推薦図書/必読書のた� ..
581:デフォルトの名無しさん
09/03/25 07:11:25
>>576
もしかして
for(i=0;i<hoge;i++)for(j=0;j<fuga;j++)++a[i][j];
for(i=0;i<hoge;i++)for(j=0;j<fuga;j++)++a[j][i];
の違いが分からないひとですか？
582:デフォルトの名無しさん
09/03/25 07:34:45
>>581
そういえば、昔はハードディスクを読むときに1セクター読む度に、
2セクター読み飛ばした。これだと3回転で全部読めるw
583:デフォルトの名無しさん
09/03/25 08:45:58
いまどきにしては低レベルなｽﾙﾙｪだなあ
584:デフォルトの名無しさん
09/03/25 09:12:08
>>577
何で十分なの？
案件の内容によっては大学レベルの
数式を理解しておく必要もあるだろ。
585:デフォルトの名無しさん
09/03/25 09:16:04
ところで書籍の話はどこへいった？
586:デフォルトの名無しさん
09/03/25 09:45:24
>>584
そういうのは専門家がやるだろ。
587:デフォルトの名無しさん
09/03/25 10:10:29
>>584
具体的にあなたの体験談を聞かせてください
588:デフォルトの名無しさん
09/03/25 11:01:17
>>587
気持ちよかった。イキそうでした。
589:デフォルトの名無しさん
09/03/25 17:36:30
>>585
このスレ、コンプレックスまみれで結局本を読まないアホどもばかりなんで
書籍の話はちょっとしか出てこないんだよ。困ったことに…
590:デフォルトの名無しさん
09/03/25 17:48:04
関数プログラミング購入。
591:デフォルトの名無しさん
09/03/25 18:20:45
>>590
(・ω・)人(・ω・)ﾅｶｰﾏ
592:デフォルトの名無しさん
09/03/25 18:23:14
「Prologで学ぶ AIプログラミング」赤間世紀著 工学社
は結構労作なのではなかろうか。>>100には入選していないが。
593:デフォルトの名無しさん
09/03/25 19:16:24
書名にPrologとついてたら誰も読まないからどうでもいい
594:デフォルトの名無しさん
09/03/25 22:02:32
HTTPとCGIはバッチリ(小規模ショッピングサイトくらいなら作れる)
Javaの基本部分は理解。他言語(アセンブリ言語とかCとかPerlとか)も理解している
J2EE, Strutsについて勉強したいんだけどオススメの本ないかな？
595:デフォルトの名無しさん
09/03/25 23:02:13
俺は知らなかったので今見て読もうと思ったし
「誰も」は勝手な決め付けだな。
本の紹介に対して独断的で余計な否定意見は全く要らない。
596:デフォルトの名無しさん
09/03/25 23:23:47
独習Cの次に読む本を探してます
・Cプログラミング専門課程
・C言語ポインタ完全制覇
の2冊のうちどちらがいいでしょうか？
お金がないので2冊は買えません
597:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:28:05
>>596
両方とも要らん。
そろそろ日本人の書いた入門書は卒業して、
洋書のまともな書籍読んどけ。
598:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:38:19
>>597
その「洋書のまともな書籍」を教えてあげなよ
599:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:38:51
>>597
そのまともな洋書をあげてやれよ。単なる難癖じゃん
どこが日本人の書いた入門書より良いのか具体的によろしくね
600:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:45:16
>>599
amazon.comあたりでbestsellingとかcustomer reviewの順でソートして探せ。
あと、別に日本人の書いた入門書をけなしているわけじゃない。
入門が済んだら、もっとレベルの高い書籍を読んだほうがいいってこと。
基本的に日本では入門書しか売れない（入門者は多いけどほとんどそこで挫折するから）ので、
自然と日本人の書いた書籍も大半が入門書ということになる。
601:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:48:25
>>600
Amazonで洋書買ったことないとでも思ってるのかしら
もう一度言うよ
書名を挙げて具体的によろしく
602:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:49:45
>>601
なんでそんなに突っかかってくるんだ？
603:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:55:29
>596
その二冊を候補に入れた理由は？
C言語ポインタ完全制覇は著者の独断と偏見が強く文体も癖があるが、結構面白い
ポインタに不安があると感じてるなら良いかも知れないが、必読とは思えない
読んでみて、買いたいと思ったなら買えばいいかと
Cプログラミング専門課程の内容はあまり知らない
604:デフォルトの名無しさん
09/03/26 00:55:36
>>602
具体的な書名の一つも挙げられないのに
上から目線でえらそうに洋書が云々という態度が
反感をかってるだけだろ。
605:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:00:20
>独習Cの次に読む本を探してます
独習Cの前に洋書をバリバリ読んでたりする
そんなケースがないとは言えない
606:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:02:33
さすがにエキスパートCをすすめるのは無謀かな？
ダイテルのC言語プログラミングは練習問題が大量にあっていいけど
入門書をまたやるってのもあれだしなあ
607:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:04:08
うちにはエキスパートCとプログラミング言語Cしかない
後は全部C++の本
608:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:05:36
あ、懐かしい所でCプログラミング診断室って本もある
これを読んで、動けばいいって問題じゃないなと思いました
609:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:06:01
洋書とか括りが広すぎるだろｗｗ
610:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:08:09
一冊読んだのなら次はK&Rでいいと思うんだが、やっぱりダメなのかな。
Cの事なら、ほとんど全部書いてあるし、値段も内容に比べれば物凄く安い。
訳も、少なくともおかしな日本語にはなってない。これで薦めない理由が見当たらないんだが。
難しいという人もいるけど、高校生でも読んで理解出来る。うちにはC言語のみの本はこれしかない。
なんて長文を書いてたら、いろいろスレが荒れてたw 入門書しか書けない日本人必死だなって事？
611:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:13:07
>>606
Unix、x86アーキテクチャ、コンパイラ、ローダの話など盛りだくさんだから
