推薦図書/必読書のためのスレッド 50

推薦図書/必読書のた� ..

239:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:33:06
数学は必要だとか、ライブラリを使うだけなら要らないとかじゃなくてさ、
数学の「これを理解したら」ゲームで「こういう事ができる」ようになる、
ってピンポイントで言ってやった方がいいんでないか。

そうすれば、それが載っている本を図書館で探せばいい。

俺は数学とプログラムの繋がりは感覚的な事でしか理解できてないから、
適切にアドバイスできんが。

240:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:33:17
>>237
あれはすごかったですね。
物理エンジンもどき自体は、人がありえない高さまで飛んだりするからおもしろいんですが、
ゲームの根幹に関わる部分をもどきでやっちゃうのはいかんですね。

241:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:36:53
ビルゲイツは言う

プログラムの勉強してきたかはどうでも良い
数学と物理学の素養はあるか？
あるならプログラムなんてすぐできるようになるから採用したいね
数学か物理学の論文の一つも書いたことの無い奴は使えそうにないね

242:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:41:15
ゲームのことはゲーム開発板でやれよ
ここはふつうのコンパイラスレだぞ

243:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:41:43
そして後悔するときが来るであろうなんで学生のときにお勉強をもっとしておかなかったんだーと

244:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:43:05
すでに図書スレではなくなったしゲームスレでもないし数理スレでもないしかといってコンパイラスレでもないし

爆弾置いてすれ爆破でもすっか

245:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:50:36
実例で学ぶゲーム3D数学
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)

246:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:02:04
ゲームとかはあまり知らない、物理計算やってる人間の意見だが…

三次元を扱うだけでも線形代数は必須。
物が衝突したり、力を働かせて物を動かしたいとかなら大学1年レベルの力学は必須。
これを理解するには高校、大学1年レベルの数学は必要。微積分や線形代数両方必要になる。
座標を変換したり、エネルギーが保存しないなどのもう少しこったことをやりたいなら解析力学あたりの知識は必要になる。

いろいろ書いてるけど、あんまり難しいことしないなら、やりたいことを微分方程式にして、
それをコンピュータで計算させることができれば問題ないと思うよ。

247:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:06:19
まあ、実際にゃ、物理法則そのままよりは、
ちょっと改変した方がゲーム性は良くなる事はままあるけどね
まあ、その改変するのにある程度数学的な発想が必要だろうけど

248:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:38:16
数学の良い本をぜひ教えていただきたく…

249:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:40:30
Rで学ぶ～
がいいかも。好きなのを選んで。

250:デフォルトの名無しさん
09/07/25 15:35:15
ここに現職のSEさんっているのかな？
私は来年からソフト開発のSEとして就職が決まってるんですが、言語系以外で読んでおいたらいい本とかありますかね。

251:デフォルトの名無しさん
09/07/25 15:56:24
>>250
言語関係以外でもいっぱいあるな。
DB関係とか、テスト、デバッグ関係とか「ソース管理ツールを使いましょう」みたいな開発の
常識が書いてるやつとか、コーディングのお作法みたいのが載ってるやつとか、コンパイラ関係とか
OS関係とか、ネットの基礎的なプロトコルとかXMLとかデザパタとか、きりがないか。

252:デフォルトの名無しさん
09/07/25 15:56:42
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

253:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:05:02
>>229
とりあえず、山本義隆の新物理入門で復習してみてはどう？
>>246 さんが書いているような本は数学板物理板で探すといいかも。

俺のおすすめは、
微積分は高いけど溝畑数学解析がおすすめお金が無ければ笠原、
微分方程式はアーノルドか吉田耕作の微分方程式の解法、
線形代数は斎藤か伊理、笠原でもいいし。
力学はブックオフにもよくある岩波テキストシリーズかな？
ランダウはちょっと難しい。

こんな本も出版されてる。
ゲーム開発のための数学・物理学入門 Beginning Math and Physics for Game Programmers
ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics for Game Developers

254:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:06:41
>>251
SEにそんな知識不要。プログラミング言語の知識もいらない。

SEは技術者じゃないから
ドラッカーの本でも読んでた方がいいよ。

255:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:36:59
>SEは技術者じゃないから
それは君の知ってるSEがそうなだけじゃないの？w
英訳すると笑っちゃう文章だなしかし。

256:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:37:24
ふつうのコンパイラをつくろう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

257:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:39:18
ハードウェアレンダラを作るためにはどんな知識が必要ですか？

258:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:39:32
休日の過ごし方とか、ストレスの回避法を今のうちに講じておくのが一番だな。

259:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:40:03
>>255
大手メーカー行けばろくにプログラム
も書けない奴がSEと称してリーダーやっちゃってる
場合はあるな。

260:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:44:57
まぁ、実際、プログラム能力はないが他は問題ないSEと
プログラム能力はあるがマネジメント能力もヒアリング能力もないSEとを比べたら
後者のほうがおそらくプロジェクトは安泰だ。

261:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:48:23
小野寺さんの「なっとくするベクトル」がお勧め
大学一年向きだが物理寄りの内容でわかりやすいと思う

262:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:04:01
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

263:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:06:46
便乗質問。
ゲームとかじゃなく普通のビジネスアプリケーション作ってるんだけど
数学ってどういう分野を勉強すればいいの？

264:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:11:36
>>263
必要性を感じないならいらないんじゃいの。

265:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:12:00
>>256
さっきアマゾンから届いたのでざっと読んでるところ。

ひげぽん氏のOS本もそうなんだけど、実際にものを作ってみせるところは
具体的で良いんだけど、背後にある理屈があまり説明されていなくて、
その辺がちょっと物足りないかも。まあその辺は恐竜本(OS)やドラゴン本
(コンパイラ)を読めばいいだけなんだけど。

まあ、構文解析アルゴリズムに半分以上費やして、コード生成はおまけ
程度しか載っていないような大学の教科書を読むくらいならこちらの方が
ずっと面白いかも。

266:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:44:45
>>263
ビジネスアプリなら統計とかじゃないの。

267:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:51:26
>>263
具体的にどんなのを作ってるんだ？ビジネスアプリでも物による。
例えばデータマイニングなら多変量解析を使ったりする。

268:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:52:17
必要なのは、いつの時代も奴隷根性と体力。

269:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:54:47
ITドカタが数学にあこがれるのは、
お茶汲み派遣OLが自己実現のために英語を習うのと同じ行動様式。

270:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:05:20
というか理系（こんな区分があるのは日本だけだそうだが）のヒエラルキーの中では
理学部が工学部より上って空気があるからね。

その理学部の頂点が物理数学なわけで。
まあ単に抽象性が高いから応用範囲が広いっていう実利的な理由もあるだろうが。

もちろん専門学校系の人なんかは>>269みたいな感じなのかもしれんが。

271:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:07:06
まぁ、プログラマなんて高卒、専門学校卒がつく
仕事だしな。

272:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:10:16
そんな意識だからお前の会社の製品はバグだらけなんだよ

273:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:14:20
いつの時代の話をしてるのか知らんが
今時高卒なんて親のコネ無いとどこにも就職できんぞ・・

274:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:20:21
青木さん自演したらアカンで～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

275:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:20:36
>>273
IT業界には、高卒・専門学校卒が大量にいるぞ。
そいつらが、一番エラそうにしてる。

276:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:34:36
>>274
これはひどい自演w

277:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:35:22
青木本と前橋本の激突を生暖かく見守るスレと聞いて

278:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:43:42
まあ数学や英語くらいは学生のうちにしっかりやっとけってことで。
学生は時間がいっぱいあるし頑張れば就職の選択肢が増える。
けど，就職してからだと数学英語なんかにまで手を回す時間無いし
仮に習得できても転職の選択肢は増えない。

新卒で最初どこに就職するかで
自分の市場価格・格付けがほぼ確定してしまうってことだ。

279:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:46:38
また学生時代に数学英語で落ちこぼれてた奴が夢を語り出してるな

ウゼー

280:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:47:46
と、社会人としてオチこぼれてしまっている>>279がわめいております。

281:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:48:31
英語は実用的な意味があるけど、数学はな。

282:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:51:51
数学のいらん人なら英語もいらんて

283:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:55:45
英語のドキュメントしかないツールとかライブラリとかあるじゃん。

284:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:04:04
あるある。
日本語版Visual Studio 2008を買ったのに、
（オンライン）マニュアルが半分くらい英語で悶絶する。

マイクロソフトはうそつき会社。
「一部日本語版 Visual Studio 2008」と書くべき。
もしくは
「大部分英語でちょっとだけ日本語版 Visual Studio 2008」と書くべき。

JAROってなんじゃろ。

285:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:05:37
Visual Studioっていう製品名からして英語なんだから
完全日本語版なわけないだろ。だまされてんだよ。

286:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:26:44
まあ英語のドキュンメントくらいスラスラ読みこなせるようじゃないと
プログラマーとしては三流ですよね＾＾
最新技術情報は殆ど英語だし

287:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:28:53
どーでもいいよ。好きな言語で読め。

288:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:40:32
マ板に帰れ

289:デフォルトの名無しさん
09/07/25 20:07:43
えっと場所間違えちゃった鴨試練野田が
本の話で質問してもいいですか？

290:デフォルトの名無しさん
09/07/25 20:26:57
いいですよ

291:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:24:52
1流プログラマーってマシン語で会話するんだろ

292:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:25:25
しないよ

293:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:25:30
一流笑

294:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:46:05
>>238
GPU Gems（原書）なら無料で読めるよ。

295:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:18:47
なんで高卒なのに、おまえらスラスラ英語の技術書が読めるのだ？
そんな頭があったら、大学行って、もっと別の職業についてるだろ？

296:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:20:44
大学は他に才能がない奴が行くところだよ。
高校卒業までに社会で勝ち抜く能力を身に着けていれば大学に行く必要はない。

297:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:22:02
そういう奴が大学に行けば、もっと高い能力を身につけられる

298:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:23:12
好きにしろ

299:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:23:28
o'reillyのiphoneの奴ってどう？

300:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:23:53
いいよ。すごくいい。

301:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:28:30
基本的には、まず無能の固まり。
地方の馬鹿駄大学しか知らないが、自分で教科書を読んでる方がずっといい

302:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:29:06
この人Ruby札幌の人だよ。
本当に優秀な人だよ。

本当に知識もスキルもある人だから、この人のいうことだったら信じる価値あると思うけどな。

303:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:35:39
？？？

304:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:41:58
o'reillyのiphoneのやつ安いけど
内容は本といっしょなの？

305:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:43:00
？×３

306:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:43:10
>>303

>>276

307:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:47:42
みんな！民主党が大変な事になってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

308:デフォルトの名無しさん
09/07/25 23:22:51
大変なことになっているのは日本
このままだと滅ぶよ

309:デフォルトの名無しさん
09/07/25 23:54:29
ぽっぽはマジやばい代表から下ろさんと

310:デフォルトの名無しさん
09/07/25 23:55:01
政治の話はそこでストップだ

311:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:07:58
そうはいかん

312:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:22:59
>>311
あ生

313:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:25:32
ふつうのオッパイのレビュー書いてる村田賢太って、この本の作者か
Rubyコミュニティの内輪持ち上げレビューじゃな

Ruby 逆引きレシピ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

314:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:47:02
ふっパイラやべえこれは10年後も売れ続ける名著だな特に第3部以降がよいね実行ファイルに関する理解が深まる

315:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:52:01
ふっぱいらさいこーーーー
まんせーーーーー

学会最高
幸福最高

316:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:56:02
村田賢太氏(mrkn)はKaigiFreaks(Ruby札幌)の人だな。つまり
RubyKaigiのust中継をやってる人。
あと、Ruby 逆引きレシピの著者の一人。

317:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:57:25
じゃあ神本確定

318:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:58:17
ふつうじゃないコンパイラ本は
MIPSとか身近じゃないコード吐いたりするからな
いまいち実感がわかない

319:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:59:38
やらしいは勝手にやらせておけ
あいつはダメだ

320:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:03:18
クヌースのTAOCPって、妹を質に入れてでも買うベッキー?

321:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:07:14
>>320
まず写真をうｐしてみようか？

322:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:14:58
むしろ妹の膣に入れるべき

323:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:15:16
>>320
既にアルゴリズムの本を読んであって、さらにローレベルな事まで深く知りたい
のなら買ってもいいかも。古臭いアセンブリ言語への耐性も必要。

324:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:21:09
>>323
独習アセンブラ読めればおｋ

325:デフォルトの名無しさん
09/07/26 02:11:43
>>322
座布団やるから妹くれ

326:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:16:01
Book OffでOS自作入門が750円で売られてたんで買ってきた。
そんだけ。

327:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:23:16
古本屋に出されるなんて
よほどつまらなかったんだろうな

328:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:23:32
コンピュータアーキテクチャの知識
ＯＳの知識
コンパイラの知識
言語の知識

もう完璧なんだがプロになったら重宝される？
ちなみに１９歳でまだのびしろは十分にあります。

329:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:25:43
>>328
それを知っているのは常識
社会に出たら１から叩き直されるよ

330:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:32:03
完璧だと思うならKMCにエントリするとかしてみたら？

331:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:37:17
携帯からで悪いんだが、大学1回でＣ言語の基礎の本をマスターした程度の俺が夏休みにスキルアップするためにオススメの本を教えてくれ

332:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:46:27
Cはあんまり仕事ないよ。
Cで食っていくなら、アセンブラも理解だけは
しておいた方が良い。

333:デフォルトの名無しさん
09/07/26 10:27:39
IT自体が仕事ない

334:デフォルトの名無しさん
09/07/26 10:30:41
>>328
０から言語設計して，コンパイラ作って，それでOSを実装すればいいんじゃね

335:デフォルトの名無しさん
09/07/26 10:58:26
組込みではCは健在

336:デフォルトの名無しさん
09/07/26 11:39:18
LET OVER LAMBDA Edition 1.0

読んだ人いる？

337:デフォルトの名無しさん
09/07/26 11:55:58
いるよ

338:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:17:12
いないよ

339:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:19:13
だるいよ

340:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:25:00
だるい。ふつぱいらは最高の本

341:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:30:52
ふつぱいらをC++で書き直しているｗ
何の意味があるのかわからんｗ

342:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:52:16
ポインタ好きでシンタックスシュガーまったくつかわないし
ＣとＣ＋＋しか使えないし、いらんとこまでポインタつかう人間なんですが
仕事あります？

>>331
コードコンプリート

343:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:54:22
まともな会社はポインタを使えるかどうかで採否を決めたりしない。

344:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:01:45
>>342
そもそも、そんな感じの拘りのあるヤツは、
プロ（職業的プログラマー）には、むかない。

345:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:04:53
>>342
ありません。お引き取りください。

346:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:09:04
>>328
完璧とか言ってるヤツは大体世界が狭い

347:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:10:21
ちょっと古いけどOS自作入門とかどうよ？

348:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:11:39
> ポインタ好きでシンタックスシュガーまったくつかわないし

ポインタ関連のシンタックスシュガーってどんなんだっけ?
[]とか->とか?

349:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:15:25
>>328
重宝されるよ。
インド・中国人と一緒に低賃金でバリバリ働けると思う。

350:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:24:51
>>328 彼女作る事ができれば合格です。

351:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:27:56
ドラゴンブックの新しいのってどう？
古いのは持ってるんだが、今出てるのとどう違うのか知りたい。

352:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:35:20
>>328
素晴らしいな。
時給650円で雇ってもいい。

353:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:04:07
>>328
その知識を金に変える技術があれば重宝される

354:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:19:29
世の中すべて金だな

355:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:38:04
いや、金以外の何かと交換できないと、金の意味がないだろ

356:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:38:23
結局最後はアイデアだからなぁ
いくら筆使いを極めてもいい絵が描けるわけじゃないし

奴隷なら指示通りにコーディングするだけでいいけど
当然奴隷相応の賃金しかもらえない

357:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:39:14
　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜゛''`
もし、またメール送っても嫌いにならないでね。

358:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:39:56
いや、金と交換できないと、アイデアの意味がないだろ

359:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:42:31
>>356
>奴隷なら指示通りにコーディングするだけでいいけど
>当然奴隷相応の賃金しかもらえない

ひどい会社にお勤めですね
まともなところなら
奴隷でも高給ですよ

360:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:15:10
俺のイメージでは年収1000万以上が高給取り。

361:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:25:24
文化的な生活を営もうと思ったら、最低限1000万だな。

362:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:26:26
プログラマ
最初は楽しかったのに
なんでこうなっちゃったんだろう

363:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:33:35
>>356
ボブの絵画教室見たら筆使いを極めたら絵が描けそうな気がしてくる

364:デフォルトの名無しさん
09/07/26 19:58:57
ボブって何年か前に死んだんだよね

365:デフォルトの名無しさん
09/07/26 21:15:29
お、闘うプログラマーが復刊されとる。

366:デフォルトの名無しさん
09/07/26 23:34:01
>>362
何でもそう
趣味にとどめておけば楽しいのに仕事にしてしまったら
無理矢理にやらされる感じがして楽しくなくなってしまう

367:デフォルトの名無しさん
09/07/26 23:54:07
プログラミングが好きで業界に入ったら、インフラ担当になっちまって
H/WだのOSだのネットワークだのばっかりの俺はマシな方なのか、
それともプログラミングに関われない不幸な奴なのか

>365
マジか?! それは喜ばしい
プログラマーのジレンマが売れた所為だったりするのかね

368:デフォルトの名無しさん
09/07/27 00:03:14
H/WだのOSだのネットワークだのを知らずにプログラム書こうとしている方がどうかしている

369:デフォルトの名無しさん
09/07/27 00:37:51
App担当なんてそういう人ばっかりだろ
関心事の分離といえば聞こえはいいが

370:デフォルトの名無しさん
09/07/27 06:44:28
>>274
それってJavaで書かれているのか・・・
CかC++にしてほしいな。

371:デフォルトの名無しさん
09/07/27 07:08:17
>>328の言ってる言語がどうしてもVBに見えてしまう

372:デフォルトの名無しさん
09/07/27 09:45:10
>>370
俺もそれで購入するか悩んだｗ
まぁC#で書かれたあの本に比べたらマシだとは思うけど

373:デフォルトの名無しさん
09/07/27 11:12:26
言語は何でも良いじゃん。
コンパイラの構成と最適化もJava使ってたよ

374:デフォルトの名無しさん
09/07/27 11:29:43
応用が利かないから自分の知ってる言語で逐一書かれてないと対応できないのだろう。

375:デフォルトの名無しさん
09/07/27 11:46:23
JavaをC++に移植するのはたやすい
ポインタのないC++だと思えばいいのだから
逆は大変

ただしJavaは多重継承がないのでインターフェースを
使って多重継承をエミュレートしたプログラムを綺麗に
多重継承に書き換えるのは面倒

376:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:15:37
>>375
>JavaをC++に移植するのはたやすい

たやすくないだろ？
ポインタしかないC++だと思って、自分でメモリ管理
するコード、追加しなくちゃならんだろ？

377:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:21:51
熟練したC++プログラマにとって、メモリ管理は息をするかのごとく当たり前の行動だからな…
まあ、コンパイラだったら多少メモリがリークしても問題ない気がする

378:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:28:11
>>376
何のためにコンストラクタ、デストラクタ、スマートポインタがあると
思ってるんだ

boostもあるし

379:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:42:33
Javaだってメモりリークはざらにあるし
そんなに気張ることでもないさ
リークしちゃってもいいさと逆に考えるんだ

380:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:44:30
どっちかと言えば、C++をJavaにするほうが楽だろ？

381:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:47:40
>>380
多重継承があると面倒
ポインタとかSTLをふんだんに使ってあるとほとんど不可能

382:デフォルトの名無しさん
09/07/27 18:50:10
>>379
全く使われてないけど、
保持してる参照がどこかにある場合のこと？

383:デフォルトの名無しさん
09/07/27 22:29:26
実用 Subversion 第2版 480ページ

384:デフォルトの名無しさん
09/07/27 22:30:32
Subversionと亀って何か深い関係があるんですか

385:デフォルトの名無しさん
09/07/27 22:34:46
>>384
兄貴、股間、以下略

386:デフォルトの名無しさん
09/07/28 01:27:14
男なら、だまってＶＳＳ

387:デフォルトの名無しさん
09/07/28 01:46:27
さぶバージョン

388:デフォルトの名無しさん
09/07/28 14:22:29
>>328
OSが完璧って以下のどれなんだろう？
カーネルパッチががすぐに作れるﾚﾍﾞﾙなのか
ドライバがすぐに作れるﾚﾍﾞﾙなのか
ユーザーﾚﾍﾞﾙで使えるのか

