Microsoft Silverlight その4

Microsoft Silverlight その4 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
09/06/12 22:12:36
Microsoft Silverlight
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
MSDN Silverlight デベロッパーセンター
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
The Official Microsoft Silverlight Site
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)

MSDN Silverlight ダウンロード (SDK, Silverlight Tools)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
CodePlex Silverlight Toolkit
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
09/06/12 22:36:55
乙！

3:デフォルトの名無しさん
09/06/13 00:26:09
乙

4:デフォルトの名無しさん
09/06/13 14:55:30
>>1
ぽにーてーるなんとか

5:デフォルトの名無しさん
09/06/17 09:49:07
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)

6:デフォルトの名無しさん
09/06/17 18:06:42
>>5
Silverlight 2はFlashにどこまで追い付けるか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>GoogleのAndroid端末でのサポートについては、両社とも前向きに検討中という。

古い記事だけど、多分、この辺が固まったんじゃないかと。
完全にMSが締め出された状態で参入しないってのは考えにくい。
そうなるとMSにとってSilverlightは他のプロジェクトよりも
簡単に撤退出来ない物になるだろうな。とポジティブな俺。

7:デフォルトの名無しさん
09/06/17 18:53:14
>>6
やめるときめたらさっとやめるのがMS。

まあ、Silverlightはあきらめないと期待
してるけどな。
WPFとのからみもあるはずだし。

8:デフォルトの名無しさん
09/06/17 19:20:18
今までの撤退は結局MSのOSの上での話なので、ユーザーは文句をいいつつもMSとの縁は切れなかった。
今回は撤退してしまうと、クラスプラットフォームもMS製品開発者のアドバンテージも失ってしまう。
ここでAndroidに食い込んでおかないと、という危機感はあるはず。
Androidが思ったよりも普及しなかった、となると話は別だけど。

まぁAndroid上に最終的に残るのが.Net、WPF、Silverlight全てとは限りませんが。

9:デフォルトの名無しさん
09/06/17 22:35:21
あれ、Android版はNovellのMoonlightにお任せじゃなかったのか？

10:デフォルトの名無しさん
09/06/17 23:02:54
ビルゲイツは決断が凄く早くて、ダメと判断すると
どれだけ投資していてもすぐ見限ってたらしいけど
今は辞めてるしすぐ切るっていうのは無いんじゃないの

11:デフォルトの名無しさん
09/06/17 23:53:37
だったらなんでLonghornはあんなグダグダだったんだよ

12:デフォルトの名無しさん
09/06/17 23:58:42
スレタイも読めんのか

13:デフォルトの名無しさん
09/06/18 00:51:53
4日もレスないよりは自分的にはホッとする

14:デフォルトの名無しさん
09/06/18 08:45:10
>>10
あれ、おかしいな、ゲイシのファイルシステムって、
Vi$ta発売直前までゴタゴタ、まだあきらめてないっぽいけど。

>>7
それは反対。
やるときめたら勝つまでやめないのがM$。

さいきんアキラメだらけｗｗｗ

15:デフォルトの名無しさん
09/06/18 13:24:20
ずいぶんとレベルの低い煽りだなぁ･･
ム板で荒しやるなら宗教論争に持ち込むのが一番効果的だぞ

16:デフォルトの名無しさん
09/06/18 14:35:34
日本語でおｋ>>15

17:デフォルトの名無しさん
09/06/18 14:39:18
>Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！ Part2
>ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

18:デフォルトの名無しさん
09/06/18 14:41:07
PythonRubyはF#の犠牲になったのだ…

19:デフォルトの名無しさん
09/06/18 15:07:17
銀行もたくさんの言語使って開発できるの？

20:デフォルトの名無しさん
09/06/18 15:08:25
今のところC#、VB.net、JavaScriptか？

21:デフォルトの名無しさん
09/06/18 15:08:42
VBはWPFだけだったかも・・・

22:デフォルトの名無しさん
09/06/18 15:23:16
ﾁﾞｬ、ﾄﾞﾄﾈﾄ言語一気に氏ぬの？

23:デフォルトの名無しさん
09/06/18 15:26:52
.NETはもう古い？！
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

24:デフォルトの名無しさん
09/06/18 17:56:12
vs Web標準」の決着はどうなる
URLﾘﾝｸ(www.publickey.jp)

25:デフォルトの名無しさん
09/06/18 17:57:40
俺はそのスレの古さにビックリだよｗ

26:デフォルトの名無しさん
09/06/20 14:03:43
SL3ならボタン一つでデスクトップ画面を強制共有するサイト作れるかしら

27:デフォルトの名無しさん
09/06/20 16:14:08
SilverlightはFlash以上にセキュリティが厳しいんだぞ
クライアントのデスクトップを送信するなんて無理に決まってるだろ

サーバ側デスクトップの共有なら技術的には可能だけどな

28:デフォルトの名無しさん
09/06/20 18:19:52
3っていつでるの？

29:デフォルトの名無しさん
09/06/20 18:43:07
来月。

30:デフォルトの名無しさん
09/06/20 23:36:00
おぉ、新スレ立ってたんだ。支援。
Windows7にはSilverlight3もプリインストールされてるといいなー

31:デフォルトの名無しさん
09/06/20 23:48:36
プリインストールすると独禁法がうんたらかんたらとクレームつくんじゃないか？

32:デフォルトの名無しさん
09/06/21 10:14:56
SecurityCritical属性の付いたメソッドを呼び出してても
コンパイラが警告を出してくれないのは仕様？

これが仕様だとすると、.NET Framework用ライブラリの移植がスゲーめんどくさい・・・

33:デフォルトの名無しさん
09/06/21 10:52:44
自分でツール作ればいいでしょ

SecurityCritical属性の付いたメソッドをリフレクションで全てリストアップ
検査対象のアセンブリをildasmで展開して問題の呼び出しを検索

これだけだろ

34:デフォルトの名無しさん
09/06/21 13:17:59
あ～、なるほど。

MSILを解析するプログラムを作る必要はなくて、
ildasmの出力結果を文字列検索するだけでいいのか。

参考になった。サンクス。

35:デフォルトの名無しさん
09/06/21 20:43:19
>>29
3って7/10でホントに来月なんだな。最初ネタかと思ったゴメンｗ
なんかつい最近2が出てたきがするんだが早いなー

