スレ立てるまでもない ..
237:デフォルトの名無しさん
09/05/20 15:10:06
>>234
ドライバがバグってる場合もおうおうにしてあるので、
複数のデータソースを試してみると良い。
238:デフォルトの名無しさん
09/05/20 15:23:36
>>234
ダミーのTWAINドライバ書いて、
ほかのアプリがどうアクセスしてくるかモニタしてみるとか
239:デフォルトの名無しさん
09/05/20 16:34:43
オープンソースのサイトをTWAINで検索するといっぱい出てくるけど?
240:デフォルトの名無しさん
09/05/20 21:20:19
>>234
TWAIN Working Groupのサンプルデータソースは当然使っているんだろうな。
241:デフォルトの名無しさん
09/05/20 23:22:12
>>227
Boost.Asioなんてどう?
242:デフォルトの名無しさん
09/05/21 20:19:33
レポート書くときのことなんだが、出力結果とかソースコードとか書くときのそれっぽいフォントないですか?
プログラムそのものとあまり関係ない質問ですみません
243:デフォルトの名無しさん
09/05/21 20:24:44
>>242
ソースコードや出力例だったら Courie New がいいんじゃないかな。
昔からマニュアルに記載されている出力例なんかにも使われているし、等幅フォントだし。
244:デフォルトの名無しさん
09/05/21 22:38:17
objective-cについて質問です。
以下のコードの流れについて知りたのですがよく分かりません。
分かる方がいましたら行ごとに簡単に解説してくれないでしょうか?
よろしくお願いします。
-(void)touchesBegan:(NSSet *)touches withEvent:(UIEvent *)event {
Animations:nil context:nil];
[UIView setAnimationDuration:0.7];
[UIView setAnimationTransition:UIViewAnimationTransitionFlipFromLeft forView:selfcache:YES];
if ( enabled )
[[UIApplication sharedApplication] sendAction:@selector(buttonPushed:)
to:target from:self forEvent:event];
[UIView commitAnimations];
245:デフォルトの名無しさん
09/05/21 22:41:14
iPhoneだかの開発者の集うスレ探した方が早いと思うぞ。
ここでレスつくんなら問題ないけどさ。
246:デフォルトの名無しさん
09/05/21 22:41:52
>>244
ここでどうぞ
スレリンク(tech板)
247:デフォルトの名無しさん
09/05/22 01:17:58
>>245
開発者のスレで質問したところ、無事解決しました。
マイナーな言語なんで>>244のスレは過疎ってるんですよねぇ・・・
248:デフォルトの名無しさん
09/05/22 05:22:41
過疎ってるから全く関係ないスレで質問するとかありえんだろ。死ねよ。
249:デフォルトの名無しさん
09/05/22 23:57:01
全く関係ない?
250:デフォルトの名無しさん
09/05/23 10:38:11
WindowsのプログラミングをVisualStudioで学習しているのですが
Windows Handleの概念と、Callbackの概念が今一よくわかりません
Handleはなんとなくですが、関数ポインタのような、気がしますが、間違っていませんでしょうか?
251:デフォルトの名無しさん
09/05/23 11:49:22
handleは入場整理券の整理番号
callbackは切手を貼った返信用封筒
252:デフォルトの名無しさん
09/05/23 12:01:28
ハンドルは構造体のポインタかもしれないし
構造体のリストのインデックスかもしれない。
なんにしろユーザーは一切知る必要はない。
詳細を一切隠せるのがハンドルの利点。
なんだかわからないまま使っておけばいい。
253:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:14:02
分岐って基本的に、
if とswitchしかないの?
254:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:19:14
>>253
メソッド呼び出しが暗黙の分岐になってることはある。
255:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:29:04
基本的にってアセンブラ的に、ってことか?
だったら、フラグを見て飛ぶか飛ばないか(if)と、
テーブルジャンプ(switch)しかないな。
256:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:32:39
マシン後CPUから見れば割込みも分岐のひと(ry
257:デフォルトの名無しさん
09/05/23 19:31:43
アセンブラ的なテーブルジャンプって何?
ジャンプ命令にジャンプテーブルみたいなアドレッシング指定できるプロセッサなんてあるの?
258:デフォルトの名無しさん
09/05/23 20:01:49
もし無ければ
C++の仮想関数なんて実現できませんけど。
あ、「テーブルから参照してレジスタの示す値へジャンプ」は違う、
というのなら、そういうのもあるかもしれませんが。
それはともかく、テーブルジャンプもテーブルコールも
普通にあるプロセッサが多いんじゃないですかね。
259:デフォルトの名無しさん
09/05/23 20:44:35
だから、テーブルコールなんて言うニーモニックが存在するプロセッサなんてあるの?
複数のニーモニックを組み合わせて実現する機能なら全然「アセンブラ的」でも何でもないじゃん。
複数のニーモニックを組み合わせていいなら、正規表現だってHTTPサーバーだってWindows7だって全部「アセンブラ的」だろ。
260:デフォルトの名無しさん
09/05/23 20:53:19
間接アドレッシングって聞いたこと無いのか?
261:デフォルトの名無しさん
09/05/23 20:58:05
あるけど、君の言う間接アドレッシングってどういうもの?
switchのようなテーブルジャンプが実現できるの?
そんなアドレッシングを備えたプロセッサあるの?
262:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:04:12
jmp table[eax]
とか普通にありすぎて困るんだけど。
263:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:07:39
あと、
mov eax, [ecx+?] ; <- vptrのロード
call [eax+12] ; <- vtbl経由でのcall
とか。
アドレッシングなんだから、普通にtable[eax*4]とかも使える。
264:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:07:42
それを実行すると、どのアドレスに飛ぶか理解してる?
飛び先のアドレスをtableとeaxの式で表現するとどうなる?
で、それって、テーブルジャンプと言える?
265:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:11:33
jmp table[eax*4]
がテーブルジャンプじゃないって言いたいの?
jmp [eax] だよ?
jmp eax じゃないよ?
わかってる?
