Microsoft Silverligh ..
[2ch|▼Menu]
349:デフォルトの名無しさん
09/08/24 14:50:11
>>348
SBIがSilverlightで作ってたな
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

350:デフォルトの名無しさん
09/08/24 15:26:40
URLリンク(timheuer.com)

競合するけど… reflactorでデコンパイルできちゃうん
だよな silverlight...

351:デフォルトの名無しさん
09/08/24 15:42:37
flash(swf)も余裕で解析できるよ。リソースはただのzipだし、asは中間コードですらないただの文字列だし。
Javaもデコンパイルは簡単。

352:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:22:26
中間コード吐くやつは大抵おkなのね。

353:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:21:19
SL3.0入れてるのにSL2.0をインストールしろって言われる
MSのサイトで

354:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:23:16
アドレスとブラウザ晒して見ては?環境の問題か、SLのバグか解るかも。

355:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:40:38
Silverlightってよく知らんけどWPFとほぼ同じと考えてよい?

356:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:49:06
>>355
ブラウザーで動かすとか、ランタイムサイズ4MBに収めるとかやってる分、だいぶ機能少ないけどね。


357:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:49:59
API的にはだいぶ似てる

358:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:59:55
じゃ、アプリつくるのもWPFでつくるのと似たようなものなんでしょうね、ありでした

359:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:04:40
しかしなんでプログラムみたいにデバッグなんてあるんだよ

360:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:05:55
イミフ。夏だなぁとしか言えん

361:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:08:20
プログラムだろハゲ

362:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:27:47
Blend使いのデザイナー?

363:デフォルトの名無しさん
09/08/25 12:37:43
例えば、自前で用意したクラスのリストを適当なコントロールにバインドしたとき、
そのネームスペース名+クラス名がコントロール上にツラツラ表示されるのを、こう、クラス名だけにできない?

364:デフォルトの名無しさん
09/08/25 13:44:25
ToString()

365:デフォルトの名無しさん
09/08/25 13:55:37
あ、いや、データは欲しかったりするんですよ。
クラス名=必要情報だったりして、こう、表示を楽できないかな、とか。

366:デフォルトの名無しさん
09/08/25 15:05:40
ToStringでダメならDataTemplateしかない

>>365はToStringでダメな理由になってない気がするけどな

367:デフォルトの名無しさん
09/08/25 19:17:01
overrideしろ、という意味なんだが

368:デフォルトの名無しさん
09/08/25 20:20:05
おぉ、なるほど。
ありがとう!

369:デフォルトの名無しさん
09/08/27 11:03:44
新生GyaO、Macからの視聴に対応へ…Silverlight本格採用で
スレリンク(bizplus板)l50

370:デフォルトの名無しさん
09/08/27 11:05:38
DRMのサポートでWMP縛りが無くなった結果か

371:デフォルトの名無しさん
09/08/28 14:30:17
だいぶ前だからよく覚えてないんだけど、
ストーリーボードのアニメーションが終了したら発生するイベントがあるよね。
それと同じように、ビジュアルステートマネージャーのアニメーションが終了したときのイベントがあったので、
それを使ったら(デリゲートして)、シルバーライト自体が表示されなくなるブラウザがあった。
IE8では出て、IE6では出なかった。

バグかな?そんなことないよって言うならたぶん自分のミスだから無視して

372:デフォルトの名無しさん
09/08/28 19:36:28
IE6じゃあ、仕方ないな( ´∀`)

373:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:06:19
企業での採用じゃなくて個人レベルでどのように使用されてるかを見てみたいな

374:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:28:42
実際、どんだけいるんだろ?Silverlightを取り上げてる個人って
なんかブログのネタか、MVPや書籍狙いでサンプルの劣化焼き直しを公開してるのが
ほとんどな気がする。

Silverlightはただの手段で、これを使ってゲームとかアプリを公開
ってのは極一部な気が。まぁ俺の探し方が足りないだけなのかもしれないけど。

375:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:42:01
flashに比べれば敷居が高いだろうから面白フラッシュ的な個人の作品とかは
今後もあまり出てこないんじゃないかな。

376:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:43:34
Flashは面白Flash時代で止まっておくべきだった

377:デフォルトの名無しさん
09/08/30 21:55:09
オレとしては、敷居が低いかなぁ。
だって、.NETしかスキルないしw。
かといって、WindowsFormアプリのような感覚ではプログラムが組めない。
動作のほとんどが非同期処理で行われるから。
それと、XAMLはびみょーにわかりづらい面が・・・。
これさえ自分なりにクリアすれば結構いけると思う。

ただ、FLASHができてSLでできないことといえば、
今のところWebカメラを直接扱えるかどうかぐらいしか見つからない。
一応、SLでも扱おうと思えば扱えるけど、サービスをいったん介さないといけない(と思われる)。

378:デフォルトの名無しさん
09/08/30 22:42:45
俺は.netのスキルのみでsilverlightアプリ作ってる。
XAMLは全く触ってないし、理解出来てない。
ストーリーボードも使ってないからその辺の概念も解らない。
もちろん非同期な処理もない。
タイマーイベント起こしてひたすら自前で移動。
Windowsアプリ作る感覚で普通にゲーム作ってる。
意外とそれでもいけるっぽい。

379:デフォルトの名無しさん
09/08/30 22:57:05
Silverlight触るようになってから,ちょっとした自分用ツールもXAML+WPFで作るようになった

380:デフォルトの名無しさん
09/08/31 02:59:10
俺の開発スタイルも、Silverlight や WPF ばかりになった。
アプリケーションロジックはWCFのサービスインターフェースで実装 & IISでホスト。

381:デフォルトの名無しさん
09/08/31 11:03:52
本格的な業務システムとしてのSilverlight + WCFサービスはまだ微妙じゃない?
RIA .NET Service正式版が待たれるが、
DataAnnotations(RequireAttribute,RangeAttribute等)を
自動生成されるProxyクラスに付与したいんだけど、
アスペクト思考的な方法でできるといいんだけどなぁ

382:デフォルトの名無しさん
09/08/31 11:49:57
VWDのSilverlight用のプロジェクト開発するとめちゃくちゃ重いんだけど、
俺のパソコン、ビデオメモリがオンボードチップスなんだけど、
ちゃんとしたビデオカード増設すれば、多少は違うのかな?