36:デフォルトの名無しさん
09/06/21 20:54:36
いや確か、年末にサンプル作ったときは2のBeta入れてひいこらしてたぞ(´・ω・｀)
ちょっとペースが速すぎるんじゃないか。かまわんが。

37:デフォルトの名無しさん
09/06/21 21:06:04
Blend 3まだー？

38:デフォルトの名無しさん
09/06/21 21:27:35
SL3のβ版を入れてない俺としてはどれくらい早くなるのかwktk。

39:デフォルトの名無しさん
09/06/21 21:38:06
SL2の開発環境で作ったXAPもSL３ランタイムで動かせば色々恩恵受けれるんん？？？？

40:デフォルトの名無しさん
09/06/21 21:42:21
一つの物を長く使いたい(´・ω・｀)

41:デフォルトの名無しさん
09/06/21 22:18:03
>>38
SL3β使ってみたが、全体的にそんな体感できるほどの速度向上はないと思われる。
しかし、動画再生時においてはGPUアクセラレーションを有効にすると、こま落ちしてるものがこま落ちしなくなるという効果はある。
ただ、結構使える機能（コントロール）が増えるから便利（という言葉が正しいかどうか。適切な言葉が思い浮かばない）になるといったところ。

追加される主な機能は
・画像および音声の動的生成および再生
・動画および音声の対応コーデック追加（MP4,H264,動画および音声のカスタムコーデック実装可能)（私見：ということはSilverlightでFLVも再生できるかも？)
・投射投影3D
・データコントロール
・新たなイージング関数（カスタムイージング関数実装可能）
・アウトオブブラウザ
・画像エフェクト
・ピクセルシェーダー（カスタムピクセルシェーダー）
・SLアプリ間通信
・GPUアクセラレーション（動画再生時には結構有効）
ほかにも追加される機能はあるが目立つものとしてはこれくらいかな。

Blend3においては、SketchFlowという機能と、
デザイン時におけるデータコントロールに対するサンプルデータ生成機能やデータバインドのデザイン機能強化といったところ。

>>39
ほぼ受けられないと思われる。

42:デフォルトの名無しさん
09/06/21 22:59:37
そういえば、ブラーエフェクトも追加されるんだっけ？
今はSVGからXAMLに変換すると、ブラーが再現されないのが困る。

43:デフォルトの名無しさん
09/06/22 00:27:15
ブラーエフェクトといっても単純（半径縦横同値ガウシアン？）ブラーのみデフォルト実装。
モーションブラーとかいうエフェクトは実装されない。
というか、SVGをコンバートする機能ってあったっけか？

44:デフォルトの名無しさん
09/06/22 01:06:22
SVG読み込むやつとかXAMLに変換するやつがCodePlexに幾つかあったな

45:デフォルトの名無しさん
09/06/22 01:33:27
>>43
今のところ問題なく変換できるのは無いかな＞SVGtoXAML
XamlTuneが比較的良い変換をするけど、Silverlightでは使えない構文で吐いてくれる。
Silverlightで使えるように修正するのは簡単だけどね。

46:デフォルトの名無しさん
09/06/22 02:26:05
Silverlight の案件が舞い降りた
Java寄りの開発が多かったせいか、SL理解者が稀少で厳しい

47:デフォルトの名無しさん
09/06/22 09:13:37
>>41
ﾏｼﾞﾃﾞｰ。
早くないんだー。本当にSLとflashは敵対しないんだな。
flashの敵はダークホースのo3dだな。

48:デフォルトの名無しさん
09/06/22 13:47:50
エフェクトはピクセルシェーダが使えるから何でもアリ

49:43
09/06/22 14:57:29
>>45
うむ、早速試してみた。結構なところまで変換してくれるね。
これって、レイヤー（というのか)ごとにCanvasを生成しているのか。

50:デフォルトの名無しさん
09/06/22 22:17:28
>>46
差し支えない内容で、どういった案件（ニーズ）か情報教えてください。
社内業務イントラ系？、一般コンシューマ向け（インターネット）系？

51:デフォルトの名無しさん
09/06/22 22:20:17
Javaにui用xmlとお絵かきソフトつければいいと思うんだけど。

52:デフォルトの名無しさん
09/06/22 22:28:37
>>51
Java アプレットが SUN のひどい失策のせいですたれた時点で
そういう道はすでに断たれてる。

53:デフォルトの名無しさん
09/06/22 22:29:56
>>51
ときどき思うことがありますが、言語は編集者（開発者）が選べればいいんですよね。
どの言語で編集しますか？みたいな。

気に入ってる言語で、まぁそんなのはありえないんでしょうけどｗ

54:デフォルトの名無しさん
09/06/22 22:37:35
>>53
言語選べるって、それが .NET じゃん。
その道も、SUN が J# に難癖付けたせいで断たれてる。

55:デフォルトの名無しさん
09/06/22 22:44:18
>>54
言語選べるという定義としては、
例えば、他人の作ったVB.NETで作ったソースを
C#で編集するというニュアンスなんです。

56:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:00:29
それは流行らない。
一応、.NET には CodeDomっていう、
ある言語を別の言語に変換するような仕組みもあるけども
誰も使ってない。

57:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:03:33
C#とVBの片方しか知らない人間が、もう一方の学習用に使うくらいだな

言語固有の機能を使うとひどいコードができるので、実用的ではない

58:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:16:04
多言語の究極は、開発者が好きな言語を選べるというところじゃないんでしょうか
言語仕様として一定の要件を満たしているもので、機械的に変換できて、
なおかつ違和感のないフォーマット化された、
ソースを編集できたら素敵だなぁと思っただけです。（妄想）

59:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:19:34
>>58
そういう発想、10年以上前から誰かしらが言ってる気がする。
そしてもちろん流行ってない。

60:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:21:00
そんなものを多言語にする意味がわからん

61:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:28:11
VB,C#,Javaぐらいならできるかもな。
Lisp、Haskel、C#でそれができたら俺の(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ処女上げるわ。

62:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:36:31
>>61
確かにオブジェクト指向と関数型は概念が違うので、
同列に扱うには無理かもしれないですね。

Lispに関しては触ったことがないのでわかりません。

63:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:39:47
> 違和感のないフォーマット化
これをやるには、他言語の機能を取り込まないといけないからなぁ

実際、VBはC#の機能を後追いで取り込んでるけど、
C#にLispの機能を取り込んで、ListにC#の機能を取り込むくらいなら
C#に全言語の機能を取り込んで、C#だけ使えばいいんじゃね？って思う

64:デフォルトの名無しさん
09/06/22 23:41:07
やっぱ無理ということで多言語の話は終了で。。

65:デフォルトの名無しさん
09/06/23 00:55:32
SLもそうだけど.NET系環境って息切れしにくいのがいい所
JavaやFlashは息切れが酷い
かわりにトップスピードは出ない

66:デフォルトの名無しさん
09/06/23 01:12:26
息切れって何だ？

MSがブーブー言われつつも開発環境やランタイムを継続的に改善してるって事？
それとも、長時間動作させても、GCの性能が安定してるって事？

67:デフォルトの名無しさん
09/06/23 01:20:15
>>66
後者だろjk
Javaならgcどころかヒープ上限に達して死亡とかよくあるな

68:デフォルトの名無しさん
09/06/23 02:08:24
MS信者って自分の環境しか知らないから怖いね

69:デフォルトの名無しさん
09/06/23 02:29:00
わざわざ上げて何言ってんだか

70:デフォルトの名無しさん
09/06/23 03:10:35
IISでホストされていないWCFサービスと通信するにはどうすればよいのでしょうか？

同じポートでSilverlight ポリシーファイルとWCFサービスの両方を提供する必要があるのと思うのですが
その方法がわかりません。

WCFサービスだけなら、ServiceHostを使えばいいし、
Silverlight ポリシーファイルだけなら、HTTPサーバを実装すればいいのですが・・・

71:デフォルトの名無しさん
09/06/23 08:56:08
>>68
MSだからって言って食わず嫌いするのはよくないぞ

72:デフォルトの名無しさん
09/06/23 09:12:48
逆、逆。
M$信者が極度な喰わず嫌いｗｗｗ

73:デフォルトの名無しさん
09/06/23 12:03:37
何を言ってるんだか
しょっちゅう落ちるFlexBuilder&Flex SDKのツール群
食わず嫌い云々の問題じゃないだろ…

74:デフォルトの名無しさん
09/06/23 12:11:36
ms信者なせいでflashの動作が緩慢になるというなら
もはやカルト

75:デフォルトの名無しさん
09/06/23 12:12:48
ドトネトは、

１００％カルトでできています。

76:デフォルトの名無しさん
09/06/23 12:48:15
silverlightで作った画面を、そのままxpsファイルに出力することってできますか？

77:デフォルトの名無しさん
09/06/23 13:00:28
>>74
オカルトだろ。ｊｋｗ

78:デフォルトの名無しさん
09/06/23 13:02:48
銀行はm$信者にも存在を知られていない秘境

79:デフォルトの名無しさん
09/06/23 16:00:40
WPFだとXpsDocumentWriterで出来るけどねぇ

80:デフォルトの名無しさん
09/06/23 16:37:20
>>78
じゃああんたは教祖かい？

81:デフォルトの名無しさん
09/06/23 16:53:53
何が言いたい？

82:デフォルトの名無しさん
09/06/23 16:55:00
アンチMS達は、わざわざM$とか書いてくれるんでNG登録が楽で良い。

83:デフォルトの名無しさん
09/06/23 18:07:53
>>79
ありがと
調べてみます

84:デフォルトの名無しさん
09/06/23 20:24:26
>>81
お前は何が言いたいの？

85:デフォルトの名無しさん
09/06/24 00:43:48
伸びてると思ったら釣りですか。
>>52
SUNの失策ってなに？

86:デフォルトの名無しさん
09/06/24 07:51:19
SLで、ダウンロード元のURIを知る方法ってある？

自宅で開発してて、家の中では、new Uri("URLﾘﾝｸ(192.168.1.20)")ってアクセスしていて、
家のからは、new Uri("URLﾘﾝｸ(foo.bar.com)")ってソースを切り替えるのが面倒になってきた。
ダウンロード元の、URIが分かれば、楽出来るなって思った。

87:デフォルトの名無しさん
09/06/24 08:48:34
Assemblyクラスあたりにありそうだと思って探してみたけど、見つからないね

xapのパッケージを表すクラスってないのかな？

88:デフォルトの名無しさん
09/06/24 09:09:24
new Uri( [相対パス], UriKind.Relative)
これはどう？

89:デフォルトの名無しさん
09/06/24 09:37:33
>>86
ちょっとググれば出てくるよ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

90:86
09/06/24 10:10:03
>87-89
ありがとう
System.Windows.Browser.HtmlPage.Document.DocumentUri.AbsoluteUri
これ試して見るよ。

91:デフォルトの名無しさん
09/06/24 16:52:11
ここら辺は制約が多いWPF/XBAPより使えるな。

92:デフォルトの名無しさん
09/06/24 19:59:22
flashの開発というかデザイナだが、
わかるプログラムはJavaScript とActionScript3.0。
ある程度のオブジェクト指向は理解している。

