でかなわん。
ActiveScriptRubyで入れたものをmingwとかで上書きしちゃっていいものか
mingwでgemとかも込みのパッケージってあったけ？

182:149
10/02/04 02:11:46
ごめん、環境書かずに送信したｗｗｗ

ruby 1.8.7 (2008-06-20 patchlevel 22) [i386-mswin32]

自分で言うのも何だがふるっ

183:デフォルトの名無しさん
10/02/04 02:16:49
うちの cygwin
ruby 1.8.7 (2008-08-11 patchlevel 72) [i386-cygwin]

184:デフォルトの名無しさん
10/02/04 02:22:46
>>176-178
Railsやりたいんなら、今のRails入門のオススメは Head First Railsということになってる(でいいよね？)
O'Reilly Japan - Head First Rails
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)

URLﾘﾝｸ(amazon.co.jp)

Head FirstがRuby入門者向けに書いてあるかはしらんが、
その前にRuby入門の段階ならRailsの前にRubyの入門本をもっと読むべきだと思われるｗ

185:149
10/02/04 02:29:16
>>183
手持ちのcygwin環境も同じバージョンだった。
gem入れてない環境だからかわからんが、cygwinで待機状態だと全然軽いほぼ0%。
csrss.exeも出てこないわ

>>156
とりあえず、簡単な方のReadlineのバージョン上げてみる

186:デフォルトの名無しさん
10/02/04 13:36:20
ruby 1.8.6 (2009-08-04 patchlevel 383) [i386-mingw32]
>gem i hpricot
Building native extensions. This could take a while...
ERROR: Error installing hpricot:
ERROR: Failed to build gem native extension.

C:/Ruby/bin/ruby.exe extconf.rb
checking for stdio.h... no
*** extconf.rb failed ***
Could not create Makefile due to some reason, probably lack of
necessary libraries and/or headers. Check the mkmf.log file for more
details. You may need configuration options.

Provided configuration options:
--with-opt-dir
--without-opt-dir
--with-opt-include
--without-opt-include=${opt-dir}/include
--with-opt-lib
--without-opt-lib=${opt-dir}/lib
--with-make-prog
--without-make-prog
--srcdir=.
--curdir
--ruby=C:/Ruby/bin/ruby
続きます。

187:デフォルトの名無しさん
10/02/04 13:37:36
>>186
nokogiri使え

188:デフォルトの名無しさん
10/02/04 13:38:08
↑
ワロタ

189:デフォルトの名無しさん
10/02/04 13:38:18
続きです。
Gem files will remain installed in C:/Ruby/lib/ruby/gems/1.8/gems/hpricot-0.8.2
for inspection.
Results logged to C:/Ruby/lib/ruby/gems/1.8/gems/hpricot-0.8.2/ext/fast_xs/gem_m
ake.out

すいません、ググってみたのですが分かりません。
どうやったらhpricot入れられますか？

190:デフォルトの名無しさん
10/02/04 13:44:11
>>189
Hpricot は本来の作者がメンテナンスを諦めた
Nokogiri 使うよろし
どうしても Hpricot を使わないといけないのなら
gem でバイナリが用意されてる mswin32 の Ruby をインストールするか
あるいは mingw32 Ruby においてコンパイル可能にする mingw32 Ruby の DevKit を入れれ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

191:デフォルトの名無しさん
10/02/04 13:47:13
RubyとしてActiveScriptRubyをインストールするのがスレ的にいちばん簡単だと思う

192:デフォルトの名無しさん
10/02/04 14:00:55
>>190 ありがとうございます！
諦めてnokogiri使わせて頂きます。

193:デフォルトの名無しさん
10/02/04 14:22:47
OneClick Installer の被害者の方々が続々と

194:デフォルトの名無しさん
10/02/04 16:44:00
なんでmswinのバイナリがあるのにコンパイルしようとしてんだろ
前も思ったけどrubygemsってそのへんの判別どうなってんの？

195:デフォルトの名無しさん
10/02/04 17:17:21
>>194
gem作成者がWindows向けかどうかを手で条件判断してる

install_win_binary if RUBY_PLATFORM =~ /win32/

とか
この場合、 mingw32 はマッチしないから、用意したWindowsバイナリ（mingw32でもたぶん動く）は使われずに
自前でコンパイルするように分岐する
Windows かどうかの判定は

install_win_binary if RUBY_PLATFORM =~ /win|mingw/

みたいに mingw を含めるようににしろ、と少し前から言われてる
これに沿ってない、あるいはそう言われる前の古い gem パッケージは、
mingw32 でも「バイナリパッケージなし」と判断されてコンパイルプロセスが走る

いっそそういうヘナチョコ gem も許してコンパイルを受け入れよう、というのが>>190でも書いてある DevKit

196:デフォルトの名無しさん
10/02/04 17:26:42
>>195
ありがとう、雛形作成ツール or Rakefile手書きした人の責任ってことか
Rakeでis_windows?みたいなの用意していてくれれば解決だった気がする

197:デフォルトの名無しさん
10/02/04 17:56:02
win で判定しちゃだめだ。
Darwin (= MacOSX) が引っかかる。

198:デフォルトの名無しさん
10/02/04 17:59:08
プラットフォームの判別
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)

さすがに bccwin は外してもいいような気がする。

199:デフォルトの名無しさん
10/02/04 18:07:35
っていうかこの用途での RUBY_PLATFORM の利用はいいかげんやめたほうが…
p の表示結果を横取りして解析するようなむず痒さを感じる

200:デフォルトの名無しさん
10/02/04 18:51:01
ruby -rdebug hoge.rb
でデバッグするとき、gdbの--tty=みたいなことをしたいのですが、どうすればいいでしょうか？