389:デフォルトの名無しさん
09/07/28 14:36:56
>>250
事務系、ミドル系、インフラ系、ファーム(RT)系によって必要な
物がぜんぜん違うと思うのだが
＃数学必須とか＞CAD,画像系？

390:デフォルトの名無しさん
09/07/28 14:37:32
闘うプログラマー Vista版がほしいな

391:デフォルトの名無しさん
09/07/28 17:11:25
NTのときのカトラーみたいな役割の人って、今のVistaや7では誰なの？

392:デフォルトの名無しさん
09/07/28 18:18:33
Vista=オールチン、7=シノフスキー

393:デフォルトの名無しさん
09/07/28 20:57:29
普段Linuxカーネルをいじっている俺でもOSが完璧という人間に出会ったことがないな
printk面倒です

394:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:14:09
サブversion

395:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:25:02
夏の間に画像処理を触っておきたいと思っているんですが、何か良い入門書知りませんか？

396:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:46:43
こんなの出るみたいね
OpenCV プログラミングブック第2版 OpenCV 1.1対応
発売日：2009年07月29日
URLﾘﾝｸ(book.mycom.co.jp)

397:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:49:26
>>396
宣伝乙！
その本の第一版は、あんまりデキはよくなかったから、期待はできないな。
それより、オライリーから8月にでる
詳解OpenCV
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
の方がよっぽどマシだと思う。

398:デフォルトの名無しさん
09/07/28 22:41:53
>>397
それってLeanning OpenCVの訳書？だとしたら期待．

399:デフォルトの名無しさん
09/07/29 01:33:40
>>392
シノフスキーは一応技術屋ではあるがアーキテクトでは無いんじゃないの。
７もVistaの延長線かと。
オールチンの遺産でMSはPCの消滅まで食えるだろう

400:デフォルトの名無しさん
09/07/29 01:47:04
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)

401:デフォルトの名無しさん
09/07/29 05:46:06
シノフスキー？オールチン？
どっちももう一生食ってける分稼いでるんでしょ？

402:392
09/07/29 07:03:16
>399
まぁその認識であってると思う。ここまではシノフスキーは火消し役だった(オールチンは方針迷走、
発売遅延の責任を問われた)わけで。ところでカトラーはAzuruやってるみたいだな。

403:デフォルトの名無しさん
09/07/30 06:27:31
これ、初心者の自分にはちょっと読みにくいんですが、のちのち役に立つんでしょうか？
少し力を付けたあとで読む物で、これより良い本があるなら、
古本で売ろうと思っているんですが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

404:デフォルトの名無しさん
09/07/30 07:42:12
それを売るなんてとんでもない！

405:デフォルトの名無しさん
09/07/30 10:36:05
>>403
おれはK&Rの前にそれでC言語を勉強した。
とても役に立った。

406:デフォルトの名無しさん
09/07/30 13:30:34
「オブジェクト指向入門　第二版」って第一版からどれくらい進化してます？
1500ページを遥かに超えるボリュームに少し怖気づいて、第一版で済ませられればと思うのですが。

407:デフォルトの名無しさん
09/07/30 13:54:46
>>406
その本については知らないが、一般的に旧版を買うのは愚の骨頂。

408:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:17:39
>>406
第○版ってのは誤字などの修正や開発環境の変更などだけだから新しいやつのほうがいいよ

409:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:29:06
B.Mayer/酒匂さんの本のことかな

410:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:32:41
第一版が一冊だったのが
第二版で上下に分かれたのか
ページ数も増えてるみたいだが
「第○版ってのは誤字などの修正や開発環境の変更などだけ」で済んでるの？

411:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:43:58
>>408
誤字修正は版じゃなくて刷のタイミングでやるんじゃない?

412:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:48:21
>406
二版をオススメするよ。

読んでるんだけど、一人では厚さに絶望しそうなんだ。

413:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:56:49
>>411
所有してる本の第○版って書いてるやつは誤字修正や多少の追加などだけなんだよね
まぁ要するに第○版って書いてるやつには劇的な変化はないから環境などで拘らなければ新本をおすすめする

414:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:00:13
>>411
正解

415:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:00:26
誤字修正は版じゃなくて刷のタイミングでやる

416:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:03:03
ちなみに漫画などの誤字修正版とかとは違うからね！ここ注意ね！！
こういう本は誤字修正版をすぐ出さずにwebで済ませるパターンが多いのよ

417:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:09:41
第○版って書いてるやつには劇的な変化なかったら詐欺だろ

418:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:14:26
自演すなｗ

419:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:56:23
本は版が変わると中身激変するだろ。
刷の方は基本的に誤字脱字の修正だけだが。