他のプログラムは全くわからんけど。
そう人にとってSilverlightって敷居が高い？

93:デフォルトの名無しさん
09/06/24 20:41:46
Flashと.NETの技術は文化が違うので、
なんとも言えないですが、下記サイトのラーニングビデオなど見てみるとか

URLﾘﾝｸ(silverlight.net)

＊量が多いので、すべて見るのは数日間掛ると思います。

ベンダー側としてはExpression Blendという製品でデザインすることを想定しているので、
こちらの操作して学習してみるなどから始めてみては如何でしょうか

94:デフォルトの名無しさん
09/06/24 20:49:22
日本語でデザイナ向けのチュートリアルってほとんど無いからなぁ
そういう意味では敷居は高いかも

WPFの経験者にとっては、参考書なしで構わないくらい敷居が低いんだけどね

95:デフォルトの名無しさん
09/06/24 23:09:29
さすがにこれで、WPFとSilverlightを別物にしてたらぬっころすところだ。

96:デフォルトの名無しさん
09/06/24 23:30:02
いま、MSの技術の舵取り慎重だよね
SilverlightとFlashは同等以上というまではOKだけど、
RIAによる無償Officeはごめんというラインなんじゃないの？

自社のRIA版のOfficeが商業的（お金）および永続的に確定したら別なんだろうけけどね。
そのためのOfficeは作ってそうな気がする。

97:93
09/06/24 23:35:57
ありがとうございます。
Expression Blendの評価版がありましたので、
触ってみたいと思います。

98:デフォルトの名無しさん
09/06/24 23:38:09
最近SLとFlashを選択する仕事があったんだけどSLのメリットがさっぱりわからなかった

99:デフォルトの名無しさん
09/06/24 23:39:48
聞きたいんだが、Flashでまともな業務アプリケーションとかって作れんの?
作りやすさも含めて。
まぁ何を持って業務アプリかは各個人に任せる(´・ω・｀)

100:デフォルトの名無しさん
09/06/24 23:42:13
うちの会社の別の部がFlashでイントラやってたよ。
今はFlexやってると思う。

101:デフォルトの名無しさん
09/06/24 23:48:42
Web出身かアプリケーション出身かじゃね？

102:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:04:27
逆にSLでまともな業務アプリつくれるのかね

103:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:07:00
SL使った事ないのに何でこのスレに居るのさ

104:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:10:59
Silverlightって、区切りがないからSLって略すのはおかしくない？
FirefoxをFFと略すようなもんでしょ？

105:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:18:09
自分はアプリケーション出身なんで、正直ASできっちりとした処理がどのぐらい書けるのかよくわからんのだが・・・
言語的にはどうなのよエロい人

106:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:19:45
>102
Ver3からまともなもの作れそうな気がする。

>103
まぁええやん興味があって見に来てるんだからさ

107:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:32:21
Silverlight → アプリケーション
Flash → コンテンツ

ゴールとリソースを考慮してどちらに比重を置くかで選べば良いと思う

108:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:36:38
でもAIRはそこそこ実用レベルまできてるよね。
JavaScriptのゆるい感じがどうにもなじめないけど。

109:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:40:55
Silverlight製のすんごいサイトだかツールってどんなのがあるの？

110:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:44:15
>>104
俺もおかしいとは思うけど、このスレ内ではSLって書いても通じるから別にいいんじゃね？

111:デフォルトの名無しさん
09/06/25 00:50:59
>110
SecondLifeクライアントがSilverlightで実装されたらどうするんだよ！！

112:デフォルトの名無しさん
09/06/25 01:00:15
>>109

この辺でも見てみて。

コントロール
URLﾘﾝｸ(develop.net)

商用コントロールソフト
URLﾘﾝｸ(demos.telerik.com)

ピクセルシェーダーエフェクト
URLﾘﾝｸ(www.cookingwithxaml.com)

113:デフォルトの名無しさん
09/06/25 01:25:12
どれどれって見ようと思ったら家のPCにはSilverlightプラグインが入ってなかった

114:デフォルトの名無しさん
09/06/25 01:32:32
>>113
あらそう、最初から興味ないなら見なきゃいいじゃん。
Adobe工作員かどうかわからんけど、最初から決めつけてるんじゃないの？
純粋に技術的な興味がある人はそういうことは言わないよね。

115:デフォルトの名無しさん
09/06/25 01:38:01
悔しがりすぎｗ

116:デフォルトの名無しさん
09/06/25 02:29:30
そんな煽りをしても期待した効果は得られないよ。

117:デフォルトの名無しさん
09/06/25 02:43:17
プラグイン入って無かったって言ったぐらいで反応しすぎじゃないか？
俺なんかSL初心者本見ながら開発してるのにダイアログ出たよ。しかも1603エラーでインストール失敗(ﾉ∀`)

118:デフォルトの名無しさん
09/06/25 02:46:33
SilverlightはVisualStudioさえ持っていればタダで作れるのが良い。
それなのにAdobeときたら…

やっぱり一番ステキなWebアプリケーションはSilverlightじゃないの？
プリインストールされないのは残念だけど。

119:デフォルトの名無しさん
09/06/25 02:52:56
ただで開発環境揃うっていう部分だけならgwtも結構すごい。
プラグインを必要としないのも利点。描画面では劣るけど。

120:デフォルトの名無しさん
09/06/25 03:32:30
>>114
興味ないけど、キミみたいな人を釣りに来てます

121:デフォルトの名無しさん
09/06/25 14:01:48
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.95).aspx
を見ると

> System.ServiceModel.PollingDuplex.dll は評価専用です。運用環境では使用されません。
と書いてあるのですが、
評価専用ではない、運用環境でも使える双方向Bindingが公開される予定はあるのでしょうか？

122:デフォルトの名無しさん
09/06/25 21:49:53
>>114が急にキレたように見えたけど、>>114=>>112なら少し気持ちは解るかも。
それにしても尖りすぎだけど。