>複数のニーモニックを組み合わせていいなら、正規表現だってHTTPサーバーだってWindows7だって全部「アセンブラ的」だろ。
何て言ってる、いかにも週末なおめでたいおこちゃまが。
266:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:11:45
面倒ながんばり方しないで自分がどう思ってるか書けばいいのに
267:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:15:13
君はそれをテーブルジャンプと呼ぶかもしれない。
だか私はそれを霧の古城と呼ぼう。
ということで、君が見たのは霧の古城だ。 話を進めようか。
268:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:25:20
>>264
269:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:26:24
jmp table[eax*4]
はテーブルジャンプじゃない。
270:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:28:22
で、そのテーブルジャンプを備えるプロセッサって具体的に何?
271:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:41:23
飽きた。
272:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:51:50
>>269
テーブルジャンプってどういうもの?
273:デフォルトの名無しさん
09/05/23 22:21:41
>>272
こういうの。
void f1();
void f2();
void f3();
void (*tbl[])() = {f1, f2, f3};
void func(int n)
{
tbl[n]();
}
274:デフォルトの名無しさん
09/05/23 22:24:39
もう霧の古城の話はこれくらいにしようぜ
275:デフォルトの名無しさん
09/05/23 22:47:35
>>273
アセンブラの擬似文法忘れてるが
.data
table dd f1, f2, f3 ; offset が必要かも
.code
func proc
mov eax, [esp+4]
call table[eax*4]
ret
endp
これとどう違うのか是非教えてくれ
276:デフォルトの名無しさん
09/05/23 22:52:04
>>273
ちなみに、>>273をVC++でコンパイルした結果
PUBLIC _tbl
EXTRN _f1:NEAR
EXTRN _f2:NEAR
EXTRN _f3:NEAR
_DATA SEGMENT
_tbl DD FLAT:_f1
DD FLAT:_f2
DD FLAT:_f3
_DATA ENDS
PUBLIC _func
; Function compile flags: /Ogty
_TEXT SEGMENT
_n$ = 8 ; size = 4
_func PROC NEAR
; File 内緒.c
; Line 8
mov eax, DWORD PTR _n$[esp-4]
jmp DWORD PTR _tbl[eax*4]
_func ENDP
_TEXT ENDS
END
277:デフォルトの名無しさん
09/05/23 22:58:48
プロセッサは何?
278:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:15:54
VC++が対応しているプロセッサ
279:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:18:01
分からないならレスしないでください
280:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:20:57
テーブルジャンプできるかどうかにプロセッサが関係してるのか。
281:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:23:00
関係するだろ。
282:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:26:29
テーブルジャンプって、テーブルにアドレスが入ってて、
インデックスでそれを引っ張ってきて、そのアドレスに飛ぶことを言うんだろ?
できないCPUってあるのか。
命令一個でできないとテーブルジャンと認めないとか、そういう話?
283:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:29:45
つーか、>>255の「アセンブラ的に」ってのが意味不明。
どういう意味?
284:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:35:18
PGはコミュニケーション能力に難有
までよんだ
285:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:37:02
「PG」なんて意味不明の略語使う奴は、そもそもコミュニケーションの意思なし
286:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:41:31
半可通ほど頑張る、の図。
287:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:56:16
むしろswitchがテーブルジャンプになることの方が少ないだろ。
288:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:58:55
少ないね。
289:デフォルトの名無しさん
09/05/24 00:22:33
>>257は無知の上塗りまだ続けたいのか?
むしろ、間接アドレッシングの出来ない汎用CPU見てみたいわ。
290:デフォルトの名無しさん
09/05/24 00:24:32
Z80
291:デフォルトの名無しさん
09/05/24 00:36:35
なるほど、Z80しか知らないから↓この発言か。
> 複数のニーモニックを組み合わせて実現する機能なら全然「アセンブラ的」でも何でもないじゃん。
292:デフォルトの名無しさん
09/05/24 03:23:35
Z80だって JMP (HL)とかできるじゃん
293:デフォルトの名無しさん
09/05/24 09:36:10
で、>>255の「アセンブラ的に」ってどういう意味?
294:デフォルトの名無しさん
09/05/24 10:09:00
確かSC61860に、テーブルのアドレスを指定するテーブルジャンプ専用の
命令がなかったかな?
295:デフォルトの名無しさん
09/05/24 10:58:44
相手を叩きつぶして悦に入りたいお子様はお帰りください
296:デフォルトの名無しさん
09/05/24 10:59:46
このスレで程度の低いがんばり方をしているのが
どんな層かというのがよくわかるキーワードがいくつか出てきましたね。
297:デフォルトの名無しさん
09/05/24 11:15:57
お互い確信突けよ
うぜーよ
298:デフォルトの名無しさん
09/05/24 12:04:01
×確信
○核心
こうですか
わかりません><
299:デフォルトの名無しさん
09/05/24 15:45:38
×うぜーよ
〇うざいでござるよ
300:デフォルトの名無しさん
09/05/24 15:55:38
>>297
テーブルジャンプできるって方は十分だろ。
301:デフォルトの名無しさん
09/05/24 16:28:08
Visual C++2005での質問なんですが、std::findで文字列を検索するのに
""で囲んだ文字列で検索するとヒットするのですが
なぜかtxtファイルから取得した文字列をstrtokで切り出した文字列で検索すると
ヒットしません。
文字列そのものはMessageBoxで確認したら同じなのですが、
どうしたらstrtokで切り出した文字列でもヒットするようになるんでしょうか?
302:デフォルトの名無しさん
09/05/24 16:38:15
Visual C++2005にはデバッガすらついてないのか
303:デフォルトの名無しさん
09/05/24 16:41:28
>>302
付いています
エラーはでずに""で初期化した文字列ではヒットするのに
strtokで切り出した文字列(char *型)ではなぜかヒットしないです
文字列はMessageBoxで見る限り同じに見えたのですが何が違うんでしょうか?