例：Effective C++、プログラミングWindowsなど。

420:デフォルトの名無しさん
09/07/30 19:02:42
そういやEffectiveC++は3版もってないな、買わねば

421:デフォルトの名無しさん
09/07/30 19:17:31
オライリーのperl本に、初版と二版で内容も著者も違う本がある。
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)

422:デフォルトの名無しさん
09/07/30 20:24:05
んな本買うなら吉田類の酒場放浪記買う

423:デフォルトの名無しさん
09/07/30 20:47:34
>>420
ぐひひー僕持ってます(^w^)

424:デフォルトの名無しさん
09/07/30 20:50:43
>>420
げへへー僕持ってます(^w^)

425:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:00:47
>>422
俺は太田和彦の方が好きです

426:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:09:55
やさしいJavaで一通り勉強したんですけど
次に読むとしたら何かいい書籍ないですかね

427:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:17:15
Effective Java

428:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:19:09
書き方の本を読んだら，目標を決めて何かを作るのがいいと思うんだー
EffectiveJavaとかは，言語を実用しないと理解するのは難しいと思う

429:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:44:58
エディタとか作ってみたいんですが、何読めばいいですかね？

430:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:49:06
猫でもわかる

431:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:56:05
そんなの読んでもWin32のアナクロな知識しか身につかないと思うけど。
なんか2chネラってあれ好きな奴多いな。俺は大嫌いなんだけど。

>>429
こんなとこで質問する人がいきなりエディタって無謀じゃなの？
結構難しいよエディタって。

432:デフォルトの名無しさん
09/07/30 22:07:02
エディタと言ってもメモ帳程度からなら可能じゃないのかなー
徐々に機能拡張すればいいんだろうし

433:デフォルトの名無しさん
09/07/30 22:19:03
適当に作るならコンポーネント。これはSJIS対応開く保存で100行未満
それなりに作るなら線形リスト
がんばるならギャップバッファ(emacs)やPieceTable

434:デフォルトの名無しさん
09/07/30 22:21:55
いまどきのゆとりは
エヂットコントロール貼り付けてやれば
エディタ完成とか言って喜ぶんじゃね？

435:デフォルトの名無しさん
09/07/30 23:09:42
>>431
＞そんなの読んでも
誰に対して言ってるのか明確に

436:デフォルトの名無しさん
09/07/30 23:22:03
おまえだよ、おまえｗ

437:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:15:11
いまどき、一から全部作ろうとするバカは、いないだろ？
ソートのアルゴリズム自分で書いて、
俺、天才、とかよろこんでるタイプか？

438:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:16:07
なんの話？

439:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:18:58
ふつうのコンパイラのソースコードって
いたるところにloverubyって意味不明な文字列が挿入されているような
気がするのですが、これは宗教的な教義か何かの引用でしょうか？

440:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:31:43
釣れますか

441:デフォルトの名無しさん
09/07/31 01:00:47
なるほど、こういう人たちがいるがために今の状況があるわけか

442:デフォルトの名無しさん
09/07/31 01:01:18
>>439
つまんねーこと言ってないで、万年筆のレビューしっかり書けよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

443:デフォルトの名無しさん
09/07/31 02:47:20
村田とかいう奴がRubyのコミュニティで肩身が狭くなるように
参考にならない方に投票しといた

444:デフォルトの名無しさん
09/07/31 02:53:00
すっぽすっぽ本、出るってさ

445:デフォルトの名無しさん
09/07/31 07:51:22
>>431
Effectiveに言ってるのか猫に言ってるのかが分からない

446:デフォルトの名無しさん
09/07/31 07:52:39
猫だろ、どう考えても。

447:デフォルトの名無しさん
09/07/31 08:05:18
>>445
馬鹿発見

448:デフォルトの名無しさん
09/07/31 08:30:03
Head First Java読んだ後にEffective Javaにいっても理解できますか？

449:デフォルトの名無しさん
09/07/31 10:26:53
おまえじゃ無理

450:デフォルトの名無しさん
09/07/31 10:45:00
ここはこういう奴しかいねーの？

451:451
09/07/31 11:48:35
>>448それ以前に、programmingの経験は？
自分、C++ が中心だから、両方ともちゃんとは読んでないけど、
Effectiveは、基本的なProgramの知識が前提になってるから
Head First　Javaだけじゃ、知識と経験が不足しそう。
ついでに言えば、Head Firstは初学者がとりあえず知るにはいいけど、
リファレンス的には使いづらいし、何かと回りくどいから
別の本も横に置くのが良いかと。

とりあえず、javaのdocument
（Java2Dとかをを読んでみて）理解できれば
Effectiveも良い感じに理解出来ると思う。

＃>>450 >>451
＃おまえみたに、わざわざ煽りに反応するから荒らしが喜んで書き込みするからなっw

452:デフォルトの名無しさん
09/07/31 12:17:24
>>451
レスありがとうございます。
C言語は仕事で使っていて、C++の基本的な知識はあります。
Javaも結城本を一度読んでいます。自分なりに基本が怪しい
ところがあったのでHead Firstを買って見ました。確かに
リファレンスには不向きですね。チュートリアルでも読んで
からにします。

