人工知能を作ろうver0.0.4

人工知能を作ろうver0 ..

211:デフォルトの名無しさん
09/07/03 06:25:26
一方で人間（設計者）がそれが遭遇しそうな場面を全て事前に想定し、
その時取るべき行動を厳格にプログラミングしていて、
想定されない行動は全てバグと捉えられるようなシステムは
今あるのと同じただの機械だと思う。

少なくとも人工知能じゃない。

212:デフォルトの名無しさん
09/07/03 08:25:51
まあでもある意味人が作りし命を吹き込もうってんだから
生まれるものは聖人でも神でもOKなんだよな
その部分のコントロールさえ出来れば
使役されるものを造りたいんだから
自己犠牲の精神は持って欲しいものだな

213:a ◆2zLPZF2U.uae
09/07/03 08:53:01
保身は難しいなぁ
主人公と敵がいる舞台があるとする。パックマンでいいや
敵に接触するとパックマンが死ぬということだけ教えておき、
死を予想し、死を回避するために逃げ回る(生き延びようとする)プログラムなんてあるのかな？

敵リストを作って、そこから常に距離を置くようにするしかないのかな

214:デフォルトの名無しさん
09/07/03 10:56:51
心を実装すれば、保身なんて心の現象の一部だよ、

215:デフォルトの名無しさん
09/07/03 11:31:41
>>211
それでも人工知能だよ。それは弱いＡＩと呼ばれるもの。
強いＡＩはそれを超えた行動ができる、機械的であっても人工知能で間違いない。

さらに強いＡＩも想定した目標の範囲内で動くもの（強いＡＩもどき）か、
それ以上のものに分かれる。
想定した目標の範囲とは、具体的に当初の目標とは正反対の目的であっても
機能できるということで、人間でいえば自殺や、精神異常行動のような
異常の行動や思考である。それは目標の中で類推してランダムに選ぶのとは
違うということ。
強いＡＩもどきは、見た目は強いＡＩだが、基本的には弱いＡＩの延長である。

216:デフォルトの名無しさん
09/07/03 12:05:28
ただとりあえずは学習だよね
それすら満足に働かないんではお話にならんし

217:デフォルトの名無しさん
09/07/03 12:25:37
ただとりあえずは意識だよね
それすら定義ができないんではお話にならんし

218:デフォルトの名無しさん
09/07/03 13:46:12
学習なんてメモリに蓄積すればいいはなし。
学習よりも理解だろ、物事を分解し理解し、再構成する為の情報として
知覚する能力。つまり応用力というやつな。

219:デフォルトの名無しさん
09/07/03 14:32:11
学習とは、知識をどれだけたくさん溜める、これが基本である。
つまり容量がたくさんあればあるほどいいということ。

明白だよな？

220:デフォルトの名無しさん
09/07/03 14:36:05
人間の赤子と今話しに出ているＡＩはどちらがスペック上なの？

221:デフォルトの名無しさん
09/07/03 14:37:48
ＡＩのほうがスペックは上だろ。アふぉ？

人間をスペックで計れるとでも思っているなら（ｒｙ

222:a ◆2zLPZF2U.uae
09/07/03 14:59:32
>>220
重力下でバランスを取りながら五感を働かせ、外部を認識しながらも胴体部分・脳自体をも変化させ続ける赤子と
プログラムを忠実に実行するだけのAI
比べにくくないか
AIの判断する世界にも大気や温度、重力があればまた色々変わるかもしれない

223:デフォルトの名無しさん
09/07/03 15:13:09
AIに赤ん坊の機能を実装した。これで完成。

224:デフォルトの名無しさん
09/07/03 15:15:54
ほわわぁ

225:デフォルトの名無しさん
09/07/03 20:35:10
二次元空間で敵や壁で行きたい方向へいけないと反省するAIを飼ってるんだが、
行動が、前後を繰り返すようになってしまった。そうなると学習が進まなくなるので、
敵が一定時間、追いかけてくるようにしようと思う。あと、ドットを食べると、
重みが増すように、修正予定。パックマンになりそう。ん～でも見える範囲にドットがないとき、
わざわざ探しには行かないだろうな。時間の概念は、前回の行動を入力に回すかな。
チラ裏。

226:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:07:14
>>225
究極の論理は間違いを犯さない。究極の論理が常に正しいとは限らない。
間違わなければ抜けられない論理に矛盾した迷路は（ｒｙ