デバッガへの入力（pやbreak等）と出力（pの結果等）はそのままrubyを起動した端末で、
hoge.rbの標準入出力は別の端末につなぎたいのです。

201:デフォルトの名無しさん
10/02/04 19:20:47
>>199
じゃあ何使ったらいいの
バイナリの判定ならCONFIG["RUBY_SO_NAME"] とか？

202:デフォルトの名無しさん
10/02/04 21:00:16
[1,2,3].map(&:to_s)
=> ["1", "2", "3"]

何が起きてる？リファレンスを嘗め回したがさっぱり

203:デフォルトの名無しさん
10/02/04 21:09:45
&の右側がProcオブジェクトでないときはto_procを呼ぶ。

:fooというシンボルのto_procはcall xするとx.fooの意味になるprocを返す。
例
> :to_s.to_proc.call 1
=> "1"

これでわかる？

204:デフォルトの名無しさん
10/02/04 21:11:02
あー、どこを見ればそれがわかるのか、というのは俺も教えてほしい。

205:デフォルトの名無しさん
10/02/04 21:15:43
検索しにくい機能はこれだから困る
「Ruby1.9 ではイテレータをブロックなしで呼び出すと Enumerator を返すよ機能」と呼ぶ

irb> [1,2,3].map(&:to_s)
["1", "2", "3"]
irb> [1,2,3].map{|e| e.to_s}
["1", "2", "3"]
irb> [1,2,3].map(&:next)
[2, 3, 4]
irb> [1,2,3].map{|e| e.next}
[2, 3, 4]
irb> [1,2,3].map{|e| e.next}.map{|e| e.to_s}
["2", "3", "4"]
irb> [1,2,3].map(&:next).map(&:to_s)
["2", "3", "4"]

206:デフォルトの名無しさん
10/02/04 21:17:23
>>204
URLﾘﾝｸ(doc.okkez.net)

あとは、リテラルを知っておくと調べたいことが明確になるかな。

ところで上のマニュアルで検索すると、結果が出るまで数十秒くらい待たされるんだが、どうなってんの？
特に検索に失敗した場合の結果報告が遅すぎる。

207:デフォルトの名無しさん
10/02/04 22:10:58
>>203
.call 1 がどこから来るのか分からん

208:デフォルトの名無しさん
10/02/04 23:20:11
Rubyで書けばこんな定義。

class Symbol
　　def to_proc
　　　　proc {|obj, *args| obj.send(self, *args) }
　　end
end

実際1.8.6までのRubyにActiveSupport(Railsで使ってるRubyコア拡張)
入れると↑のように定義される。

209:デフォルトの名無しさん
10/02/04 23:30:59
>206
ごめん。
全てのデータを読み込んでるから遅い。
チューニングしたいけど、まとまった時間がとれない。

210:デフォルトの名無しさん
10/02/05 00:26:44
[1,2,3].map(&:to_s) は
[1,2,3].map(&proc{|obj| obj.send(:to_s) })になると。
*argsはブロック引数が2個以上のときか
> ["abc","def","ghi"].each_with_index(&:slice!)
=> ["bc", "df", "gh"]
理解。

211:デフォルトの名無しさん
10/02/05 00:43:06
98％くらいは>>205のブロックつきメソッドの短縮表記目的だけどな
正確な動作を覚えておくと便利なことはあるだろうね

212:デフォルトの名無しさん
10/02/05 02:11:15
わかりにくいのはSymbol#to_procのほうじゃないか

213:デフォルトの名無しさん
10/02/05 02:24:19
わかりにくいというか、ぶっちゃけわけがわからないよね

214:デフォルトの名無しさん
10/02/05 04:33:05
sort_by(&:length) とか便利

215:デフォルトの名無しさん
10/02/05 09:16:02
どうせならEnumerable#reduce/injectみたいに
&無しで実現してもらいたかった昨日

216:デフォルトの名無しさん
10/02/05 09:19:42
>>213
>>205だと理解しているうちはいいけどな
SymbolかProcになるって時点で変だ
目を覚ませって感じではある

217:デフォルトの名無しさん
10/02/05 09:24:14
簡潔さを追求しすぎてパァール化してるな

218:デフォルトの名無しさん
10/02/05 09:34:51
イテレータなんて古代言語使われると混乱しちゃう
それと>>202は&で:to_sをブロックとして扱おうとしてるだけだから
別にブロックなしというわけでなくEnumeratorも関係なくね

219:デフォルトの名無しさん
10/02/05 09:35:36
ところで>>206で配布してるchmファイルってみんな見れてるのか?

開くとき他のchmファイルと違って「セキュリティの警告」がでるし
開いても本文カラムが「取り消されたアクション」か
「ページを表示できません」のいずれかにしかならん

以前は URLﾘﾝｸ(elbereth-hp.hp.infoseek.co.jp)
のchmファイルを使っていたが問題はなかった

WindosXP SP3 なんだがどうしたものか

220:デフォルトの名無しさん
10/02/05 09:44:36
>219
ごめん。Windows持ってないんで検証出来ないんだ。
なんかチェックボックス外したら使えるという話は聞いたことがある。
手元のDebianではちゃんと見れた。

XPのSP3以降？ではそういう警告が出るようになったらしい。
Vistaで警告が出てたときはチェックボックスを外したら使えた。

221:220
10/02/05 09:46:14
220で書いてるVistaはたまたまそこにいた人が使ってたやつね。

222:デフォルトの名無しさん
10/02/05 11:01:26
終わった話だけど。
block = proc {|x| x.to_i }
%(1 2 3).map(&block)
の &block のところに &:to_i と書けるという話であって、
ブロックを取らないならEnumeratorを返すという話ではない。
# そもそも1.8.7のmapは互換せ(ry

