推薦図書/必読書のためのスレッド 50

推薦図書/必読書のためのスレッド 50 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:21:55
プログラム技術板倉庫
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前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 49
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:22:20
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ITpro SkillUP BOOKS URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
コンピュータ関連書籍新刊一覧 URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
プログラミングの良書100冊！ URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
日経ソフトウエア2004年12月号特集「プログラミングの良書100冊！」 URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
日経 IT Pro 記者の眼 - 古くなっても名著は名著 URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「プログラミングの良書100冊！」分析/設計のエキスパートになるために URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
The Linux Reading List HOWTO URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)

3:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:22:34
プログラミング書籍　読むならこの本！
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
『コンピュータの名著・古典 100冊』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
目次 URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp)

4:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:22:50
ロベールのＣ＋＋教室 URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
猫でもわかるプログラミング URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)
EffectiveC++入門 URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
連載　改訂版 C#入門 URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
Language C FAQ URLﾘﾝｸ(www.kouno.jp)
C／VC （入門･初級）(１／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(２／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(３／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(４／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（１／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（２／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（３／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（４／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)

5:デフォルトの名無しさん
09/07/16 07:50:50
乙

6:デフォルトの名無しさん
09/07/16 08:38:46
ロベスピエールのギロチン教室

7:デフォルトの名無しさん
09/07/16 14:38:32
Ｓ・Ｐ・ハービソン３世とＧ・Ｌ・スティール・ジュニアのCリファレンスマニュアル
エスアイビーアクセス

原著5版の翻訳が知らないうちに出てたんだ。
orz

8:デフォルトの名無しさん
09/07/16 16:48:13
同情するなら、仕事くれ

9:デフォルトの名無しさん
09/07/16 16:53:22
ok

10:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:03:38
闘うプログラマー[新装版] ビル・ゲイツの野望を担った男達
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

復刊したんだな

11:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:14:56
>>10
っていうか、今まで絶版だったの？＾＾；
マイクロソフト社がいかにとんでもない組織構造であるかが読めて楽しい本。

12:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:16:31
>>1乙

>>10
一時期欲しくて古本屋回ったりしたよこれ

13:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:20:13
かれこれ10年くらい前に読んだ本だから記憶が曖昧だけど
「泳げない奴は溺れろ」とか「2年までなら遊んでいてもいい」とか
信じられないくらいめちゃくちゃ。

こんなでたらめな組織だったのは
スコット・バークンやジョエル・スポルスキらが
活躍する前の時代だったからなのかしら？

14:デフォルトの名無しさん
09/07/17 00:24:22
レベルの低いのでいえばきたみりゅうじから、俺んとこはこんなにムチャクチャだった、
と自虐の傾向があるんじゃないか？　この業界の実録本は。

実際にその場にいたら普通の組織で、普通のデスマーチだったのかもしれん。

15:デフォルトの名無しさん
09/07/17 00:42:51
いや全然健全だろ。
社畜寄生虫がつまらん作法を言い出したらその業界は終わり

16:デフォルトの名無しさん
09/07/17 19:11:41
C言語を覚えて、次にC++を覚える場合って素直に入門書買ったほうがいいですかね？
参考書とかソースチラ見しただけですが、内容が重複してる部分が目立ってしまい躊躇してしまいました。

17:デフォルトの名無しさん
09/07/17 19:26:43
２つの道がある。
１つは、C言語を知ってる事を前提とした本を買う道。
もう１つは、重複する部分は流し読みする道。

18:16
09/07/17 19:28:36
>>17
即レスありがとうございます。

>１つは、C言語を知ってる事を前提とした本を買う道。
そんな本があったんですか！そういうのを探してたけど見つかりませんでした；
調べ方が悪いようですね、もう少し頑張ってみます。ありがとうございました。

その前提とした本を知っている方がいらっしゃいましたら、教えていただけるとありがたいです。

19:デフォルトの名無しさん
09/07/17 19:59:46
>>18
独習c++
ちょっと違うが accelerated c++

20:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:04:50
>>16
でもCからC++にいく過程で、Javaあたりの学習もした方がいいと思う。
オブジェクト指向の要素が入ってくると、ほんとCとは違う思考法が必要になるから…

21:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:07:42
どう考えても、CからならJavaを経由する理由なんて見つからない

22:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:18:22
java, c# はまずクラスありき、だから初学者のc/c++ の学習にはなじまないかもしれない。

23:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:21:18
どう考えても、CからならJavaを経由する理由なんて見つからない
CからならEiffelを経由した方がいいと思う

24:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:25:07
Obj-Cやろうぜ！

25:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:30:47
馴染む馴染まないの問題じゃない。Javaを経由する意味が無いだけ

26:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:31:45
俺、Mac買ったらObjective-Cやるんだ・・・

27:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:22:39
今のJava入門書がどんな感じかは知らないけど
自分がJavaを勉強したとき（J++ 1.0が出た直後）は
どの入門書もCかC++を知っているのが前提だった。