失敗という高次の価値観を学習する、ではそのモデルを考えるんだな。
同じ失敗かを判断できる能力も作れ。

227:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:08:48
高次の学習が一番問題だと思われ。

228:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:15:03
ＮＮ使ってるので、同じ失敗はしなくなるが、新たに覚えるパターンによっては、
覚えたことを忘れてしまう。入力のさせ方によっても、ずいぶん違うので、研究中。

229:a ◆2zLPZF2U.uae
09/07/03 21:16:36
忘却って必要だと思うんだよなぁ

230:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:18:19
>>228
>覚えたことを忘れてしまう。入力のさせ方によっても、
処理させる可能性の総数より単に規模が小さいからじゃないの？
ＮＮで処理させる規模が複雑すぎれば高次の抽象化はしないとおもわれ。
飽和した分は切り捨てられる。

231:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:25:11
飽和したら、別のＮＮを次々とつくり、新しいパターンのみそっちに覚えさせ、
多数決取ったりとか・・・・
でも画像認識とか考えると単モジュールでもまだまだ使い切ってないと思うんだよね。

232:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:26:34
>>231
単純モデルなら純粋な法則性が無いと簡単に飽和するけど。

233:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:34:00
ま。ＡＩと一緒に勉強中なので。できるとこからですね。

234:デフォルトの名無しさん
09/07/03 21:39:07
お勉強がんばれｗ

235:デフォルトの名無しさん
09/07/03 22:00:17
ども。ＡＩに伝えときます。

236:デフォルトの名無しさん
09/07/03 22:39:50
倫理ついても学ぶことをお勧め。

237:デフォルトの名無しさん
09/07/03 22:49:27
学ぶように伝えときます。。

238:デフォルトの名無しさん
09/07/03 23:16:28
>>237
英才教育でもいいが、教育を失ったときに
その先は普遍なのか？英才教育を忘れずに自己学習が進むのか？
ＡＩの自分という形が教育で決まるのなら、自己学習した先は
予測してみたのか？

239:デフォルトの名無しさん
09/07/03 23:27:44
人工知能の場合、知識は一度覚えたものは忘れないのか、
忘れないと、整理されない優先順位の低い知識であっというまに
埋まって飽和すると思うんだが。忘れるのは必須じゃないかな。
優先順位の低い知識はまったく記憶しなければ飽和はしにくくなるとおもうけど。

240:デフォルトの名無しさん
09/07/03 23:41:23
問題は何を優先として、何を不要だと判断するか。

その判断にも膨大な時間と難しい方程式が必要な予感

241:ガルマザビ
09/07/04 01:11:42
人工知能は闇に埋もれた。何故見えないんだ。

242:デフォルトの名無しさん
09/07/04 10:13:38
今、NHKで「チンパンジーアイちゃん」やってるよ。
古い番組の再放送らしいが。

243:デフォルトの名無しさん
09/07/04 10:17:50
CentOS gccって糞面倒ですね。
みなさん本当にこんなの使ってるんですか？
VisualStudioしかつかったことのない私にはストレス以外の何物でもないんですが…

244:デフォルトの名無しさん
09/07/04 10:29:43
>243
なぜにいきなり CentOS の話を？
誤爆？

245:243
09/07/04 10:39:16
>>244
PRMUのコンテスト環境です。
URLﾘﾝｸ(www2c.comm.eng.osaka-u.ac.jp)
一応、人工知能関連ということで。
環境に慣れるだけで数日かかりそうです…
多分VCで組んで、Cygwinでチェック後、最後にCentOS+gccという流れになりそうですが、
ガチ研究やってる方はどんな環境で組んでるんですかね？
コード補完、関数へのジャンプが無い時点で激しく鬱になるんですが。

246:デフォルトの名無しさん
09/07/04 11:18:10
>>243
コマンドライン環境は非常に使いやすいよ

247:デフォルトの名無しさん
09/07/04 11:35:05
>>245
"できるだけLinuxで動くことを確認してください"
って文言は見つけたけど、CentOS、gccなんて書いてあった？