304:デフォルトの名無しさん
09/05/24 16:46:32
""で囲んだ文字列で検索するとヒットするんなら
strtokで切り出した文字列も""で囲めばいいんじゃないかと思ったら
"で初期化だから実際は""で囲んだ文字列で検索してないんだな
305:デフォルトの名無しさん
09/05/24 17:03:52
>>304
すいません
>>301は説明ミスでした
文字列「abc」があったとして""で囲んで初期化した「abc」と
txtファイルから取り出した文字列をstrtokで切り出した「abc」です
char *token = "abc";で初期化した文字列だとヒットするのですが
なぜかstrtokで切り出したabcではヒットしないです
306:デフォルトの名無しさん
09/05/24 17:11:17
strtokで切り出した方は"abc\n"になってるから
307:デフォルトの名無しさん
09/05/24 17:18:18
>>306
ありがとうございます
ちゃんとできました
とても助かりました
ありがとうございました
308:デフォルトの名無しさん
09/05/24 20:32:33
質問させてください。
大量のエクセルファイル中のデータを
一つのエクセルにまとめてグラフ化するのに、
手作業ではなくプログラムを作って一気にやりたいんですけど
お勧めの言語はありますか?(VBAが一番妥当なんですかね?)
またその際に使える本をお教えくださいm(_ _)M
309:デフォルトの名無しさん
09/05/24 23:46:11
要は、各ブック各シートを順番に巡って、集計データを1つ作ればいいんだろ?
OLEオートメーション使える言語なら何でもよかろう。
RubyでもPythonでもJScriptでもVBScriptでも。
何使っても大差はない気がする。
本はしらね。
310:デフォルトの名無しさん
09/05/24 23:48:52
>>308
Ruby on Windows
URLリンク(www.amazon.co.jp)
311:デフォルトの名無しさん
09/05/25 06:38:34
>>309-310
ご回答ありがとうございます。
312:デフォルトの名無しさん
09/05/25 19:04:27
画像ファイルの拡張子はjpegとかpngとかエンコード形式で拡張子が分けてあるのに
何故テキストファイルはtxtだけなの?混乱させるため?
313:デフォルトの名無しさん
09/05/25 19:18:29
ム板でする質問じゃないな
314:デフォルトの名無しさん
09/05/25 19:19:02
詳しく
315:デフォルトの名無しさん
09/05/25 19:27:07
∫x*cos(π* x)dx 範囲[0→2]
みたいな積分をプログラムでやろうとしたんだけど
シンプソンの公式だとうまくでない?
↑のような場合ってどうしたらいいんでしょう?
316:デフォルトの名無しさん
09/05/25 19:27:20
フリーフォーマットのテキストは .txt が主だけど
それ以外の一定のフォーマットを持ったプレインテキストは .xml .ini .cfg .log .rtf ...
といろいろあるが。
317:デフォルトの名無しさん
09/05/25 19:57:31
.doc .csv とか
318:デフォルトの名無しさん
09/05/25 20:03:08
エンコードという言葉を持ち出してるから
SJISとかEUC、UNICODEとかで拡張子変えろよ
って言いたいんじゃないか?
319:デフォルトの名無しさん
09/05/25 20:20:37
そういう意味か。
1つのOSで異なるエンコードを混在させるような運用は、しないからね、フツーは。
混乱の元になるだけだろ。
あっちのOSからこっちのOSへ、テキストファイルを移動するときには
ファイル名はそのままでエンコードだけ ”コンバート” する方が円滑に運ぶだろ。
320:デフォルトの名無しさん
09/05/25 20:24:00
.utf8 とか .euc とか .sjis とか見たことあるけどな。
321:デフォルトの名無しさん
09/05/25 20:32:51
>1つのOSで異なるエンコードを混在させるような運用は、しないからね、フツーは。
しまくりですが。
322:デフォルトの名無しさん
09/05/25 20:34:07
運用がヘタだな。
だから混乱の元になる。
323:デフォルトの名無しさん
09/05/25 20:41:28
テキストの文字コード変換とかいつの時代だよ。
324:デフォルトの名無しさん
09/05/25 21:08:12
WindowsはいつになったらS-JISを捨てるんです?
325:デフォルトの名無しさん
09/05/25 21:11:00
MBCSでNT向けコンパイルする馬鹿がいなくなるまでだろ。
326:デフォルトの名無しさん
09/05/25 21:59:31
内部的にはすべてUTF-16LEだから、ある意味では
15年前、Windows NT 3.1の出たそのときから既に捨て去っていたとも言える。
327:デフォルトの名無しさん
09/05/25 22:09:17
今って、昔のWindowsでもUNICODE版APIが使えるようになる修正パッチが出てるんだっけ?
328:デフォルトの名無しさん
09/05/25 22:15:33
知らないならレスしないでください
329:デフォルトの名無しさん
09/05/25 22:36:41
>>327
そんなものありませんから、早くVista買って下さい。
330:デフォルトの名無しさん
09/05/25 22:56:51
>>328
パッチとは違うけどMSLUのこと?
もちろんNT系にはそんなものいらないけど。
331:デフォルトの名無しさん
09/05/25 23:21:22
条件分岐について質問です。
例えば
class hoge{ bool flag; int x ; int y };
hoge a , b ,c;があるとして
flagがtrueのものがひとつのときはそれを、複数のときは距離が近いものを取得したい場合
if( a.flag && !b.flag && !c.flag ) return a;
else if( !a.flag && b.flag && !c.flag) return b;
else if( !a.flag && !b.flag && c.flag) return c;
else if( a.flag && b.flag && !c.flag){
if( distance(a.x, a.y) < distance(b.x, b.y)
return a;
return b;
}
....
else if( a.flag && b.flag && c.flag){
if( distance(a.x,a.y) < distance(b.x,b.y) ){
if( distance(a.x,a.y) < distance(c.x,c.y)
return a;
return c;
}else if(.................
}
...........