383:デフォルトの名無しさん
09/08/31 11:52:30
お前は子供か

384:デフォルトの名無しさん
09/08/31 16:16:38
ビルドやアプリの起動が遅い場合はプロジェクトで新規作成する時、
"Silverlightアプリケーションを新しいwebサイトでホストする"
のチェックを外すと、サーバ側のプログラムをVWDが勝手に用意してくれて
ちょっと速くなる。気がする。

描画が遅い場合はフレームレートの上限落としてみたりしてレスポンスを
よくしたらちょっとは軽くなる。かも。

385:382
09/08/31 16:24:05
>>384
どうもありがとうございます。その手法はもうやってるんですが、どうにもプロジェクトを開いて
前回の続きを作ろうと思うと、2・3分くらいまたされます・・・

思い切ってVGAを買いたいんですが、変わらなかったらと思うと。。

ありがとうございました。

386:デフォルトの名無しさん
09/08/31 21:16:35
普通にメモリじゃないの

387:デフォルトの名無しさん
09/08/31 22:48:20
>>385
マシンスペック晒せば誰かがアドヴァイスしてくれるかもよ

388:デフォルトの名無しさん
09/09/01 21:45:24
FlashからSilverlightに乗り換えようと勉強中です。

Flash(ActionScript)のonEnterFrame(フレームレートで繰り返し呼び出すイベントハンドラ)
はSilverlightでは、何に相当するのでしょうか?

389:デフォルトの名無しさん
09/09/01 21:55:08
CompositionTarget.Renderingイベント
staticイベントなので,下手に使うとメモリリークするから十分に考えて使うこと

390:デフォルトの名無しさん
09/09/01 22:11:44
>>389
ありがとうございます!
やってみます!

391:デフォルトの名無しさん
09/09/02 01:46:58
Microsoft Silverlight 3 SDK
URLリンク(www.microsoft.com)

Build 3.0.40818.0に更新

392:デフォルトの名無しさん
09/09/02 01:51:39
Please upgrade to the latest version.
installed version Silverlight 3 (3.0.40723.0)
latest version Silverlight 3 (3.0.40818.0)
Do you think you have a more recent version installed?
You may need to restart your browser in order for us to detect your current version.
URLリンク(www.microsoft.com)

Microsoft Silverlight Release History
URLリンク(download.microsoft.com)

393:デフォルトの名無しさん
09/09/02 05:57:03
もっと細かくアップグレードしてねがー
いつも言われてる気がするぞ-

394:デフォルトの名無しさん
09/09/02 07:50:28
geocitiesでうpできなかった。
皆さん、どこの無料サービス使ってますか?

395:デフォルトの名無しさん
09/09/02 15:15:10
>>394
getcities

396:デフォルトの名無しさん
09/09/02 15:15:54
訂正
>>394
geocities

397:デフォルトの名無しさん
09/09/02 17:33:52
>>394
upが失敗した
 →アップロードソフトかサーバに問題あり。再度実行するといけるかも。
upしたら動かなかった
 →Silverlightのロード画面が出ない場合
  →xapのパスが間違っている。
  →古いバージョンで、バージョン違いの時の警告をhtmlに入れていない。
   →開発機で検証している場合はこの可能性は低い
 →Silverlightのロード画面が出た場合
  →他にロードするリソースのパスが間違っている。(ローカルで絶対パス指定していた場合等)
  →他にロードするリソースをupし忘れている。
 →マイナーバージョンやβ版等、微妙にバージョンが違う
  →開発機で検証している場合はこの可能性は低い

他になんかあったかなぁ。

398:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:06:47
そもそもgeocitiesって、アップロードできるファイルの拡張子に制限あったような

399:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:13:28
>>394
Silverlightは関係ないんじゃね?


400:gtk2k
09/09/02 18:23:59
うpできるよ。xapファイルの拡張子をjpgなどのうpできる拡張子に変更してうpすればOK。
URLリンク(akiba.geocities.jp)

401:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:25:15
ほら、xapは許可されてないよ。
URLリンク(help.yahoo.co.jp)

Yahoo!JapanはSilverlight採用に積極的だし、リクエストすれば対応してくれるんじゃない?

402:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:26:15
>>400
アップロードは禁止だけどリネームは許可なのかw

403:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:27:53
いや、違うか。HTML見て納得した。
<param name="source" value="SilverlightRenderSpeedTestCS.jpg"/>
こういうことなのかw

404:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:32:03
拡張子見てないんだw

405:デフォルトの名無しさん
09/09/02 18:49:31
これはw
しかしflashが動いてるんだからgeocitiesは意図的に禁止してるんじゃなくて
単に許可を検討してないだけなんだろうな。

406:デフォルトの名無しさん
09/09/03 11:21:41
XAMLはOKなのか
XAPはさすがにそのうち使えるようになるだろうけどXBAPはどうなんだろう

407:デフォルトの名無しさん
09/09/03 12:06:30
>>404
Webでは拡張子なんか参考程度なんだし
見てないのが当然。jk


408:デフォルトの名無しさん
09/09/03 12:15:46
jpgでも動くんだろうけどw
実態はzipなんだから、拡張子チェックが入るところはzip拡張子にしておけばいいんじゃない?

409:デフォルトの名無しさん
09/09/04 01:19:39
.xapにしなければmimeタイプの設定も不要になってうまーってこと?