123:デフォルトの名無しさん
09/06/25 23:09:01
Adobeはぼりすぎ

124:デフォルトの名無しさん
09/06/25 23:21:56
【1080p】MS Silverlightのスムースストリーミングが凄すぎる件【XBOXLIVE】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

ちょっと横からSilverlightが始まったようです。

125:デフォルトの名無しさん
09/06/25 23:26:19
ちょっとまてFlashもただで作れることぐらいは知ってるよな？

126:デフォルトの名無しさん
09/06/25 23:46:55
その開発環境のできのよさの話だろ

127:デフォルトの名無しさん
09/06/26 00:14:05
できのよさ？

128:デフォルトの名無しさん
09/06/26 00:26:57
>>121
SL3で変わるかも。

>>125
そのFlashDevelopはC#で書かれてるってのは皮肉な話。

129:デフォルトの名無しさん
09/06/26 00:31:05
SDKだけなら無料
ﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀでｼｺｼｺ頑張れば…

130:デフォルトの名無しさん
09/06/26 01:05:29
やっぱその程度のアンテナしか張ってないのか

131:デフォルトの名無しさん
09/06/26 01:16:14
>>124
なんでレスが褒めるとけなすの両極端なんだろうなｗ
なんか工作員とか企業の闇とか、よくないもの想像しちゃう。

132:デフォルトの名無しさん
09/06/26 06:23:06
ですなｗ
ここは信者とアンチだけのPCニュース板よりはマシだけど

133:デフォルトの名無しさん
09/06/26 06:23:09
スレ見たけど、普通にν速民が驚いてスゲーって言ってるだけじゃん。
あれ見て、工作員だとか企業の闇だとか言うお前が気持ち悪い

134:デフォルトの名無しさん
09/06/26 08:25:46
>>131
日本人の特性だろ、それ。

135:デフォルトの名無しさん
09/06/26 20:05:48
>>133
なんか流し読みしてたら、SL入れたらソフトが動かなくなった、
アンインストールしたい、とかいう書き込みがあって
それがあまりに突然すぎて、しかもココで１度も話題になったこと無いし
何か意図的にネガティブな‥はいはい陰謀論陰謀論。
俺はフリーメーソンとルート５１の監視に戻るよ。

136:デフォルトの名無しさん
09/06/26 21:54:29
ぶっちゃけ、Silverlightプラグインのインストールは不評だよ。
ヴァージョンが違いますとか言われて
何度入れなおしても動いてくれなかったりするし。
特にMac版。

Silverlight3はビットマップ操作サポートしたみたいだし、
Flashと違ってマルチスレッドなので
ちょっといじってみてもいいかな？とか思ってる。
VisualStudio入れるのが面倒だけど。

137:デフォルトの名無しさん
09/06/26 23:17:38
Macだからだろｗ

138:デフォルトの名無しさん
09/06/27 17:29:06
silverlightアプリケーションのキーボード操作ってどうしてる？

普通にCtrl+○に機能を割り当てようとすると、
ブラウザのショートカットが優先されて使えなかったりするので悩んでるんだけど・・・

139:デフォルトの名無しさん
09/06/28 11:30:08
それは、フツーに無理

140:デフォルトの名無しさん
09/06/28 14:40:37
LambdaExpressionを使うと、privateメンバにアクセスできない、っていう
リフレクションのアクセス制限を迂回できちゃうんだけど、これって仕様なのかな？

SecurityCritical属性の付いた部分にアクセスできるわけじゃないので
セキュリティ上の問題にはならないだろうけど、
リフレクションのアクセス制限が無意味になってる気がする・・・

141:デフォルトの名無しさん
09/06/28 15:17:48
だってLCG使うとリフレクション経由じゃなくなるもん
それを許さないとDLRなんか絶対動かせない

142:デフォルトの名無しさん
09/06/28 15:25:04
だったら、リフレクションでもプライベートメンバにアクセスさせろ、って思う

そもそも、なんでリフレクションのプライベートメンバアクセスを制限してるんだろ？

143:デフォルトの名無しさん
09/06/28 17:29:03
LCGを使ったってprivateメンバにはアクセスできねーよ

privateメンバにアクセス可能なDynamicMethodを作る為の
DynamicMethodコンストラクタは全部SecurityCriticalだ

144:デフォルトの名無しさん
09/06/28 18:52:59
え？リフレクションつかったらプライベート面罵もアクセスし放題じゃなかったか?

145:デフォルトの名無しさん
09/06/28 19:04:01
SLではリフレクションではダメ
DynamicMethod使うと、同じアセンブリ内の型のメンバに限ってprivateでもアクセスできる

146:デフォルトの名無しさん
09/06/28 22:19:08
> DynamicMethod使うと、同じアセンブリ内の型のメンバに限ってprivateでもアクセスできる

次のコードじゃアクセスできないんだけど、
これってどうやるの？

class A{
int a = 288888; // 誰もアクセスできまい！ふはははは！
}

var dm = new DynamicMethod("func", typeof(int), new[] { typeof(A) });
var field = typeof(A).GetField("a", BindingFlags.NonPublic | BindingFlags.Instance);

var gen = dm.GetILGenerator();
gen.Emit(OpCodes.Ldarg_0);
gen.Emit(OpCodes.Ldfld, field);
gen.Emit(OpCodes.Ret);

var f = (Func<A, int>)dm.CreateDelegate(typeof(Func<A, int>));
var r = f(new A());

147:デフォルトの名無しさん
09/06/29 03:16:50
Silverlight 3がリリースされたら
Silverlight Streamingでもsmooth Streamingサポートされるんやろか？

148:デフォルトの名無しさん
09/06/29 09:38:28
2の時点でサポートされてるんだが

149:デフォルトの名無しさん
09/06/29 12:34:50
>>146
クラスをpublicにしてみて
取得だけなら直接DynamicMethod使うんじゃなくてExpressionTree使えば簡単

150:デフォルトの名無しさん
09/06/29 20:26:38
smooth Streamingってwindows server 2008でIIS7じゃないと機能しないんだろ？