こんな感じにたった3つでもとんでもなく条件分岐が増えてしまうのですが、
もう少し簡潔な分岐の仕方があったら教えて頂きたいです。
332:デフォルトの名無しさん
09/05/25 23:28:54
フラグがあるのだけを取り出して、単純ソート3つのな、で近いのを出すだけ。
短いプログラムですむ
333:デフォルトの名無しさん
09/05/25 23:33:24
da = a.flag ? MAX_INT : distance(a.x, a.y);
db = b.flag ? MAX_INT : distance(b.x, b.y);
dc = c.flag ? MAX_INT : distance(c.x, c.y);
tmp = da < db ? a : b;
return tmp < dc ? tmp : c;
334:デフォルトの名無しさん
09/05/25 23:48:30
>>331
問題の捉え方が悪い。
flagが trueのもののうち、distanceが一番小さいものを選べ
と捉えるべき。
で、汎用性持たせると↓みたいなかんじ。
hoge set[] = {a, b, c};
int num = 3;
hoge* t = 0;
int minDistance = MAX_INT;
for(int i = 0; i < num; i++){
if(set[i].flag){
if(distance(set[i].x,set[i].y) < minDistance){
t = &set[i];
minDistance = distance(set[i].x, set[i].y);
}
}
}
335:デフォルトの名無しさん
09/05/25 23:51:35
汎用性と言う割にはアドホックな記述が増えているようなw
336:デフォルトの名無しさん
09/05/25 23:57:36
気にするなw
337:デフォルトの名無しさん
09/05/26 00:13:05
>>332 >>334
なるほど。フラグがひとつだけなら〜とかそっちばかりに考えがいってました。
いろんな視点で考えるの大事ですね。ありがとうございます。
>>334さんのコード参考に自分でも考えて保存しておきます。
>>333
ものすごくすっきりしてますね!
私が書いたものの発展型みたいな感じですね。
今回のような個数が少ない場合に使いたいと思います。
ありがとうございます。
338:デフォルトの名無しさん
09/05/26 00:17:05
そして、trueが無かった場合にこける。
339:デフォルトの名無しさん
09/05/26 00:18:13
class hoge{ bool flag; int x; int y; bool operator< (hoge h);}
bool hoge::operator < (hoge h)
{return this.flag && this.distance() < h.distace(); }
return a < b ? (a < c ? a : (b < c ? b : c)) : (b < c ? b : c);
340:デフォルトの名無しさん
09/05/26 00:27:58
>>338
さっそく使ってみようと思ってそれに気づきましたw
他にも色々直すところありますが、三項演算子便利ですね。
>>339
おおーoperatorはまったく自作した事なかったです。
ぱっと見だと理解できないのでちょっと実際動かしながら考えて見ます。
341:デフォルトの名無しさん
09/05/26 00:29:55
?:は基本的にゴルフ用だけどな。
342:デフォルトの名無しさん
09/05/26 13:11:14
そうでも無い
lispのcond特殊形式っぽく描くときにも使える
343:デフォルトの名無しさん
09/05/26 14:39:35
現在社会人でソフトウェア作成とは違う職業なんですがVC++2008を
学びたいと思っています。Cの経験は昔まだWin3.1が出てきた頃に
大学の教養でちょこっと制御文とか学んだ程度です。
専門学校探してもなかなか良いところがありません。例えば横浜
市内の大学で、学部生のプログラムの講義だけ受講させてもらえる
ようなところありませんか?
344:デフォルトの名無しさん
09/05/26 14:45:05
どの板で聞くべきかはよくわからんけど
少なくともここじゃないことは確か。
345:デフォルトの名無しさん
09/05/26 14:53:17
プログラマのほとんどは自力で覚えた人ばかりだ
逆に、自分で覚えられないようでは使い物にならない
研究目的でもないかぎり学校で教えてもらおうなんて思わないほうがいい
346:デフォルトの名無しさん
09/05/26 14:53:51
VC使って教える大学ってどこよ?
347:デフォルトの名無しさん
09/05/26 15:20:16
>>345
そういう専門の教育を受けてない底辺PGが流入してるからこの業界ダメなんだよ。
348:デフォルトの名無しさん
09/05/26 15:23:52
「特定のプラットフォームにおけるプログラミングのやりかた」なんてのは専門教育と言いません。
349:デフォルトの名無しさん
09/05/26 15:34:14
今日も底辺グラマがよく吠える
350:デフォルトの名無しさん
09/05/26 15:36:11
もう降参かい?
351:343
09/05/26 15:36:59
社会人なんで時間短縮が一番重要です。時間さえかければ自力でも出来ますが
それに時間を費やすのはバカバカしいです。時間をかけるべきことは他にたく
さんあります。
>>346、>>348
いろいろググって見てるとVC++でWindows Programmingや.Net Frameworkの
講義をするところもあるみたい。ただ、なかなか家の近くにヒットしません。
「特定のプラットフォーム」に偏るのは教育上避けたいのも分かるけれど、
現実問題として今すぐそれがほしいというニーズがあるのも事実。
プログラマで飯食ってくわけじゃなし。Microsoftが廃れて別のものが
流行ればすぐにそっちへ移行するだけのこと。
どこか良いスレあったら誘導してもらえませんか?
352:343
09/05/26 15:40:06
>>346
ちなみにこんなのがあったので、もしやと思って聞いてみました。
URLリンク(csweb.tezukayama-u.ac.jp)
353:デフォルトの名無しさん
09/05/26 15:40:15
マイクロソフトに直接聞いてください。
ライセンス等の関係でどの大学で授業をやってるかは把握してます。
354:デフォルトの名無しさん
09/05/26 15:58:22
来年開学の秋葉未来大学なら、ゲイツ×西和彦だからMS系はカバーするんじゃね?
355:デフォルトの名無しさん
09/05/26 16:13:56
>>351
金払ってセミナーでもなんでも行けばいいだろ。
356:デフォルトの名無しさん
09/05/26 17:28:26
このスレの欠点は答える能力のない人が
がんばって回答しようとしてしまうところだな。
357:デフォルトの名無しさん
09/05/26 18:57:46
>>356
このスレに限らんがな。特にスレタイに“初心者”が入ってる場合。
358:デフォルトの名無しさん
09/05/26 19:14:25
シェルスクリプトのクソ仕様を愚痴れるスレはありますか
359:デフォルトの名無しさん
09/05/26 19:18:10
気に入らなかったら自分で作れ
360:デフォルトの名無しさん
09/05/26 19:19:40
各種OS板にある
361:デフォルトの名無しさん
09/05/26 19:29:05
>>359
別の物が使えりゃ苦労しねえんだよクソが
>>360
ありがとうございます探してみます
362:デフォルトの名無しさん
09/05/26 19:33:25
雑談だか荒らすつもりならやめとけよ。
大抵質問スレになってるから。
363:デフォルトの名無しさん
09/05/26 23:15:22
ゲーム作りたくて
URLリンク(www.plala.or.jp)
ここで勉強してるのですが、アルゴリズムはわかってもコンパイルの仕方がわからなくて困ってます
普段プログラム作るときはbcpadっていうエディタに書いてツールバーの実行ボタン押してます
今まで一度にたくさんのソースをコンパイルしたことがないです
364:デフォルトの名無しさん
09/05/26 23:21:54
ゲーム作成板にでも行ってくれ
365:デフォルトの名無しさん
09/05/26 23:46:42
>>363
PHPのほうがカンタンだよ
366:デフォルトの名無しさん
09/05/27 00:02:49
>>363
Visual C# 2008 Express Edition
を使おう
367:デフォルトの名無しさん
09/05/27 00:45:27
>>363
初心者はBorlandCに手を出してはいけない。
368:デフォルトの名無しさん
09/05/27 01:54:04
RS232cからデータを読み込む関数なのですが
X文字の読み出しリクエストを受けたのに、受信bufferにX以下しか溜まってなかった場合
エラーを吐いて中止するのか、とりあえずあるだけ受信してしまうのか
どちらの方がいいでしょうか?