410:デフォルトの名無しさん
09/09/04 16:13:23
>>400
これってスプライトの移動以外に何かしてます?
真似してほとんど同じ物を作ってみたら、こっちのは
2倍のスピードで動いているけど。

411:デフォルトの名無しさん
09/09/04 16:21:19
パッケージ展開して逆コンパイルすればいいじゃんw

412:デフォルトの名無しさん
09/09/04 22:03:55
むしろソースを公開して今後のSL開発者の為に人柱に‥。

413:デフォルトの名無しさん
09/09/04 23:38:22
しかし、彼女のネギは頑丈だよな……。

414:gtk2k
09/09/05 00:15:34
>>410
スプライトのアニメーションをCompositionTarget.Renderingイベントで行っているからかな。
どうやれば早くなるんだろ。

415:デフォルトの名無しさん
09/09/05 01:24:17
逆にどうすると遅くなるのか試してみたけど、ImageコントロールのSourceプロパティに
BitmapImageをセットしてアニメーションを切り替えると遅くなりました。

他に試したのは
・アニメーションパターン分Imageコントロールを配置してVisibilityで切り替え
・連結画像からRectangleGeometryで1コマ分だけClip
・WritableBitmapをImage.Sourceにセットして切り替え
どれも有意な差がない程度でした。

EnableGPUAccelerationやCacheMode=BitmapCacheは効果無し。

416:デフォルトの名無しさん
09/09/05 08:46:17
Silverlight3になってアクセラレーションで速くなったの?


417:デフォルトの名無しさん
09/09/05 14:09:35
webブラウザ上では完全なソフトウェアエミュレーションなんでGPUは関係ないらしい。
ただ、ピクセルシェーダーは別スレッドで動いてるから速いそうだ。
そのせいか解らんけど、WritableBitmapにピクセルシェーダーで描画してそれを
利用して更にピクセルシェーダーで‥ってやろうとしたら描画がおかしな事になった。

まぁとにかく、SLの評価は良いグラフィックカードを持っているかよりも
デュアルコアCPUを持っているか否かで変わりそう。

418:デフォルトの名無しさん
09/09/05 20:41:25
Silverlight3はGPUアクセラレーション使ってるよ

419:デフォルトの名無しさん
09/09/05 21:25:04
合成や既存のエフェクトにGPUを使うことはあるが、
ユーザーが書いたシェーダコードはCPU。
セキュリティ上の理由で現状のハードウェアでは
信頼できないシェーダコードをGPUに流すのは無理。

420:デフォルトの名無しさん
09/09/05 21:36:43
>>417
枠を消したBorderかなんかをネストすればピクセルシェーダを複数適用できる

421:デフォルトの名無しさん
09/09/06 16:55:01
これを使えば、自作silverlightアプリを公開できそう
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

422:デフォルトの名無しさん
09/09/06 19:33:13
>>421
これは便利かもしらん

423:デフォルトの名無しさん
09/09/06 22:45:17
>>421
これってユーザー認証とかかけれるのかな?
自作Silverlightアプリで内輪の動画配信したいんだけど、
ハズイから他人に見られたくないんだよね。。。

424:デフォルトの名無しさん
09/09/07 09:24:22
アプリ内でユーザー認証を実装すればいいじゃまいか

ところで、SilverlightだとWPFの
RenderOptions.BitmapScalingMode="NearestNeighbor"に
相当する設定がSilverlightに無いような気がするけど、
拡大でぼかしてほしくないときはどうすればいいんだろう。

425:デフォルトの名無しさん
09/09/07 14:33:58
そういうのはもう、全部ピクセルシェーダー任せじゃない?

426:デフォルトの名無しさん
09/09/07 18:41:03
URLリンク(gyao.yahoo.co.jp)
来たよ。

Silverlightに切り捨てられた、(古い) amd cpu の俺は、
とうとう見れなくなっちゃった。

最近、見なくなったとはいえ、ちょっと残念。

もうしばらく、PC買う気もしないし。


427:デフォルトの名無しさん
09/09/07 19:38:18
中古でも買えよ

428:デフォルトの名無しさん
09/09/07 19:58:06
画面大きくならないからGyaoスレで不満爆発してるぞw
もっと考えて作れよ・・・

429:デフォルトの名無しさん
09/09/07 21:29:56
>>424
アプリ内で認証しても動画のURL自体はオープンだからダメかと思ってたのですが、問題ないようにできますでしょうか?

430:デフォルトの名無しさん
09/09/08 00:26:59
>>426
なんで、フルスクリーンボタンがないんだよ。馬鹿じゃねーの


431:デフォルトの名無しさん
09/09/08 00:54:40
Silverlight 2からフルスクリーンできるようになったのに…

432:デフォルトの名無しさん
09/09/08 01:02:27
>>430>>431
疲れてるのかな俺。。。
このレスふたつとも、ブルスクリーン に見えてしまう・・・
もう寝た方がいいみたいだ。

433:デフォルトの名無しさん
09/09/08 01:03:37
あまったれんなクソが

434:デフォルトの名無しさん
09/09/08 08:42:21
Gyaoは単なる宣伝サイトになってしまって、有料のGyaoストアの方に力を入れたいみたいだな
でもストアの方にはSilverlight使ってない

435:デフォルトの名無しさん
09/09/08 11:56:20
画面が小さいのはGyaOが意図的にそうしてるんだよね?
Silverlightは簡易版、ちゃんと見るならFlashPlayer
ってイメージが定着してしまいそう

ちなみに俺が初めてSilverlightを知ったのは本当に最近のことで、このサイト
URLリンク(recommend.yahoo.co.jp)
ここ見てSilverlightってすげーいいなとオモタ
バッファが速くて途中で止まってしまわないのはSilverlightが良いから?単にサイトが良いだけ?

436:デフォルトの名無しさん
09/09/08 19:43:55
お金払ってくれてるユーザからの反発を恐れてるんじゃないかね。
とりあえず無料の方で反応を見て、その結果を踏まえてストアにも使うか検討するんだと思う。

437:デフォルトの名無しさん
09/09/08 20:50:16
>>435
サイトでしょう。
別にFlashでもしっかりしてるサイトは高速だからねえ。
SilverlightのsmoothHDはSilverlightというよりも、
サーバー側やネットワーク側の強化によるものだし。

438:デフォルトの名無しさん
09/09/08 22:56:58
なんでやねん。
smoothHDはクライアント環境に最適な速度を自動的に調整するから速いんだろ。


439:デフォルトの名無しさん
09/09/08 22:57:59
だからそれはサーバーの機能だろが

440:デフォルトの名無しさん
09/09/08 23:59:25
>>435
たしかそれ最新の64bitマシンで数十万するwindows2008を入れなきゃムリだったとおもふ
しかもそれだけのサイトだと何台もあってネットワーク回線とか通信料が桁違いなんだろうな

441:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:03:16
Adobe の Stream サーバーはもっと高いから大丈夫だろ

442:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:10:13
なにが大丈夫なんだろう

443:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:11:29
そこ突っ込むところじゃねーだろ・・・

444:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:14:45
VC-1 WMVのストリーミングができるのは強いよ!

445:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:19:54
ストリーミングだけでそんなお金掛かるんじゃ流行らんよ…
youtubeですらAdobeのストリーミングサーバ使わずただのプログレッシブダウンロードだしな

446:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:24:26
VIVA FUD

447:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:39:23
>>445
そんなんでいいなら、SilverlightでもWindows Server不要

448:デフォルトの名無しさん
09/09/09 00:47:59
あダプティブ ストリーミングの場合にWindows Serverが必要なんだっけか


449:デフォルトの名無しさん
09/09/09 01:04:57
ストリーミングって、著作権とページ開いていきなり途中再生以外に利点ない、そんなイメージでいいんかな?
今更ながら winserver を買うんだって上司が奮闘中

450:デフォルトの名無しさん
09/09/09 01:36:45
Adaptive Streaming(Smmoth Streaming)にはIIS7.0が必要。

VC-1, H264に対応してIIS5・6, Apache, Lighttpd, Nginxで動作するやつもあるんで、コスト圧力が強いならそれ検討してもいいんじゃね。
非営利なら無料、商用なら99Euro(今のレートで13,000\)

451:デフォルトの名無しさん
09/09/09 04:47:49
VistaのIISでSmooth Streaming使えるよ
Web Server 2008も案外安いからおすすめ、ライセンスも楽だしね

452:デフォルトの名無しさん
09/09/09 07:16:33
URLリンク(japan.zdnet.com)

453:デフォルトの名無しさん
09/09/09 09:41:33
4.0っていうかよくても3.5だなw

454:デフォルトの名無しさん
09/09/09 15:30:17
なんか勘違いした記事だが、それはメディアとDRM関係だけのロードマップだ。
SL4に入れてほしい機能はまだ絶賛募集中だ。
普段文句ばっか言ってる奴はちゃんとFeedback/Voteしろよな。
Stegmanが書いているようにiPhoneとかアホな事は書くなよ。
URLリンク(blogs.msdn.com)

455:デフォルトの名無しさん
09/09/09 17:14:15
まあ、iPhoneには入れると言い切っちゃってみたいだし。

456:デフォルトの名無しさん
09/09/09 17:44:03
slの自動更新がきた

457:デフォルトの名無しさん
09/09/09 17:47:09
誰か、英語のできない俺の為にシェーダーのハードウェア対応をリクエストしてくれ。

458:デフォルトの名無しさん
09/09/09 18:02:51
右クリックに入れておいた。

459:デフォルトの名無しさん
09/09/09 18:14:30
Microsoft、「Silverlight 4」の新機能を発表
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

460:457
09/09/09 18:22:02
なるほど。投票制か。俺もGPU対応に入れた!
ところで、選択肢の中に"to implement full HTML support"
ってのがあるけど、これは「SL内でHTML表示させろや」ってことか。
HTML内のSL内のHTMLって、なんだかなぁ。

461:デフォルトの名無しさん
09/09/09 19:36:44
>>460
でも、こういうのだったらありじゃない?
URLリンク(www.windows4all.com)

462:デフォルトの名無しさん
09/09/09 19:57:36
もう4でちゃうのか。早いな。
.NET4とバージョン合わせたのかしら。


463:デフォルトの名無しさん
09/09/09 20:17:59
Implement TileBrush for tiled image supportに3票入れてきた。
派手なのはどうせ放っておいても票が集まるから、こういう地味だけど
重要なものに票を入れようぜ。

464:デフォルトの名無しさん
09/09/09 20:47:26
どこで投票行ってるの?

465:デフォルトの名無しさん
09/09/09 20:58:06
>>464
URLリンク(silverlight.uservoice.com)

466:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:08:11
>>463
繰り返しは現バージョンでもピクセルシェーダーで実現できそう。

467:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:22:46
>>461
正直すごいと思うけど、ブラウザ上でデスクトップっぽいものを表示して
さらにブラウザ開くのはextが先にやっちゃってるからなぁ。
FlashやSilverlightの中でHTML表示って、Javascriptでやるそれに比べて
ムダに重いイメージ。

468:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:29:07
おれは、BitmapImage(uri)の同期実行版がほしい。

469:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:39:26
フォントサポートの強化 って名目で、縦書きサポートしてくんないかな
以前WPFでやろうとしたらえらく面倒で、途中で投げ出したんだよなぁ

470:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:50:25
>>469
提案するのはありなんじゃん?
"Right to left support for Hebrew and Arabic"
これって多分、右から書くヘブライ語やアラビア語に対応してくれってやつだよね。
Silverligth、中東の方にも広がりつつあんのかな。

471:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:56:41
RTL言語はまだ正式サポートされていないとはいえ
さすがにそのうち対応できるように意識して作られてはいるだろうから難しくないんじゃないかな
縦書きはWPFでもダメなくらいだからSilverlightではサポートしないと決めて作ってると思う

472:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:57:54
右クリしたらコピー、貼り付けなんかが出るように、ってのはないのか。

473:デフォルトの名無しさん
09/09/09 21:58:49
くそう。中国と日本だけじゃ牌が足りない!