もしCの文法だけ知ってる状態で読んだら混乱するんじゃないかな
独学さんにとってC入門本とエキスパートCの間を埋める一冊があればいいのだけど
612:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:15:41
>>596
洋書で読むなら
Beginning C From Novice to Professional, fourth Edition
C Primer Plus fifth Edition
とりあえずC99についてある程度トピック割いてあるから
この２つ買え
あと不足しているのがデータ構造だが
アルゴの翻訳買うかfundamental 2nd買えばいい
３万で釣りくるはず
613:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:22:59
Beginning C From Novice to Professional, fourth Edition
C Primer Plus fifth Edition
独習Cと重複が多くないか？
614:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:25:59
>>59312年ぶりに刊行されたProlog書ということで書き込んでみたのだが・・・すでに4ヶ月近く経ってしまったけれど。
615:デフォルトの名無しさん
09/03/26 01:26:22
>>613
文句だけいうんじゃねーよｗ
じゃあ何がいいのか尺度なり指標を示せ
良書を示せとかアホなこと抜かしたら
お前をカーネルの代わりに道頓堀に入れ込むからなｗ
616:613
09/03/26 01:37:35
>>615
すまんかった。遠慮なく投げ込んでくれ
ただBeginning CにしろC Primer Plusにしろ相当いいお値段するわけで
独習Cと重複が多かったら悲しいだろうという話
617:デフォルトの名無しさん
09/03/26 02:12:27
>>592
「法律家のためのコンピュータ利用法」のような奇書を入れて
赤間本を入れなかったのは適切でなかったかな。
内容的に貴重な本だとは思う。ただ、初心者向けのProlog解説が
易しすぎて、人工知能の常識的な説明部分とのギャップが大きく
読みやすいとはいえない。それで「Prologの技芸」のような楽しさが
生まれてこない。むしろ、読者がPrologを熟知していることを前提に、
「自然言語・意味論・論理」や「人工知能の基礎理論」をも統合した
大著を著者には望みたい。
618:デフォルトの名無しさん
09/03/26 03:39:23
>>596
C言語逆引き大全 500の極意
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
エキスパートCがまだきついレベルならこれを勧める。
コンパイラ，デバッガ，プリプロセッサ，make，
アルゴリズム，グラフィック処理，マルチスレッド，ソケットなど
文法書には載ってない内容を網羅してるので入門書の次の一冊に最適かと。
619:デフォルトの名無しさん
09/03/26 04:38:14
>>596
何をやりたいか書けば良いと思うんだが。
例えば、リチャードスティーブンスの
UNIXネットワークプログラミングは良書。
620:デフォルトの名無しさん
09/03/26 06:00:27
洋書だが、2005年刊行の
"Logic Programming with Prolog" Max Bramer著
は教科書としてはすばらしい出来栄え。
621:デフォルトの名無しさん
09/03/26 06:41:37
"An Introduction to Language Processing with Perl and Prolog"
Pierre M. Nugues著
2006年刊行の自然言語処理本だが、これが、
"Prolog Programming for Artificial Intelligence" や
"The Art of Prolog" を超えてProlog本の頂点かもしれない。
622:デフォルトの名無しさん
09/03/26 09:20:04
コワルスキの本は？
623:デフォルトの名無しさん
09/03/26 09:37:28
JAVAで618みたいな本ないですか？
624:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:31:11
日本人なら、日本語の本を読め、自信もって・・・英語で書いてあればスバラシイ本ってこともない。
625:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:37:12
>>624
ってこともないってこともない
626:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:39:31
日本人が書いた日本語の本という意味？
それとも外国語を日本語に翻訳した本という意味？
日本は幸い学問を母国語で教えることができるレベルに言語が発達しているけれど
世界ではそうでない国のほうが多い。
世界のいたるところで、高度な教育にはおおよそ英語が使われている。
つまり、最先端の学問は大概英語で記述されている。
ことにマウスイヤーといわれるIT関連技術は
もはや日本語に翻訳されるのを待っていたのでは時代遅れなのだ。
もちろん、時代の最先端にいない人たちには無関係だ＾＾
627:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:40:26
翻訳者がいないことがまずいんじゃないか
学生だけど、それなりに技術英語も知ってるし、誰か翻訳の仕事くれないかな～
バイト的な感じで
628:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:40:45
しまった、本の話をするのを忘れていた。
いまさらながら統計学について学ぼうかと思うんだけど
高校卒業レベルの数学力で読めるいい本ないかしら？
（つまり大学生向け）
629:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:47:27
大学生向けの教科書でいいんじゃないだろうか
とりあえず実教の基本統計学というのを所持してるけど、
特に不満はない
630:デフォルトの名無しさん
09/03/26 18:51:15
統計学をやるなら、大学の教養レベルの微分積分の知識があったほうがいいと思う。
統計学の本を読むのは、その後がいいのじゃないかな
631:デフォルトの名無しさん
09/03/26 19:58:20
東大出版の統計学入門は？
632:デフォルトの名無しさん
09/03/26 20:40:41
日本人が書いた、
「リバースエンジニアリング」の本ってないのかな。
洋書ではごっそり出てくるが。
633:デフォルトの名無しさん
09/03/26 20:54:02
最近のは売るために妥協した本ばかりでつまらん
売れないかも知れないけど良い本を作って欲しい
こんな事言っても理系離れの進んだ出版社には
伝わらないだろうけど編集者もいい加減なんだろな
634:デフォルトの名無しさん
09/03/26 20:55:27
>>632
URLﾘﾝｸ(www.shuwasystem.co.jp)
635:デフォルトの名無しさん
09/03/26 21:48:35
>>629-631
さんきゅ。購買に行ってみるかなー。
636:デフォルトの名無しさん
09/03/26 21:58:09
>>634
ありがとう。
先程、洋書を調べていたんですが、この視点の本もあった。
637:デフォルトの名無しさん
09/03/26 22:05:03
腰下15度の視点
638:デフォルトの名無しさん