後発の言語はすでに何か別の言語を知っていることが前提っていうケース多い感じ。
何も知らなくても学べるのはBASIC系くらいかな。

28:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:39:02
>>27
まぁ、そうだな。
若い言語は、まずその言語がお手本にした言語を
知ってることが前提の入門書が出て、
その言語が流行って世の中に定着した場合のみ、
前提知識なしが前提のその言語の入門書が出るようになる。

29:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:45:02
そんなことないだろ
Sunが出してたJavaの入門書（テキスト？）にしても
C/C++の知識が前提ということはなかった。

K&Rにしたって、プログラミングの経験を前提にしても
何か特定の言語を前提にしてるってことはない

30:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:48:17
>>29

>そんなことないだろ
あるよ。
>Sunが出してたJavaの入門書（テキスト？）にしても
>C/C++の知識が前提ということはなかった。

そもそも、Javaの前の言語がC/C＋＋といっている時点で
勉強不足

31:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:50:19
＞1991 年に発足した開発プロジェクト・チームは、
＞1992 年にインタラクティブな携帯テレビのデモを行ったという。
＞ここで現在の Java のマスコットキャラクタである "Duke" も初お目見えだった。
＞James Gosling によってこのデバイス用に開発された言語が "Oak" であり、後の Java である。
＞最初は C++ を使うつもりだったが、開発が困難であることから、
＞より安全な言語として "Oak" が開発されたとのこと。

32:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:50:46
>>30
Javaの前の言語ってなに？

33:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:51:19
>>30

34:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:53:22
>>何も知らなくても学べるのはBASIC系くらいかな。
それは言える、BASIC言語はまったくの素人を前提とした言語だね。
少し慣れた頃に少し高度な言語に移行すると他の言語でも入りやすい。

35:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:14:39
>>34
basic以外の言語は、独学で身につけた奴がいないような言い方だな。

36:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:26:38
BASICが使えてxxが使えないことは沢山あるが
xxが使えてBASICが使えない(特殊な例を除く)ことはないのはなぜ

37:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:31:45
理由を書いていいのか？
バカだからだ

38:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:32:09
構造化Basic以降は使えないやつとか普通にいそう。
構造化basic以前は、使える使えない以前におっさんしか知らなそう。

39:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:37:48
>構造化Basic以降は使えないやつとか普通にいそう

なら最初に教えるのはRubyがいいね

40:デフォルトの名無しさん
09/07/18 00:03:17
最近のBasicって言うと、VBの事なのか？
俺はどっちも使えないが

41:デフォルトの名無しさん
09/07/18 00:05:55
VBも、.net以前と以降があるな。

42:デフォルトの名無しさん
09/07/18 00:10:26
なるほど
他人のVBメンテさせられて
hoge.CurrentDir（）で、カレントディレクトリ変えられるのをみて
こんなんもメソッドになってるのかと…。もはやBasicじゃないな
と思った。

43:デフォルトの名無しさん
09/07/18 01:13:30
最近のVBは、言い回し方が少し違うだけのC#。
ほとんど違わない。

44:デフォルトの名無しさん
09/07/18 03:33:25
C#を勉強しようと思うんだが、お勧めの書籍を紹介してください。
.NET Frameworkに関する書籍の紹介もお願いします。

45:デフォルトの名無しさん
09/07/18 05:11:47
>>27
関数型はちがうよ。そのことも魅力のひとつ。

46:デフォルトの名無しさん
09/07/18 08:35:44
>>16　亀レスだが、
個人的には、
ロベールのC++入門講座：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Accelerated C++：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと、CとC++はきっちり別物だと思った方がいいと思う。
で、どうせやるなら、ちゃんと入門系からやり直すのが吉。
Object思考系の本も何冊か読むと良い。（大抵java本だけど・・・。）

>>44
C#で何をしたいかによると思う。
とりあえず、プログラミングを・・・と思うなら
絶対現場主義Visual C#実践講座：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
C#ゲームプログラミング：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
名前がゲームプログラミングと付いてるが、基本的なAPIの解説なんで、
逆引き本以前のLvや逆引き本より詳しくと思った時に。
後は、FrameWorkなら
The Root of .NET Framework がボチボチ。
Microsoftの公式本が「分厚すぎて、　引く。」と言うタイプには良いと思う。

47:デフォルトの名無しさん
09/07/18 09:26:34
The Root of ... はEssential .NET, CLR via C#, Expert .NET 2.0 IL Assembler なんかの
上澄みだけをすくいたい人向けであって、初心者に勧めるような本じゃないと思うが

48:デフォルトの名無しさん
09/07/18 12:54:13
C# はこれ一冊読めばいいってのはないかなぁ
おらいりーの C# の本とか、独習C# 読んで
そのあと、公式解説書のプログラミング Visual C# 2005 言語編とか
プログラミング .NET Framework 第二版読むって感じかなぁ。
データベースもいじりたいのならプログラミング ADO,NET 2.0 も。これはかなり良書かな。