474:デフォルトの名無しさん
09/09/09 22:04:49
フォントのグリフ情報や文字列描画時のサイズを取得するAPIがほしい

475:デフォルトの名無しさん
09/09/09 22:11:45
>>472
Implement right click mouse support (and popup menu customization) と Access to Clipboard

476:デフォルトの名無しさん
09/09/09 22:38:46
>>468
俺もWritableBitmap用にそれ欲しいと思ったけど、よく考えたらPNGデコーダとか
拾ってくればいいだけの話だった。

477:デフォルトの名無しさん
09/09/09 23:16:19
っていうか、XNAと統合してくれ

478:デフォルトの名無しさん
09/09/10 01:30:43
Print Supportってのが多いんだね。以外な感じがする。

479:デフォルトの名無しさん
09/09/10 07:42:04
Microsoft Expression Blend 3 + SketchFlow 試用版
URLリンク(www.microsoft.com)

480:デフォルトの名無しさん
09/09/10 09:03:38
>>478
やっぱ使ってる人が、Flash 代替じゃなくて、
業務系の人のブラウザーアプリ進出なんだと思う。

481:デフォルトの名無しさん
09/09/10 09:33:28
Print Supportはランタイムサイズがでかくなりそうで嫌だな
Silverlightの構造上,XmlSerializerみたいにDLL配ればOKなのとはわけが違うし

482:デフォルトの名無しさん
09/09/10 09:34:45
>>479
お、日本語版かい?

483:デフォルトの名無しさん
09/09/10 09:35:58
>>481
そのためのアセンブリーキャッシュでしょ。


484:デフォルトの名無しさん
09/09/10 09:37:25
英語サイト見回ってたけどStudio 3ってもう売ってんのね
日本語版マダカナー

485:デフォルトの名無しさん
09/09/10 09:44:10
>>483
SilverlightはWPFと違ってXAMLのパースとかコントロールの実装とか
かなり高レベルなところまでネイティブコードで書かれてるのでプラグインに直接組み込むことになる

486:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:27:32
印刷関係の対応はドライバーが絡む部分だから、対応厳しいと思うjけどな。

487:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:31:27
普通にHTML吐いてブラウザから印刷するのが現実的かな

488:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:32:56
XPSが何か言いたげだ

489:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:43:31
そう、XPSからの印刷パスだけあればいいよね。
とりあえず、Voteは10票中5票つかったけど、
Text Services Framework (TSF) functionality support とか
Low level glyph access to OpenType fonts とか
適当に項目追加するか。
あと日本人以外あまり要求しなさそうな項目何かあるかなぁ?

490:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:53:55
PDF出すって手もあるな。

491:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:54:09
>>479
おっと日本語が来たのか。最近はMS仕事速いねぇ
インスコしてユーザガイド見て一通りやってみるか。

>>484
日本語版は秋ごろ(10月?)発売予定だったような。


492:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:55:05
>>491
Win7、VS2010、ES3で固めてきそうだな
まだ学生なのが救いだが

493:デフォルトの名無しさん
09/09/10 10:59:27
ES3日本語版はMSDNに来てるな。

494:デフォルトの名無しさん
09/09/10 11:02:59
>>493
明日にでも出てくれりゃ助かるな

495:デフォルトの名無しさん
09/09/10 11:08:15
>>493
ほんとだ。こっち入れたほうがよさげだね。

URLリンク(www.microsoft.com)


496:デフォルトの名無しさん
09/09/10 17:35:08
>>488-490
WPFだとオブジェクトツリーをXPSのライターに渡せばXPSファイルが生成できる事を
検証したんだが、従来のSilverlightだとブラウザの箱庭という制約があって解決できなかった。
印刷フォームの生成とXPSの生成&プレビュー&印刷機能は欲しいな。そうするとクラウド環境の
ビジネスアプリも構築できるし。
まあ次期Microsoft Officeで実装される機能と被るから、単体APIとして公開されるのも時間の
問題だと思うけどね。

497:デフォルトの名無しさん
09/09/10 17:53:48
>>479
英語版使ってたせいか、試用期間が過ぎてBlend使えなかった。
製品版出荷されるまで待つか。。


498:デフォルトの名無しさん
09/09/10 20:12:15
そういや、Office Web Applicationsって印刷どうなるんだ?
Azure側でPDF/XPS生成してブラウザでダウンロードさせるのか、
>>496が予想するXPS印刷がSilverlightに追加され、SLありの環境だと
直接印刷ができるのか。

499:デフォルトの名無しさん
09/09/10 20:46:40
パッケージ版の発売は 11月らしい。
細かい日にちは不明。

500:デフォルトの名無しさん
09/09/10 20:48:40
Expression Mediaが入ってないとは

501:デフォルトの名無しさん
09/09/10 22:11:06
>>498,496
印刷で思い出したのでURL貼るけど、下記のサイトでは

ちょっとややこしいが。
 WritableBitmap -> PngEncoder -> HTML Hidden格納 -> ASP.NET Print Controller ?で印刷を実現してる。
 画像の貼り付けになっちゃうけど案外これでいいかもと思った。

URLリンク(www.andybeaulieu.com)


502:501
09/09/10 22:31:31
Base64を忘れていた。

Client WritableBitmap -> PngEncode -> Base64Encode -> HTML Hidden格納
Server HTML Hidden取り出し -> Base64Decode -> PngDecode -> Print Controlに画像貼り付けだ。


503:デフォルトの名無しさん
09/09/10 22:59:40
まぁ、印刷サポートは入れるでしょうねぇ。
ユーザー層を考えると、LOBアプリをWeb化するのに使えますと
言うのが一番訴求するだろうし。

504:デフォルトの名無しさん
09/09/11 18:17:11
どこにこの怒りをぶつけていいのか判らないので、検索で見つけたこのスレに投下。
Silverlightインストール不能。

エラーメッセージID 1622
インストールログファイルに書き込むことができませんでした。Tempフォルダーが存在し、
このフォルダーに書き込むことができることを確認してください。

なんのこっちゃい? 試行錯誤するも解決できず、ついにサポートセンタにTEL。サポートでも
わけわからず、こちらと一緒になって試行錯誤すること、およそ2時間。ようやく原因判明。
Tempフォルダをデフォルトから移動させていると(SSD使ってるとか、高速なドライブにTemp
をおいて高速化しているとか)、インストールできない!!

インストーラにバグがあるようだが、「無論、これは仕様です」
Silverlighとは無縁の人生を送れそうだ。さらば Yahoo, Gyao

ばっきゃろー!!