369:デフォルトの名無しさん
09/05/27 01:57:21
仕様による
370:デフォルトの名無しさん
09/05/27 02:00:48
マイコン開発のために色々しようと
汎用のシリアルポートクラスをつくっておこうと思ったのですが
こういう場合どちらが適切なのかなと迷った次第です
371:デフォルトの名無しさん
09/05/27 02:03:46
適切もなにも、たかがそんな事で中止するような貧弱な仕様でいいのか?
372:デフォルトの名無しさん
09/05/27 02:07:26
ネットワーク(ソケット)関係だと、
「今ある分だけでいいからちょうだい」と「足りないならピッタリになるまで待つ」
の2本立てが多い気がする。
373:デフォルトの名無しさん
09/05/27 10:32:56
ブロックする/しない/非同期
の3本立て。
374:デフォルトの名無しさん
09/05/27 10:49:59
>>363
誘導:
【初心者】スレを立てる前にココで質問を【Part19】
スレリンク(gamedev板)
ゲ製作技術
URLリンク(pc11.2ch.net)
375:デフォルトの名無しさん
09/05/27 19:06:24
XMLとDTDをテキストファイルに書いて
データーベースを作ったんだけど、
それを開いて検索したり手軽にするには
どんなソフトを使えばいいですか?
376:デフォルトの名無しさん
09/05/27 19:14:49
ソフトウエア板を使う
377:デフォルトの名無しさん
09/05/27 20:25:22
xmlをdbみたいにアクセスするライブラリってなかったか?
378:デフォルトの名無しさん
09/05/27 21:06:09
MS-DOSで,ファイルサイズが4Gbytesを超えたかどうか判定するのに,例えば
if %~z1 leq 4294967296 echo 超えません
とやって,4GBytesを超えるファイルを放り込んでも『超えません』って表示されるのは仕様?
379:デフォルトの名無しさん
09/05/27 21:10:06
echo if %~z1 leq 4294967296 echo 超えません
とやって表示を見れば~zがしくじってるのかleqがしくじってるのかが確認できるな。
確認できるだけだがw
380:デフォルトの名無しさん
09/05/27 21:13:41
>>379
~zはちゃんと機能してるっぽいです.
それから%~z1の部分を手動で変えてみても
例)
if 100000000000 leq 4294967296 echo 超えません
判断は真となるようで,DOSさんは大きな数字を扱えないのかなーと思った.
381:デフォルトの名無しさん
09/05/27 21:46:03
大きな数字じゃなくて何ビットかだろ
382:デフォルトの名無しさん
09/05/27 21:58:51
MS-DOSではそもそも4Gを超えるファイルを扱えないので、
判定もへったくれもない。
383:デフォルトの名無しさん
09/05/27 22:03:28
cmdは完全な32bitのWindowsアプリだけどな。
単に実装が手抜きなだけ。
384:デフォルトの名無しさん
09/05/27 23:03:18
>>363です。誘導ありがとうございます。
385:デフォルトの名無しさん
09/05/28 01:16:20
>>383
はぁ?何が手抜きなんだよ。具体的に言ってみろ。
386:デフォルトの名無しさん
09/05/28 01:22:49
waveデータ(可能ならばそれ以外のサウンドデータも)のスペクトルを取得したいのですが
参考になるようなサイト、書籍で何か良いものは無いでしょうか?
音を弄るわけではないので精度は問わないので簡単に出来る方法はないでしょうか?
どうにも取っ掛かりがなくて困っています
387:デフォルトの名無しさん
09/05/28 01:26:48
>>386
Wikipedia項目リンク
388:デフォルトの名無しさん
09/05/28 15:24:29
やはりフーリエ変換が必要ですか
学生の頃しっかり勉強しておけば良かったorz
389:デフォルトの名無しさん
09/05/28 21:04:53
フーリエ変換を楽しく遊びながら学べる
ゲームを作ったら良い。
そしてベクターで公開しろ。
390:デフォルトの名無しさん
09/05/28 21:31:42
>>383
32ビットで扱える数値は 4294967296 だから
それを超えたら誤作動しても不思議じゃないだろ。
391:デフォルトの名無しさん
09/05/28 22:41:03
そもそも
MS-DOS != cmd
なのに何でcmdの話になってるんだ?
392:デフォルトの名無しさん
09/05/28 23:00:00
>>391
ほんとうに分からないの?