151:デフォルトの名無しさん
09/06/29 21:16:16
窓サバとIISだけで動くんだぜ。
smooth Streaming 自体はタダだし、安い。

152:デフォルトの名無しさん
09/06/29 21:27:30
ものは考えようだなｗ

153:デフォルトの名無しさん
09/06/29 21:30:54
いや、マジで。

↓これのお値段みてみ。
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

154:デフォルトの名無しさん
09/06/29 21:35:03
あまり話題にならないけど、Silverlight Streamingが使えることは利点だと思うよ。
大規模にやるなら、別途CDN探さなくちゃならんだろうけど。

155:デフォルトの名無しさん
09/06/29 21:43:43
Flash Media Serverは高すぎて使ってるところないだろｗ
ニコニコもプログレッシブダウンロードだし

156:デフォルトの名無しさん
09/06/29 22:10:59
なんつー視野の狭さｗ

まぁ、俺もFlash Media Serverを使おうと思った事は無いけどね

157:デフォルトの名無しさん
09/06/30 00:05:31
Expression Encoder 2 Service Pack 1で「アダプティブ　ストリーミング」で
出力するとSmooth　Streaming用のビデオのエンコードになるようです。
手持ちのビデオでエンコードするとビットレートごとにファイルが分割されるようだが。

MediaElementのSourceプロパティを指定するだけではSmooth Streamingは動作しないので、
対応したプレイヤーを作成する必要がある

Silverlight3のコントロール部品として、どの程度の使いやすいものを用意されるかは不明

ちなみにプレイヤーのソースは下記に入っているようですね。
C:\Program Files\Microsoft Expression\Encoder 2\Templates\ja\SL2Standard

158:デフォルトの名無しさん
09/07/01 06:57:32
Encoderのおまけプレイヤーがあまりにもしょっぱいので自作中・・・
シークがめんどくさすぎる。ロード済みのどころにシークさせようとするとダウンロードが止まってしまうのはなぜなんだ

159:デフォルトの名無しさん
09/07/05 18:52:30
URLﾘﾝｸ(www.creatorsbank.com)
なんだかなぁ。

160:デフォルトの名無しさん
09/07/05 19:15:25
判断基準が知りたい内容だなｗ

161:デフォルトの名無しさん
09/07/06 22:20:20
阿藤快がいるな。

162:デフォルトの名無しさん
09/07/07 00:54:43
ひどすぎるｗｗｗｗｗｗ

163:デフォルトの名無しさん
09/07/07 01:01:54
インスパイヤ

のまねこ

みなさかな～～

164:デフォルトの名無しさん
09/07/08 02:01:20
Live Streaming中
URLﾘﾝｸ(inmusic.ca)

さて、アクセス集中に耐えるかな。

165:デフォルトの名無しさん
09/07/08 02:35:16
追悼ﾊｼﾞﾏﾀ

166:デフォルトの名無しさん
09/07/08 02:42:55
HDにならないのは仕様？

167:デフォルトの名無しさん
09/07/08 02:53:34
別にSilverlightが悪い訳じゃないだろうが、真イスペ野フラッシュの法が画質がいい･･･

168:デフォルトの名無しさん
09/07/08 02:54:17
うちは今1.5Mbps～3Mbps出てるのでHDで再生されてるけど
帯域足りてないか、CPUが非力でデコード出来ないと判断されると
解像度下げたストリームに切り替わるはずだよ。

169:デフォルトの名無しさん
09/07/08 02:56:53
これだけアクセス集中するイベントでも高速シークできるのは凄いな

170:デフォルトの名無しさん
09/07/08 03:11:38
350kで固定になってた･･･
CPUは余裕あると思うんだけどな。FLASHはとりあえずHighで再生出来てる。１M位の画質かな。

171:デフォルトの名無しさん
09/07/08 03:21:42
1.3Mbps安定。
回線的にはもうちょい余裕あるはずだけど、さすがに混雑してるのかな？

CPUは10%ぐらいしか使ってない。フルスクリーンで20%程度。
ちゃんと4コアに分散して処理してくれるのは良いな。

172:デフォルトの名無しさん
09/07/08 04:57:08
終盤は混雑気味（たまに引っかかる感じ）だったけど、最後まで見れた。
お疲れ。

173:デフォルトの名無しさん
09/07/08 09:13:13
あれ？いまマイスペの方で流れてるのは録画か？

174:デフォルトの名無しさん
09/07/08 17:41:50
再放送

175:デフォルトの名無しさん
09/07/10 01:53:00
Microsoft Silverlight 3 SDK
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

Microsoft Silverlight 3 Tools for Visual Studio 2008 SP1
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

176:デフォルトの名無しさん
09/07/10 02:23:22
さっそくインストールしようとしたら

>Visual Studio 用 Silverlight Tools リリースノート
>Silverlight Tools 3 には、言語バージョンが一致する Visual Studio が必要
>Silverlight Tools 3 の言語バージョン (例 : 日本語版) は、使用している Visual Studio 2008 の言語バージョンと一致する必要があります。

全俺が泣いた。

chm形式のヘルプも速く出して欲しいな。

177:デフォルトの名無しさん
09/07/10 09:29:45
全俺も泣いた

178:デフォルトの名無しさん
09/07/10 10:33:02
英語版のVWD Express入れておけばおｋ

179:デフォルトの名無しさん
09/07/10 11:06:55
Microsoft、「Silverlight 3」発表へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

180:デフォルトの名無しさん
09/07/10 13:41:05
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ReMIX Tokyo 09のキーノートライブ中継のページなんだけど、
今は>>124と同じ映像を流してる。

124のサイトはちっともビットレートが上がらなかったんだけど
こっちは回線空いてるから快適。

181:デフォルトの名無しさん
09/07/10 13:59:10
こっちもまだ英語版のみだが、Photoshopレイヤー保持xamlインポート用などはこれで。
Microsoft Expression Blend 3 + SketchFlow RC
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

