人工知能を作ろうver0 ..
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191:デフォルトの名無しさん
09/10/16 23:26:26
やはりシッタカだな、自分が何も分かってないことさえ自覚できてないとは・・・
無自覚のシッタカは哀れを通り越して滑稽でさえある。


192:デフォルトの名無しさん
09/10/16 23:38:50
いいながれだ。wwww

193:デフォルトの名無しさん
09/10/17 00:04:39
わかんねーなら、教えてくださいお願いしますだろw
礼儀も知らん厨房がw

194:デフォルトの名無しさん
09/10/17 00:25:23
まあ、おまえもそいつと50歩100歩なんだが。

195:デフォルトの名無しさん
09/10/17 02:18:10
さてこの議論
人工知能の実現に関して意味はあるのだろうか

196:デフォルトの名無しさん
09/10/17 02:28:38
粘着しているオマエがwwww

197:デフォルトの名無しさん
09/10/17 02:50:10
まじめに研究してる奴はこんなスレ見ないよ

198:デフォルトの名無しさん
09/10/17 03:36:52
高卒はいいかんうざいよ

199:デフォルトの名無しさん
09/10/17 04:38:48
はるか高みから見おろせないなら、それは闇の中を手探りしているんだろう。

そういう自覚が無いなら、身動きできない自分を呪え。

誰かに学ぶ?阿呆や間抜けは誰かに考えを必死でさがす。そんなの答えじゃない。


200:デフォルトの名無しさん
09/10/17 15:18:04
>>197
見ている奴もいるよ。

201:デフォルトの名無しさん
09/10/17 15:35:48
いないよ

202:デフォルトの名無しさん
09/10/17 15:58:56
人工知能研究する前に学力付けなきゃならん奴が多いな。
>まじめに研究してる奴はこんなスレ見ないよ
ないの証明の難しさを学べ。
>>197,201本人が少なくとも研究者でないことは分かるがそれだけで自分以外の人間が研究者であることは若らんだろ。
ぱっと見た感じ、数人は居るけど小中高生も居るな。


203:デフォルトの名無しさん
09/10/17 16:41:02
>若らんだろ。

確かに小学生も見ているようだなwwww


204:デフォルトの名無しさん
09/10/17 17:56:50
>>202
そんな反応だから同類に見られるんだよww

205:デフォルトの名無しさん
09/10/17 17:58:53
「研究者は見ない」
 →お前研究者じゃないだろ
  →オマエモナー

206:デフォルトの名無しさん
09/10/17 21:19:40
だから、オコサマが集まるスレだって気が付いてないオマエがオコサマなんだよ。

無能はオコサマが似合うってことな。

207:デフォルトの名無しさん
09/10/17 22:57:44
206はオコサマが集まるスレだって気が付いてるオコサマってことですねw
自己紹介ありがとうございましたw


208:デフォルトの名無しさん
09/10/18 02:44:14
>>207
当然オコサマをあやすのが本意ってことさ

209:デフォルトの名無しさん
09/10/18 05:04:44
こういうコミュニティで積極的に書き込みする低年齢層って、
決まって自分の言いたいことだけぶっ放すだけで、他人の意見を聞こうとする姿勢がない気がする。
しかも議論と口げんかを履き違えてる節もあるし、
現実じゃ会ってももらえないような学も経験も豊富な人が居るかも知れないってのに見ていて本当に残念に思えるよ。


210:デフォルトの名無しさん
09/10/18 07:01:24
ないない

211:デフォルトの名無しさん
09/10/18 12:48:11
自作自演をするスレってここですか?

212:デフォルトの名無しさん
09/10/18 13:12:43
うん

213:デフォルトの名無しさん
09/10/18 13:32:56
>>211-212
自演乙

214:デフォルトの名無しさん
09/10/18 15:45:17
どもども

215:保守
09/10/18 16:52:58
保守

216:革新
09/10/18 17:33:16
革新

217:デフォルトの名無しさん
09/10/18 18:33:24
なんか荒れてるんでひとつ、吟じます。

プログラムを覚えたてのころ
人口知能を作ってやろうと努力した結果
いびつな辞書ができました
あると思います。

218:デフォルトの名無しさん
09/10/18 19:09:37
こんなスレあるんだね.
タンパク質とかワラタ.

こういうのって述語論理とかから入るんじゃないのか.

>>217
名詞に属性・カテゴリ等のパラメータを付随させてたものを溜めるのね.
前にVIPで人工知能作ってるとか言ってたやつは
地味にこの方法で基礎知識データをちまちま作ってたっぽい.まぁ釣りでなければ.


219:デフォルトの名無しさん
09/10/19 00:12:44
タンパク質の人は人工知能っつうより人工生命を作ろうとしてるんだろ
きっと

220:保守
09/10/19 00:48:05
保守

221:デフォルトの名無しさん
09/10/19 18:14:07
>>218
つりじゃないっす。
あなたの予想どおりの方法でやっていました。
昔の話なんですが、当時同じ方法をやってる人がネット上に多くて、
たいてい挫折してました。
恥ずかしい思い出です。

222:デフォルトの名無しさん
09/10/19 20:29:32
>>221
釣り乙

223:a ◆2zLPZF2U.uae
09/10/20 00:24:04
スキームとプロローグはどっがいいんだ?
C++と三つの言語平行して覚えてると頭が割れそうだ

224:a ◆2zLPZF2U.uae
09/10/20 00:25:38
どれも長所が目に付いてどれから手をつければわからん・・
若ければ全部覚えられたのかなぁ
無理と感じたらコイントスで決めるかな


225:デフォルトの名無しさん
09/10/20 01:30:14
>>223
言語を覚えるのは誤差に等しい、ライブラリーの仕様と使い方が面倒なだけ
スケルトンやテンプレートがあるならそれに従えばいいだけ。

226:デフォルトの名無しさん
09/10/20 10:38:48
>>223
おちつけ、割れているのはケツの方だ

227:保守
09/10/20 14:07:17
保守

228:デフォルトの名無しさん
09/10/22 03:30:20
>>202
最初だけだな来てたのは

229:デフォルトの名無しさん
09/10/22 04:05:59
人工知能って、かなり学習しないと実用的じゃないし、どこまで行っても不確実で
間違えることがあって、なんか使えないイメージ。
まあ話し相手にはいいかも。