09/03/26 23:22:08
待ってるよ！(^^)/
最新.NETシステム開発の実践セミナー
～.NETアジャイル開発のベストプラクティスとは～
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639:デフォルトの名無しさん
09/03/26 23:58:16
>>638
ワクワクするな
URLﾘﾝｸ(www.ogis-ri.co.jp)
640:デフォルトの名無しさん
09/03/26 23:59:50
>>626
日本でだって最先端の学問やろうとしたら、行き着くところは英語でしか無理だけどね。
日本語でアクセスできるのは、既に教科書に書かれるまでに確立したレベルの学説までだな。
その教科書も体系的な名著と呼ばれるものは大抵が外人の書いた本の訳書（の古い版）ってことが多い。
日本の方が進んでる分野ならともかく、特にコンピュータ関連は米国＞＞＞日本である代表的分野だから、
英語で書かれた本のプールのほうが質と量の両方の面で遥かに勝る。それを読まない手はないよ。
訳書があるならそれでいいけど、無い（もしくは古い）ことのほうが多い。
641:デフォルトの名無しさん
09/03/27 00:27:13
>--- オブジェクト指向の好きなところはありますか？
>
>アイディアが出せるって言うかね。例えばクラスの構造をこういうふうにしたらいいんじゃないか、とか。
>こういうふうにしたらすごくいいプログラムになるんじゃないか、とかね。
コンサルって楽でいいよね
642:デフォルトの名無しさん
09/03/27 01:19:29
これ読んだひといたら感想教えて欲しいんだけど
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
643:デフォルトの名無しさん
09/03/27 01:21:05
DjangoとTurbogearsでのWeb2.0プログラミングについて書いてあった。
面白かったよ。
644:デフォルトの名無しさん
09/03/27 01:30:50
sunkus
645:デフォルトの名無しさん
09/03/27 01:47:05
>>641
ワロタ
646:オブ脳希望
09/03/27 01:47:35
>>639
奥が深い。俺もアーキテクト志望をやめてOOコンサルへ行くぞ。
647:デフォルトの名無しさん
09/03/27 10:07:58
コンサルは他人の不幸をスルー出来る無責任脳がないと無理。
648:デフォルトの名無しさん
09/03/27 10:16:50
無政府資本主義に染まればだいじょうぶ
649:デフォルトの名無しさん
09/03/27 13:49:20
野生の王国?
650:デフォルトの名無しさん
09/03/27 16:59:33
1年間、遊んで貯金もなくなってきたから、そろそろ仕事しなければな。
今なら、何を勉強すればいい？C#？java？
明日、本屋いくから、お勧めの本を教えてくれ
1年前は、C#の案件の引合いがそれなりにあったが、今も同じ？
651:デフォルトの名無しさん
09/03/27 17:14:00
１年前と比べれば、案件など存在しないに等しい
652:デフォルトの名無しさん
09/03/27 20:08:29
>>623
java版見てみたら？
自分は プログラミングC# オライリー版 見たいな rubyの本が欲しいw
>>651
そうみたいだね。年度末越えて どうなるかな？
653:デフォルトの名無しさん
09/03/27 21:24:19
力があるやつ、次世代クラウド開発を一緒にやろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.liber.co.jp)
654:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:06:37
クラウド（笑）
一度言ってみたかっただけ
655:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:11:07
＿
＼ ＼!＼
<ニニ 」 ＼.L.,
|／.／/＼ ∧
／／ /|| __ヽ|＞
/ / /9> <9>||＞
|／| /|. ¨ ||>
| |＼_三_／|
V ヽ γづ
|γづ 丿
ヽノ＼ Ｙ＿ _ ∥￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
（ 〔Hﾆﾆﾆﾆ∥ o o ――――――／
ノ ／ / ∥ ／
／ ノ / / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ （ （ / ／ | /
（ / （ ヽ、
し´ し´
656:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:17:03
オブジェクト指向、アジャイル、.NET、クラウド
いつも時代先端の風を感じながら独走するアーキテクトＮ
657:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:22:25
クラウドって何？
シグコンのこと？
658:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:28:43
7年も更新していないプログラム技術板倉庫に意味あんの？
659:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:32:18
最近クラウドコンピューティングって言葉よく聞くんだけど
UNIXサーバをクラスタ化するのとどう違うの？＾＾?ｵﾊﾟｲｺ
660:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:40:07
>>653
次世代クラウド？？
661:デフォルトの名無しさん
09/03/27 22:58:50
クラウドってあれだろ、元ソルジャーという夢を見てる中二病だろ
って書こうとしたら、>>655が貼られてるじゃんｗ
662:デフォルトの名無しさん
09/03/27 23:08:31
ｗｗｗ
663:デフォルトの名無しさん
09/03/27 23:51:45
集合知インアクションの邦訳
出来悪いっぽいな
664:デフォルトの名無しさん
09/03/28 00:29:00
内容的にはどうなの？
おもしろそうではあるんだが
集合知プログラミング一通り読んだけど読んだっきりっだ・・・
665:デフォルトの名無しさん
09/03/28 00:43:52
>>664
式とアルゴリズムの実装きちんと書いてあるよ
実装するためのクラス図なんかもあるから
まぁこうゆうの実装したい人にはいいかもね
666:デフォルトの名無しさん
09/03/28 01:18:05
>>665
ほうほう
クラス図とかあると俄然やる気がでるんだが
訳によるやる気ダウンがそれ以上だと意味ないな・・・
まあ立ち読みしてみるしかないか
667:デフォルトの名無しさん
09/03/28 07:52:32
>>640
そもそも。
この分野じゃ書籍になってる時点で全然「最先端」じゃない。
研究人だってjournalでなくproceedingsで終わりな業界だから
668:デフォルトの名無しさん
09/03/28 12:37:21
>>667
知障は黙ってろ。
669:デフォルトの名無しさん
09/03/28 13:10:18
ACMって年二万(入会費込み)で論文をPDFで読み放題だぜ。
670:デフォルトの名無しさん
09/03/28 13:12:47
単位も書けない人間がACM入るなよ
671:デフォルトの名無しさん
09/03/28 13:15:52
入ってないからつまらないことは気にするな(縦読みで
672:デフォルトの名無しさん
09/03/28 13:18:44