453:１７３
09/07/31 14:15:11
すみません。

ところで僕は中学生のころ、いじめられっこでした。
一番ひどくいじめられた放課後、先生が見るに見かねてとめてくれて
家の帰りもずっといっしょでした。そのとき、川原で先生と一休みしたんですが
先生がこんなことをいっていました。

「人間ってのはひどいもんだ。
こんな鼻くそより汚い。」

私はいまだに鼻くそより汚いという比喩がうまく理解できませんが、
そんな比喩にまで使われた鼻くそをいまだに食べています。私はJavaプログラマーです。

454:デフォルトの名無しさん
09/07/31 14:21:51
>>404
>>405
それじゃあ初心者向けの本が終わってから見てみます。

455:デフォルトの名無しさん
09/07/31 14:45:51
やさしいCとかから読めば？

456:１７３
09/07/31 16:12:50
すみません。日本語の練習のために訳した英文を
まちがえてそのままこぴぺしてしまいました。

457:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:01:09
なんかニンテンドーDSiが起動しなくなったんだけど
こういうのを修正するにはどんな本を読めばいいの？

458:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:18:30
説明書

459:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:49:05
説明書なんかに何も書いてねーよ、アホ

460:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:49:14
正論すぎてﾜﾛｽ

461:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:53:36
>>457
マジコン使ってごめんなさいと一筆書いて工場に送れ。

462:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:10:03
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)あきらめ上手は生き方上手-下園-壮太/dp/483871517X

463:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:14:14
日本語も読めないのか？
修正できる本を探してるんだけど？

464:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:15:48
日本人だったら修理って言いそう。

465:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:21:08
プログラムいじるのは修正だろ？
日本語ができる奴にしか聞いてねーよ

466:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:22:05
修復

467:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:22:47
修正はちょっとニュアンスがちがうよな。

468:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:24:38
修理も違うけどな

469:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:25:55
ちょっと上を読むのも面倒なんだが
この人何を知りたがってるの？

470:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:27:41
DSが起動しなくなったらしい。
修理じゃなくて、なにかを修正したらなおるとかなんとか。

471:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:33:23
DSが修理できるようになる本があるならちょっと読んでみたい

472:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:53:30
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)

今回提供された新ファームウェアのバージョンは「1.4」。マジコン関連の
情報を扱うサイトや掲示板によると、このアップデートを行った状態でマジ
コンを起動しようとしても、「エラーが発生しました。本体の電源ボタンを
長押しして電源をOFFにし、本体の取扱説明書の指示に従ってください」と
のメッセージが表示されるだけで、これまでのように起動することができな
くなっているとのこと。

473:デフォルトの名無しさん
09/08/01 00:40:14
ヘネ・パタ『コンピュータの構成と設計』を超えた教科書
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)

8/3発売

本当かね

474:デフォルトの名無しさん
09/08/01 00:48:33
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

475:デフォルトの名無しさん
09/08/01 00:50:00
日経BPが憤慨しそうだ

476:デフォルトの名無しさん
09/08/01 07:05:15
本屋にあったけど、スルーしちゃった。

477:デフォルトの名無しさん
09/08/01 11:01:01
javaの基本だけ勉強したんだけどアプリ作ったりアプレットの勉強できる本ないかな

478:デフォルトの名無しさん
09/08/01 11:05:23
j2meやらMIDPネタは洋書なら山程出てるな
海外でもそんなに需要があんのかな？

479:デフォルトの名無しさん
09/08/01 11:59:21
お願いします。現在C言語を基礎から勉強しているのですが、
ここの推薦図書を参考に、
「独習C」→「C実践プログラミング」→「エキスパートCプログラミング」
の順で読み終わり知識面の勉強は済んだと思いましたが、この３冊で欠けている知識がありましたら、
それを補える本をご教授いただきたいです。
よろしくお願いいします。

480:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:02:16
>>479
で、あなたはいままでにどんなプログラムを書いてきましたか？
これから何を書いてみたいのですか？

481:sage
09/08/01 12:02:48
すみません。下げずに書き込みをしてしまい本当にご迷惑をおかけいたしました。

482:479
09/08/01 12:08:50
>>480
お返事ありがとうございます。
自分にはまだまだプログラムを書くのに知識も経験も足りないと
思っています。
なので、皆さんの書かれるソースを読めるようになりたいと考えています。
その上で自分でも基本アルゴリズムやデータ構造をC言語で表現できるよう
にしたいです。
そうすれば開発のメンバーになれてもC言語であればすんなりと入れそうな
考えています。

483:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:12:15
>>482
宿題スレにいけばいいかと

484:479
09/08/01 12:14:58
>>480
>>482は回答になっていませんでした。すみません。
今のところプログラムを書いたことはありません。
また今は特に何かを書きたいというよりは言語仕様をもっと知りたいと
いう単純な好奇心から勉強をしています。こんなことではプロを目指す方から
怒られることは必至なのですが・・・。
自分で何をしたらいいのかも思いつけないのが現状です。
今情報処理技術者試験の対策も学校でやっているので、
まずはそれらに出てくるアルゴリズムやデータ構造をC言語で書けたら
と考えております。

485:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:19:23
言語仕様に興味があるなら次は規格書だな
がんばれ

486:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:21:17
コード書けよ。
水泳の教則本を何冊読んでも水泳はうまくならんし、AV何本見てもアレはうまくならんぞ。

487:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:27:16
>>484
だったらアルゴリズムの本を１冊買うべきかもな。俺はアルゴリズム
イントロダクションを読んだが、もっと簡単なのでもいいからリスト、
木（二分探索木、ヒープ）、ハッシュ程度は最低実装してみるべき。
まずはWikipediaでもいいから読んでとにかくコードを書くこと。

488:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:28:39
>>484
コードを書かずに言語仕様から理解出来るってのは
相当頭が良いか、大馬鹿か、あるいはロシア人であるかのいずれか。
エキスパートCプログラミングなんて上級者向けだが
果たしてそんな状態でどれ程理解出来たか疑問を持つ

例えばこれを実行すると結果が何になるか、すぐにわかる？
①int i=0;if(i=1){puts("1");}else{puts("2");}
②int j=0;for(;j>0;++j){}

①もし答えが2になると思うなら、
②もし無限ループすると思うなら
もっとコードを書くべきだ

489:479
09/08/01 12:33:37
>>483 >>485 >>486
お返事をいただきありがとございます。
後は規格書だけですか。
では規格書で勉強を重ねながら、宿題スレなどを使い経験を積んでいきたいと思います。本当にありがとうございました。

490:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:44:22
規格を読むなら、
新しいけど全然広まってないC99よりは広く使われてるC89のほうが良いかもね

491:479
09/08/01 12:48:14
>>487 >>488
お返事をいただきありがとございます。
>>487
アルゴリズム関係は最低限必要ですか。ありがとうございます。多分wikiだけでは理解できないと思うのでアルゴリズムに関する本を買って勉強します。
>>480
う・・・両方共言われた通りに思ってしまいました。経験が全くないので先に出した3冊を復習していきながらどこか適度にできそうな問題集などで経験を積んでいきます。
皆さん本当にありがとうございました。

492:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:56:48
>>479
3冊読んでいる間に例題くらいは動かしてみたんだよね？
いくら何でも1回もコンパイラ起動したことないなんてことはないよね？

というか >>479 が単なる釣りに思えてきた。

493:479
09/08/01 12:57:21
>>490
お返事ありがとうございます。
C89ですか。ではそれに一番近そうなK&Rを一度読んでみます。多少規格書と意味が違うとは思いますが、中古が格安なので。

494:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:03:58
490だがK&Rはオススメしない。
K&RとC89は規格が違う、特に関数の宣言は
今広く使われているコンパイラのデフォルト設定ではコンパイル出来ない
(コンパイルオプションを付ければ良いだけだが、初心者にはそういった細々したことの敷居が高い)

聖書がこんな感じだから
個人的には、C言語にはあまりおすすめの書籍がない

495:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:05:11
K&Rや規格書読むくらいならH&Sよんだら？

496:479
09/08/01 13:11:11
>>492 >>493
お返事ありがとうございます。
K&RでなくH&Sですか。
たしかにあまり細々しているとすぐに混乱してしまうので、分かりやすいのが嬉しいです。ググってH&Sを購入します。

497:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:14:25
結局CはISO/IEC9899:1990を読むしかないのか…

498:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:15:25
Steele兄貴こんなのも書いてたのか

499:デフォルトの名無しさん
09/08/01 15:27:33
K&Rも第2版ならANSI準拠（つまりC89準拠）だよ。
一般に、K&Rというときは第1版を指すから
第2版の時はK&R第2版と断る必要があるけど。

K&R（第2版）は訳がひどいと言われるし、実際そう思うけど、
内容がひどいその辺の入門書とは比べ物にならないよ。

500:デフォルトの名無しさん
09/08/01 16:00:07
訳がひどいって言うほど、原書の文章が完全無欠であることなんてない。
文章のレベルなんてどっちもどっちだよ。
違いがあるとすれば単に読み手が特定の言語に対する誤り検出能力が高いっていうだけ。

501:デフォルトの名無しさん
09/08/01 16:05:15
The Art of Concurrency糞本だった買うな

502:デフォルトの名無しさん
09/08/01 16:15:28
>>501
嘘つくなｗ

503:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:18:43
effectiveC++読んでもまったく意味不明なんですが
この本ってある程度経験積んだ人にしか驚きが無いんですか？

504:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:25:20
>>503
それは経験無さ過ぎ。色々とクラスを設計し使ってみるとありがたみが分かるはず。

505:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:25:39
>>503
むしろ入門書読み終わったばかりの人のほうが驚きの連続では？
Effective C++は初級レベルの本だし。

506:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:26:47
Effective C++読めない人間は
書き込みしないで欲しいなぁ

507:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:44:02
>>506 貴様は何様のつもりだ

508:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:47:23
ごめんなさい読めるようになったらカキコしまくりますので
それまで待ってろよ！！でございます。

509:デフォルトの名無しさん
09/08/01 18:53:23
>>503
Effective C++が難しいようなら、いったんC++から離れて、CやJavaの勉強をしてみたり
オブジェクト指向やデザインパターンの入門書読んでみたりするといいかも。

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