230:デフォルトの名無しさん
09/10/22 15:23:01
>>229
>間違えることがあって、なんか使えないイメージ。
間違えて人を殺すなんてあったら大変だよな


231:デフォルトの名無しさん
09/10/22 17:30:04
間違えるから知能なんじゃないの
そもそもその間違いを発生するのは難しい、というかどうやったら実装できるのか分からない
メモリの内容をランダムで書き換えたり、乱数でわざと間違えさせるなど意図的に「正しく間違える」状態にさせないとな

232:デフォルトの名無しさん
09/10/22 19:56:54
>>231
おちつけ、間違えるのは簡単だろ。


233:デフォルトの名無しさん
09/10/22 21:00:51
>>232
どうやるの?本当に思いつかない
プログラムミスで結果として人工知能も間違えました、というのはナシで頼む


234:デフォルトの名無しさん
09/10/22 21:18:15
ナシよりリンゴで頼む

235:デフォルトの名無しさん
09/10/23 01:09:03
常に間違えればいいじゃんか

236:デフォルトの名無しさん
09/10/23 01:39:13
間違え?、それは233の存在そのもの。233の考えそのもの。

暴走したコンピュータは1つも目的の正解など計算しないぞ。
そもそも、目的を持たせて計算させても、目的どおりの正しい希望を
与えてくれるコンピュータなどあったら俺が買うぞ、

237:保守
09/10/23 03:08:58
保守

238:デフォルトの名無しさん
09/10/23 04:10:44
間違えないと学習できないのだが

239:デフォルトの名無しさん
09/10/23 06:14:33
>>暴走したコンピュータ
>>暴走したコンピュータ
>>暴走したコンピュータ
>>暴走したコンピュータ
>>暴走したコンピュータ
ゆとり脳に大爆笑www

240:デフォルトの名無しさん
09/10/23 06:55:10
ぼう‐そう【暴走】
[名](スル)

1 常軌や規則を無視して乱暴に走ること。「オートバイを―させる」
2 運転者のいない車両が走りだすこと。また、走っている乗り物が制御できない状態になること。「無人電車が―する」「ハンドルが壊れて車が―する」
3 周囲の状況や他の人の思惑を考えずに勝手にどんどん事を進めること。
4 野球で、走者が無謀な走塁をすること。
5 コンピューターが異常な動作を始めて、制御できなくなること。

241:デフォルトの名無しさん
09/10/23 08:47:33
>>236
>暴走したコンピュータ
これは一体どういうコンピュータなんでしょうか?
メモリの読み込みエラーが頻発するとかそんなレベル?

242:デフォルトの名無しさん
09/10/23 09:44:02
マ板で暴走なんて曖昧な単語使うなよクソガキ。
その原因がプログラムにあれば
それはコンピュータがはじき出す正しい答え、
間違えと判断するのは人間の主観。
コンピュータが厳密に正しくない答えを出すのは極めて困難。
またそれが発生した状態で、プログラムが動き続けるはさらに困難。
現状のPCでそれが発生したら殆どの場合OSがクラッシュする。

243:デフォルトの名無しさん
09/10/23 10:59:16
同意。
そしてここはム板なので無問題。

244:デフォルトの名無しさん
09/10/23 11:04:24
でもこんなレベルの低いレスが人工知能の書き込みだったらと思うと
ちょっとワクワクするな

245:デフォルトの名無しさん
09/10/23 11:20:44
世界中の知能を集めてニートを作りました。

246:デフォルトの名無しさん
09/10/23 11:24:41
「そんな!動けるはずありません!!」
「まさか・・・!」
「暴走・・・!?」

247:デフォルトの名無しさん
09/10/23 11:40:26
>>242
バーチャルマシンで動かして、再起動すればいいじゃん。
人間だって、寝るんだし、気絶もするだろ。

248:デフォルトの名無しさん
09/10/23 12:05:58
この場合は脳障害や死亡に近い気がするんだが

249:デフォルトの名無しさん
09/10/23 12:27:17
リブートが可能な時点で人間じゃない

250:デフォルトの名無しさん
09/10/23 12:55:56
死ぬ前の記憶を持って生まれるわけか
最高に苦痛だろうな

251:デフォルトの名無しさん
09/10/23 13:12:02
コンピュータは計算間違える事は無い
人間は計算を間違う

コンピュータは主が計算
人間は主が記憶(知識)

コンピュータで、記憶を元に計算させれば間違うんじゃね

252:デフォルトの名無しさん
09/10/23 13:55:26
>>251
間違いの定義を間違えてる。
純粋な間違いとは厳密に定義された環境下で定義に当てはまらない結果を返すこと。
数学においては1+1=の場合2以外の数値。
人間は単純な計算問題でも必ず間違える、
視覚入力の認知プロセスや計算結果を運動出力として文字を書くといった動作の誤動作以外で起こることを指し、
同じ問題をもう一度見せた場合、正解を答える事ができる。

重要なのは、間違いを間違いと教えなくても、人間に間違えた個所をもう一度同じことをさせると正解を出せるところ。
コンピュータではそれが常に一定になるのよ。

253:デフォルトの名無しさん
09/10/23 14:05:20
ただの機械を擬人化して語っている時点で妄想と現実の区別がってな

254:デフォルトの名無しさん
09/10/23 14:39:26
逆に人間をコンピュータに例えてみる
1+1=?の問いに対し、A(1+1=2)・B(1+1=2)・C(1+1=3)という三つの情報を内部的にとっているとする
普段はA、Bを選択し2を返すが、異常を起こさせる何らかの拍子にCを取る

例えば温度(気温-20度の極寒)や、直前まで仕入れていた情報(テレビ番組でわざと1+1=3と答える芸人を見ていた)等
人間の生命活動は生きることを前提構成されているので、生命活動に関わらない
問題に対しては間違いが多いのかも

逆に呼吸方法をド忘れするなんてことは1+1=3に比べればまず無いといっていい確率だろう
(一分間に18回呼吸しているとすれば、50年間で130万回。その間に一度も間違わないのである)

この考えは間違ってないと思うんだがな
人工知能を作りたいなら一つの問題に複数の方法でアプローチすべきじゃないかな
そして多数決で決める、ような

け、決してエバンゲリオンのMAGIをパクったわけじゃないんだからね!

255:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:10:24
間違うとは、定義した目標と違う結果を選ぶこと。
正しい手順で1つも間違えなくても、結果が間違うの矛盾が発生する。

ゆとり脳では理論が先行し現実を無視するんだろうな。

256:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:22:52
やっぱりどう考えてもできあがるのは哲学的ゾンビだな・・まぁ当然か
仮想空間を作って知能を入れるより現実に感覚器官を多数備えた自立型ロボツトの方が
(哲学的ゾンビを作るうえで)最終的には早くできそうだ
ロボット工学は全くわからないからいつになるやら分からんが

クオリアの問題を考えると、受容体やら神経伝達物質に話になって分子、電子・・
となって死にたくなる
は〜

257:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:31:01
>>251
メモリやデータが自然界にある微量の放射線で化けることはあるが気が付かないだけ
データが化けるからこそECCメモリという存在が必要になっている。
Core2Duoに無かったCPUキャッシュ上のえらー訂正機能はCore i7になってからは
追加で実装されている。何故実装されたか?それは実際に計算間違いを起こして
いるから頻度が低いから気が付かない、そしてオマエみたいのはソフトのBUGとか
OSが不良とかの責任転嫁するんだろ。

258:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:38:07
>>242
コンピュータの創設の時代に作られた造語なんだけどな。
曖昧ではなく明確に使われていたわけだ。
無知は困ったんだよな。半導体産業では専門用語として成立している。
だた、英語のクラッシュを暴走と呼んだだけってことな。
URLリンク(www.sophia-it.com)

プロで働く多くの技術者なら普通に知っている、知らないのは無知な
下級作業員と設計もできないプログラム要因ってこと。

259:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:42:36

熱でも暴走するぞ。
URLリンク(find.2ch.net)

260:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:46:39
暴走wiki
Wikipedia項目リンク
これか?


261:デフォルトの名無しさん
09/10/23 15:52:33
実際にあるのか。勉強になりましたありがとう

262:デフォルトの名無しさん
09/10/23 16:11:12
なんで人工知能じゃないネタなの?馬鹿なの?

263:デフォルトの名無しさん
09/10/23 16:24:07
小さなことで軽視しがちだけど、言葉の定義なんかはすごく重要なことだよ
まーこんな辺境のスレでそこまでこだわらなくても良いといえば良いけどな


264:デフォルトの名無しさん
09/10/23 16:32:32
最先端からかけ離れてゆくド素人が、言葉遊びをするスレってここですか?


265:保守
09/10/23 17:17:09
保守

266:デフォルトの名無しさん
09/10/23 17:45:56
>>258
完全に焦点ずれてるぞ。
それにお前>>236だろ、文字から幼稚さと無知さがにじみでてるぜ。
他にも色々書き込んで、必死に”暴走”でググった結果を張り付けて満足したか?

>>曖昧ではなく明確に使われていたわけだ。
馬鹿すぎ、それは人の病気で風邪を引く、熱がでる、心臓が止まるって言ってるのと同じだろ。
明確にアバウトな意味を持つ単語だって言ってるんだよ。
これら単語は原因を究明しないで結果として生じた現象をまとめて一つの単語で表現しただけだろ。
間違いの現象を論じるのに”暴走したコンピュータ”じゃ焦点に対して言ってる事がアバウトすぎだろ?
理解できたか?


267:デフォルトの名無しさん
09/10/23 18:16:53
>>266
日本語でヨロ

268:デフォルトの名無しさん
09/10/23 19:06:28
典型的な統失の反応?

269:デフォルトの名無しさん
09/10/23 19:13:11
韓国ロボ、ガンダムを倒す! 自由の女神の2倍の等身大ロボ「テコンV」を建造中
URLリンク(news.ameba.jp)
>朝鮮半島の平和を守るんだそうです...
>ひと夏の思い出として去っていった等身大お台場ガンダムから、この秋に
>神戸に登場した鉄人28号ロボットに至るまで、このところ実物大ロボブーム
>に沸く日本ですけど、そんな海の向こうの賑わいぶりが恨めしかったんでしょうか?

なるほど、そういうDQNがいるってことか、

270:デフォルトの名無しさん
09/10/23 19:13:27
つまんないよ

271:デフォルトの名無しさん
09/10/23 19:39:11
どう言い訳しようと「暴走したコンピュータ」ってフレーズは恥ずかしいわな

272:デフォルトの名無しさん
09/10/23 19:54:59
統失が必死です

273:デフォルトの名無しさん
09/10/23 19:58:24
>>269
バカウケwwwwww

274:デフォルトの名無しさん
09/10/23 20:22:40
このまえの打ち上げたHTVも多数決方式のコンピュータ積んでたね。宇宙じゃコンピュータが間違えるのは一般的なのかな。

275:デフォルトの名無しさん
09/10/23 20:29:25
高卒が必死になるスレなのかwwww

276:デフォルトの名無しさん
09/10/23 20:39:45
宇宙まで行かなくても大気圏内でも宇宙線の影響は結構あるよ
航空機なんかでもコンピュータの多数決はやってる


277:デフォルトの名無しさん
09/10/23 21:00:33
大多数が1+1=3だと判断しようが何がどう転んでも1+1=2なんだが、多数決が正解ということになると間違いは修正されるんだろうか。
また、多数で企画会議などするとわかるが、どんどん無難でつまらない内容になっていくのだが、このような安定志向は
危険や間違いを冒して修正していくという進化とは逆行しているのではないかな。

278:デフォルトの名無しさん
09/10/23 21:05:03
>>277
なんでロケットが飛んでる時に進化しなきゃならんw
ロケットは安全志向でいいやろ

279:デフォルトの名無しさん
09/10/23 21:07:09
哲学板でやれ

280:デフォルトの名無しさん
09/10/23 21:47:46
何この無能の書き込みの連打はwww
頭の悪い発言もいいかげんにしろよ。

プログラムも作らないで語るなら哲学と大差ないだろ。

281:デフォルトの名無しさん
09/10/23 21:51:19
鏡見たことない人?