パーフェクトC# って本は一通り学習してる人向けなんで
これから学習って人は手を出したらだめ。

49:16
09/07/18 13:37:55
ごめんなさい、なかなか見れなくて
気づいたらすごいレスが・・ありがとうございます。

javaも少しくらい覚えたのですが、それとは無関係で、CとC++は別物で考えたほうがいいってことでいいのかな。
本を挙げていただいた方ありがとうございました。書店数箇所行って見つけられたら読んでみようと思います。

50:デフォルトの名無しさん
09/07/18 15:12:37
>>32

>>30 だけれど。
　　>>31が書いているoakのドラフトを読んでみて。
　　
　　「C++のsyntaxで覆った」のくだりがあるから。

　「C++」って原作者自身の反省文があるが、
　所詮、「C with Obkect」で、グチャグチャな言語。

　大きな開発に使うと、思いっきり、欠点が露呈するぞ。

51:デフォルトの名無しさん
09/07/18 15:19:02
独習PErlだろ（´・ω・｀）

52:デフォルトの名無しさん
09/07/18 15:19:34
何にも分かってないな

53:デフォルトの名無しさん
09/07/18 17:34:33
実践Common Lispを買ってみた。
まさに実践で使い方を覚えるにはいいと思った。

しかし、計算機プログラムの構造と解釈と平行して
読んだら言語規定がごっちゃになった俺

54:デフォルトの名無しさん
09/07/18 18:58:28
>>44

初めてのC# 第２版
うっすいほん

プログラミングC# 第5版
ぶっといほん

のどっちかでいいんじゃない？

55:デフォルトの名無しさん
09/07/18 20:35:58
のどっちかわいい

に空目してしまった

56:デフォルトの名無しさん
09/07/18 20:45:34
最近のどっちが目につきすぎて困る

57:デフォルトの名無しさん
09/07/19 00:41:26
ふつうのコンパイラをつくろう言語処理系をつくりながら学ぶコンパイルと実行環境の仕組み

58:デフォルトの名無しさん
09/07/19 00:50:23
URLﾘﾝｸ(i.loveruby.net)

Javaで書いてるのか。前橋本のほうが良さそうだな

59:デフォルトの名無しさん
09/07/19 01:53:15
別に何で作ろうがあまり変わらないと思うが…
枯れてきたJavaCCとか、yaccより使いやすくね？

60:デフォルトの名無しさん
09/07/19 07:09:56
>>57
とりあえずふつパイラの目次見てからな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

61:60
09/07/19 07:11:08
>>58のまちがい。

レス番手打ちはいかんな。

62:デフォルトの名無しさん
09/07/19 07:16:30
青木さんは書籍紹介を毎回やってるるのがマジで偉い
元ネタがばれたら価値の無くなるそこいらの本とはえらい違いだ

63:デフォルトの名無しさん
09/07/19 11:22:50
言語の設計に興味があって、つくってみたい
処理系自体にあんまり興味ないので、すげえ遅い処理系になってもいい
みたいな俺におすすめの本とか教えてください

64:デフォルトの名無しさん
09/07/19 12:35:15
600ページ超えかよ・・全然ふつうじゃねえ

65:デフォルトの名無しさん
09/07/19 13:11:41
オブジェクト指向言語のはなし
C++実践オブジェクト指向プログラミング
C++の設計と進化

66:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:08:45
Advanced Windowsあんて1000ページ超えよ
そしてWindows技術者必読の書よ
600ページくらいたいしたことないわ＾＾

67:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:15:15
>>66
「ふつうの」とタイトルにある本が600ページを越えている
「Advanced」とタイトルにある本が1000ページを越えている

かみあってない。

68:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:20:30
プログラムの本って二通りあるよね
基礎知識として基本的に全部読むべき本と
リファレンスとして目次や索引から必要項目引っ張って使う本

69:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:22:20
ふつうのコンパイラ
いたるところで宣伝カキコｗ
自演レビュー多くなりそう

70:デフォルトの名無しさん
09/07/19 19:09:55
普通の技術書なんて大体そんな多くレビュー書いてないよね

71:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:23:56
Advanced Windowsは100ページ越えてないでしょ？

ふつうのHaskelがずいぶんと内容が薄かったから、コンパイラの方もそんなにたいしたことない予感。
ただ、この値段で儲かるのかなぁ…

72:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:24:49
0いっこ付け忘れた

73:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:41:22
俺の持ってる中ではどれがページ数多いかなと思ってみてみたら、
ワンポイント・レッスンは1500ページ超えてた。

74:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:56:25
>>73
それはポイントが絞れていないんじゃないかｗｗｗｗ　と思われるので書名を変えた方がいいような気がするｗ

ところでその本は何の本？

75:デフォルトの名無しさん
09/07/19 21:00:44
>>74
Windowsの本。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