182:デフォルトの名無しさん
09/07/10 13:59:12
Expression3も出ちゃうか・・・買っとくか

183:デフォルトの名無しさん
09/07/10 14:39:58
日本語版SDKっていつ出るんだろ？
VWD Expressなんか使いたくない

184:デフォルトの名無しさん
09/07/10 14:57:28
マイクロソフト、「Silverlight 3」正式版をウェブで公開
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

185:デフォルトの名無しさん
09/07/10 23:06:41
Silverlight3特設サイトがオープンしますた。
URLﾘﾝｸ(vepexp.microsoft.com)

186:デフォルトの名無しさん
09/07/10 23:09:02
Expression Studio 3 日本語版いつ販売するのかな。
Blendだけでもユーザガイドがほしいな

187:デフォルトの名無しさん
09/07/11 19:11:27
Gyao＋Yahooはどうなるのかな？　土壇場でFlash採用とかならんといいが。

188:デフォルトの名無しさん
09/07/12 17:28:45
SL入れたのは良いけど使ってるサイトが見当たらない
どっかない？動画系で登録いらないとこ

189:デフォルトの名無しさん
09/07/12 17:33:44
>>188
ここで探してみれば良いんじゃない。
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)

190:デフォルトの名無しさん
09/07/14 09:26:01
俺以外に求めてる人がいるかは不明だが、chm形式のドキュメント(英語)あった。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

191:デフォルトの名無しさん
09/07/14 10:52:39
さんくす。
英語版VWDインストール中の俺からお礼を言っとく。
Silverlight3SDKの日本語版は何時出るんだろう？
エバンジェリストのブログとかでの告知されてないのかな。

192:デフォルトの名無しさん
09/07/14 11:58:18
>>191
>　開発には、Silverlight　3　対応の　SDK　および　Visual　Studio　Tools　for　Siliverlight　3　が必要になります。
>　これらの日本語版は間もなく公開される予定です。公開時には、こちらのブログからもアナウンスします。
>　また、よりリッチなUI　のオーサリングおよびデザインをするには　Expression　3　を使用することをお勧めします。
>　こちらの日本語版のリリースについては、秋頃を予定しています。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)

「間もなく公開」って何時なんだろうね。

193:デフォルトの名無しさん
09/07/14 12:35:07
秋っすか。SL2の時は案外速く日本語版がでた印象が。
とりあえずVWDのインストールが終わった。
>>112は以前は新しいバージョンのSLを入れてくださいと出たが、今はロード終了後
何も表示されない。過去に自作したSL2のサンプルは普通に表示される。
VWDで簡単なプログラムをビルドした場合も正常に出る。
aspxを覗くとランタイムのバージョンが3.0.40624.0となってるので多分インストールは成功してるのだろう。
とりあえず>>190のヘルプから行けるサンプルが面白い。
全く使い所は解らないが、コンボボックスがグリグリ3D回転してるｗ

194:デフォルトの名無しさん
09/07/14 13:51:42
コントロールの回転は、半端に回転させたまま使うのではなくて、
画面切り替え効果の一種として使うくらいだね。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
こんな感じ。

プログラマ的にはあまり面白みはないけど、デザイナは喜びそう。

195:デフォルトの名無しさん
09/07/14 19:53:29
iPhoneのおかげか、操作するたびにフワフワ動いてレスポンスするUIへの
抵抗が薄れてきた気がするから、こういうの作る人が増えてくるかもね。

196:デフォルトの名無しさん
09/07/14 21:43:36
>>194
裏側の入力枠は予め反転配置しておいて、
表裏を同時にProjectionのRotationのY値を変更するって作りですかね。
なんか、こういうのやりだすとXAMLというかBlend上のオブジェクトがぐしゃぐしゃ重なって把握しずらい。
しょうがないか。。

197:デフォルトの名無しさん
09/07/14 23:27:00
>>196
表面と裏面を別のUserControlとして作って、それを同じ位置に重ねて
配置するのがいいと思う。
Blendは使ったことないから、Blendでの作業手順は分からんが。

URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
ここのUsing 3D Transforms, Part 1/2で同じようなの作ってるけど、
このビデオでは同じXAMLに両方書いてるね。

関係ないけど、この人の喋り方はどうにかして欲しい。

198:デフォルトの名無しさん
09/07/15 00:46:03
>>188
URLﾘﾝｸ(recommend.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.yahoo.co.jp)

yahooは、色々やってるみたい。

silverlightのversionが、いくつなのか知らないけど。

199:デフォルトの名無しさん
09/07/15 00:58:03
Yahoo地図、都道府県選択のみSilverlightで
肝心の詳細地図がAjaxって、何をしたいんだｗ

200:デフォルトの名無しさん
09/07/15 01:15:18
俺も思ったｗ

201:デフォルトの名無しさん
09/07/15 02:08:20
Yahooの地図って以前からAjaxで実装されてなかったっけ？

何で地域選択にSilverlightを採用したのかは知らないけど
あえてそうしたって事は、地図の方も将来的には移行するつもりなのかな？

202:デフォルトの名無しさん
09/07/15 03:34:10
>>198
サンクス！
ところどころでカックンカックンとひっかかりがあるけどCPU負荷は目に見えて下がったお

203:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:46:15
Microsoft Silverlight 3 SDK
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

Visual Studio 2008 SP1 用 Microsoft Silverlight 3 Tools
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

日本語版リリース

204:デフォルトの名無しさん
09/07/16 06:26:22
さっそく入れてみたんだけど、Visual StudioでXAMLのデザイン表示ができなくなってしまった
WPFのXAMLは問題ないけど、SilverlightプロジェクトだとXAMLはソース表示しかされない