282:デフォルトの名無しさん
09/10/23 22:25:59
>>277
個体の維持と集団の進化は別でしょ
特殊な例としてウィルスなんかがあるだろうけど、あれを哺乳類等と同等に見るのはよろしくない。性質が違いすぎる

あと前半の部分の
>大多数が1+1=3だと判断
するようになれば人間だとボケや知的障害者みたいになるかも

283:デフォルトの名無しさん
09/10/23 22:59:08
論理的な正しさと社会的政治的な正しさをごっちゃにするだけでなく
そのどちらもどうでもいいことなのだということすら理解していないからだよ

284:デフォルトの名無しさん
09/10/23 23:42:12
認知スキーマでも勉強してくればいいのに。

285:デフォルトの名無しさん
09/10/24 00:12:06
結果をだせないアフォは惨めだよな。哀れ

286:デフォルトの名無しさん
09/10/24 00:16:42
>>283
その考えを根本において作ると、
どう動いてても「これは正しい動作!人工知能完成!」と言い切れるモノができあがるだけ
んなもん、作っても空しいだけだから作りません

287:デフォルトの名無しさん
09/10/24 00:22:16
辞書を作ってるが恐ろしい作業量だな
オブジェクトを作成しようにも膨大な数のメンバが存在する

やはり現実世界にセンサーを搭載させたアシモみたいな奴をウロウロさせるのが一番早いな

更にそれをクリアしても食欲や性欲など、生命活動に関わる欲求の実装がわけわからん
仮想空間を用意して、性欲パラメータを内臓した人工知能を走らせるほうがまだいいんだろうな
どうしたもんか

288:二一十 ◆YWOUkClA3c
09/10/24 00:30:19
>>287 前スレより

427 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/11(土) 23:18:00
>426
バッテリーを充電するために充電ステーションに
自分で戻るロボットとか、各部屋のコンセントから
電気ドロを繰り返すロボットなら既にあるけどねw

491 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 13:25:12
>>427
電気ドロAIかわいいw
全男の理想となるような最強にカワイイ女の子AIを目指して頑張ろう。
そしてその先にあるのは人類の滅亡だ。

492 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 19:24:25
>491
かわいいか? こんなんだぞ。
URLリンク(japanese.engadget.com)

まあ、人の趣味は様々だから好きにすれば良いと思うがw

289:デフォルトの名無しさん
09/10/24 00:39:41
それは前見たけどちょっとイメージが違うかな
視覚デバイスや触覚デバイスで認識したもの、
それをPC内部に取り込んで物事を記憶させた方が早いと思う

その例だとコンセントだけじゃなく、目に映るもの全てを処理する感じだな
赤外線か何かで3Dの形状で判断したほうがいいのだろうか
それとも可視光線を処理して画像を処理するのか・・

あたまが爆発しそうだよー><


290:デフォルトの名無しさん
09/10/24 00:43:06
>>284
うおおおありがとう!このスレたまに超役立つから好きよ。原因は俺の勉強不足なんだけどね。


291:デフォルトの名無しさん
09/10/24 00:58:42
【科学】「人工記憶」ハエに書き込み 英米チームが成功
スレリンク(newsplus板)
記憶なんて単純なもんなのかねぇ
と思ったら昆虫の脳は哺乳類とは大きく違うんだっけ

292:デフォルトの名無しさん
09/10/24 01:10:08
>>290
釣り?もしかして天然?

293:デフォルトの名無しさん
09/10/24 01:20:30
いや例の妄想コテ、
学習が必要な部分で辞書を作って対応させる発想が既に破綻。


294:デフォルトの名無しさん
09/10/24 10:36:56
浅い考え、さらに深い層を思いつかないんだろうな

295:デフォルトの名無しさん
09/10/24 13:42:52
ダメなものはダメ。あきらめろYO!

296:デフォルトの名無しさん
09/10/24 13:57:24
浅い考えで思いついたら即行動する人は起業などに向いていて成功することもある。
深く考える慎重派は間違いは少ないが行きたい方向へはなかなかいけない。
一長一短なのお

297:デフォルトの名無しさん
09/10/24 14:16:50
>>294
実際、こいつは浅はかだと思う。
感情に任せて、捨て台詞吐いてるだけだもんな。
もっと深い考えがあるなら、その一端を少しでいいから書いてみろよ。

298:デフォルトの名無しさん
09/10/24 14:53:34
>>297
おまえがな

299:デフォルトの名無しさん
09/10/24 15:53:18
できない奴ができないのは、できない理由を考えないから。

300:デフォルトの名無しさん
09/10/24 16:04:29
例のコテ、情報学板にいたhesonoってやつにそっくりだな


301:デフォルトの名無しさん
09/10/24 23:11:33
例のコテって誰?

302:デフォルトの名無しさん
09/10/24 23:18:42
URLリンク(www.google.com)
もしかして: へその緒 上位 2 件の検索結果

GOOGLEはすごいな

303:デフォルトの名無しさん
09/10/24 23:42:59
a ◆2zLPZF2U.uae
これか?


304:デフォルトの名無しさん
09/10/24 23:57:40
Excel(VBA)を使うオヤジはキモイ


305:デフォルトの名無しさん
09/10/25 00:17:40
普通にあると思うが
むしろエクセル使えないオッサンとか粗大ゴミ以下

306:デフォルトの名無しさん
09/10/25 00:30:42
SoftICEやアセンブラを使う俺は特殊


307:デフォルトの名無しさん
09/10/26 01:23:37
Hesonoの正体がばれて発言がなくなったってこと?

308:デフォルトの名無しさん
09/10/26 15:26:16
>>304
ちなみにその理由とは?

309:デフォルトの名無しさん
09/10/26 15:55:27
きもいのに理由が要るのか

310:デフォルトの名無しさん
09/10/26 17:10:51
論理性の無いやつと、感情性の無いやつ、どっちが凄いと思う?