223:デフォルトの名無しさん
10/02/05 11:14:26
>チェックボックス
もしかしてIEのセキュリティレベルを落とさないと見れない仕様か

デフォルトの状態でリファレンスマニュアルが読めないとか
ここまでくるとドザーに対する嫌がらせに近いな

224:デフォルトの名無しさん
10/02/05 11:44:27
>>223
嫌がらせはそのへんにしとけ

よく知らないけどセキュリティ絡みならそのchmのプロパティで「ブロックの解除」を試してみたら？

225:デフォルトの名無しさん
10/02/05 11:48:33
chm 自体がそういうものになった
なんでもかんでも Windows 叩いてオナニーしてる厨には理解できんだろうが

URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
> これは正常な動作であり、セキュリティ更新プログラム 896358 および
> Windows Server 2003 SP1 のインストールの結果として予期されている動作です。

226:デフォルトの名無しさん
10/02/05 12:13:05
>>219
Windows開発者にはかなり既知な問題なのですが、
chmファイル単体をそのままネットから落とすと、セキュリティがらみのフラグがつくんです。
exeファイル単体をネットから落とした時もいちいち確認してくるよね？

>>224 もいってるけど解決策はchmのプロパティでブロックを解除してやる

227:デフォルトの名無しさん
10/02/05 12:25:52
chm自体が規格として取り残されたというか…
そもそも表示にIE使う時点で将来的に規定事項だったその時がやって来ただけというか…

228:デフォルトの名無しさん
10/02/05 12:29:03
配布する人が
「XPやVistaや7の人は俺を信用してチェックボックス外してね」
と警告するしかないな

229:デフォルトの名無しさん
10/02/05 14:46:34
zipped htmlでくれ

230:デフォルトの名無しさん
10/02/05 14:50:20
全文検索が問題なんだよね
標準で検索フレームがつくのがchmの大きな利点
それさえ別途便利に使えれば素のHTMLの配布で問題ない

というかchmの検索はもうちょっと賢くなって欲しい
というか一般語の検索に特化されててプログラミング用語やトークンの検索に向かねー

231:デフォルトの名無しさん
10/02/05 15:38:21
>>224, >>225, >>226
ありがとう
また一つ賢くなった

232:デフォルトの名無しさん
10/02/05 16:18:43
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【ActiveScript】RubyをWindowsで使うスレ【GUI】

233:デフォルトの名無しさん
10/02/05 19:23:17
:to_i.to_procがproc{|x| x.to_i}になるってのは
マニュアルのどこに書いてあるの？

234:デフォルトの名無しさん
10/02/05 19:50:56
>>233
URLﾘﾝｸ(doc.okkez.net)
> self に対応する Proc オブジェクトを返します。

「self に対応する Proc オブジェクト」ってなんじゃらほという疑問の答はむろん書いてない
Ruby のマニュアルなんてそんなもんだ

235:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:16:44
>>234
そこはすでに読んだ～よ

236:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:36:29
素人はこれだから
Rubyはソースコードに全て書いてある

/*
* call-seq:
* sym.to_proc
*
* Returns a _Proc_ object which respond to the given method by _sym_.
*
* (1..3).collect(&:to_s) #=> ["1", "2", "3"]
*/

static VALUE
sym_to_proc(VALUE sym)
{
return rb_proc_new(sym_call, (VALUE)SYM2ID(sym));
}

ほら書いてあった

237:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:43:18
selfで示されるメソッドを呼ぶProcを返す。
自身で示されるメソッドを呼ぶProcを返す。
ならまだ分かるか。さあるりまにフィードバックしよう。

238:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:51:32
>>236
利用法しか書いてないのがそれっぽいといえばそれっぽいな
Cレベルのコメントでもそれなのか

239:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:54:53
[1,2,3].map(&:to_s)
[1,2,3].map(&:to_s.to_proc)
[1,2,3].map(&Proc.new {|obj| obj.to_s })
[1,2,3].map{|obj| obj.to_s }

やっと腑に落ちた
横レスだけどみんなありがとう

240:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:55:08
いや一応、これで必要十分なコメントではあると思うぞ
Symbolクラスのメソッドとして単体で吟味したときわけわかめになるだけで
それこそ

:mes.to_proc #=> proc{|o| o.mes}

と一言書いてもらえてれば納得度が上がったと思う

241:デフォルトの名無しさん
10/02/05 21:05:08
lines.collect(&:split/,/)とかやりたい

242:デフォルトの名無しさん
10/02/05 21:18:45
[1,2,3].map(&:to_s.to_proc)
から
[1,2,3].map(&Proc.new {|obj| obj.to_s })
が腑に落ちない

243:デフォルトの名無しさん
10/02/05 21:27:11
>>242
>>240

244:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:05:10
>>242
カッコで括って評価の順序を明確にすれば理解出来るか
1. [1,2,3].map(&:to_s)
2. [1,2,3].map(&(:to_s.to_proc))
3. [1,2,3].map(&(Proc.new{|obj|obj.to_s}))

245:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:05:51
ん？
:mes.to_proc #=> proc{|o| o.mes}
が腑に落ちないと言ってるんだが？

246:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:08:54
「Symbol#to_procがそういうprocを返すように定義されている」

247:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:09:04
そりゃ失礼した。
どう腑に落ちないのかはよくわからんが。

248:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:14:26
仕様です→なんでそんな仕様？
ってことでしょ
>>245はこんなとこじゃなくMLででも聞け

249:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:18:12
なんでこういう仕様かっていうと[1,2,3].map(&:to_s)って書くため
気持ち悪いのは元々Railsだから仕方ない

250:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:26:57
名前
名前、ばかにする
ばかにする、あんた、名前

１だけ・・・
出会い頭に、おたんこなす宣告から、あんたばかぁ、から丁寧にばかにするまで
レパートリーに富んだ構文糖に乾杯 >> 244

251:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:27:02
obj.methodsでシンボルの配列が帰ってくるから
関連がないということもない
と言えないこともない

252:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:58:44
いや、どこにそういう仕様だと書いてあるのかってことなんだが

253:デフォルトの名無しさん
10/02/06 01:21:49
AがnilだったらＡにxを代入

A = x unless A

これより簡潔な書き方ってあります？

254:デフォルトの名無しさん
10/02/06 01:25:43
おま、それ x が真だったら短絡して A = x と同じ意味になっちゃうぞ

255:デフォルトの名無しさん
10/02/06 01:28:33
あれ？そうなっちゃいます？
rubyってifとかunlessを倒置して後ろに置いてるのをよく見ますけど。

256:デフォルトの名無しさん
10/02/06 01:41:21
弁解の余地もございません
>>254は撤回した上で吊ってきます

unless修飾子なんか嫌いだｸﾞｽﾝ

257:デフォルトの名無しさん
10/02/06 02:05:03
>>253
a = a or x
a ||= x

258:デフォルトの名無しさん
10/02/06 02:54:23
>>137

了解です。できれば Ruby/GTK2 から扱いやすいプロッターがあるといいのですがなかなか見つけられません。

259:デフォルトの名無しさん
10/02/06 03:02:50
>>257はfalseでも動作するので注意
まあ元のunless自体同じような動作だが

260:デフォルトの名無しさん
10/02/06 07:57:34
>>230
インデックスの仕方が微妙なせいで、記号とかアンダーバー含むと全然検索できないｗ
chm便利なんだけど、検索は本当に困る

261:デフォルトの名無しさん
10/02/06 10:17:38
>>253 に関連して

a or next
a or raise

みたいなイディオム?をたまに見かける

262:デフォルトの名無しさん
10/02/06 10:30:03
read or die

263:デフォルトの名無しさん
10/02/06 10:31:17
>>254
意味がわからん。
>>253が間違えてるとは思えない自分に誰か救済の手を

264:デフォルトの名無しさん
10/02/06 10:33:27
>>263をさらに撤回する　ほんとうにすまない

265:デフォルトの名無しさん
10/02/06 13:54:41
お前らミス多すぎるだろ・・・俺もミスってた

a = a or xは優先順位の都合で
(a = a) or xとして結合するからxの代入が起きない

a = (a or x)
a = a || x
と書くのが正しい

なんにせよ初期化のイディオムとしては、||=を使うこと
（簡単な解説を兼ねてorを並べたのが失敗）

falseの扱いは>>259の言う通り根本的な問題だから触れなかったけど
必要なら時はa = a.nil? && xとかやって
まあfalseが入ってるかもしれない変数にこの手の初期化はあまり行わないから普段は問題ない

266:デフォルトの名無しさん
10/02/06 13:57:09
またミスったああああ

a = a.nil? && x
これダメ絶対、素直に後置してください・・・

267:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:11:35
ｇｄｇｄ

268:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:12:26
ネスティングを少なくする書き方をおしえて下さい。

269:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:17:08
>>268
Rubyのネストは怖くない
ブロックは大いに使え

が、まあ、self を返すブロックつきメソッドとか map みたいなコレクション変更メソッドとか
そういうのを1行でメソッドチェインするようになると結構見栄えはよくなるよ
メソッドチェインするときはブロックは { } で書いてね
end のあとにドットつけられると動作上問題なくても見栄え的にぐんにゃり

270:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:23:37
少し長くなった（ネストした）と思ったらさっさと別メソッドに分けるとか
簡潔なメソッド名を考えると、コメント代わりになるし動作の見直しにもなるのでおすすめ

271:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:25:08
メソッドが10行超えたらほぼ確実にどこかおかしいな

272:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:27:46
>271
kwsk

273:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:40:56
5行越えたらFワードって聞いたぞ
外人さんの過激派はさすがに煽り方が違う

274:デフォルトの名無しさん
10/02/06 14:43:07
まあ、メソッド多いほうがテストしやすいしな

とか言ってるとがっつりプライベートメソッドにされてたりする
気持ちはわかるが

275:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:33:30
・メソッドが10行を超えることは望ましくない
・1行が80byteを超えることは望ましくない
はRubyのコーディングルールとしてよく採用されている

276:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:44:58
1行80bytesは理由があるからともかく
メソッド10行制限ってのはカルト宗教の世界だな

277:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:49:22
> 1行80bytesは理由があるから
ねえよ
そっちのほうがただの宗教だ
悔しかったら「lessやgrepは色づけしないから色付けに頼った視覚効果のスクリプトを書くべきではない」レベルまで言え

278:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:52:33
10行ルールってまじ？
標準ライブラリのほとんどがボツってこと貝？

279:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:53:24
メソッドが長いとリフレクションしにくい

280:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:57:01
>>277
あ、どっかでそれ読んだ
「お前の環境がヘボいだけだろ」とか心の中で突っ込んだ覚えがある

行数は、本来は行数そのものが問題じゃないよね
短い定義の適切なメソッドの作成を目指すべきというのが本論
その現実的な目安として、やっぱ5行…は過激派だが、10行くらいがポイントだと思うなあ
これより長かったら分割手段を本気で考えたほうがいいかと