どこを縦読み
673:デフォルトの名無しさん
09/03/28 13:56:49
ACMって 2×10^4 円年^-1 で論文をPDFで読み放題だぜ。
674:デフォルトの名無しさん
09/03/28 14:36:49
2×10^4 年円^-1
675:デフォルトの名無しさん
09/03/28 14:56:33
knowfree.net って何なの？
ある本のタイトルでググったらこのサイトが出てきて、いきなりPDFが
ダウンロードできちゃったんだけど。
676:デフォルトの名無しさん
09/03/28 15:01:00
>>673-674
どっちでも意味は通るね
677:デフォルトの名無しさん
09/03/28 15:49:30
Rubyを使ったアルゴリズム本は見かけたことがないのですが、
存在しないのでしょうか？
それともアルゴリズムを学ぶには適していない言語とか？
678:デフォルトの名無しさん
09/03/28 16:08:15
能力的には問題ないけど、
いいアルゴリズム本を読む人は少ないし、
書ける人はもっと少ない。
Rubyみたいなマイナー言語ではなくても当然。
日本語だとPythonですらないし。
アルゴリズム本ならJavaかC/C++にしときなさい。
679:デフォルトの名無しさん
09/03/28 16:42:01
K&Rを読み終わったのですが次は何を読めばいいですか？
680:デフォルトの名無しさん
09/03/28 16:46:17
何も読まなくていいよ
681:デフォルトの名無しさん
09/03/28 17:00:55
>>677
最近出たのがあるよ。
Ruby 2 さまざまなデータとアルゴリズム
arton (著), 宇野 るいも (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
他にも学術系の出版社が出してた気がするけど忘れた。
682:デフォルトの名無しさん
09/03/28 17:04:24
>>681
サンクス。それは気づいてませんでした。
まずは立読みしてきます。
683:デフォルトの名無しさん
09/03/28 17:34:12
何だ宣伝か
684:デフォルトの名無しさん
09/03/28 19:00:14
↓このHaskellのアルゴリズム本が綺麗で分かりやすくてなかなかよかた
Algorithms: A Functional Programming Approach
685:デフォルトの名無しさん
09/03/28 19:32:22
Cは関数使うから関数型言語だよな。
686:デフォルトの名無しさん
09/03/28 19:43:50
C++には論理型があるから論理型言語だよ
687:デフォルトの名無しさん
09/03/28 19:50:39
>>685
"Functional C" っていう本があるよ。
URLﾘﾝｸ(www.cs.bris.ac.uk)
まあ、これは関数型言語を使ってプログラミングを学びはじめた人に、
手続き型の世界もあるんだよということを教えるための本だけどね。
688:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:13:13
ファンクションとプロシージャーとか、アーギュメントとパラメーターとか
訳語がいまいちはっきりしてないよね。
カナ表記でいいのに。
689:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:15:47
関数、引数でいいじゃん。メソッド、オペランドとかめんどくさいし。
690:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:19:14
言語もいいけれど
UMLのことならソーテック社の
基礎からはじめるUML2.1
これいいね。みんなはどう？
691:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:19:53
オペレーションとアトリビュート
インターフェースと実装、微妙に概念が違うからなあ
692:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:22:48
ソーテック社という名前からして胡散臭い
693:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:27:37
umlは御大のdistilledでイナフ
694:デフォルトの名無しさん
09/03/28 21:30:24
★[現場のUML モデルベース開発のすべて]はすごく使えた。
URLﾘﾝｸ(www.sotechsha.co.jp)
695:デフォルトの名無しさん
09/03/28 22:02:39
その場でつかえるしっかり学べるUML2.0
105円だったので買ってきた。悪くない。
696:デフォルトの名無しさん
09/03/28 22:07:23
UMLやオブジェクト指向は出版書籍も多く
技術がしっかりしている
テクノロジック社が使える感じがする。個人的にだが
697:デフォルトの名無しさん
09/03/28 22:09:01
宣伝乙
698:デフォルトの名無しさん
09/03/28 22:22:56
>>696
翻訳は批判を受けているようだ。
But！技術は昔から間違いない。
699:デフォルトの名無しさん
09/03/28 22:41:30
>>669
ACMばかりそんなに読まないから勿体無い
ってか一篇3$だろ？
700:デフォルトの名無しさん
09/03/28 22:53:57
>>698
おれも応援する
701:デフォルトの名無しさん
09/03/28 23:41:16
>>688
オーギュメンツ
702:デフォルトの名無しさん
09/03/28 23:42:27
水虫に感染したようなのですが
どんな薬が効きますか？
703:デフォルトの名無しさん
09/03/28 23:53:16
スコルバhogehogeみたいな塩酸ブテナフィンが入ってるやつ
704:デフォルトの名無しさん
09/03/28 23:56:02
このスレでそんな質問をするってことは、逆にメンタル系の薬が効くんじゃないかとか思った。
705:デフォルトの名無しさん
09/03/28 23:57:16
もちろん冗談ですからねｗ
706:デフォルトの名無しさん
09/03/29 00:27:07
ラミシ－ル
707:デフォルトの名無しさん
09/03/29 00:33:59
水虫薬の注意
水虫の部位のみに使用してください。また、水虫の周りから中心へと塗るようにしてください。
逆に外に塗り広げると、患部が広がってしまうことがあります。
手で塗った際は、必ず手を洗うようにしてください。手にうつる場合もあります。
また、市販の水虫薬を使って悪化した、または改善しない場合は、すぐに皮膚科を受診してください。
ひどい水虫の場合は、医師による治療が必要ですし、悪化する場合は水虫でないことも考えられます。
その他、詳しい内容は以前の記事早く治したい！水虫薬の使い方（AllAbout記事）をご覧ください。
ある調査で、水虫が長引くと、あきらめてしまうことがあるようです。
かゆみが治まっても、水虫の原因菌である白癬菌が消失するまで使い続けるようにしてください。
目安は、1ヶ月です。理由は、白癬菌は皮膚の角質層やその下辺りを好み増殖し、
この角質層のターンオーバーが約1ヶ月であるから、それまできちんと使い続ける必要があるといわれています。
※人によっては、水虫菌が入り込みやすい足の形（皮膚の形質など）もあり、
水虫が治っても以前使っていた靴を履いたりして、再発を繰り返すなど完治が難しい場合もあります。
詳しくは、医師にご相談ください。
薬だけではなく、患部を清潔にしたり、毎日同じ靴をはかないなど他のケアも合わせてしてくださいね。
新しい薬も登場しましたし、今年こそは治せるといいですね。