393:デフォルトの名無しさん
09/05/28 23:18:36
DOS窓と呼べば説明も楽で誤解も少ないと思う。
394:デフォルトの名無しさん
09/05/28 23:20:26
それは一番最悪の答えだ
395:デフォルトの名無しさん
09/05/28 23:54:19
>>391 は、ほんとうは知ってるクセに、煽って楽しんでるだけだろ。
だいたい文脈でわかるだろ。今時ホンマモンのMS-DOS使うヤツなどおらん。
ホンマモンのMS-DOSじゃ1ファイル2GBまでしか扱えないんだし。
%~z1 とか使えたっけ?もう遠い昔の記憶なんで忘れたが。
396:デフォルトの名無しさん
09/05/28 23:59:02
NT系以降では16bitアプリを動作させるDOS窓と、32ビットアプリを動作させるコマンドプロンプトは別物。
よってDOS窓は間違い。
397:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:00:14
DOSで2GBも扱えるわけないだろ。
398:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:02:33
ディスクオペレーションシステムなのにファイル操作もできない世の中じゃ
399:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:06:01
自称プログラマの高校生だが、使えるプログラミング言語はVBとc++しかない。
何か他に手を出すべきか、このままでいいのか。
助言を仰ぎたい。
400:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:07:40
C#をすべき。
401:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:20:15
>>400
ううむ、
助言感謝。
C#のリファレンス引っ張ってくる。
402:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:25:51
VBつかえるならVBでイイジャンと思わなくも無いがVBはもう先細り確定かねぇ
C++は色々面倒だよね、とくにwinアプリ作るときは・・・
403:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:32:20
全部使えればいいじゃね。w
CLR な環境だったらどうせほとんど一緒なんだし。
404:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:37:02
正直WinでVC++は非常に面倒なんだが、C/C++で提供されてるライブラリを使うときは
どうしてもVC++なんだよな。
405:デフォルトの名無しさん
09/05/29 00:40:34
P/Invokeでおk
406:デフォルトの名無しさん
09/05/29 02:03:47
連想配列ってのが、
はじめて登場したのは、どの言語から?
407:デフォルトの名無しさん
09/05/29 04:07:39
>>398 オペレーティングシステム ね。 ションなんてイヤン
408:デフォルトの名無しさん
09/05/29 10:31:14
>>406
wikipedia の説明では足りませんか?
409:デフォルトの名無しさん
09/05/29 10:43:15
>>408
wikipediaには、LISPからとは明示されていませんが?
410:デフォルトの名無しさん
09/05/29 11:14:24
なんでそこでLISPがでてくるんだ?
LISPには明示的には連想配列は無いし。
awkの連想配列がSNOBOLの影響だったかな。SNOBOLがかなり初期の
連想配列の採用例だと思うが、最初かどうかは知らない。
(最初の、ってのは結構面倒なのよ。あまり知られてないマイナーな
先行例がたいていどんなものにもある)
411:デフォルトの名無しさん
09/05/29 11:18:50
「連想配列が登場した言語」の定義を明確にしてくれないとなんとも。
412:デフォルトの名無しさん
09/05/29 12:12:45
わからないなら無理に答えようとしなくていいですよ
413:デフォルトの名無しさん
09/05/29 12:30:49
つまらん煽りを入れる屑は死ね
氏ねじゃなくて死ね
414:デフォルトの名無しさん
09/05/29 12:35:34
つまらん煽りに乗る奴もな。
415:デフォルトの名無しさん
09/05/29 17:41:22
ある基板と通信をするモジュールを考えたとき、
送信処理はアプリから命令とデータをセットして通信モジュール
の関数をコールすれば、通信モジュールがデータを送信
してくれるとする。
受信は基板からの応答があった場合通信モジュールはアプリに
データが来たよってのをアプリに通知し、データはそのまま
アプリに渡し、データ内容を解読して処理するのはアプリの
仕事にするのが普通でしょうか?
416:デフォルトの名無しさん
09/05/29 17:46:15
仕様にもよる
417:デフォルトの名無しさん
09/05/29 17:47:45
一般的にそれでいいと思うけど、よく知りたかったら通信のレイヤーでも調べてみ
418:デフォルトの名無しさん
09/05/29 22:56:20
普通です。
でもそれだけが普通の方法ではありません。他にもあります。
419:デフォルトの名無しさん
09/05/29 23:32:47
>>415
・特権移行に伴うオーバーヘッド
・専用アプリ/汎用ドライバ
・ボードの性格(既にフレームワークがあるかも知れない)
その他いろいろを考えると普通でもあり、普通ではない。
420:携帯から
09/05/30 17:46:45
携帯からでスマソ。
音楽作成アプリで何か良いの有りますか?
操作とかも簡単で出来ればサクラの携帯版見たいな奴。
どうかお願いします
421:デフォルトの名無しさん
09/05/30 17:58:59
この板はプログラムを作る人のための板です。
422:デフォルトの名無しさん
09/05/30 18:58:09
Windowsのタスク スケジューラを利用して、wwwから定期的にファイルをダウンロードして
自分のPCに名前を付けて保存してくれるようなプログラム?を作るには、どんな言語を
勉強すればよいでしょうか? 以下のような動作を期待しています。
1.特定のWebページにアクセスしてHTMLソースから日付(YYYY-MM-DD)を正規表現で
さがして変数$dateに入れる
2.URLに変数$dateを含んだファイル(.csvです)にアクセスして、自分のPCのHDDに
変数$dateを含んだファイル名で保存する
ということを毎日勝手にやってほしいのです。要するに、ある公的なサイトが公開している
ファイルのうち、最新のものを毎日自分のPCに保存したいのです。GUIといったものは
不要ですが、保存が成功したか失敗したかぐらいのダイアログは表示させたいと思います。
なお上記と同様のことを、借りているレンタルサーバ上でcronと自作のphpでは実現できて
いるのですが、このたび自分のPCにもバックアップしておきたいと思った次第です。
PCはDell XPS 435MT、OSはVista Home Premium SP2です。ご教示よろしくお願いします。
423:デフォルトの名無しさん
09/05/30 19:00:29
cron&wget
424:デフォルトの名無しさん
09/05/30 19:13:38
タスク スケジューラと自作のphpでいいやん。何が不満なの?
425:デフォルトの名無しさん
09/05/30 19:16:04
WindowsならPowerShell一択だね
426:デフォルトの名無しさん
09/05/30 19:25:11
PowerShellでいいよ
427:422
09/05/30 21:25:08
>>423-426
お答えありがとうございます。>>422のPCはApacheやphpをインストールする
つもりがなかったので、PowerShellというのを入れてみてみたのですが結構
難しそうですね。ちょこちょこっと書いて動かせるWindowsのプログラムを
新しく勉強してみようと思っていたのですが、思ったより敷居は高そうです。
428:デフォルトの名無しさん
09/05/30 21:26:36
VC#が一番簡単。
429:デフォルトの名無しさん
09/05/31 01:02:28
3Dで表示するプログラムの勉強したいんですが
DirectXじゃなくてもWinAPIとかJAVAのグラフィック機能で3D表示はできますか?