505:デフォルトの名無しさん
09/09/11 18:57:48
>>500
ほんとだExpression Mediaが入ってないですね。
まぁ、Mediaって微妙な製品ですよね。
自分的には使い勝手がいまいちな感じと。これ必要なの?みたいな印象だけど


506:デフォルトの名無しさん
09/09/11 19:00:14
・Tempフォルダ関係のエラーが出た
・Tempフォルダを移動している
これだけ情報が揃ってたのに、なぜ真っ先にTempフォルダを元に戻して試さなかった…

507:デフォルトの名無しさん
09/09/11 19:02:23
Designを単体で売り物にできるほど力いれないなら、
BlendにもDesignを同梱して欲しい。

Illustrator使うからイラネって言われそうだがw

508:デフォルトの名無しさん
09/09/11 19:39:59
>>506
もちろんそう考えて、自分で試行錯誤した時にTempをデフォルトに戻し再起動ログインしてみたが、
だめだったのさ。つか普通そんなとこまで考えないだろ? TempがどこにあるかなんてOS任せで、
他のプログラムが関与するなんてありえないだろ?

新規のユーザアカウントを作ったらインストールでけたということで、どうやら最初からTempは
デフォルト固定じゃないとだめみたい。一体どんなプログラムなんだ?

509:デフォルトの名無しさん
09/09/11 19:57:38
DesignとIllustratorでは勝負にならんだろうね。


510:デフォルトの名無しさん
09/09/11 20:27:02
>>508
> Tempをデフォルトに戻し再起動ログインしてみたが、だめだったのさ。
> 新規のユーザアカウントを作ったらインストールでけた

本当にTempフォルダの移動が原因なのか?

とりあえず、情報が曖昧すぎて試すのも面倒だから、

> Tempフォルダをデフォルトから移動

なんて書かずに、

ユーザーの環境変数TEMPをXXXからYYYに変更
システムの環境変数TMPをXXXからYYYに変更

みたいな感じで正確に書いてくれ。

511:デフォルトの名無しさん
09/09/11 21:56:53
うちはテンポラリフォルダを変えて使ってるけど、トラブルは起きてないよ。
環境はVistaと2000。(2000はランタイムのみ)

もうちょっと切り分けて調べた方がいいと思う。

512:デフォルトの名無しさん
09/09/12 05:41:05
俺もRAMディスクにTEMPフォルダ置いてるが特に問題なかったな

513:デフォルトの名無しさん
09/09/12 15:03:40
どうせ TEMP=R:\ とかドライブのルートにしてるってオチだろ・・・

514:508
09/09/12 19:00:05
意外と関心があるようなので

インスツールできたTempのアドレス
D:\Documents and Settings\1\Local Settings\Temp\
 (因みにSilverlight関係と思われるファイルがいくつか作成されている)

失敗したTempのアドレス
E:\Temp\
D:\Documents and Settings\秘密\Local Settings\Temp\
(環境変数を元に戻した。Silverlight0.logだけが作成されていた)

もう一度アカウントをつくってE:\Temp\にしたらやっぱりだめだった。

515:デフォルトの名無しさん
09/09/12 19:10:48
>>514
そんな初心者っぽい書き方じゃなくて、
コマンドプロンプト開いてSET実行してTEMPとTMPをコピペしろよ。

516:デフォルトの名無しさん
09/09/12 21:19:31
D:\Documents and Settings\1\Local Settings\Temp\
D:\Documents and Settings\秘密\Local Settings\Temp\
この違いは単純に全角を使ってるか否かだけかな?
"秘密"の部分が日本語だったとして。

E:\Temp\
ここはレスから推察するにSSDになるのかな?
"E:\Temp\"だからダメなのか、想定された記憶媒体でないから弾いたのか、気になるところ。

つか>>508はSilverlightでひどい目に会ったのに意外と協力的だよね。
個人的な見解だけど、このスレにはFlash信者が時々アンチとして湧くので
ネガティブなレスに敏感なってるように感じる。多少トゲのあるレスにはめげず
書き込んでくれると助かる。

517:デフォルトの名無しさん
09/09/12 22:16:11
>>516
協力的とか好意的とかそうゆー心情的なものではなくて、技術的な問題には真摯にというポリシー
(これも信条か)なので、まともな質問には答えたくなる。
もちろん「秘密」というのは、「そんなの公開できるか」という意味合いであって単なるボカシだ。
管理人はPIYOPIYOエプロンという固定概念の持主だと知れたら恥ずかしいだろ?

あとDドライブがSSDであって、寿命の点から煩雑に書き換えしたくないという理由でEドライブ
にTempを置いている。(スピ−ド重視ではなく寿命重視ということで)。

しかし>>512のような事例があるとすると、E:\Temp\にナニかが居るからだというセンも考えられるが

518:デフォルトの名無しさん
09/09/12 22:21:40
もしこのままSilverlightが順調にシェアを伸ばしたら
Flash使いとの醜い争いが本格化するんだろうな。
そういうのはお腹いっぱい

519:デフォルトの名無しさん
09/09/13 00:02:21
口汚く罵るしか能が無い奴は、どちらの案件でも開発なんかやったことない
外野の素人だから放置しておけばいいよ。

520:デフォルトの名無しさん
09/09/13 01:03:20
話は超・横にそれるが将来的にこの手のはRIAは
処理負荷の高いアプリ→Native Client
そうでもないアプリ→Silverlight
携帯端末、家電UI→Flash
になるんじゃないかと思う。プラットフォームを切り捨ててる分
Native Client>Silverlight>Flash
という速度の壁は越えられないと思う。逆にFlashはどこかでこの二社と
正面からぶつかるのをやめ、最も多くのハードで動く所を長所とした
差別化をしていくんじゃないかな。

521:デフォルトの名無しさん
09/09/13 18:18:44
Silverlight3でOutOfBrowserできるようになって、
業務で十分使える状況になってきたけど、みなさん
帳票印刷はどーなさるおつもりですか?

ブラウザ上で動いていればWeb帳票のソリューション
で解決しそうなもんだけどOutOfBrowserからだと
厳しそうな気がすんですが。。。

OutOfBrowser状態からWebページ開いたりできる?