205:デフォルトの名無しさん
09/07/16 07:18:50
仕方ない。デザインを捨てよう。

206:デフォルトの名無しさん
09/07/16 07:22:40
>>204
その機能は削除されたよ。VS2010まで待てとのこと

207:デフォルトの名無しさん
09/07/16 07:57:36
>>206
そうなのか、ありがとう
それだと、Blendの日本語版が早く欲しいところだ

208:デフォルトの名無しさん
09/07/16 08:02:58
remix 当日に出すとか、いじめ？

209:デフォルトの名無しさん
09/07/16 09:31:56
XAMLのプレビューは残ってるよ
XAMLのコードが表示されてる領域の下側を上にドラッグすると出てくる

210:193
09/07/16 10:48:30
（；＿；）

211:デフォルトの名無しさん
09/07/16 11:43:52
>>210
なんという･･

212:デフォルトの名無しさん
09/07/16 18:25:53
>>209
ホントだ
隠し機能になったってことかｗ

213:デフォルトの名無しさん
09/07/16 22:04:30
>>209
結構わかりずらい。
まぁ、Blend3使えってことなんだろうけど。

214:デフォルトの名無しさん
09/07/17 00:54:51
>　また、Silverlight　SDKのスタンドアロンドキュメントの日本語版は8月下旬の公開を目指して只今準備中です。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)

日本語版ドキュメントは8月下旬

215:デフォルトの名無しさん
09/07/17 13:44:59
Silverlight Toolkitの日本語版ドキュメントも欲しいところだが、こっちはどうなんだろう

216:デフォルトの名無しさん
09/07/17 13:54:21
CodePlexモノじゃぁ、公式で日本語訳なんか出ないと思うよ。
どうしても必要なら、有志でやるしかないんじゃない？

217:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:44:13
>>192
間もなく3番線に電車が参ります、って言われてから20分来なかったら
ちょっと腹立つので、そのくらいの感覚でお願いします。

218:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:02:19
コンソールゲーム機は詳しくないんだが、Xbox360のSilverlightってPCと同じものなの？

219:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:07:30
単純に広告や動画に使用するだけでは？

220:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:26:18
>>219
いまの時点での、主目的は広告や動画なんだろうけど、
PC版との互換性はどの程度なのかと知りたいと思っただけです。

221:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:51:49
SLはクロスプラットフォームなので、内部的に入出力デバイス部分は
切り替えが簡単にできるように切り離されて設計されてる可能性が高い。
更にXbox360は.Netで開発可能。つまりマネージコードをなんらかの形で
Xbox360上で走らせる事ができる。この辺を考えるとSLを丸々エミュレートするのは
そんなに難しいことじゃなさそう。
後はFileOpenDialogとかセキュリティの問題をどう対処するかくらいじゃない？

222:デフォルトの名無しさん
09/07/20 16:57:22
ＸＮＡとか、ＳＬと関わらないのかなぁ？

223:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:18:16
簡単な移植でXNAの2Dのみ→Silverlightにできるっつーライブラリはあるね

224:デフォルトの名無しさん
09/07/21 12:34:35
>>222
何のために？

225:デフォルトの名無しさん
09/07/21 13:45:17
>>224
パッケージゲームをなんとかウェブベースに移行出来無いかと。
アカウント売るほうが楽だし。

226:デフォルトの名無しさん
09/07/21 18:15:58
マイクロソフトとヤフーの担当者に聞く「Silverlight」戦略
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

227:デフォルトの名無しさん
09/07/21 18:50:31
>>225
普通に新規Silverlightプロジェクトに
したので充分だろ。
わざわざ移行するメリットがわからない。

228:デフォルトの名無しさん
09/07/22 18:03:51
Silverlightって意識したことなかったけど更新がきたからお邪魔さま。
これって結局FlashPlayerと同じで普段の使用は特に意識してなくていいんでしょ？

229:デフォルトの名無しさん
09/07/22 18:39:47
>>228
おｋ

230:デフォルトの名無しさん
09/07/22 21:03:37
>>229
ありがとう
起動もサイト次第だよね。ほとんどFlashの独壇場･･･単に歴史が浅いだけなのかな

231:デフォルトの名無しさん
09/07/23 00:10:32
>>227

>普通に新規Silverlightプロジェクトに
>したので充分だろ。
の意味が分らないのだけれど、
移行するメリットと言うのは、あれです、

いや、いわゆる海賊版対策……。
クラウド（笑）だったらいいなぁ、とか。

232:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:15:52
SilverlightでWinForm DataGridViewのJust-In-Time Data Loadingみたいな処理をしたいんだが、
いまのところ、VirtualModeのような見せかけ上、データがあるような振りをする作りは無理そうですね。

URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

233:デフォルトの名無しさん
09/07/23 09:38:17
javafxはどうなるんだろうな
もう既に周回遅れになっておりますが

234:デフォルトの名無しさん
09/07/23 09:49:20
>>230
そりゃ歴史違いすぎる。
普及率ほぼ100％のFlashがある市場に、
あれだけ後発で Silverlight 出して行ける会社なんてMSくらいよ。

235:デフォルトの名無しさん
09/07/23 09:54:27
SilverlightはJavaFXみたいな名前にしなくて正解だった
.NET Web Client Frameworkとかだったら…

236:デフォルトの名無しさん
09/07/23 10:08:29
未だにm$規模ﾏﾝｾｰｗﾃﾗｷﾓｽ

237:デフォルトの名無しさん
09/07/23 10:21:49
Flashを使ったウィルスが増殖し過ぎるので
全部Silverlightに置き換えちまえよ

238:デフォルトの名無しさん
09/07/23 19:04:48
>>235
そりゃわからん。
Vistaみたいなこともあるわけだから。

239:デフォルトの名無しさん
09/07/23 19:07:02
>>230
戦いはこれから。

とうとうマイクロソフトのマジックナンバー3に到達したんだぜ！ｗ

240:デフォルトの名無しさん
09/07/23 20:39:51
戦いはこれからと言われても･･･
ようつべがSilverlightになればいよいよ来たかという気分になれそう

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