311:デフォルトの名無しさん
09/10/26 17:38:10
どっちもすごい

312:デフォルトの名無しさん
09/10/26 17:49:10
>>309
申し訳ございませんでした!!
周りがITドカタばっかりなんです
一般的な営業や事務でそれだけキモイんですか?


313:デフォルトの名無しさん
09/10/26 17:51:58
マ板行けよ

314:デフォルトの名無しさん
09/10/26 18:09:04
キモイ奴が使う→キモイオタク
ダンディーなおじさまが使う→カッコイイ

315:デフォルトの名無しさん
09/10/26 18:14:11
昔ここで張られていた画像の認識コンテスト
URLリンク(www2c.comm.eng.osaka-u.ac.jp)
結局誰か応募したの

316:デフォルトの名無しさん
09/10/26 18:35:08
>>315
正直それが出来たとして知能探求の何の役に立つのか疑問

317:デフォルトの名無しさん
09/10/26 18:59:09
IT土方の皆さん、格の違いで貴方は上級職にはなれません。

318:デフォルトの名無しさん
09/10/26 19:23:20
>>315
一位の人ココに書き込んでた人でしょ

319:デフォルトの名無しさん
09/10/26 21:30:09
5 :二一十 ◆YWOUkClA3c :2009/09/19(土) 18:40:14
みんな頑張れ

6 :デフォルトの名無しさん:2009/09/19(土) 22:30:45
専門家じゃないから思いつく事も有る



のかも・・・

7 :デフォルトの名無しさん:2009/09/19(土) 23:49:57
基礎の無い思いつきは陳腐なものであることが多い

8 :デフォルトの名無しさん:2009/09/20(日) 01:19:30
ネーヨ。
あるとすれば、別ジャンルの専門家な。

9 :ぅゅ ◆e6.oHu1j.o :2009/09/20(日) 07:40:29
いまの時代、専門家も素人も関係ないっしょ
学ぶ気あればどんな分野でも
ある程度は自力で調べていけるようになってる

320:デフォルトの名無しさん
09/10/26 21:31:38
>>316
視覚から情報を得て知能を育てるタイプの部品と思えば有用
>>318
そうなの?突如張られて結局誰もダメだつた気がする


321:デフォルトの名無しさん
09/10/26 22:54:57
>>320
知能ではなく、情報処理の技術として重要ってこと。

322:316
09/10/26 22:56:15
>>320
その類の部品が必要なのは十分認識してるよ。
問題は例の課題が出来たとして、それが現実世界で使えるかって話。
生態学的視覚論を読んだことあれば何を問題視してるか分かってもらえるはず。

323:デフォルトの名無しさん
09/10/26 23:02:21
おれ視覚の専門家だけど>>316が何を問題視してるのかさっぱり。
それに、別に哺乳類が獲得した視覚情報処理が必ずしも最高なわけ無いわけで
さらには、いきなり現実世界でじゅうぶん使えるシステムなんてそう簡単には作れないぞ。
こういう基礎的な積み重ねが大切だと思う。

324:デフォルトの名無しさん
09/10/26 23:22:38
このスレでは全盲の人には知能はないと認定するのですね、分かります


325:デフォルトの名無しさん
09/10/26 23:26:08
何をいきなり

326:316
09/10/26 23:28:04
極端に単純化した世界でうまく行ってたものが現実では役に立たない。
そんな失敗のことは人工知能分野ではよく知られてるでしょう。
《記号接地問題》と。

あの課題の解法を洗練していった延長線上に
現実世界で使えるシステムがあるとホントに思ってるの…?

327:デフォルトの名無しさん
09/10/27 00:12:11
>現実世界で使えるシステム
てなんだ?
それを定義してから(ry

328:デフォルトの名無しさん
09/10/27 00:44:06
人工死脳ができました

329:デフォルトの名無しさん
09/10/27 00:56:35
>>323
これは純粋な好奇心で聞きたいんですが、「最高の視覚」とはどんなものだと思いますか?
人間の文字文明+視覚が現状最高としか考え付かないのですが
紫外線が見えてもあんまり意味はなさそうだし、夜目が効かなくてもライトがありますし
素人では思いつかないようなこと、あれば教えてください

330:デフォルトの名無しさん
09/10/27 01:54:37
>>329
323じゃないが。漏れ的な感覚だと最高の視覚とは物理的な認知ではない。
表現するとしたら@本質の認知、A真理の認知。
見えざる形を素のまま見通す@、確定する未来をみるAという雰囲気な。
貴方と323は@でもAでもないと思うけど。

視覚とは外界を知り、悟りえること。
そういうイメージです、抽象的すぎるかもしれんけどw

見えているものをデータの物理情報、色とか凹凸とか形のデータ群の集合
と見る。それは視覚だが、つまらないとおもわれ。

331:デフォルトの名無しさん
09/10/27 04:32:03
人工知能Life
スレリンク(life板)


332:デフォルトの名無しさん
09/10/27 19:52:10
究極なんてのは目的によって細分化してしまうから、考えても答えは様々。
ちょうど面白い記事が紹介されてたよ。
シャコの眼
URLリンク(karapaia.livedoor.biz)
12原色、光の回転方向の識別ができるらしい。
ちなみに人間は3原色、光の回転は識別不能です。
シャコすげえええ。
光の回転方向ってのは光ってる電球をクルクル回転させてどちら向きに回ってるかが分かるって事。


333:デフォルトの名無しさん
09/10/27 20:10:30
いや・・そんなに深く考えなくていいんだ
子供の言う「ボビーオロゴンと曙はどっちが強い?」その程度の気分で答えてくれればいい
と思ったら書き込まれてた
>>330
単純に専門家の「これはすごいよ」みたいなのが効きたかったのさ
直接的には認知から外れるが新しい概念のようなものを俺が得られるかも知り無い
>>331
すごすぎて笑った。ありがとう!
なんかシャコ自体が妙にカラフルだが何か関係あるのかな

334:デフォルトの名無しさん
09/10/27 20:11:47
>>331あてのレスは>>332でした
ずれてしまってスンマセン

こういう優れてる器官を集めた生物はどんなカンジなんだろうな

335:デフォルトの名無しさん
09/10/27 20:41:35
フクニュー!