522:デフォルトの名無しさん
09/09/13 19:33:33
印刷はいまのところ、PDFとかをサーバ側で生成するとかしか無いんでないかな。

Out Of Browserってオフライン時にも実行できるから、
分離ストレージにデータ蓄積してネットワークが接続できたら、
サーバと通信するみたいな使い方を想定していると思う。

そうすると分離ストレージにデータを格納できるSQLServer小型版のSilverlight版が欲しいだよな。


523:デフォルトの名無しさん
09/09/13 20:52:09
以下の現象で困っています。分かる方がいらっしゃれば教えてください。
VS2008で Silverlight3.0 Webアプリを作成しているのですが、WebClientでファイルを取得するたびに
Tempフォルダに XCP???.tmpという 20MBのファイルが次々追加されてしまいます。
数十秒に一度の頻度で取得するので、大容量になってしまい無視できません。

この XCP???.tmpファイルを作成しないようにする方法、またはすぐに消す方法や情報等がありましたら
教えてください。

これまでに試したこと。
・Webサーバ(geocities)に、作成した zapファイルを配置して実行すると tmpが作成される。(Debug、Release共に)
 (VSからのテスト実行では tmpは作成されない。(Debug、Release共に))
・WebClientの AllowReadStreamBufferingは true、false共に効果なし。
・ボタンClickの処理で毎回 _webClient = new WebClient();を行っても tmpは削除されない。
・_webClientをクラス変数ではなく btnStart_Click()内で作成しても効果なし。

524:デフォルトの名無しさん
09/09/13 20:53:27
以下はビハインドコードです。XAMLにはボタンのみあり、btnStart_Clickが呼ばれます。
ボタンを押すごとに tmpが次々増えていきます。
(ブラウザを終了すると自動で削除されます)

namespace SL_Test1 {
public partial class MainPage : UserControl {

WebClient _webClient = new WebClient();

public MainPage() {
InitializeComponent();
_webClient.DownloadStringCompleted +=
new DownloadStringCompletedEventHandler(mWebClient_DownloadStringCompleted); // DL完了イベント登録
_webClient.AllowReadStreamBuffering = false; // インターネット リソースから読み取ったデータをバッファリングするかどうか
}

private void mWebClient_DownloadStringCompleted(object sender, DownloadStringCompletedEventArgs e) {
if (e.Error != null) return;
if (e.Cancelled) return;
MessageBox.Show(e.Result);
}

private void btnStart_Click(object sender, RoutedEventArgs e) {
_webClient.DownloadStringAsync(new Uri(Application.Current.Host.Source, "hoge.txt"), "hoge.txt");
}
}
}

525:デフォルトの名無しさん
09/09/14 13:45:12
データをロードするSilverlightを表示した状態で
TMPファイル内を"XCP*.tmp"で検索かけてみたけど出てこなかった。
そのtmpファイル内の内容はなんでしょう?実はエラーログ的な何かとか。

526:デフォルトの名無しさん
09/09/14 19:31:45
>525 確認ありがとうございます。
> TMPファイル内を"XCP*.tmp"で検索かけてみたけど出てこなかった。
*の部分は2桁以上の16進のようです。
実行するたびに数値が増えていきますが、必ずしも1ずつ増えるわけでもありません。
私は環境変数 TEMPと TMPを C:\Temp に変更しているのですが、このフォルダを見てると、
上で書いているボタンを押すたびに、ファイルが1つずつ増えていってしまいます。

> そのtmpファイル内の内容はなんでしょう?実はエラーログ的な何かとか。
「プロセスはファイルにアクセスできません。別のプロセスが使用中です。」
と出て、メモ帳とかバイナリエディタで確認することができません。作成されたファイル全て。

ログの線だと、どの設定でそうなるのかよくわかりません。
(プロパティはアセンブリ情報くらいしか触ってないはず…)
Debugビルドだけでなく Releaseビルドでも同じ現象でもありますし。

通信時なので、非同期通信のデータを溜めておくバッファではないかとも想像しています。
(データ量が多すぎたときに RAMを圧迫しないようにこのファイルに溜めていく?)
そうだとしても、設定で通信処理後自動削除、もしくはメソッド等で削除ができないと
溜まるばかりですし。(それを一部試したのが AllowReadStreamBuffering)

以下はM$のFileMonで見たログです。
Process Request Path Result Other
iexplore.exe CREATE C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS Options: Create Access: Read
iexplore.exe CLOSE C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS
iexplore.exe CREATE C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS Options: OverwriteIf Access: 0013019F
iexplore.exe DIRECTORY C:\Temp\ SUCCESS FileBothDirectoryInformation: XCP23.tmp
iexplore.exe QUERY INFORMATION C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS Length: 0
iexplore.exe SET INFORMATION C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS Length: 20971520
iexplore.exe READ C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS Offset: 0 Length: 32768
↑ここまでで止まります。
IEを閉じたときには↓
iexplore.exe CLOSE C:\Temp\XCP23.tmp SUCCESS

527:デフォルトの名無しさん
09/09/14 19:57:30
>>526
> > そのtmpファイル内の内容はなんでしょう?実はエラーログ的な何かとか。
> 「プロセスはファイルにアクセスできません。別のプロセスが使用中です。」
> と出て、メモ帳とかバイナリエディタで確認することができません。作成されたファイル全て。

開けなくてもエクスプローラでファイルのコピーはできることはあるから、
とりあえずコピーして開くとどうなる。

528:523
09/09/14 20:08:21
>527
作成された直後のも、その前のも以下のメッセージでコピーできません。
「XCP30 をコピーできません。ほかの人またはプログラムによって使用されています。」

消されたファイルは、ゴミ箱にも残ってませんし、Nortonゴミ箱の保護ファイルにも残されていません。
何とか中が見えればいいのですが…。

529:デフォルトの名無しさん
09/09/14 20:53:38
Debugで作成したものをネット上に置き、DBCon等
デバッグコンソールを表示するソフトを起動してSilverlightを
実行すると、ブラウザ側の警告込みで情報が得られるかもしれません。

後、自分が作成したもの以外のアプリでもされるのでしょうか?