430:デフォルトの名無しさん
09/05/31 01:07:23
3DはDirectXとOpenGLが双璧。
それらをラップして使いやすくしたと称するライブラリも多数ある。
431:デフォルトの名無しさん
09/05/31 01:12:35
Java3Dはいらないこですか・・・
432:デフォルトの名無しさん
09/05/31 01:39:22
自作カーソルを作っても、有効なのは親のクライアント領域だけで、
他のコントロールやダイアログボックスでは使えないんですが、どうすればいいのでしょうか?
WM_MOUSEMOVEをつかまえてSetCursorしてみたのですが、
チカチカして全然だめでした。
433:デフォルトの名無しさん
09/05/31 02:04:29
>>429
できるし、原理知るためには一度やってみるのもいいかもしれないけど、
必要なものは全部自分で作ることになるわけで、楽ではない。
434:デフォルトの名無しさん
09/05/31 09:23:06
>>422
ruby(wget呼び出すとか、open-uriとか、www::mechanizeとか)
435:デフォルトの名無しさん
09/05/31 09:24:12
>>429
DirectXがイヤな場合は、普通OpenGL使えばよろし
もしくは、ソフトウェアレンダリングだが、茨の道
436:デフォルトの名無しさん
09/05/31 12:15:30
>>431
そもそもJAVAでパソコン用アプリというのが要らない子のような気がする。
437:デフォルトの名無しさん
09/05/31 12:51:07
動的計画法と、メモ化した再帰って、大体同じもの?
438:デフォルトの名無しさん
09/05/31 12:54:28
メモ化⊂動的計画法
439:デフォルトの名無しさん
09/05/31 13:07:48
なるあり
440:デフォルトの名無しさん
09/05/31 13:25:48
メモ化は動的計画法以外でも使われうるだろ。
441:デフォルトの名無しさん
09/05/31 16:30:23
Cのように関数や変数の宣言と定義が分かれている言語では、
ドキュメント化コメントは宣言と定義のどちらに書くのがよいでしょうか。
442:デフォルトの名無しさん
09/05/31 16:38:50
定義
443:デフォルトの名無しさん
09/05/31 16:51:22
使い方の説明は宣言の側に付けることがあるかな。
444:デフォルトの名無しさん
09/05/31 17:25:07
ライブラリならヘッダのみが基本だな
445:デフォルトの名無しさん
09/05/31 17:39:52
>>441
宣言だろ。
そもそも宣言が定義に対するコメントなのだから。
446:デフォルトの名無しさん
09/05/31 17:58:01
ところが、近くに無いと更新を怠ってしまうのだ。
447:デフォルトの名無しさん
09/05/31 18:17:02
だからお前はいつまで経ってもバグを作り続けるんだ。
448:デフォルトの名無しさん
09/05/31 18:27:47
宣言(ヘッダ)は定義から自動的に生成されるインターフェイスを表すものと考えるか、
宣言は定義に対して制約を加える契約の一つであると考えるかで、変わってきそうだよね。
449:デフォルトの名無しさん
09/05/31 18:30:52
>>441
定義の方にすると構造体、定数、マクロに対するコメントが浮くから
宣言だな。自分は。
450:デフォルトの名無しさん
09/05/31 21:38:00
両方すれば無問題
451:デフォルトの名無しさん
09/05/31 21:41:56
二重管理は大いに問題あり
452:デフォルトの名無しさん
09/06/01 01:20:45
javaのgraphicsクラスで描画をしているのですが、クラス内の1回目しか描画されません
順番を変えれば描画されますし、イベント処理から2回目以降も何らかの処理はされているようです
どうすれば2回目以降も描画されるでしょうか
453:デフォルトの名無しさん
09/06/01 01:49:10
日本語で説明できないならコード貼れ
454:デフォルトの名無しさん
09/06/01 01:59:30
多分バッファに描画しただけなんだろうな
455:デフォルトの名無しさん
09/06/01 09:20:22
>>427
なでしこみたいな言語でも十分できるレベルだから、なでしこを使うほうが簡単。
456:デフォルトの名無しさん
09/06/01 23:32:58
C#で住所録みたいなの作りたです
登録したデータを次回起動時まで保持する方法を教えてください
457:デフォルトの名無しさん
09/06/01 23:36:08
ファイルに書き出す
458:デフォルトの名無しさん
09/06/01 23:43:44
>>456
System.Xml.Serialization.XmlSerializer
459:デフォルトの名無しさん
09/06/02 04:02:04
エクセルじゃダメなの?
460:デフォルトの名無しさん
09/06/02 10:12:15
SQLiteお勧め
そのうちサーバのRDBMSに発展するだろうし。
ってC#ならmdbでもいいのかな
461:デフォルトの名無しさん
09/06/02 10:22:31
> そのうちサーバのRDBMSに発展するだろうし。
そんなことになったら、SQLiteの手軽さがなくなってしまう。
462:デフォルトの名無しさん
09/06/02 10:34:50
SQLはほとんどそのまま移行できるじゃない
463:デフォルトの名無しさん
09/06/02 11:43:35
普通にDBだな。超手抜きでCSVでもいいけど。
XMLでシリアライズするとフィールド追加・削除ですぐ例外吐くからイヤン。
464:デフォルトの名無しさん
09/06/02 22:34:02
質問です。ちょっと漠然としていますが、
研究室や工場などで、測定したデータを管理したり、
グラフ・帳票化したりするソフトについて、
どういった言語をベースに開発しているんでしょうか?