281:デフォルトの名無しさん
10/02/06 16:58:58
>>278
まあ基本的には

めちゃくちゃベーシックな添付クラスだからごてっとするのも致し方ない面はあるが、
それでももうちょいこまごまとしててもいいとは思う
特にユーティリティ的なクラス

282:デフォルトの名無しさん
10/02/06 17:03:26
はいはい、なんでもサブルーチンサブルーチン（笑）
どんどん分割しよう。

283:デフォルトの名無しさん
10/02/06 17:07:32
空行だらけのBlogみたいで読みにくいからやめてくらさい

284:デフォルトの名無しさん
10/02/06 17:18:27
あれはblogシステムでは「段落」としてるものを、ユーザーが「物理行」に使ってるためだろ

285:デフォルトの名無しさん
10/02/06 17:25:41
横書き日本語なのに段落を前後空間空けとしてレンダリングするブラウザがアホなだけ

286:デフォルトの名無しさん
10/02/06 17:28:32
>>277
べつに誰も悔しくないと思うけどｗ

287:デフォルトの名無しさん
10/02/07 09:03:47
>>275-278
Railsのプラグインのソースを読む機械が多いが、
ちゃんと作ってるプラグインはモジュール化しまくり、メソッド分割しまくりだな。
なんでこんなところまでちゃんとモジュール化しとんねん！て思うほど

288:デフォルトの名無しさん
10/02/07 09:49:17
>>275-276
漏れは関数は25行以内(最悪でも50行程度)って教えられた
80x25のコンソールで一画面か、印刷して一ページのサイズ

289:デフォルトの名無しさん
10/02/07 09:53:55
>>277
それがあるんだよ
たまに
def hoge()　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　p 123　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　end

みたいに改行せずにエディタの80文字の折り返しだけで次の行へいったつもりでソース書く馬鹿がいるんだよ
(っていうか昔の糞エディタだと2行に分かれていたものが1行に繋がってしまうケースとか良くあったんだ)

290:デフォルトの名無しさん
10/02/07 09:56:36
10行君は初心者。

291:デフォルトの名無しさん
10/02/07 09:58:11
>>284
いや、実態は携帯で長ったらしくスクロールさせてページ切り替わると
リロードが増えてアクセス数も増えるみたいな都市伝説があるらしい

仮に100歩ゆずってそれでリロードされるのが事実だとしても
そんな方法でアクセス数増やしてなにが嬉しいのかと

292:デフォルトの名無しさん
10/02/07 09:59:30
>>289
emacsですねわかります

293:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:00:10
>>288
それは従来のプログラミング言語の話だろ
わざわざRubyにそのまま持ち込む必要はない

294:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:01:16
Reekっていうコードチェッカを興味本位で使ってみたが
メソッド定義が10行以上だと「長い」と指摘してくるな

295:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:02:31
あんまり長くなるとインデントも深くなってくることが多いからな
すっきりさせるために短く書くのは悪いことじゃない罠

296:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:04:24
>>292
一太郎だろ

297:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:05:50
>>291
アメーバだっけ？芸能人ランキングのあるやつ
改行増やしてPV増やしてランキングの上を目指すんだって
本当かどうかは知らない

298:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:09:36
資源の無駄遣いだなぁ

エコに反してるから改行撲滅キャンペーンした方がいいぞ

299:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:10:03
ああNON STYLEの石田だっけ？

300:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:10:45
とりあえず、お前らの権限で fileutils.rb とか net/imap.rb に
10行ルール適用してもらってよ。

301:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:32:50
>>291 >>297
あれはPVアップ界王拳の一種で、ケータイで見たときに複数のページに分割されるのでPVがあがるってやつ
芸能人もそうだけおｄPV多いとアメブロはお金もらえる仕組みがある

最近PCの情報サイトでもページ分割するのちらほら見るよね、携帯向けじゃなくても
あれPV上げるため

302:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:44:45
>>293
言語の話じゃなくて環境の話じゃね？

303:デフォルトの名無しさん
10/02/07 10:51:12
>>294
それ面白そうだなｗ使ってみるか

304:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:12:10
>>303
やめとけ
警告多すぎて森に隠れる木の状態になるぞ
igonoreの指定も面倒だし

305:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:14:38
何事も原理主義はよくないと思います

306:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:16:32
めちゃくちゃ実利だと思うが…

307:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:26:24
定義済みのクラス特異メソッドをprotectedにするのってどうすればいいんでせう？

class DB
protected
self.new
super
end
end

してもクラス外で普通にDB.newできてしまったorz

308:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:28:00
protectedにしてどうしたいの？

309:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:31:07
具体的には、DBのインスタンスを作成する手段をDB.openに限定したいんです。
db.closeするのを忘れたくないんで。

310:307
10/02/07 11:40:07
class Hoge
private
def self.hoge
puts 'hoge'
end
end
Hoge.hoge

でも動いちゃいますね……
そもそもクラスメソッドをprivateにするのってどうすりゃいいんでしたっけ？

311:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:40:33
「DBクラスいじるならopen使え」とマニュアルに大きな赤い字で書いておけ
それとブロックつきopenの提供で充分

312:307
10/02/07 11:42:15
URLﾘﾝｸ(www.gesource.jp)

吊ってきたいと思います。
スレ汚しすいませんでした。

313:デフォルトの名無しさん
10/02/07 11:48:31
>>258

素直にgnuplot使うのが手っ取り早い
URLﾘﾝｸ(rgplot.rubyforge.org)