530:デフォルトの名無しさん
09/09/14 20:55:31
×後、自分が作成したもの以外のアプリでもされるのでしょうか?
○後、自分が作成したもの以外のアプリでも生成されるのでしょうか?

531:523
09/09/14 21:25:08
>529
> Debugで作成したものをネット上に置き、DBCon等…(略)
DBConから分かりませんので、それも含めて調べてみます。

> 後、自分が作成したもの以外のアプリでもされるのでしょうか?
@ITの「Webサービスを利用するSilverlightアプリを作ろう」
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
にあるガソリン情報取得アプリで、住所を入れて価格取得ボタンを押すと、
しばらく間をおいて作成されます。(同じく XCP*.tmp。16進値は前の値から連続しています)
最初はn個一気に作成されます。住所を変えないで再度ボタンを押すと、1つずつ増えていきます。
住所を変更してボタンを押すと、またn個一気に増えます。
同様の現象は出ますでしょうか?

532:523
09/09/14 21:34:59
環境を補足しておきます。
OS:WindowsXP SP3
Silverlight:VS2008 SP1用 Silverlight 3 Toolsをインスト

以下はVSのバージョン情報からの抜粋
VS2008:9.0.30729.1 SP
.NET Framework:3.5 SP1
Silverlight Projects 2008:9.0.30730.126
記述言語はC#。

533:デフォルトの名無しさん
09/09/14 22:24:47
挙動が違いますが、XCP*.tmpファイルは確認できました。
こちらの環境で最大で1つ以上作成されませんでした。
>URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
上記アプリで価格取得ボタンを押した時に作成されますが、しばらくすると消えます。
それ以降、再度ボタンを押しても エクスプローラー上には現れませんでした。(IE8,FF3)

挙動から推察するに、ダウンロードリソースの一時ファイルかと思います。
どこまでも仮説ですが、ハードやウイルスソフトなどの環境要因でダウンロードの終了が
Silverlightに通知されず、次のダウンロードリクエストで更に一時ファイルが‥ということが
繰り返されているのではないでしょうか?
起動中のソフトを1つ1つ終了させていくと、どこかで問題が解決するかもしれません。

534:デフォルトの名無しさん
09/09/14 22:38:49
すいません、質問してもいいですか?
シルバーライトのテキストボックスにクリップボードのテキストをVBでPasteできないんですか?

535:デフォルトの名無しさん
09/09/14 23:35:22
自己解決、出来ました。

536:523
09/09/14 23:50:45
> 533
検証ありがとうございます。
tmpファイルが1つしか作成されないということは、IE7と8の差、もしくはIEのオプション設定が
怪しいのかも。
(スクリプトデバッグのON/OFFでは変化ありませんでした。スクリプトエラー表示をONにしても
何もエラー表示なしです。)
IE8必須にするにはまだ時期尚早と考えてますので、IE7でもう少し粘って調べてみます。

> どこまでも仮説ですが、ハードやウイルスソフトなどの・・・(略)
ダウンロードは mWebClient_DownloadStringCompletedが発生しているので終了通知は受け取っていると
思います。
とすると、随時の削除通知がOSに伝わってないとしたら・・・。
ブラウザ終了時に tmpが消えるのも不自然ということか・・・。
ウイルスソフトだとちょっと困りますね。
(NTT提供の TREND MICRO セキュリティ対策ツールVer16を使用。アップデート済)

> 起動中のソフトを1つ1つ終了させていくと、どこかで問題が解決するかもしれません。
OS起動時の新鮮な時に試してみます。

537:523
09/09/15 00:10:19
> 529
DBCon試してみました。
(これすごく役に立ちます。今まで別途テキストボックス作って出してました。ありがとうございます。)
特にエラー等は検知できませんでした。
mWebClient_DownloadStringCompleted() 処理で例外も発生していませんでした。

<DBConメモ>
Debugビルドでは、以下で出力した内容を表示してくれます。
  Debugger.Log()
  Debug.WriteLine()
Releaseビルドでも、以下は取得できます(出力しています?)。(レベル引数は5で試しました)
  Debugger.Log()

(Console.WriteLine()はどちらのビルドでも不可)

538:デフォルトの名無しさん
09/09/15 15:14:01
黒で塗りつぶされた四角形を作るクラスを作りたいのですが、
どうもうまくいきません。(表示されない)
どこが悪いか教えていただけませんでしょうか?
黒塗りの四角形のクラスは以下のとおりです。

using System.Windows;
using System.Windows.Controls;
using System.Windows.Media;
using System.Windows.Shapes;
namespace SilverlightApplication1
{

public class Block : Shape
{
Rectangle colorRectangle = new Rectangle();
SolidColorBrush testBlack = new SolidColorBrush();

public Block()
{
testBlack.Color = Color.FromArgb(0xFF, 0x00, 0x00, 0x00);
colorRectangle.Width = 100;
colorRectangle.Height = 50;
colorRectangle.Fill = testBlack;
}
}
}
このクラスをメインプログラムから、以下の命令で読み出します。
Canvas.SetLeft(testblock, 550);
Canvas.SetTop(testblock, 100);
testblock.Height = 100;
testblock.Width = 50;
canvas.Children.Add(testblock);

539:デフォルトの名無しさん
09/09/15 15:21:15
無理
Shapeの派生クラスは作れない

540:デフォルトの名無しさん
09/09/15 15:29:07
そもそも、クラス内で作っているcolorRectangleがどこにも使われていない件について。

public class Block
{
Rectangle colorRectangle = new Rectangle();
SolidColorBrush testBlack = new SolidColorBrush();

public Block(Panel owner)
{
testBlack.Color = Color.FromArgb(0xFF, 0x00, 0x00, 0x00);
colorRectangle.Width = 100;
colorRectangle.Height = 50;
colorRectangle.Fill = testBlack;
owner.Children.Add(colorRectangle);
}
}
とかにして、
Block block = new Block(canvas);
で出るんでないかな。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4347日前に更新/166 KB
担当:undef