76:デフォルトの名無しさん
09/07/19 21:03:51
Professional ASP.NET 3.5 SP1 Edition: In C# and VB
1856ページ

77:デフォルトの名無しさん
09/07/19 21:49:58
外国の本て、筆者があらん限りのパワーを注ぎ込んでやたら厚く
なってるのが結構あるよな。

78:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:08:41
外国の本の序文とかまえがきとかはじめにが大好き。
あいつら、無駄に家族やペットに感謝するよな。
ちゅーか、しないといけない決まりでもあるのか？

79:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:10:30
英語の本は基本的に読み進めていくうちに平易な文章になっていくから
最初の我慢が重要。

80:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:23:46
>>71
僕の持ってる奴は最終ページに1009って振ってあるよ。
（表紙とかはページ数が振ってないので実際にはそれ以上ある）

ちなみに改定第4版。第5版は…まだ購入してません＾＾；

81:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:37:00
microsoftのプログラミングasp.net 3.5がp.1202だな

82:デフォルトの名無しさん
09/07/20 01:43:49
ふつうのコンパイラ、今日のRubyKaigiで買ってきた。
まだ半分も読んでないがかなりいいと思う。

83:デフォルトの名無しさん
09/07/20 03:24:31
日本Rubyの会公式Wiki - 日本Ruby会議2009 アンケート
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)

アンケートを書くまでがRuby会議です。

84:デフォルトの名無しさん
09/07/20 07:19:57
ふつぱいらは瑠美の3分クッキングが復活してたら買う

85:デフォルトの名無しさん
09/07/20 09:26:08
望洋ほとんど自分でレビュー書いてる
氏ねばいいのに

86:デフォルトの名無しさん
09/07/20 11:25:45
望洋の本はわかりにくい。
内容の順番がおかしい。
日本語もおかしい。

87:デフォルトの名無しさん
09/07/20 11:34:03
目がチカチカするレイアウトがへぼい

88:デフォルトの名無しさん
09/07/20 13:10:13
Cは大体理解した、次はC++を学びたいというときは
どの本が参考になるのでしょうか？

89:デフォルトの名無しさん
09/07/20 13:13:05
やさしいC++第3版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

90:デフォルトの名無しさん
09/07/20 13:16:13
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)オブジェクト指向入門-SOFTWARE-SCIENCE-Programming-Paradigm/dp/toc/4756100503

91:デフォルトの名無しさん
09/07/20 14:21:55
ありがとうございます。
読んでみようと思います。

92:デフォルトの名無しさん
09/07/20 17:57:32
>>88
>>16

93:デフォルトの名無しさん
09/07/20 20:51:56
>>89
やさしすぎて、ダメだろ？
Ｃを本当に理解してるなら、
もっと難しい本でＯＫ

94:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:00:09
>>60
目次ばっと見たけど、Windowsユーザはどうすんだろ
Cygwin？

95:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:18:29
ELFであってCOFFじゃないみたいだねえ
まあCygwinでいいんじゃね

96:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:23:51
学習環境としてVCだけ前提に書かれてる本ってなんかムカつく

97:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:31:07
>>94
まえがきに、具体的な話をするために x86/Linux を想定と書いてあるね。

98:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:47:52
Mac でやって Mach-O でいこうぜ！

99:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:55:54
>>93
はぁ？
読んでから言えよ。

100:デフォルトの名無しさん
09/07/20 22:28:21
林君と柴田君でいうなら俺は林君の方が好きだけど

101:デフォルトの名無しさん
09/07/20 22:39:54
>>99

はぁ？

>>100

確かに「まだ」林の方がまし

102:デフォルトの名無しさん
09/07/20 22:52:54
なんか書籍レビューやってる奴って大体林批判してるよね
なんでだろって思う。

正直、とっつき易いCの入門書で林ほどページさいてファイル処理の説明してる
本ってなくね？

情報系の学生とかファイル処理知らない人結構多いと思うんだけど

103:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:01:57
わかってる人から見たら柴田の方がはるかにマシだよ

104:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:05:58
>>102
ファイル処理というか、単純なテキストファイルのパーサーを書けないのが多い
という方がより正確かな。

105:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:06:32
猫でもシリーズ本というよりHPが充実してるから入門者には活用してほしいと思う
URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)

106:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:10:35
>>105
本はわりと普通だと思うけど、webのほうはちょっと・・・。それ。

107:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:17:41
>>105
そのサイトわかりやすいけど更新止まってるんだな
中の人に何かあったのか・・・

108:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:23:14
>>107
2009年2月の更新まで確認できたけど？

109:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:56:58
クラスライブラリーの使いこなしが上手い奴の方が今は有用な時代
スクラッチコーダーなんて要るかよ

110:デフォルトの名無しさん
09/07/21 01:56:11
>>107
猫でもわかるC++プログラミング出したばかりだし、
本が売れるようになってからはWebの更新より本の執筆に集中してるんじゃないか