336:デフォルトの名無しさん
09/10/27 21:18:39
その程度で良いなら、
視覚ってのは、人間が外界の情報を取り入れる為の手段の一つ、
だから、なるべく多くの情報を取り込めればそれだけ有意義となります。
視覚を光感受性素子として考えるなら、単に解像度や周波数帯域が広ければ広いほど視覚としての能力は究極に近づきます。
人間の目はどれを取っても工業製品に劣ります。
次に、その視覚情報から何を得るかというのが、脳の働きになります。
 二つの眼から見た物体から三次元データの再構築、
 ブレた映像から速度を求める、
 画像の輪郭を抽出して文字認識、
 顔の特徴から個体識別、
 目が視覚対象を変えるときに生じる瞬間的な視覚のブレを時間補正とともに無かったことにする、
どの作業も現状のパソコンでは最高難易度に分類される作業です。
まだまだ挙げればきりなくありますが、人間の脳は全て同時にミリ秒単位のオーダーで解析を完了させます。
つまり、人間の視覚は目が優れているというより、目から入った情報の処理能力が凄いのです。


337:デフォルトの名無しさん
09/10/27 22:15:13
うおおおおすごいありがとう
知らなかった知識にも大量に触れることが出来ました

338:デフォルトの名無しさん
09/10/27 22:35:11
また妄想コテのお出ましか


339:デフォルトの名無しさん
09/10/27 22:45:00
このスレの住人がいかにレベルが低いかを表している書き込みばかりだな。

340:デフォルトの名無しさん
09/10/27 22:51:11
>>339
とか特にな

って言わせないでよバカ///

341:デフォルトの名無しさん
09/10/28 00:38:31
うん、ここは検索エンジンの使い方を知らない人達の質問の場所なんだよ。
哀しいけど、これ事実ね


342:デフォルトの名無しさん
09/10/28 01:13:39
>>341
自己紹介乙

343:デフォルトの名無しさん
09/10/28 01:51:28
>>342
なるほど、自分はそうじゃないと言いたいわけですね分かります(笑)


344:デフォルトの名無しさん
09/10/28 02:20:34
>>343
そこまで落ちぶれたかw

345:デフォルトの名無しさん
09/10/28 02:38:00
それはオマエw
ニート乙


346:デフォルトの名無しさん
09/10/28 02:39:19
>>344
コテ外すと言いたい放題だなwww


347:デフォルトの名無しさん
09/10/28 02:45:49
>>345
違うな、ニートは最底辺だったなwww


348:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:00:03
何も掴むものがなくて溺れていることに気が付かないんだろう

349:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:27:13
上るにも階段が無いんだから、上れないよなwwwww

350:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:28:33
自己紹介乙w


351:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:39:12
>>350
本音がでたなwwwwwwwwwww

352:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:41:21
日本語でOK


353:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:43:13
>>351
寂しいのかなオッサンwww


354:デフォルトの名無しさん
09/10/28 03:50:04
>>351
もう少しマトモな人工無能にしろよwww


355:デフォルトの名無しさん
09/10/28 06:09:48
ニートが書き込んでスレが進んでいるのか。

356:デフォルトの名無しさん
09/10/28 10:10:44
怒らないで回答して欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みとかできるの?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど・・・
このこと知った親は悲しむぞ?


357:デフォルトの名無しさん
09/10/28 11:38:01
コピペ乙

358:デフォルトの名無しさん
09/10/28 22:00:36
多層パーセプトロンでよければ、Rubyで実装したのをあげておきます。
突っ込みとか、あったらよろしくお願いします。

URLリンク(www.ff.iij4u.or.jp)


359:デフォルトの名無しさん
09/10/28 22:14:33
>>358
度胸があることだけは評価するが、動作としての結果を出すまでは公表は控えるべきだよ(特に実名)。
この先は、間違いなく叩かれる茨の道だと思うがとりあえず健闘を祈る。



360:デフォルトの名無しさん
09/10/28 22:28:14
うん、勘違いしていたな実名ではなかったな。
これは失礼


361:デフォルトの名無しさん
09/10/29 00:43:54
>>359
動作としての結果って、どの程度をだせばいいんだろうね

オレが上げたやつは、スクリプトをそのまま実行してくれれば
XORの学習をするサンプルが走るようにはなてる。

次のステップとなるお題があったら、教えてくれるとうれしいな

362:デフォルトの名無しさん
09/10/29 00:49:17
次のステップは自分で決めるように。

とりあえず人間の赤ちゃんのように振舞う
見た目はロボットでもディスプレイでも好きなように。


363:デフォルトの名無しさん
09/10/29 01:04:46
>>362
>とりあえず人間の赤ちゃんのように振舞う 
>見た目はロボットでもディスプレイでも好きなように。 

むちゃくちゃハードル高けぇな
ハードルっていうより、マジノ線?


364:デフォルトの名無しさん
09/10/29 01:13:18
>>363
分かった、では人間の受精卵のように振舞うハードウェアということで
でも、それに関する知識は俺には無いので検証は他人任せになるのでよろしく。

こちらの方が実現が容易だという保証が何もないのが少しキツイ


365:デフォルトの名無しさん
09/10/29 01:18:01
>>364
ハードウェアでなくてもソフトウェアでのエミュレーションでも可


366:デフォルトの名無しさん
09/10/29 08:58:07
>さて、ここで問題がある。ニューロンは自分で出した答えyを知っているがyが正しい解答かどうかを判断できないと言うことだ。
>ニューロン以外の第三者がニューロンが出した回答を判断し合否によってニューロンを調節しなければならないわけだ。
とあるが、これ自然界では勝手に淘汰されるからそんなに問題じゃないんだよね
それが一般的に間違か正解かは環境によって変わると思ふ

367:デフォルトの名無しさん
09/10/29 15:43:50
>>361
1+1=2

368:デフォルトの名無しさん
09/10/29 17:23:49
世界初。整数列を数学関数に変換するシステム
URLリンク(demo.logicalsoft.jp)