248:デフォルトの名無しさん
09/07/04 12:51:51
ソウルメタルを実装だ

249:デフォルトの名無しさん
09/07/04 12:58:19
意識まだ？

250:デフォルトの名無しさん
09/07/04 13:03:07
待ってないで自分で作っていいよ

251:デフォルトの名無しさん
09/07/04 13:11:03
>>250
だって大多数が作れないじゃん。みんな作ったの？

252:デフォルトの名無しさん
09/07/04 13:13:06
みんな作ってないからまだ1番になるチャンスがあるよ

253:木幾木戒ネ申 ◆GOD/1PmAog
09/07/04 13:37:22
私もアルゴリズムコンテストに参加することにした。
コンテストの内容にかぶるため、Ａ14とＡ15はお預けだ。
自分で解いてくれ。

254:デフォルトの名無しさん
09/07/04 14:00:54
アルゴリズムコンテストスレ作成まだ？

255:デフォルトの名無しさん
09/07/04 14:22:16
もうあきらめる。

256:デフォルトの名無しさん
09/07/04 15:01:04
>>247
Outlineの処理時間の処に審査環境が書かれてます、
CPU Intel Xeon 3.06GHz DUAL
Memory 2GB
OS CentOS 5.2, kernel 2.6.18-128.el5
Compiler gcc 4.1.2
昨日、VirtualPC on Vistaで環境整えたんですが、Linux自体が初挑戦でめんどくさくて仕方ないです。
リッチな環境に慣れてしまうとマジ辛いす。
恐らく、最終動作確認しか使いませんけどね、
今からCygwinのお勉強です。（コンパイルできるが実行してくれない；；）

257:デフォルトの名無しさん
09/07/04 15:22:47
最近はmakefileも作れないＤＱＮが多いな

258:デフォルトの名無しさん
09/07/04 15:25:36
omae　clean

259:デフォルトの名無しさん
09/07/04 16:06:35
makefile作れないとDQNとはまた突飛な発想だなあ

260:デフォルトの名無しさん
09/07/04 16:21:00
いやプログラム板においては間違いじゃないだろ

261:デフォルトの名無しさん
09/07/04 16:31:19
>>259
×makefile作れないとDQN
○makefileも作れないDQN

262:デフォルトの名無しさん
09/07/04 16:43:57
makefileが何かすら知らないのが多いしｗ

263:デフォルトの名無しさん
09/07/04 16:53:10
失せろゴミ糞

264:デフォルトの名無しさん
09/07/04 16:55:26
>>261 文脈的には↑だと思うよ。スレチだからどうでも良いけど

265:デフォルトの名無しさん
09/07/04 18:20:08
>>263
262に激しく感情を乱されるオマエってｍ９

266:デフォルトの名無しさん
09/07/04 18:31:05
という事にしたいのですね:-)

267:デフォルトの名無しさん
09/07/04 19:53:29
263＝266なのに気が付いた

268:デフォルトの名無しさん
09/07/04 20:18:24
これは推論能力を計るテストですね？わかりません。

269:デフォルトの名無しさん
09/07/04 21:04:16
統合失調症かよ

270:デフォルトの名無しさん
09/07/04 21:12:40
誤爆です

271:デフォルトの名無しさん
09/07/04 21:19:25
コンピュータの中に知能をプログラムした、
そこに意識は生まれなかった、何故？

意識を作らなかったから。ファイナルアンサー？

定義してないのに作った結果になることは１００％ありえない。

272:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:01:46
>271
意識の前にまだ、まともな知能もプログラム出来てない。
と言うかただのプログラムだけで本物の知能が出来るのか
どうかは未だ不明。

ところが「意識」は特にプログラムしなくても勝手に
出来上がる可能性があるんだな、これが。

273:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:02:55
>>268
仮想や比喩の奥の奥は見ることができない未知。
見えない先を見ることはできない。
んなことは常識、論理でも計れない。

わからないことはわからない。それを悟らない者がなすべきことを
勘違いするとどうなるか、想像にお任せ。

274:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:09:26
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)

275:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:11:02
>ところが「意識」は特にプログラムしなくても勝手に
>出来上がる可能性があるんだな
これは常識、根拠は俺ソース。

276:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:14:52
前にも言った事があるが、「意識」と言うのは定義を作り
あるいは人間の意識の仕組みを調べあげて作りだすもの
じゃないんだよ、多分ね。

おそらくは賢い知能ロボットを作る努力を続けてるうちに
どこかの時点で勝手に生まれる何か、それこそが「意識」

277:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:18:28
>前にも言った事があるが、「意識」と言うのは定義を作り
>あるいは人間の意識の仕組みを調べあげて作りだすもの
>じゃないんだよ、多分ね。
だから何度もいっているだろ、作る× ////　生む○
意識は生むもの、魂は宿るもの。