314:デフォルトの名無しさん
10/02/07 12:24:44
rubyのprivateにはいつも混乱させられる
うまい覚え方はないものか

315:デフォルトの名無しさん
10/02/07 12:44:35
俺も覚えられてない・・・
privateがC++なんかのprotected相当なんだっけ？

316:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:01:40
rubyのprivateは、
「任意のレシーバに対する呼び出しが出来ない」
関数っぽく書く呼び出し方のみが可能ってことね。

317:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:06:54
「RubyでC++やJava再現しようぜ時代」の負の遺産
こんなオモチャ機能は1.9で無くなってもよかった

318:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:07:32
privateよりprotectedのほうが理解されていないと思う。

319:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:17:06
>>317
少なくとも名称は変えるべきだったよなあ

320:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:23:05
>>316
つまり、
class Chinko
　　private def manko
　　end
end
の場合、

class Chinko内で
def sounyu
　　manko
end

のような呼び出しはOKだが、

chinko = Chinko.new
chinko.manko
は駄目なんだっけ？

321:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:29:10
ifの条件文のレイアウトのことなのですが、改行が問題になるケースってあるでしょうか？
if name == "foo" ||
name == "bar"
#do something
end

()や:が必須の言語ですと気分的にも安心なのですが、
Rubyではあまり改行してるの見ない気もします。
一応、上のコードは問題ちゃんと判定されているし、
条件文内の代入文もきちんと評価されていますが、どうも不安です。
条件文の後にthenを入れておけば確実なのかなとも思うのですが・・・

322:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:30:37
マニュアルくらいは読め
Rubyのprivateは単に見栄え上の判断しかしない

323:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:33:43
>>321
カッコ書いて条件部分を式にすればいいじゃん

時々、カッコ書いたら死ぬ病の人が紛れ込んでるんだけど、そういう人は Ruby 使ったら駄目よ

324:320
10/02/07 13:36:27
こんなん書いている間にマニュアル読めよ、試せよという感じですね、すいません。
　　chinko = Chinko.new
　　chinko.manko
は
　　 private method `manko' called for #<Chinko:0xxxxxxx> (NoMethodError)
で駄目ですね。
　　tansyou.send :manko
みたいにsend経由だとOKなんですね。

325:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:37:53
質問させて下さい。

たまにブログなどで見かけるように、

puts 1 + 1 # => 2

のように、出力結果をコメントで文の右に追加してくれるスクリプトがあったと思うのですが、
どなたか御存知ありませんか？

326:325
10/02/07 13:41:06
>>325 ですが、自己解決しました。
xmpfilter でした。

「ruby 実行結果コメント」で検索したらでてきました。
xmpfilter で Ruby のコードに実行結果をコメントに表示 | すぐに忘れる脳みそのためのメモ
URLﾘﾝｸ(jutememo.blogspot.com)

eigenclass - xmpfilter: automagic Test::Unit assertions/RSpec expectations and code annotations
URLﾘﾝｸ(eigenclass.org)

327:デフォルトの名無しさん
10/02/07 15:13:27
クロージャとプロシージャの違いがわからないのですが…
sortメソッドを使うときに、a.sort{|a,b|a<=>b}とか書きますよね。この場合はどちら？

328:デフォルトの名無しさん
10/02/07 15:18:41
そんな小難しい外の用語を使わずに、ブロック引数、でよい。

329:デフォルトの名無しさん
10/02/07 15:38:31
クロージャとプロシージャは別概念

クロージャは生成時の情報(コンテクストと呼ばれる)を閉じ込めて保有するオブジェクト及びブロックの総称
一般的にbindingメソッドを持つ
例 Procインスタンス, Bindingインスタンス, ブロック

プロシージャは手続きオブジェクト及びブロックの総称
一般的にcallメソッドを持つ
例 Procインスタンス, Methodインスタンス, ブロック

>>327の例の場合
ブロック生成時の情報は特にブロック内に閉じ込められていない。
だからクロージャとしては使われていない。
もっぱら手続きを実行するためのブロックなのでプロシージャとして使われている。

クロージャの例
def hoge
var = "hoge"
Proc.new{var}
end
closure = hoge
#p var #=> undefined local variable or method `var'
p eval('var', hoge.binding)

330:329
10/02/07 15:41:57
MethodインスタンスではなくUnboundMethodインスタンスか

331:デフォルトの名無しさん
10/02/07 16:02:44
説明は

「Rubyではコンテキスト情報の保存にBindingクラスのオブジェクトを用いる」

でいいじゃん
それ使えばコンテキスト依存の処理になるからおおむねクロージャだ
使わない（使わなくてすむ）ならただのプロシージャ（可搬性のある処理のかたまり）

332:デフォルトの名無しさん
10/02/08 21:28:39
2年前に書いたスクリプトを流したら90秒もかかった
当時は14秒で終えてたのに

333:デフォルトの名無しさん
10/02/08 21:35:39
いつどこでどのように流されたんですか

334:デフォルトの名無しさん
10/02/08 23:54:49
実行することを流すと言います。

335:デフォルトの名無しさん
10/02/09 00:08:40
スパゲティコードをまるでソウメンのように流すのですね

336:デフォルトの名無しさん
10/02/09 00:24:48
そうです。まさにスパゲティです。

337:デフォルトの名無しさん
10/02/09 01:23:06
ためしにVMware上のUbuntuで動かしたら2.4秒だった

338:デフォルトの名無しさん
10/02/09 07:43:24
IronRuby 6.4秒

339:デフォルトの名無しさん
10/02/09 18:16:30
Windows版Ruby 1.8 -> 1.9で
テキストモードでのファイル読み込みが10倍ほど遅くなってるのでそのせいか？