369:デフォルトの名無しさん
09/10/29 21:19:07
試しにメルセンヌ数入れてみたらNG
86243+(110503*1)=9530196472
86243+(110503*2)=9530282715
86243+(110503*3)=9530368958
86243+(110503*4)=9530455201
9530196472,9530282715,9530368958,9530455201

370:デフォルトの名無しさん
09/10/30 00:22:41
>>369
32bitの範囲を超えてるからね。

371:デフォルトの名無しさん
09/10/30 07:48:50
これ本当に世界初?エクセルで実装されてる気がするけど

372:デフォルトの名無しさん
09/10/30 11:20:42
日本じゃ人工知能につながるかもしれない技術が出てきても無視されるよね。
多少バグはあるけど、人間がコンピューターに答えを示して、それに対応する問題文を作成する知能的なシステムを開発しても、こんな調子だもんな。
コンピューターに与える答えをだたの数列から、数が入った木構造に拡張して関数を作成することができれば、自動プログラミングにつながるのは明白なのに。
たとえばそれがマイクロソフトとか大企業が作った技術だったらニュースになって株価とかも上昇するんだろうけど、
小さな会社は何を作っても、「で?金になるの?」とか言われて、馬鹿にされるのが落ちだよな。
こうしてドンドン可能性が潰されていくんだろう。
Winnyを作った人は天才で、rubyを8%高速化した中学生も天才で、
でも、作りたくても誰も作れないものを作った人は無視されるんだよ。

373:デフォルトの名無しさん
09/10/30 13:10:57
うーん、Winnyも2ちゃんのマ板じゃ天才扱いされていないよ。Rubyは守備範囲外だから知らないけど。
結局、天才と評価する人たちは、自分じゃできない事を平然とやってのけた人に向けて発せられるわけで、
「俺でもできそう」って事では天才と呼ばないでしょう。
だから、プログラムを公開する場合だと、そのプログラムがプログラムできない人やアルゴリズムが想像できない人たち
から絶大な支持を得ないと天才の称号はもらえない気がする。
申し訳ないが、>>368のプログラムがそこまで凄いとは思えないのだが…
挑戦していないので何とも言えないけど、「俺でもできそう」感が存分にある。
例えばフーリエ変換を応用したり、線形近似関数使ったり…外してるかな?

374:デフォルトの名無しさん
09/10/30 13:24:25
連投すまそん、もちろん簡単そうに見えて実は超難問って事は多々あって、
それを周りに認めてもらうには、それなりのプレゼンが必要だと思う。
もちろんそのアルゴリズムが大変便利で黙っててもみんなが使うって物ならプレゼンは不要だけど。
基礎科学の発見もみんなが即物性の物に応用しない限り、どんなに難しい事をやってのけたって何の評価も受けないし。
今回、スレの厨房発言が止んだ感じからするとそれなりにインパクトはあったと思いますよ。

375:デフォルトの名無しさん
09/10/31 22:12:59
>>372
>日本じゃ人工知能につながるかもしれない技術が出てきても無視されるよね。

無視されないよ。無視されるのはくだらない技術の場合だね。
本気でそう思っているなら、どうぞ海外で活動してください。
そんな愚痴を垂れているレベルではお話にならないと思うけど。

>コンピューターに与える答えをだたの数列から、数が入った木構造に拡張して関数を作成することができれば、

そんなの普通に出来る。

>自動プログラミングにつながるのは明白なのに。

全然。そのレベルで「つながる」ことなら、もう既にやっていることにある。
今までにない、自動プログラミングにつながるものなら、「明白」ではないわけで、
そんなものがあるなら、説明してみ?どうせできないだろうけど。

>たとえばそれがマイクロソフトとか大企業が作った技術だったらニュースになって株価とかも上昇するんだろうけど、

ああ、こんなくだらない手法を、技術なんて呼ばないけどな。

>小さな会社は何を作っても、「で?金になるの?」とか言われて、馬鹿にされるのが落ちだよな。

じゃあ、MicrosoftやIntelやGoogleに売り込みに行けよ。2ちゃんで愚痴書いている時点で頭が悪すぎる。

>こうしてドンドン可能性が潰されていくんだろう。

お前が自分で潰しているだけだろ。馬鹿すぎる。

>でも、作りたくても誰も作れないものを作った人は無視されるんだよ。

されないよ。被害妄想+誇大妄想。

376:デフォルトの名無しさん
09/10/31 22:56:15
ふつう作る前に結果が見えるのでばかばかしくて誰も作らないものを作った人は無視される

377:デフォルトの名無しさん
09/11/01 09:58:13
これはアルゴリズムみないと評価のしようがないな

378:デフォルトの名無しさん
09/11/01 21:10:41
係数にP(1)をとることができるP(1)
なんだからラグランジュ補完で
問題定義に書かれていることは簡単にできるだろ。
学部の課題レベルのことを気安く
研究なんて呼んでほしくない

379:デフォルトの名無しさん
09/11/01 22:04:41
>>378
誰に対してのレスなんだか、わからんのだが・・・
オレが馬鹿なのか?

380:デフォルトの名無しさん
09/11/01 22:46:25
>>379
>>368に対するものじゃないかな。>>368が住人とは思えないけど。

>>378
ラグランジュ補完じゃ関数の作成は出来ないっすよ。補完法は基本2つの点と点を結ぶので
ぜんぜん分野が違うっす。

381:デフォルトの名無しさん
09/11/01 23:07:41
アフォばかりだ

382:デフォルトの名無しさん
09/11/01 23:49:33
>>378
帝納

383:デフォルトの名無しさん
09/11/01 23:55:36
このスレの住人に、>>382>>368が同一人物と思われてるとしたら、それは心外っすね

384:デフォルトの名無しさん
09/11/02 00:08:50
まじ383の病気が再発したようだ


385:380
09/11/02 00:44:34
>>378
N個の点を通過するようなN-1次の多項式をラグランジュ補完は求める。
だから数列のインデックスとその値をとる点の集合を全て通る多項式はラグランジュ補完で簡単に求まる
368のページの説明だと条件が甘すぎるわけ。