わかっとらんな

278:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:33:45
えばら焼肉のタレ

279:デフォルトの名無しさん
09/07/04 22:59:35
魅魂が呼ぶ

280:デフォルトの名無しさん
09/07/04 23:03:02
心を実装した

281:デフォルトの名無しさん
09/07/04 23:31:51
トマトを栽培した

282:デフォルトの名無しさん
09/07/04 23:49:40
>>213
ローグをプレイして、
モンスターをやっつけたりトラップを避けたりして自動探索するプログラムはあったはず
人工知能というよりはエキスパートシステムだけど

ロゴマチックとかいうらしい

283:ゴクウ
09/07/04 23:50:58
宇宙の全ての生命よ、オラに力を貸してくれ

そして元気玉が。。。。

284:アモロ
09/07/05 02:01:43
たかが石ころ１つ、乳ガンダムで押し出してやる。

285:ＧＡＲＯ
09/07/05 03:52:54
何ゆえ戦うのか、それは剣に聞け。

286:a ◆2zLPZF2U.uae
09/07/05 10:51:17
>>276
やっぱりそうなるかなぁ
感覚器を大量に用意すれば意識が出来てしまうとかいう人もいるしね
>>282
それはやっぱり人工知能だなぁ
でもこれをチューリングテストとしたら、合格してるのかな
>>283
君面白いね
コテを統一して、トリップ付けて偽者が現れないようにするべきだと思う

287:デフォルトの名無しさん
09/07/05 10:51:38
人口無能の言葉検索に時間がかかるようになってきた

288:デフォルトの名無しさん
09/07/05 10:51:50
既存のモデルではファジーを除いて言葉のあいまいさなどを処理できないのはなぜか

289: ◆fM.aff11.zio
09/07/05 10:53:26
288だけど鳥付ける

290:デフォルトの名無しさん
09/07/05 11:01:29
おそらく、量子コンピュータが実用化されると、
意識とかも実装できると思う。

291:デフォルトの名無しさん
09/07/05 11:03:57
来年中には意識実装の最初のものが登場すると思う

292:デフォルトの名無しさん
09/07/05 11:19:09
量子コンピュータ

URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>290

意識を実装してくれ

293:デフォルトの名無しさん
09/07/05 12:03:31
量子はどうでもいいと思う
霊の存在とか考えすぎでは

294:デフォルトの名無しさん
09/07/05 12:26:17
霊子コンピュータを発明しました。

295:木幾木戒ネ申 ◆GOD/1PmAog
09/07/05 12:55:38
Lv1楽勝でクリア。

296:デフォルトの名無しさん
09/07/05 13:07:03
一応エントリー用の簡略化プログラムは既に出来上がってる
優勝はもらったも同然

297:デフォルトの名無しさん
09/07/05 13:12:34
>>296
Lv3は何点くらい逝ってますか？

298:デフォルトの名無しさん
09/07/05 13:22:45
サンプルで通る域じゃ、優勝なんてムリムリｗｗｗ

299:デフォルトの名無しさん
09/07/05 13:28:22
LEV4も楽々だね
元々人ごみから人の顔探せるレベルのやつだし

300:デフォルトの名無しさん
09/07/05 14:22:25
出題元が、それを解決できるプログラムを持っていないと思う奴は
たくさんいる。

301:デフォルトの名無しさん
09/07/05 14:25:31
one nessという考え方を超える人を探しているだけで、
従来技術を使う技法では評価には当たらない。

302:デフォルトの名無しさん
09/07/06 00:06:11
とんちができない脳は、低脳

303:デフォルトの名無しさん
09/07/06 01:03:35
よし、プロコン用のファイルを落としてmakeするとこまできた
あとはアルゴリズムをCに落とし込むだけだぜ

304:デフォルトの名無しさん
09/07/06 11:56:00
3つめ出来ちゃった
全部出せないのかな

305:デフォルトの名無しさん
09/07/06 11:58:46
>>304
出来るよー。過去のアルコンの結果をみると、一人/団体複数応募がそれなりにあるみたい。
レベル３って王将と玉将の区別どうやったかが気になるが、
まぁそれは応募期間終了後にでも教えてくれー。
聞いたらもったいない。