111:デフォルトの名無しさん
09/07/21 07:12:45
>>109
いまだにステップ数○○円で発注するバカ会社があるから、
そうとも言い切れない。

112:デフォルトの名無しさん
09/07/21 13:59:46
猫でもわかるの作者は医者だ。

113:デフォルトの名無しさん
09/07/21 15:18:47
芸夢狂人も医者だったっけ？

114:デフォルトの名無しさん
09/07/21 15:59:13
アセンブラの勉強を全くしたことがないんですが、お勧めな入門書はありますか？
最近の書籍をググったところ、こんなのを見つけました。

日向俊二、Cプログラムの中身がわかる本、翔泳社 (2008/2/20)
角川裕次、Cとアセンブリ言語で学ぶ計算機プログラミングの基礎概念、森北出版 (2008/11/29)

115:デフォルトの名無しさん
09/07/21 18:31:06
もうネタなのかもしれんが、アセンブラなら『いまどきのアセンブラプログラム』が最初に
読むべき良書ってのがこのスレの常識でしょ。
初心者だからって許される愚問とそうじゃないものがある。

116:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:23:03
一般に良書と言われてるモノがぶ厚いが故に入門者の挫折の元になっている場合もある

117:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:24:58
>>115
そんな常識が？と思って、過去スレ遡ってみましたが・・・
Amazonのレビューといい、ネタはあなたのようですね。やめてもらえますか

118:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:26:53
>>115
馬鹿
それは絶対読んではいけない本だよ

119:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:35:59
>>117
はじめて読むPentium はじめて読む8086 のどちらか

そういえばHLA本の二版が出るそうだ
あれ日本で使ってる人どれくらいいるんだろ

120:デフォルトの名無しさん
09/07/21 21:56:48
６４ビット機が多少使われだした現在、
いまさら１６ビットの本はねえ・・・とも思うけど、
６４ビット機まで手広く解説した本とかないだろうしねえ

121:114
09/07/21 22:05:41
>>119
ありがとうございます。
「はじめて読む」シリーズは定番のようですね。さっそく読んでみます。

122:デフォルトの名無しさん
09/07/21 22:51:10
>>63
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)　LISP インタプリタ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) プチAda　コンパイラ
類書はあるのか？んー、lisp は不完全なものがひとつ他にあったかも。それにしても古いなあ。

123:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:02:36
>>63
24日に出る本買え

124:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:03:35
>>120
ある程度開発環境がととのった16ビット環境をさらで（EMM386なしで）つかうと、プロテクトモード周りを自由にさわることができるからね。
それが　URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)　をしかたなしに勧める理由。
そうでなければアセンブラ・クロス開発でブートローダからこつこつやるしかない。

125:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:20:10
アセンブラを勉強したいといってるだけなのに
なぜにプロテクトモードだのクロス開発だのブートローダだの出てくるの？

126:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:21:16
紙で欲しければ印刷しろ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)

127:124
09/07/21 23:23:57
>>125
ん、それもそうですね。失礼

128:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:29:07
>>127
まぁ>>124の発言の有り難味を
解らず、知ったかASM厨にでもなるがよい

129:１２４・１２７
09/07/21 23:37:20
>>128
>>124 も　>>127 も私がかいたんですけど

130:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:49:02
言語作ったり、コンパイラの勉強したかったら、
スクリプトエンジンプログラミングの方がいいぞ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

131:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:50:52
マイコンとかじゃなくていきなりx86のアセンブラなのか…
やったことないけどものすごい記憶力旺盛でないとできないイメージだな。

俺なんか8bitマイコンでも「えっとこの命令はこのオペランド取れるんだっけ？」
みたいな記憶力の悪さだからとても無理だろうな。

132:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:52:51
うん、無理だね。やめたほうがいい。
自覚があるのだから絶対やめたほうがいい。

133:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:58:09
洋書の読めないバカは消えてしまえ

134:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:25:04
何か良い洋書を紹介してください

135:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:27:09
ぶっちゃけ、ＩＴ業界長いけど、英語のマニュアルや
技術書をスラスラ読めるヤツなんて出会ったことないぞ？
かなりバリバリやってるやつらでもな。

必要に迫られたとき、辞書片手に、苦労して読むくらいなもんだ。

でもなぜか、２ｃｈのここは、レベルが高いヤツらばかり集まるらしい。

136:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:33:25
アホは黙ってろ

137:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:35:29
月に何冊も技術書を買う人間に絞れば、結構な割合でいるだろう。
和書だけだと読むもんなくなるしな。

138:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:38:10
>>134
流れがアセンブラだったから、入門書で言えば
URLﾘﾝｸ(savannah.nongnu.org)
が良書。GPLでPDFもあるし製本されたものも購入可。

>>135
大体技術文書なんて辞書引く必要ほとんど無いだろ。小説でもあるまいし。

139:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:45:09
Lisp本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

140:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:46:35
>>135
あんたの世間は２ｃｈより狭いようだなｗ

141:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:47:08
しょぼい奴ほど、洋書が読めるフリするからな

142:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:47:13
>>138
これ、最初と最後をちょろっと読むだけでもすごくいいと思う
アセンブラに興味の無い人にも

最初のほうはデータの解釈について素人プログラマのものの見方が
ガラっと変わるようなことが書いてあるし
最後には鉄板本が並んだ推薦図書リストも載ってる

143:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:54:26
forthの本でpdfになってる良いものありますか？

144:デフォルトの名無しさん
09/07/22 04:07:12
>>128は>>125に対して言ってるんだろ訂正くらいしろよ

ちなみにアセンブラでもCASLⅡなんて勉強するだけ無駄な言語

145:デフォルトの名無しさん
09/07/22 13:53:59
May the forth be with you.