708:デフォルトの名無しさん
09/03/29 02:20:13
＞詳しくは、医師にご相談ください。
重要なのはここみたいだな
709:デフォルトの名無しさん
09/03/29 05:47:47
大事なのは二次感染を防ぐこと
靴の消毒
床の消毒
足拭きマットの消毒
アルコールスプレー買っとけ
710:デフォルトの名無しさん
09/03/29 09:07:30
Strutsの推薦図書ないですか？
ジュンク堂で本を漁ってみたのですが、初心者の自分にはどれもこれもピーンと来ず･･･
711:デフォルトの名無しさん
09/03/29 09:20:24
in actionシリーズでも駄目だったの？
712:デフォルトの名無しさん
09/03/29 14:16:12
>>710
これなんかどうですか？
私は勉強になりましたよ。
お勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.creage.ne.jp)
713:デフォルトの名無しさん
09/03/29 14:18:41
最近書名が貼られてないリンクは長瀬ブラクラだと思うようにしてる
714:デフォルトの名無しさん
09/03/29 14:49:18
長瀬とは この長瀬か？
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
715:デフォルトの名無しさん
09/03/29 16:14:00
>>679お願いします。
716:デフォルトの名無しさん
09/03/29 16:16:51
何も読まなくていいよ
一行でも多くコードを書け
717:デフォルトの名無しさん
09/03/29 16:21:48
>>715
C#エッセンシャルズ 第2版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
718:デフォルトの名無しさん
09/03/29 16:22:56
その種の行為が有効である相手は、
計算機科学で博士取ったような人間ぐらいしかいないと思います
719:デフォルトの名無しさん
09/03/29 17:08:03
推薦図書スレだしね・・・
>>715
この先、何がしたいか、何が知りたいかを書いたほうがいいよ
エキスパートCプログラミングやポインタ完全制覇を勧められても
お約束すぎて面白くないだろうし
720:デフォルトの名無しさん
09/03/29 17:10:08
>>715
Cパズルブック
721:デフォルトの名無しさん
09/03/29 17:12:18
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
722:デフォルトの名無しさん
09/03/29 17:27:51
K&Rを完読してしまう実力があったらCについては卒業だな
723:デフォルトの名無しさん
09/03/29 18:32:09
Windows学ぶなら、やっぱりインサイドWindows第4版かな？
第４版は、XPまでの内部構造で、Vistaから内部構造変わっているため
第5版を待った方がいいかな？洋書の5版は5/20発売で、
翻訳のやる気があるなら、最短で2010年の春に和書が出そうな予感。
インサイドWindowsは上下で1万円以上するから、Windows7出たあとに、
無駄な買い物と時間だった。ってことに陥りたくないんだよねー。
724:デフォルトの名無しさん
09/03/29 18:55:28
どう考えても無駄な買い物でしょう！
でも、Windows 7って名前に反して
Vistaと同じ系列（NT6.x？）になるんじゃなかったっけ？
おっぱいおっぱい。
725:デフォルトの名無しさん
09/03/29 19:08:34
>>715
カーニハンつながりで、プログラム書法とか、ソフトウエア作法とか
726:デフォルトの名無しさん
09/03/29 19:23:37
ソフトウェア作法は良書だねえ。
Cの基本覚えた奴は、あれをCに移植する、とかやってみるといいと思う。
727:710
09/03/29 21:53:59
>>711
Strutsインアクションはジュンク堂になかったので見てないですね・・・今度探してみます
>>712
Strutsクックブックって初心者でもいけますかね？
クックブックはPerlしか読んだこと無いですが初心者向けじゃないだろうということでスルーしていました
728:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:15:27
C++入門書としての選択肢は、この3つだろう。
1. C++ Primer 改訂3版
ASCII Addison-Wesley
ISBN4-7561-4006-8
Stanley B. Lippman, Jos'ee Lajoie 著
石川 勝 訳
2. 標準C++の基礎知識: ISBN4-7561-3121-2
標準C++の基礎知識: ISBN4-7561-3563-3
標準C++: STLの基礎知識: ISBN4-7561-3804-7
ASCII
柏原正三 著
3. ステップバイステップで学ぶ
Microsoft Visual C++ .NET 実践講座 Vol.1基礎編
Microsoft Press
ISBN4-89100-283-2
Julian Templeman, Andy Olsen 著
(株)クイープ 訳
729:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:24:58
>>728
すさまじい選択眼だな。
730:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:33:38
まあな、日本人の著者でまともにC++を理解してる人は少ないだろうな。
そやつらが書いた糞本では、学習成果無しだろうな。
ビジネスとして、やっつけで書いてるだけだろうな。
特にソフトバンクとか。
731:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:37:22
そして、言語設計者自身が書いた「プログラミング言語 C++第3版」は、選択肢から外した。
732:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:39:16
>>729
どう？ほかに選択肢なんかないだろう。
733:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:44:33
プライマーは翔泳社の4版よかアスキーの方がいいのか？
734:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:48:34
特にソフトバンクとか。
735:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:49:42
C++ Primer 改訂3版 は、分厚いので、読むのが大変と思うかもしれない。
でも、分厚いから、紙面の制約上書ききれないことを余すことなく書き尽くす
ことができるので、無理に簡潔にまとめているために、十分説明がしきれていない
ところを、自分の頭で想像力を働かせて、理解を補おうとする負担が掛かる
ことがない。つまり、同じページ数当たりを読む負担は、分厚い本のほうが軽い。
C++なんか、普通の本を1冊読んだくらいでは、とても修得なんか無理だろうな。
736:デフォルトの名無しさん
09/03/29 22:51:36
リーナス様も仰っておられましたが
C++はくそ言語です勉強してはいけません
737:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:12:31
プリマハム
738:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:12:37
>>736
何番？
1. リーナス トーバルス
2. リーナス ゲルデマン
3. リーナスの法則
4. linux リーナス
5. リーナス トーパルズ
6. subversion リーナス
7. リーナス クレイザ
8. リーナス wiki
739:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:21:46
C++ Primer 改訂3版 ってアマゾンの書評じゃ辛口評価が多いんだな。
今月の某プログラミング誌で第二版とは内容もだいぶ変わっていて、推薦されていたので
気になっていたのだが。
740:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:26:23
おっと、2番の2行目の ISBN4-7561-3563-3 は「実践編」という言葉が抜けてた。
741:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:32:16
>>723
XPとVistaでOSのアーキテクチャにそこまで大差ないだろ。
せいぜいセキュリティ関係ぐらいなのでは？
Windows7は知らんが、プロセスやメモリ管理なんてNT系なら共通してるし、そうは変わらない。
2000とかの時代の書籍でさえ今でも通用する部分は大きい。
まあ俺なら、原書の5thが出た時点で、必要であればそっちを買うけどな。
日本語で読むと逆に分かりにくいし。
今すぐってんなら、同じような書籍でAdvanced Windowsとか読んでれば？
確かVistaについても触れてたと思うけど。
742:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:38:28
蔵書で『マイクロソフト公式解説書』が一番多くなってる。
そんな人は、ほかにも多いのかな。
いくら公式とは言っても、書いたのは開発者自身ではなく、部外者だけどな。
743:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:51:47
>>735
薄い本はそれだけ内容も薄いしはしょられてるということだな
744:デフォルトの名無しさん
09/03/29 23:57:35
薄くて全く贅肉のない良書もあるよ。
例えば「Accererated C++」
745:デフォルトの名無しさん
09/03/30 00:08:59
>>744
お前説得力ないわｗ
スペル違うｗダメお前激しくNG
746:デフォルトの名無しさん
09/03/30 00:19:59
いやそういう本が実在するのかもしれん。
747:デフォルトの名無しさん
09/03/30 00:23:01
いや、現在の地球上をくまなく調べたけど存在しなかった。
748:デフォルトの名無しさん
09/03/30 00:27:03
ググったら３件出てきたからあるんだろう
749:デフォルトの名無しさん
09/03/30 00:31:39
ソフトバンクが言う「巨匠」（藁）
750:デフォルトの名無しさん
09/03/30 00:57:05
シバボー
751:デフォルトの名無しさん
09/03/30 01:51:03
>>741
インサイドWindowsとAdvanced Windowsは併読するべき類かと。
Advancedよりもインサイドを先に読む方が望ましい。
ということで、AdvancedがVista/2008を解説してるときに
インサイドでその内部構造が明らかになってないってことは
理解の妨げになるよね？
>>742
部外者と言っても、その筋で著名な人物が手がけてるらしいけどね。
ま、一緒に仕事したことないからどんな人間か知らないけど。
752:デフォルトの名無しさん
09/03/30 02:05:16
> 今すぐってんなら、同じような書籍でAdvanced Windowsとか読んでれば？
同じような書籍ではないと思う
753:デフォルトの名無しさん
09/03/30 06:39:55
インサイドWindows（の原書）はWindowsの内部構造本だけど
あまりに深くて漏れには拾い読みするのが精一杯だった。
あれを読みこなせる人は相当なもの。
>>751
Advanced Windowsを読むのにインサイドWindowsレベルの知識は
まったく必要ないよ。OS入門本の知識があれば足りる。
754:デフォルトの名無しさん
09/03/30 07:43:00
自分基準で「相当なもの」とか言われてもねえ（ｗ
755:デフォルトの名無しさん
09/03/30 09:44:18
OSの内部構造を書いた本は、
他にSolaris, BSD, Linuxなどがあるけど、
一冊じゃ概論しか書けず、
全てを納得しながら読むには、
副読ドキュメントかソースがいるよ。
Internal Windowsの5/eを読むくらいなら、例えば、
URLﾘﾝｸ(technet.microsoft.com)
など、Vistaの新しい部分のMSDNドキュメント読んだ方がいいと思う。
というかしっかり理解しようと思えば、どっちみちMSDNも読むことになる。
MSDNにも概説はあるしね。
756:デフォルトの名無しさん
09/03/30 10:35:16
詳説C++の代入演算子オーバーロードのところが理解できないんですが、そこらへんがわかりやすくかかれている本はありませんか？
757:デフォルトの名無しさん
09/03/30 11:21:53
演算子オーバーロードでぐぐれば本買うまでもないと思う
758:デフォルトの名無しさん
09/03/30 12:07:44
オーバーロードとオーバーライドがいつもわからなくなる
759:デフォルトの名無しさん
09/03/30 12:19:41
オーラロードが開かれた。
760:デフォルトの名無しさん
09/03/30 12:53:32
>>756
「詳説C++」を読んでないから、何処に不満があるか分からない。
C++マニアは禿本→規格書＆in depthシリーズと進むから、
「詳説C++」読んでない人多いと思う。もうちょっと詳しく説明した方がよさそうな…
JISの規格書はただで読めるから、そのくらい範囲絞り込めてるなら、
規格読んだ方が心底納得がいくとも思うが。
規格書の例だけ眺めるだけでも理解がかなり深まると思う。
C++の規格書のコード断片例はかなり優れているので。的を射ている。
761:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:21:33
>>757
>>760
ありがとう、ございます。
762:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:26:31
>>755
MSDNにOSの内部構造・動作を詳細かつ包括的に解説している項目はないと思う。
基本的につまみ食いリファレンスだし、それらしい項目があってもexcerptで、
後は本を買ってね、みたいなのばっかりな気がする。
それと、インサイドWindowsは概説ではなく詳説だと思う。
もちろん本で紹介しているカーネルデバッガ等のツール類の使用、参照情報を含めて。
ただし、コアコンポーネントに焦点を絞っている。
MSDNは対象者、目的に応じて詳細であっても範囲が限定された情報しかない印象。
763:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:30:54
>>760
JISって工業規格なのに文字コードだけは利用されなくなりそう
764:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:38:06
>>762
Internal windows 5/eと>>755のMDSNを全部読んだ上で言っている?