読み込み時のエンコーディングをASCII-8BITとかにしてもさほど変わらんので
universal newlineとかいう改行コードの差異を吸収してLFに変換するのが遅いのだろうか
バイナリモードで読んでからforce_encodingすると1.8と同程度になるよ

自分は趣味程度にしか使ってないので困らないけど
巨大なログを処理する人とかだと、地味にいやな性能劣化なんだろうな

340:デフォルトの名無しさん
10/02/09 18:34:44
日英辞書テキストのEDICT(SJISに変換済み、5.3MB、10万行)を Mingw版Ruby 1.8.7p160 で
ruby -e "open(ARGV.shift,'r'){|f|f.read}" edict
すると 0.42秒
Mingw版Ruby 1.9.1p0 では107秒
ちょっ、200倍遅いorz

ruby -e "open(ARGV.shift,'rb'){|f|f.read.force_encoding('cp932')}" edict
バイナリモードで 0.46秒
ruby -e "open(ARGV.shift,'rb'){|f|f.read.force_encoding('cp932').gsub!(/\r\n|\n|\r/,?\n)}" edict
などと改行変換もすると 3.72秒

K6-2 450MHzのWindows2000なんでちょっと遅いし、Rubyも最新のじゃないですが

341:デフォルトの名無しさん
10/02/09 18:35:14
>>339
migw32使え

342:デフォルトの名無しさん
10/02/09 18:59:11
10倍ですか...
へんに差異を吸収しようとせずエンコーディング毎に処理して欲しいもんだ
コンパイラが古いとはいえ、まさか仮想環境や.NETに負けるとは思わなかった。

↑↑↑はパズル問題を解くスクリプトで読み込みはほんの少し
書き出しは途中経過も出してるんでかなり多い
1.8.6: 220"、1.9.0: 14"、1.9.1: 90"

343:デフォルトの名無しさん
10/02/09 19:06:59
スクリプト foo が多重起動しないようにするにはどうやればいいですか。
後から起動した方をすぐに殺したいです。

344:デフォルトの名無しさん
10/02/09 19:23:33
ファイルを利用して排他的にするとか。
あまり好きじゃないけど。

345:デフォルトの名無しさん
10/02/09 19:27:46
ロックファイルがなかったらロックファイルを作る
ロックファイルがあったら「起動中です」と言ってexit(1)する
スクリプト終了時にロックファイルを消去する

こんなのがいちばん簡単だと思う
強制終了でロックファイル消去プロセスを飛ばすと使用者層によっては悲惨だけど

346:デフォルトの名無しさん
10/02/09 19:34:15
migw32どこ？古いのしか見つからない

347:デフォルトの名無しさん
10/02/09 19:44:48
mswin32（ActiveScriptRuby、gem対応の標準）
URLﾘﾝｸ(www.artonx.org)
mingw32（RubyInstaller/OneClickInstaller、gemの古パッケージはバイナリがなくDevelopment Kitが要ることも）
URLﾘﾝｸ(rubyinstaller.org)

とりあえずp0 の1.9.1 は産業廃棄物なので使って文句言うの禁止で

348:デフォルトの名無しさん
10/02/09 20:42:28
ありがとうございます。ちょっとだけ速くなりました。

ruby 1.9.1p378 (2010-01-10 revision 26273) [i386-mswin32]
time:4.984375

ruby 1.9.1p378 (2010-01-10 revision 26273) [i386-mingw32]
time:3.421875

IronRuby 0.9.3.0 on .NET 2.0.0.0
time:5.890625

ruby 1.9.1p243 (2009-07-16 revision 24175) [i486-linux] ※VMware
time:2.392678477

349:デフォルトの名無しさん
10/02/09 23:03:02
まねしてもいいよ。

unless [
　　 exp1,
　　 exp2,
　　 exp3,
　　 exp4,
　　 ...
].include? false
　　 puts "true!"
end

350:デフォルトの名無しさん
10/02/09 23:22:03
>>349
釣りだよな?
Enumerable#all?
Enumerable#any?
と同じ結果を望んでるなんてことないよな?

351:sage
10/02/10 00:13:38
f=lambda{|x,y| x+y}
["sa","ka","wa"].map(&f.call(_,"by"))

みたいに、第二変数の束縛を先にやってから
procをつくりたいのですが、どうすればいいのでしょう？
map{...}はなしで。

352:デフォルトの名無しさん
10/02/10 00:18:31
カリー化したいんでしょ?
おれそれ諦めた。

353:デフォルトの名無しさん
10/02/10 00:26:48
こう?
f=lambda{|x,y| x+y}
p ["sa","ka","wa"].map(&f.curry.call("by"))

354:sage
10/02/10 00:50:33
お！できてる。
順番は逆だったけど、あとは適当に。

355:デフォルトの名無しさん
10/02/10 00:59:39
class　Proc
　　$__　=　Object.new

　　def　cut(*args_part)
　　　　Proc.new{|　*args　|
　　　　　　call(*args_part.map{|　arg　|
　　　　　　　　arg　==　$__　?　(args.shift)　:　arg
　　　　　　})
　　　　}
　　end
end

f=lambda{|x,y| x+y}
p ["sa","ka","wa"].map(&f.cut($__,"by"))
# => ["saby", "kaby", "waby"]

まったく勧めないけど一応

356:デフォルトの名無しさん
10/02/10 08:30:40
>>341
mingw版入れろはわかるけど面倒だからパッケージ作ってくれ頼む。RubyGemsとか入っているヤツ
Windowsはaptとかねーんだよ
外人でもいいけど、こういうのはどこに頼めばいいの？
ActiveScriptRubyに上書きしてもいいのかな