146:デフォルトの名無しさん
09/07/22 15:40:11
>>143
www.forth.orgにあるよ。
日本語のは昔あったと思うが。

147:デフォルトの名無しさん
09/07/22 16:18:53
forth で cgi 書ける？

148:デフォルトの名無しさん
09/07/22 17:38:06
CGIなんてどんな言語だって書けるよ。

149:デフォルトの名無しさん
09/07/22 23:37:58
ポインタ完全制覇を読んで
線形リストとかすらすら書けるぐらいになりました。

Ｃ言語の次のステップに上がりたいのですが
どんな本がお勧めでしょうか？

150:デフォルトの名無しさん
09/07/22 23:44:28
>>149

マグローヒルの離散数学

151:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:21:25
コンパイラコンパイラ

152:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:23:03
一応ポインタ完全制覇読んでも

空ポインタのこととか
参照のこととか
ハッシュチェイン法のこととか
ビット演算とかが

よくわかってません。そのようなことが書かれている本ありますか？

153:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:24:44
C++でいいならロベール

154:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:25:25
って、参照があるならC++か

155:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:27:06
ない

156:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:27:51
空ポインタ(null?)…詳しく知りたいならOSの本
参照…C++の本
ハッシュチェイン…ハッシュの値をリストでつなぐんだっけ？アルゴリズムの本
ビット演算…離散数学

157:デフォルトの名無しさん
09/07/23 08:29:10
>>141
だからお前のいる泥沼と一緒にすんなって

158:デフォルトの名無しさん
09/07/23 08:43:48
なんでも自慢に見える人は
普段からしょうもないことを自慢している人

159:デフォルトの名無しさん
09/07/23 09:29:15
デザインパタンーンの本ってＯＯＰとかについて解説してくれてるんですか？

160:デフォルトの名無しさん
09/07/23 10:01:17
デザインパターンはデザインパターン
オブジェクト指向におけるデザインパターンの本は有名だが
オブジェクト指向とは本来関係ない

161:デフォルトの名無しさん
09/07/23 10:08:14
結構古い本だけど
Design Patterns Explained: A New Perspective on Object-Oriented Design
はそんな感じの本だった

162:デフォルトの名無しさん
09/07/23 20:35:04
>>147
Jediなら

163:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:44:38
『プログラミングMicrosoft .NET Framework 第2版』
って、.NET Framework3.5でも有効？

第3版出ないかしら

当方、.NETは初めてです

164:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:52:20
>163
URLﾘﾝｸ(ec.nikkeibp.co.jp)
これを待つとか

165:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:54:33
>>163
ジェフリーたんがBlogでちょうど書いてた
URLﾘﾝｸ(www.wintellect.com)

166:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:57:20
＞ジェフリーたん
気色わるっ。
こういう奴がいるから

　　プログラマ = おたく

みたいな色眼鏡で見られるわけで、本当迷惑なんだよな。

167:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:58:50
気色悪いならスルーしとけば良いだろ。

168:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:02:19
馬鹿というのはどうして自分の吐く言葉を自身に適用できないんだろうね。

169:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:04:01
3.5 は 2.0 にいろいろ加えたものだから
2.0 部分だけで考えれば十分役に立つんじゃないの。

170:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:07:28
リッチャー兄貴もそう仰っていた
URLﾘﾝｸ(www.wintellect.com)

171:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:07:37
>>168
おまえのことか？

以下無限ループ

172:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:19:15
CLR2.0は同じだから重要な部分は変わってないという
理由で.NET4.0になるまでジェフリーは改訂版を書かない
と言ってるんだったと思う。買って損は無い気がする。
まあそれか半年か1年くらいなのか知らんが待つか。

173:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:27:12
>>166
お前も世間の人間から見たら充分おたくだからきにすんな

174:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:35:56
つーか、おたくでもきもくない奴も多いだろ
一昔前の認識じゃない？年代の違いかな

175:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:42:43
いつの世も専門知識を持った人間は一般人から気持ち悪がられるんだよ。

176:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:43:20
俺スーパーハッカーだけどイケメンだよ

177:デフォルトの名無しさん
09/07/24 00:23:05
俺は中学でクイックソート思いついたけどね。
まあ車輪の再発明だったけど。

178:デフォルトの名無しさん
09/07/24 00:28:17
まあ単なるパズルだしちょっと考えれば誰でも思い浮かぶものだからな。
考える機会にいつ巡り会うか。それだけの差だと思われる。