UACについてはMSDNの方が詳しいよ?
765:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:41:59
>>764
一部、書籍よりもMSDNの方が詳しい項目があるってだけでしょ。
何が言いたいの？
766:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:44:56
つか、Internal windowsって何やねん
767:デフォルトの名無しさん
09/03/30 13:50:45
>>764
Windows Internals 5th editionのことか？
だったらまだ発売されてないのだが。
768:デフォルトの名無しさん
09/03/30 15:26:58
そういえばSysinternals Inside Outって本が出るね。
中の人が書いてるから、ツール類の実装方法も説明してくれそうで楽しみ。
>>764
読んだ事の無い本について語るのは勘弁。
4版はXP/2000/Server 2003止まりなのでそもそもUAC（Vista以降）は出てこない。
769:デフォルトの名無しさん
09/03/30 18:13:46
そもそも、UACはコアコンポーネントじゃないと思う。
770:デフォルトの名無しさん
09/03/30 18:31:19
インサイドの4版を今読んでも無駄にならないと思うけどなぁ。
この先３年はXP/2003に関わるでしょう。5版は再来年読んでも遅くない。
771:デフォルトの名無しさん
09/03/30 18:42:23
のんきだなあ
772:デフォルトの名無しさん
09/03/30 20:51:47
URLﾘﾝｸ(a248.e.akamai.net)
773:デフォルトの名無しさん
09/03/30 21:33:49
XPも2003もサポート終了で、普通にセキュリティを気にする会社とかは、
イヤだろーがなんだろーが、もう強制的に高い金出して新しいwindowsに買い換えるハズ。
そろそろ「無料で新しいＯＳ上で動くようにしろ！」って顧客の営業がいろいろ言ってくる時期だな・・・
そろそろ新しいMSのヤツの研究・勉強を始めたほうがいいのじゃね？
774:デフォルトの名無しさん
09/03/30 21:37:43
>>773
そんなときはこういうのだ。
無料でお前の会社の資産を全部譲れ、と。
775:デフォルトの名無しさん
09/03/30 21:37:52
なつかしいな
ロボっこビートンとか思い出した
776:デフォルトの名無しさん
09/03/30 22:51:42
どうせみんなUACオフにして使うんだから樹に寸菜
777:デフォルトの名無しさん
09/03/31 00:01:27
つうかセキュリティアップデートはするじゃん。
778:デフォルトの名無しさん
09/03/31 00:14:26
なんとなくコンピュータ弄くるのが好きで、その過程でいろいろな本を読んでしまった・・
Amazon見てて、
デバッガによるx86プログラム解析入門
を呼んでみようかと思ったんだけど、どんなもんだろう。
著者の名前がどうもひっかかる・・・ｗ
779:デフォルトの名無しさん
09/03/31 00:22:08
>>778
買って読んではいないがｗ、確か良い本だよ
やねう氏が紹介してたかな？忘れた。。。
780:デフォルトの名無しさん
09/03/31 00:26:35
（ ﾉ
〉＜:_:_:_:_:_:_:＞⌒ヽ ヽ_ フ
/__ Ｙ:.:.:.:.:.:.:） }∠(;;;;｀Y⌒∨
〈/;;ｿ {>'^''＜ ｛ ヾ:ﾉ} : : :｝
ﾚ' /::::::::::::::ヽ 丶:_: ﾉ: : : :{)
＿_ヽ:_:{::::::::::::::::::::} （ ￣￣￣）
（ ´ 入_ノ＾了::l ー‐┬ﾍ
ｰ┬‐'´ Y_,ﾉヽ〉::| r::::､ ﾉ : :'、
! (⌒,､__ノ ::j ヽ:ﾉ ,:' : : : :}
l＼(:厂ゝ.:::::::ノ ／: : : : : :ﾚ'ﾌ
ヽ: iヽ ￣ /: : : : : : : : :勹
＼: ', 丶.._..ノ⌒/: : : : : : : : : : ヽ
{: :＼ ／: : : : : : : : : : : : : ＼
781:デフォルトの名無しさん
09/03/31 00:29:52
gccプログラミング工房の書籍化は
782:デフォルトの名無しさん
09/03/31 01:41:17
そいつの本はやめとけ
783:デフォルトの名無しさん
09/03/31 01:54:19
>>782
うさぴょんの奴ですか？
名前はあれですが内容はちょっと面白そうだと思ったのですが。
784:デフォルトの名無しさん
09/03/31 07:13:00
立ち読み（ちら見）しただけだけど、ツールの画面説明ばかりだったような・・
785:デフォルトの名無しさん
09/03/31 09:27:05
>>778
機械語、Windows（API、プロセス、メモリ等）、OllyDbgの使い方など
ソフトを解析するには広範な知識が必要になる。
そういった周辺知識から逃げず正面から説明してある、至って真面目な入門書。
CrackMe（クラック練習用ソフト）を解析する過程も示してある。
ただ読み手の経験や知識の量によっては、他の本やWebで大幅に補完する必要が
あるので注意。「機械語？Win32API？なにそれ」レベルの人が読むとたぶん挫折する。
786:デフォルトの名無しさん
09/03/31 10:55:36
いまどきのアセンブラ
787:デフォルトの名無しさん
09/03/31 12:30:13
橋本乙
788:デフォルトの名無しさん
09/03/31 19:57:16
アセンブラの勉強なら