306:デフォルトの名無しさん
09/07/06 13:34:57
おまいらすげーな…
Lv2の輪郭抽出でつまずいてる俺涙目。

307:二一十 ◆YWOUkClA3c
09/07/06 13:51:57
これは参加する流れなのか…

応募するかどうかは置いておくとして

308:デフォルトの名無しさん
09/07/06 14:29:36
遠回りはいいことだ。そうやって道をそらすのが基本さ

309:デフォルトの名無しさん
09/07/06 15:11:32
Alcon2009も含めてちと質問ですが、
こういう画像解析のアルゴリズム、みなさん基本的に整数で行ってます？それとも浮動小数？
私は最近になって浮動小数を使うようになりましたが、他の人が気になって仕方ないです。

310:デフォルトの名無しさん
09/07/06 18:18:41
倍精度浮動少数

311:デフォルトの名無しさん
09/07/06 20:05:19
倍倍精度浮動少数

312:デフォルトの名無しさん
09/07/07 00:43:44
サブピクセルをどんだけ使うかって問題？
あとハフ変換とか？
まぁ、高速化との兼ね合いかな。全部倍精度とかにすると
早い物ではなくなったりするし。

313:デフォルトの名無しさん
09/07/07 01:09:12
アルゴリズムの問題、力任せ？

314:デフォルトの名無しさん
09/07/07 10:20:42
外観検査アルゴリズムコンテスト2009
URLﾘﾝｸ(alcon.itlab.org)
これもalcon2009。泡の数を数えるだけ。

315:デフォルトの名無しさん
09/07/07 10:39:23
過去の問題の結果発表
URLﾘﾝｸ(www.m.cs.osakafu-u.ac.jp)
ご参考に

316:デフォルトの名無しさん
09/07/07 10:41:36
人工知能ってか、特定分野のアルゴリズムの話題が多いな。

317:二一十 ◆YWOUkClA3c
09/07/07 10:54:11
>>314
こっちのほうは粘菌みたいな
それっぽいアルゴリズムが使えるかもしれない

　検査対象：液体中の泡
　検査目的：液体中の様々な大きさや形状の泡の数を計測
　評価項目：泡検出の正解率と処理時間

評価項目の処理時間については不利になるだろうけど

318:デフォルトの名無しさん
09/07/07 12:49:52
>>>316
特定分野のアルゴリズムをたくさん集める、
これが人工知能ってもんさ。技術で作る知能とは、技術の積み上げなのよ

ぜんぜんわかっとらんな。

319:デフォルトの名無しさん
09/07/07 12:54:58
まぁ、マ板で語るからには弱いAI優先だろうね。
強いAI論議もいいけどねぇ。

320:デフォルトの名無しさん
09/07/07 13:00:20
>>318
議論はあるだろうが、部品の寄せ集めだと、汎用にはならんと思う。

321:デフォルトの名無しさん
09/07/07 13:20:44
汎用的な学習知能をそなえつつ、特定分野のアルゴリズムを人工知能の持つ”知識”として
組み込めばイイんでなかろうか

人間だって、一人でなんでも試して覚えるんでなくて、数学の公式とか勉強するでしょ。そんな感じ。

322:デフォルトの名無しさん
09/07/07 13:26:41
>>320
気持はわかるが、なにぶんマ版だからね。
できる技術の集大成としてAIを位置づけした方がここに居る知識人は燃えるかも。
完成形がどんなもんだか分からないものには、アプローチの手段を否定することは無意味よ。
出来たもん勝ち、作ったもん勝ちです。

>>314
面白いコンテストありです。
こういうコンテストを紹介してもらえるとホントやる気がでます。

どっちか賞とったら２ちゃんねらカミングアウトしますんでｗ

323:318
09/07/07 14:03:11
>>320
皮肉したつもりなんだけどｗ

324:デフォルトの名無しさん
09/07/07 14:56:45
泡の奴見たけど、
すげー難しくね？（笑）

325:デフォルトの名無しさん
09/07/07 16:04:08
>>314
普通に人間の目で数えてもいくつあるのか微妙w

326:デフォルトの名無しさん
09/07/07 17:00:28
人間が誰も判定できない領域を厳密に判定し区別するアルゴリズムって
すごくねぇ？

優秀すぎて人工知能とは違う方向な気がする。

327:デフォルトの名無しさん
09/07/07 17:22:33
3つが繋がってる奴は一つって数えるのかなあ？ｗ