386:385
09/11/02 00:46:48
385は378の380に対するレスっす

387:380
09/11/02 00:50:15
385は380じゃないっすよw
僕が380っすww


↓378が一言っす

388:デフォルトの名無しさん
09/11/02 00:58:43
>>385
補間法っていうのは、
a、b、c3つの点を紙に書くじゃないっすか、
その点を定規を使って線を引いてつなぎ合わせる行為を数学的に
表現したものっすよ。
CG作るソフトとかで使われてます。
だから関数を作るとかは出来ないっす。

389:デフォルトの名無しさん
09/11/02 01:01:13
もはや人工知能ネタでも何でもないな

390:デフォルトの名無しさん
09/11/02 07:32:13
389がシッタカなのはよくわかった。

391:デフォルトの名無しさん
09/11/02 08:13:20
ここは人工意識も扱ってる?

392:デフォルトの名無しさん
09/11/02 10:51:36
>>391
妄想をする板ではないよな。まあ妄想の書き込みしかないけど。

393:デフォルトの名無しさん
09/11/02 12:49:08
>>392
そんなのみんな知っている、

だが一部のマヌケがマジでここで何かできるとか思い込んでいるのがいるんだよな。
だから釣りに激しく反応しているんだろ。アフォすぐる

394:デフォルトの名無しさん
09/11/02 16:59:00
はっきり言ってここって板のゴミ箱に近いからな
妄想という名のゴミを一箇所にまとめると周りのスレがスッキリする

395:デフォルトの名無しさん
09/11/02 18:33:36
>>390
>>392
>>393
>>394
>>395
ゴミw(オレも含めてなー)

396:デフォルトの名無しさん
09/11/02 19:42:21
一番のゴミは>>372なんだけどな。2ちゃんのゴミなだけでなく、ネット上のゴミ。

397:デフォルトの名無しさん
09/11/02 19:50:33
>>396
自己紹介乙
ば、ばか!こんな恥ずかしいこと言わせないでよ///

398:デフォルトの名無しさん
09/11/02 19:58:54
ここは、プログラム板なんだし、やりたいことがあったら、とりあえず、組んでみ

世間的に評価されようがされまいが、どーでもいいじゃん。
出来ないなら、どこが問題でできないのか、技術的な説明すればよいし
技術的な問題がないのなら、実装可能だってことだろ

表現の仕方で悩んでいるなら、表現したいことを具体的に書いてみればよいし
アフォをアフォだとののしる暇があれば、組め

399:デフォルトの名無しさん
09/11/02 20:07:22
>>398
激しく同意だが、評価されなかったからといって、>>372みたいに愚痴たれるような奴は勘弁な。

400:デフォルトの名無しさん
09/11/02 20:13:28
おれは>>372を高く評価してるよ(上から目線でスンマセン)
ここに書き込んでる人の中でプログラムを公開してくれる人なんて先ず居ないからね。
恐らくは、「書けない人」「公開すると身元がばれる人」が大多数なんだと思うし。
できれば、簡単なソースの説明とかしてくれると、ああいった凄いんだか凄くないんだかなぞなプログラムは助かります。

401:デフォルトの名無しさん
09/11/02 22:15:07
>>400
ここに書き込んでいて、プログラム公開している人間なんて腐るほどいる。
俺もそこそこ有名なフリーソフトを公開しているしな。
しかしな、ソース公開していない時点で、評価に値しない。そもそもレベルも低い。
凄くない事がわからないなら、勉強しろよ。

402:400
09/11/02 22:24:50
おっ食いついてきた。
んじゃぁ、>>372のアルゴリズムの概要をまとめてもらおうか。
可能なら、あのプログラムで解けない数列も出してみてくれ、
もちろん、実数、32bit範囲内だぞ。

403:デフォルトの名無しさん
09/11/02 22:36:31
401じゃないが、ソースも公開されてないのにアルゴリズムの概要なんて分かるものなのか?
それこそ妄想では?

404:デフォルトの名無しさん
09/11/02 22:45:43
だから普通は評価に値しないんじゃなくて評価できないでしょ、
なのにレベル低いと書ける意味がわからん。
凄くないと分かるなら、大まかなアルゴリズムは把握してるってとらえて良いよね?

405:デフォルトの名無しさん
09/11/02 22:45:51
そもそも、>>372の文章にアルゴリズムがあるのだろうか?
Winnyについて知りたいなら
URLリンク(www.amazon.co.jp)
でも読んでおけ

Rubyの高速化はニュース自体をしらん。

どっちにしても、スレ違いだから、これにて終了。

406:デフォルトの名無しさん
09/11/02 22:52:39
>>404
評価不能なものは、評価してはいけない=評価に値しない
プログラム組んでるなら常識だろ?
不定のメモリ空間を評価するとバグの原因になろうだろうが

407:デフォルトの名無しさん
09/11/02 23:03:40
>>402
>>372じゃなくて、>>368じゃないのかw
まあ、>>368=>>372なんだろうけどねw
もしかしたら、=>>400かもなw

32ビットの範囲に限定されて、浮動小数点数すら扱えない糞なアルゴリズムなんて知ったことではないw
バブルソートより遅いソートアルゴリズムがどうなっているか、低レベルすぎて知りようがないのと同じだw

数列から多項式を作るとか、ある数式にフィットするように係数を求めるとか、そんなアルゴリズムはいくらでもある。
論文も読めない馬鹿が世界初だと騒いでいるだけだ。

↓こういう馬鹿と同じで、有害なんだよ。

【危険】とんでもプログラム告発スレッド【悪質】
スレリンク(tech板)

408:デフォルトの名無しさん
09/11/02 23:34:30
>>407
>数列から多項式を作るとか、ある数式にフィットするように係数を求めるとか

だからそれは違うっすよ。
補間法では、ある二点間の数を埋めることはできても、関数の構成要素を把握する事はできないっす。

ラグランジュの補間法をエクセルでわかりやすく解説してるサイトがあるっす。
URLリンク(homepage1.nifty.com)



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