アセンブリ言語の教科書がオススメ
ソースが一部間違い（バグ）があるがそれを見つけられるかどうかが
理解してるかの指標になる、はず
789:デフォルトの名無しさん
09/03/31 21:57:10
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)いまどきのアセンブラプログラミング―Windowsプログラム解析・開発の独習-橋本-和明/dp/4839912025/
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)解析しながら覚えるいまどきのアセンブラの教科書―ツール感覚でプログラムを書き換えよう-橋本-和明/dp/4839917183
790:デフォルトの名無しさん
09/03/31 22:00:23
ほんと定期的に話題になるよなｗ
でこれが出てくるｗ
791:デフォルトの名無しさん
09/03/31 22:08:10
独習アセンブラ
792:デフォルトの名無しさん
09/03/31 22:40:59
それだけでもいまどきのアセンブラが書かれた価値はあった
793:デフォルトの名無しさん
09/03/31 22:57:22
翔泳社、独習ならばＵＭＬとデザインパターンがお勧め
794:デフォルトの名無しさん
09/03/31 23:12:19
ぽぽぽい！
795:デフォルトの名無しさん
09/03/31 23:40:17
邦訳以外で日本人の書いた本なんて読むな
糞本ばっかりで意味のある本なんて年間1冊あるかないかだろ
アセンブラでまともに理解可能な本というと最近では洋書のこれだな
Professional Assembly Language
橋本買う奴は情弱かﾉｰﾀﾘﾝのどっちかだなｗ
796:デフォルトの名無しさん
09/03/31 23:47:18
なら橋本買ってみるか
797:デフォルトの名無しさん
09/03/31 23:47:22
>>795
>アセンブラでまともに理解可能な本
判断基準がおかしくないか？
798:デフォルトの名無しさん
09/04/01 01:47:12
前にこのスレでもちょっと話題になってたけど
Windowsダンプの極意
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これは良かったよ。
強力なデバッグツールであるwindbgの使い方と
それによって引き出される情報の意味を事細かに解説してある。
これとアセンブラの命令セットリファレンスがあれば十分かと。
799:デフォルトの名無しさん
09/04/01 03:23:59
>>798
いつどのような場面で活かされる？
知ってれば金になるのか？ダンプとやらを。
800:デフォルトの名無しさん
09/04/01 03:27:23
>>799
ネイティブプログラムを書くのなら知ってて損はない。
あとはソースがないプログラムの解析等もできるようになる。
まあそれ以前に、プログラマならアセンブラレベルは覚えようとする
気持ちがないと、二流以下止まりになる可能性が高いがな。
801:デフォルトの名無しさん
09/04/01 03:41:07
>>800
諸々学習すると４０歳になってしまうよ。
それだけ学んでも４０歳で路頭に迷ってるやつが
５万といる。何の説得力もない。
マネージメントの教養はいつ学習する？
802:デフォルトの名無しさん
09/04/01 03:44:39
技術書籍に時間費やしてしまう前によくよく考えるんだ。
自分の置かれてる状況と世の中の情勢を。
ダンプの解析方法学ぶより大切なことがあるはず。
大企業のコア開発部隊や研究部門で働いてるなら読めばいい。
知識が仕事に直結するのだから学ぶしかない。
だけど、中小企業でサラリーマンやってるやつが殆どだろ。
しかも客先常駐。
803:デフォルトの名無しさん
09/04/01 03:52:40
覚えようとする気持ちとかどうでもいい。
覚えなければならないか、覚えなくていいか極論で良い。
仮に>>800がダンプ解析を理解して、社内で唯一解析できる人材になったとしよう。
>>800はデスマ中で人のクラッシュダンプを解析してる暇なんてない。
だが、上司は言う。「いいから、解析してやれ。できるんだろ？」
安月給の>>800は逆らうこともできず、ただただ従うのみ。
そして、なんとかダンプ解析できたが、時計を見ると終電過ぎている。
「さあ、今日はもう帰ろう・・・・」
そこで、上司にこう言われる。
「おい、>>800、何帰ってんだ。自分の仕事しろよ。明日の進捗会議になって
進捗率20%のままじゃダメだからな！」
「だって、ダンプ解析・・」
「うるせー、おまえしか出来ないんだから、おまえがやるしかないだろ！
つべこべ言わずにやれ！」
「はい、、」
そして、帰宅。
>>800「よーし！二流止まりになる可能性があるからアセンブラレベルの
お勉強だーい！」
以下、ループwhile(true)
804:デフォルトの名無しさん
09/04/01 04:03:15
興味なくて読む必要もないと思うならスルーすればいいだけじゃないの？
誰もおまえに強要してないぞ？
てか40目前にして何をどう勉強すれば良いのかすら分からないのなら
もう手遅れだから潔く人生諦めるべきだろｗ
805:デフォルトの名無しさん
09/04/01 06:10:09
>>804
おまえニート？
806:デフォルトの名無しさん
09/04/01 08:14:29
>>801-803はニートだな。
あるいは単なるモラトリアム君か
807:デフォルトの名無しさん
09/04/01 08:51:11
MVPは貧乏臭い煽りを入れた>>799
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