465:デフォルトの名無しさん
09/06/02 22:41:48
アセンブラです。ハーブサッター(C++の標準化委員会の人)が
「すべてはアセンブラでできる」って書いてます。
466:464
09/06/02 23:00:33
>465
つまり、アセンブラに変換してしまえば元は何でもいいってことですね。
色々読んでなんとなくわかってきたような気になってきました。
どうもありがとうございました。
467:デフォルトの名無しさん
09/06/02 23:04:30
用途ごとにいろいろ。
アセンブラは無い
468:デフォルトの名無しさん
09/06/02 23:05:43
漠然としすぎている。
特に、研究者や技術者が自作する場合は、プログラムを作る事が目的ではなく、
そのデータを活用する事が目的なので、使えるものは何でも使う。
C,C++,perl,python,matlab,GNU plot,Excel
469:デフォルトの名無しさん
09/06/02 23:20:56
普通はexcel
470:デフォルトの名無しさん
09/06/03 02:12:07
まぁ、ExcelとAccessで十分だなぁ。
複数の人間で同時にいじるとなると
もう少しましなデータベース(と言語)が必要だけど。
471:デフォルトの名無しさん
09/06/03 05:34:30
>>465
初心者スレみたいなところで、ネタはヤメレw
472:デフォルトの名無しさん
09/06/03 18:26:18
何か質問すると、よく
「○○じゃダメなの?」
っていうレスが付きますよね。
なんだかバカっぽいです。
どうして
「○○で出来ますよ」
ときっぱり言い切れないのでしょう?
よっぽど自信がないんでしょうか。
473:デフォルトの名無しさん
09/06/03 18:34:25
> よっぽど自信がないんでしょうか。
疑問形で終わってるところが、バカっぽいです。自信の無さが滲み出ています。
474:デフォルトの名無しさん
09/06/03 18:41:41
うん。自分はある意味自信のないときに使う。
その内容があまりに基本的すぎて、んなもん当然試してだめたったから聞いているんだろゴラとか
言われかねないようなときに使う。
475:デフォルトの名無しさん
09/06/03 19:19:17
じゃあ、代わりにお前が自信を持って答えろ
*この回答は自信をもって書きました
476:デフォルトの名無しさん
09/06/03 19:52:47
なんなのソレ
盗んだバイクで爆音とどろかせて住宅街を走る15歳の少年に
「うるさいからやめろ」と注意したら
じゃあ、代わりにお前がバイク盗んで走れ
*オレは信念をもって走ってる
って言われたような気分。
477:デフォルトの名無しさん
09/06/03 20:02:07
>>472
が、なったばかりの中二病で言いたいだけのお子様だと、絶大なる自信を持って言う!
478:デフォルトの名無しさん
09/06/03 22:10:36
ガチムチお兄さんに
フルボッコにされるのと
無理矢理フルボッキさせられるのとどっちがいいですかね
479:デフォルトの名無しさん
09/06/04 03:12:13
フルインサートされなきゃ、ボッキぐらいなら我慢するわ
480:デフォルトの名無しさん
09/06/04 08:32:16
アッーいお話し中失礼します。
CodeIgniterの話しはこの板でいいですか?
スレがないようなのでたてたいのですが。
481:デフォルトの名無しさん
09/06/04 08:43:25
需要がないからスレがないのに
スレ立てたって意味ないだろ
482:デフォルトの名無しさん
09/06/04 08:46:19
> CodeIgniter(コードイグナイタ/イグニター)は、PHPを用いて
> 動的Webサイトを構築するために利用するオープンソースのWebアプリケーションフレームワークである
サイト構築は板違い
483:デフォルトの名無しさん
09/06/04 08:50:03
ちゃんと2ch内にスレが存在する
自分で検索すらできないやつ = CodeIgniterなんだな
484:デフォルトの名無しさん
09/06/04 09:31:01
>>482
> サイト構築は板違い
サイト構築板ですか。
ありがとう。
485:デフォルトの名無しさん
09/06/04 20:27:04
opensslのEVP_SignUpdate関数とかは、ライブラリの中で排他されていますか?
2つのスレッドで同時のEVP_SignUpdate関数を呼び出した場合、内部でブロックされるのでしょうか?
486:デフォルトの名無しさん
09/06/04 20:36:24
誘導もできんのか
>>480
スレ立てるまでもない質問はここで 97刷
スレリンク(tech板)
487:デフォルトの名無しさん
09/06/04 20:57:25
>>486
>誘導もできんのか
なんでそんなに知能が低いの?
板違いなのが解らないの?バカなの?死ぬの?死ねば?
488:デフォルトの名無しさん
09/06/05 00:19:50
modelインスタンスが15個、viewインスタンスが5個あって
クライアント領域を5分割してmodelの内容を最大5個同時にモニターするようになっています
これをtabコントロールをしようして、viewの所有するmodelを切り替えることで表示を切り替えたいのですが
viewにどのようにmodelを渡そうか悩んでます。
viewがどのmodelを持つのか
どういう風に対象のmodelを選択するのかが上手くまとまりません
どういう構造にしたらよいでしょうか
489:デフォルトの名無しさん
09/06/05 01:11:47
VS2008のFormプロジェクトで
LabelやPictureBoxを使わず、Formに直接文字を書くにはどうしたらいいでしょう?
ちなみに言語はC++です
490:デフォルトの名無しさん
09/06/05 01:14:28
view[1].setModel(model[1]);
みたいねの作ればオッケーだょ。
491:デフォルトの名無しさん
09/06/05 03:07:54
>>489
Paintイベント
492:デフォルトの名無しさん
09/06/05 05:54:05
>>487
>>486
493:デフォルトの名無しさん
09/06/05 05:55:08
ごめん、URLコピーミスしてたwww
>>486
誘導
[PHP][フレームワーク]CodeIgniterスレ
スレリンク(php板)
494:デフォルトの名無しさん
09/06/06 22:18:08
アセンブリ言語の講座でよいHPないですか?
Visual C++で使えるASMファイルを書きたいです。
C++で書いて速度がどうしても出ない部分をアセンブリで書いたりしたいです。
495:デフォルトの名無しさん
09/06/06 22:29:15
速度が出ないとは具体的にどこの部分?
496:デフォルトの名無しさん
09/06/06 22:30:15
ASMにすれば速度が出せる/出せないとわかる人がそんな質問するわけないな
497:デフォルトの名無しさん
09/06/06 22:32:37
いまどきのコンパイラの最適化はその辺の素人が書くアセンブラなんか目じゃないからね。
498:デフォルトの名無しさん
09/06/06 22:35:27
アルゴリズムを直した方が
499:デフォルトの名無しさん
09/06/06 22:53:29
>>494
アセンブラ入門 masm
で検索
500:デフォルトの名無しさん
09/06/06 23:02:05
たぶん、それじゃ速くならない。。
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