179:デフォルトの名無しさん
09/07/24 01:06:02
いや、クイックソートって実は結構新しいだろ
それまで偉い学者でも思いつかなかった
それを中学で思いついたって普通にすごいよ

180:デフォルトの名無しさん
09/07/24 01:46:36
ヒープやマージだったらどうだろう？

181:デフォルトの名無しさん
09/07/24 02:12:16
>>177
クイックソートはそれ以前は知らなかったんだろうけど
クイックソートが出来たことで生まれた周辺情報は無数にあるから
その影響で思い付いたんだろう

182:デフォルトの名無しさん
09/07/24 02:25:24
つまり何事も二番煎じは一番の人に遠く及ばないって事だな

183:デフォルトの名無しさん
09/07/24 02:33:46
このスレ突然雑談が始まるな

184:デフォルトの名無しさん
09/07/24 03:53:16
このスレって毎日この調子なの？

185:デフォルトの名無しさん
09/07/24 04:31:42
このスレは、英語の技術書をスラスラ読める
ヤツらが集うところだから、レベルが高いのだよ

186:デフォルトの名無しさん
09/07/24 06:13:58
>>184
ここは9割り雑談だよ。

187:122
09/07/24 06:52:10
本を紹介できないのに雑談はすすむという.....。

188:デフォルトの名無しさん
09/07/24 13:33:12
今の厨房は少しでもPCできるやつをヲタク扱いする。
ソースは俺

189:デフォルトの名無しさん
09/07/24 13:53:36
やさしいJavaを読み終えたんですけど、
クラスライブラリの使い方？が良く分かりません。

DXライブラリと同じ感覚で作ればいいんでしょうか？
ってスレ違いな質問になっちゃってて怒られちゃうので、
classライブラリの使い方を説明してる書籍など有りますか？

>>188
私、厨房です・・・

190:デフォルトの名無しさん
09/07/24 15:23:33
boostの良入門書教えて下さい(^ｑ^)

191:デフォルトの名無しさん
09/07/24 15:50:51
Boost C++をチューンアップする最先端ライブラリ

192:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:00:28
パチェコのMPI並列プログラミングを買おうかと悩んでいるんだけれど，これだけでMPI初心者が理解できるかなー？

>>188
実際，プログラムが書ける人は，全体からみたらかなりの少数だろうな．
俺はオタク扱いされても，どうとも思わないがｗ

193:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:04:04
インドでは小学校教育の中にプログラムっていう教科がある。
今の小学校にはパソコンが授業の中に組み込まれている私学は多いけど
そのうち必修科目になるだろ。

C言語とかは小学生くらいで習得しておくべき。

194:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:08:26
>>193 インドすごいなw

俺が通ってた市立中学校では技術の授業でひまわりやったけどつまんなかった。

195:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:12:44
昔は中学校の数学の単元に二進数があったらしいが今は教えてない

196:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:13:18
小学生からやらせておきたいことは山ほどあるわけで
あれもこれもと言ってたら子供をパンクさせてしまう。

欧米のような飛び級システムを導入するのが一番だと思うな。

197:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:17:20
小学校は，日常生活に必要な範疇の勉強でいい気がする．

既に中学校でプログラムの授業はあるよね．
俺は中学校の技術家庭でBASICをやらされてた．

198:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:54:04
中学でHTMLならやったな
高校でBasicとCだった
小学生の時にそろばん教室でなんだか知らんが触らせて貰った記憶もあるな

199:デフォルトの名無しさん
09/07/24 17:51:11
テンプレートがよくわかる本教えてください

200:デフォルトの名無しさん
09/07/24 18:01:05
Modern C++ Design

201:デフォルトの名無しさん
09/07/24 18:03:37
C++ Templates

202:190
09/07/24 18:05:23
>>191
ありがとうごさいましあ(^ｐ^)

203:デフォルトの名無しさん
09/07/24 19:15:08
厨房だったら、JavaやC++なんかじゃなくて、
英語や数学を勉強したほうが良くね？

将来、俺らみたいに底辺な職業につかないように・・・

204:デフォルトの名無しさん
09/07/24 19:18:53
勉強するべきなのは社会だろ

205:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:23:20
学校では社会は勉強できないな
学校行かずに働けってことか

206:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:27:07
>>189
死ねブス女

207:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:50:43
>>206 あほみたいなことすんな

208:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:53:15
できない子にみんなをあわせる今の教育

209:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:09:33
>>205
>>206は勉強すべきなのは社会の側だといいたいんじゃ？
プログラムは本当はもっと評価されていい。
社会の評価が低すぎるってことだろう。

210:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:16:45
プログラムなんてハードウェアのおまけですよ
簡単に書けるし

211:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:22:39
ある限られた範囲の人間が使うだけのプログラムは確かに簡単
誰が使うかわからないものを作るのは難しい

212:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:24:04
でも（自分の生産物を棚に上げて言うけど）バグなんてあって当たり前っていう、
他の工業生産物より信頼性が一桁二桁低いものをリスペクトしろっていっても
なかなか難しいと思うよ正直。

213:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:27:14
PCとOSがほぼ100%海外から供給されてるから，
国内で需要のあるプログラミングは
APIやライブラリを組み合わせていくだけの土方仕事。

土方を評価しろと言われても難しいわな。

214:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:29:50
日本人はプログラム作れないし
中国人よりレベル低いからな
OSすら作れないしｗ

215:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:31:42
大量生産大量消費のものは安くならないとおかしいのに対して
プログラムなんてほとんどカスタム冥土的なところがあるんだが
（フレームワークがあってもだ）
その区別というかそもそもの認識無しに値切る客は多い

216:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:34:42
>>215
変態に説得力は無いｗ巣にｶｴﾚ

217:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:44:20
>>212
もっとハードル下げて
新聞とか雑誌とか書籍の信頼性と比較すればいいと思うよ

218:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:02:02
ふつうのコンパイラ間違いなく神確定

219:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:05:39
すねる人が出てくるから宣伝やめてください
ほっといても買う人は買うんだから

220:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:09:04
確かにあまり宣伝されると買う気なくなるな
それでも宣伝が消えなかったらむしろアンチの仕業

221:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:09:09
ドラゴンブックあればいらねーだろ

222:デフォルトの名無しさん
09/07/25 00:05:24
XMLのいい本ないですか

223:デフォルトの名無しさん
09/07/25 00:50:48
>>218
この作者有名な人？

224:デフォルトの名無しさん
09/07/25 00:57:37
有名か知らんけど、ふつうのHaskell は分かりやすい。
コンパイラは大先生の本が沢山あるからねぇ

225:デフォルトの名無しさん
09/07/25 01:07:36
秀和システムの新刊
URLﾘﾝｸ(www.shuwasystem.co.jp)

226:デフォルトの名無しさん
09/07/25 02:16:40
>>223
Haskel以外では基本的にRubyのひと

Ruby製のコンパイラコンパイラ(racc)の原作者
Ruby Hacking Guide(Ruby ソースコード完全解説)の著者
setup.rbの作者
メールライブラリTMailの原作者
Rubyリファレンスマニュアル刷新計画の主催者

だいたいこのくらいかな。

227:デフォルトの名無しさん
09/07/25 02:22:46
>>226
まつもとよりスゴすぎだろ

228:デフォルトの名無しさん
09/07/25 04:17:53
>>214

中国？
PG依頼したら大量のバグを仕込んで返してくれる。
（実話）

と、釣られてやろう。

229:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:22:18
20超えてますが趣味でプログラム（主にゲーム）勉強し始めました。
高校数学を全くやっていないような状態なんですが、
ゲーム開発のための数学・物理学入門のような、ターゲットを絞った解説本をやっておけば趣味プログラムでは十分でしょうか？
一応、数学１A～３Bの受験参考書は持ってますが、こちらはプログラミングの参考書としては、ちょっと使いにくいです。

230:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:24:11
Gems(の参考文献に挙がっている本)読め

231:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:38:12
>>229
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

あとGUIプログラム関連は何かAPIなりライブラリなりで使えるようにならないと

232:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:44:46
必要になってからでいい気がす

233:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:53:24
ライブラリから自作するなら数学も必要になるけど
既存のものをブラックボックスとして使うだけなら中学レベルで十分。

てか一からやるなら大学レベルの数学・物理が必要になるから
高校数学も全くわからない状態から始めたら数学だけで1年以上かかるよ。

234:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:56:02
いやしかし、ブラックボックスとして使うにしても、
数学理解してないとまともな動きはできないと思うぞ
すんげー適当ならいいけどさ

235:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:06:18
ライフワークとしてやるなら勉強に一年なんてどうってことないな

236:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:17:13
ふつパイ届いた

237:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:28:59
数学や物理を理解しないでゲームを作ると
PSP版海腹河背になる

238:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:31:39
>>230
Gems自体読んだことがないので、探して見てみます。
>>231
どうもありがとうございます。
受験用の参考書より、こういうもののほうがいいかもしれませんね。
>>232-235
数学理解してないときついですね。
入門書を読んでる段階ではやらなくても平気かと思ったんですが、
ちょっと込み入ったことをやろうとすると、数学の知識と、論理的思考がすごく大事だと実感しました。

239:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:33:06
数学は必要だとか、ライブラリを使うだけなら要らないとかじゃなくてさ、
数学の「これを理解したら」ゲームで「こういう事ができる」ようになる、
ってピンポイントで言ってやった方がいいんでないか。

そうすれば、それが載っている本を図書館で探せばいい。

俺は数学とプログラムの繋がりは感覚的な事でしか理解できてないから、
適切にアドバイスできんが。

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