>>347
OneClickInstllerも1.8系は1.8.6だから古いよね

357:デフォルトの名無しさん
10/02/10 08:32:02
しかし、RubyInstallerってmingw32版だったのね
そして、1.8.7版が来てる！！！サンクス

問題はアップデートだな。OneClickInstaller時にアップデートしようとしたらアンインストールしろ！とか言われたからな・・・

358:デフォルトの名無しさん
10/02/10 08:59:35
Ruby Installer はかなり昔から mingw32 だった
>>356みたいな人間が発展を阻害する

359:デフォルトの名無しさん
10/02/10 09:26:54
阻害してるという意味ではどっちもどっちだと思う

まー、mingw32は正式版じゃないからな
正式版だけ使いたいという人にはお勧めしない
現状の正式版は中身のRubyが全然「安心の正式版」じゃないけどな
インストーラーが未熟でも中身のRubyがバグフィックスされてることのほうが重要だと思う

360:デフォルトの名無しさん
10/02/10 09:44:31
>>359
正式版ってなによ
どこにそんなことが書いてある

361:デフォルトの名無しさん
10/02/10 09:51:15
解読してみた

まー、（現在公開されている）mingw32（のRuby Installer）は（まだrc2で）正式版じゃないからな
（rcやベータではない）正式版（のインストーラー）だけ使いたいという人には（まだ）お勧めしない
現状の（唯一の）正式版（として公開されてるOne Click Installer）は中身のRuby（の本体のパッチレベル）が（古くて）
全然「安心の正式版」（と言えるような組み合わせ）じゃないけどな
インストーラーが未熟でも中身のRubyがバグフィックスされてることのほうが重要だと思う

こんなんでどう

362:デフォルトの名無しさん
10/02/10 10:03:30
わかりやすい

363:デフォルトの名無しさん
10/02/10 13:07:09
>>361
thanxよくわかったｗ

364:デフォルトの名無しさん
10/02/10 18:00:13
MSVC版では出来なくてmingw版だけで動く機能
あるいはその逆で
どんなのがありますか

365:デフォルトの名無しさん
10/02/10 18:06:00
そーゆーもんはない
機能で分かれてるわけじゃない

わかんなかったら mswin32 である ActiveScriptRuby 使っとけ

366:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:23:29
インストーラーとしてはmingwよりone click installerの方が正式版のため信頼できるが、
中身のRuby自体はmingwの方が新しい
って理解でいいの？

367:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:28:38
thread とか lock とかは mingw の方が信頼性があるような気がする

368:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:31:35
>>367
GIL使ってる限り信頼性は変わらない

369:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:38:19
OneClickInstallerはインストーラー含めて正式版が作られてる
RubyInstallerはまだインストーラー含めてrc版（ベータと正式の中間）

OneClickInstallerで入るRubyはmswin32で作られている
RubyInstallerで入るRubyはmingw32で作られている

mswin32は従来のタイプの「Windows版Ruby」でgemライブラリでは確実にバイナリがある
　古いコンパイラで作ってあるせいか、環境によってはなぜか動作が遅いことがある
　どうせアップグレード時は全消し推奨なんで面倒の少ないこっち使って慣れろという説も根強い
mingw32は今後主流になるもので最終更新日が古いgemライブラリではバイナリ自前コンパイルも
　動作速度が遅くなる報告は少ないが、gemバイナリの自前コンパイル強要はめどい
　サイトのDevelopment KitをRubyを標準インストールしたディレクトリに上書きコピーすればいいだけだが
　あと、mingw32をWindows環境のRubyの印だと認識してないスクリプトがまだあるので手直しが要ることも

370:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:58:39
あああ、なんかわけわからないことに
mswin32 版を使う場合は ActiveScriptRuby のほうインストールしろ
OneClickInstaller 使って数年前の Ruby をわざわざいまさらインストールする必要もない

　■ とにかく迷いたくない普通の人 … ActiveScriptRuby
面倒がない mswin32 版のみ提供、ActiveTcl を別途入れると tcl でウィンドウも描けるぞ（要Tcl言語知識）
URLﾘﾝｸ(arton.hp.infoseek.co.jp)
1.9.1 を使いたい人は
URLﾘﾝｸ(www.artonx.org)
の「Ruby-1.9.1-p数字 Microsoft Installter Package」を使わせてもらえ
なに、自分のとこだけ妙に処理が遅い？宝くじ並の外れ環境だからマシン買い換えろ

　■ トラブっても自分で手直しする根性あるから遅くなる可能性ないほうがいい … RubyInstaller
古いコンパイラ製ではない mingw32 版の提供がメイン
URLﾘﾝｸ(rubyinstaller.org)
古いgemパッケージでWindows環境だとみなしてくれずにコンパイラが走って「make がない」と言われること有り
それを乗り越えるためにコンパイラ環境が入ってる「Development Kit」をインストールしておくのを推奨
URLﾘﾝｸ(wiki.github.com)
上記解説にもあるが、RubyInstallerの標準ディレクトリ構成の場合は上書きだけでよい（設定ファイル記述不要）
7zip でないとダウンロードしたファイルを展開できないので注意
スクリプト内での条件分岐で「mingw32」をWindowsとみなさないものが稀にあるので、それは手動で書き換える必要あり

371:デフォルトの名無しさん
10/02/10 20:08:43
長い

　・初心者は URLﾘﾝｸ(www.artonx.org) の 1.8.7 だけ使え、トラブル起きたらここで聞け

でいいじゃん

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