Microsoft Silverligh ..
26:デフォルトの名無しさん
08/11/28 11:52:52
Silverlight 2の更新 − そしてSilverlight 3初お目見え
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
27:デフォルトの名無しさん
08/11/28 15:41:23
アンチMSというか、一社の独断で方向転換を余儀なくされるのが怖いんじゃなかろうか。
後は狭くても深く知っている方がエラい、的な職人思考か。
まぁ、そういった技術もゼロにはならないので仕事的には大変だろうけど
第二、第三のコボラー目指してしがみ付いたらいいと思う。
28:デフォルトの名無しさん
08/11/28 15:46:21
凡人の俺はMSに着いていくのが一番幸せ
29:デフォルトの名無しさん
08/11/28 17:53:40
現時点のSilverlightに関してはMSに付いていく必要はあまり無いと思う
撤退もあるかもしれない
30:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:09:13
>>26
>過去4週間でSilverlight 2の最終リリースが100万人以上のお客さまのマシンにダウンロードされ、インストールされました。
>インターネット上のコンピュータの4分の1以上で現在Silverlightのいずれかのバージョンがインストールされています。
まあWindowsUpdateで入ってくるからなあ。
個人的には、SDKのダウンロード数を公開して欲しい所。
31:デフォルトの名無しさん
08/12/03 21:37:29
XAMLはC#で表した時に何をやってるのかさっぱりわからないので死ねばいいと思いました。
ビジュアルデザイナは補助であってGUIはコードで生成するものだと信じているのです。
32:デフォルトの名無しさん
08/12/03 21:50:05
>>31
>>2 の改良版なんだがC#なしのSilverlightもおつでやんすよ。軽くて。
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
33:デフォルトの名無しさん
08/12/05 19:54:03
MSとGoogle、夢のコラボレーション
GoogleGearsでSilverlightをオフラインで動かす
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
34:デフォルトの名無しさん
08/12/06 13:01:14
ブログのネタとして、誰かSLをアクティブデスクトップで動かすんじゃないかと
期待してるんだけど、今の所みないな。
35:デフォルトの名無しさん
08/12/06 13:04:00
>>32のURLをデスクトップに設定するだけだよ
36:デフォルトの名無しさん
08/12/06 14:58:27
>>34
そうなんだけど、ファイルのロードとか入力とか、Flashと比べて操作感はどうとか
何かそんな所感が読みたいわけさ。他力本願でw
37:デフォルトの名無しさん
08/12/06 15:30:28
Vistaでは使えないだろ
そんなもん今更頑張る気がしない
38:デフォルトの名無しさん
08/12/10 01:02:46
Moonlight 1.0 Beta1 が一般向けにリリースされたよ。
スケジュール上は2009年1月20日に製品リリースの予定だけど、このペースなら間に合いそう?
39:デフォルトの名無しさん
08/12/10 18:15:41
moonlight 1.0って、silverlight 1.0相等ではなかったっけ?
40:デフォルトの名無しさん
08/12/11 01:56:41
Silverlight2.0相等のMoonlight2.0はまだ先
Moonlight 1.0 Final - 2009/1/20
Moonlight 2.0 Alpha- 2009/3/18
Moonlight 2.0 Beta - 2009/4 中旬
Moonlight 2.0 Final - 2009/9
41:デフォルトの名無しさん
08/12/11 04:13:42
>>39
一部2.0機能を先取りしてるようだ。
42:デフォルトの名無しさん
08/12/11 06:15:44
gyaoや、yahoo動画をlinux上で見れる日を楽しみにしてる俺としては、
はやく2.0になって欲しいな。
43:デフォルトの名無しさん
08/12/16 00:23:43
Deep Zoom Composerを入れてみた。
インスコ直後は問題なくイメージの追加が出来ていたのですが、
一日経ったら追加できなくなった。
The file ***.png is not a valid image file.
有効でないpngファイルってどういう事?
どして?
Win2k8 x86版
44:デフォルトの名無しさん
08/12/16 00:32:57
上の>>43です(-_-;)
どうやら、一度使ったProject名を使いまわすとそうなってしまう模様。
いらなくなったProjectをディレクトリごと削除して、New Projectとして
同じProject名をつけちゃうとダメみたいっす。
これの回避方法ってあるのかな。
45:デフォルトの名無しさん
08/12/24 10:38:46
プロジェクト新規作成しようとすると
オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません
と出ていきなり躓いてます教えてください
46:デフォルトの名無しさん
08/12/24 11:38:13
それだけじゃ分からんな。VS再インストールしたら?
47:デフォルトの名無しさん
08/12/28 05:59:11
だめです。どうしても起動しません。
Silverlightを入れたのはVS2008SP1です。
同じような現象で解決できた方教えてください!
48:デフォルトの名無しさん
08/12/28 14:15:19
1つ聞いていい?
VS2008SP1ってのは、
Visual Web Developer 2008 SP1のこと?
49:デフォルトの名無しさん
08/12/28 14:42:19
>>42
一旦、Sliverlightを採用したところもFlashに回帰しているので、
2.0にならなくてもLinuxで見れるようになるよ。
50:デフォルトの名無しさん
08/12/28 14:54:52
>>49
Flashに戻ったところで、
LinuxのFlashで使えるDRMが無けりゃLinux対応にはならんだろ
51:デフォルトの名無しさん
08/12/28 15:52:01
その辺の論争は、だんだんやるだけ無意味な気がしてきた。
今のところ、どっちの信者にも言い分があるので(DRM、普及率、開発言語、デザインツール)
とりあえずこのスレではSilverlightの可能性や技術情報を主に読みたい。個人的には。
今の所、Silverlightは(市場的に)始まってもないわけだし。
もっと普及が進んだら「FlashとSilverlightってどっちがいいの?」的なスレが
ム板に立てられると思うので、そしたらそこで討論したら良いと思う。
後はそれが立てられる前に撤退、とか悲しい結果にならないことを祈るばかりw
52:デフォルトの名無しさん
08/12/28 16:43:24
たぶん、.NETとJavaの時と同じ結果になるかと。
53:デフォルトの名無しさん
08/12/28 17:37:57
つ WPFの惨状
54:デフォルトの名無しさん
08/12/28 18:20:15
WPF はまだ大規模ソフトで適用されてないんだから、評価早すぎ
というか、次のVSで初めて広範囲に使う段階なんでしょ。
55:デフォルトの名無しさん
08/12/28 18:29:30
WPFは可能性を感じるね
56:デフォルトの名無しさん
08/12/28 20:03:11
Silverlightは柔軟性がなさすぎ
少々重くなってもいいからWPFみたいにほとんどマネージコード+描画だけネイティブ
にしてほしかった
57:デフォルトの名無しさん
08/12/29 21:29:27
WPFアプリはWindowsフォームからの発展として有望なんだけど、そのWPFのブラウザ
クライアント版のXBAPは、全く使えない単なるSilverlightの引き立て役だよな。
XBAPはWindowsフォームのユーザコントロールのコンテナもWCFも使えない役立たずなんだけど
それらを使うコードを書いてもなぜかインテリセンスもコンパイルも通ってDLLまで仕上がる。
その上に例外で寸止めされるまで実行も受け付けてしまうw このまま放置プレーで終息?
58:デフォルトの名無しさん
08/12/30 01:24:49
xbap はむしろイントラ向けな気がするから ClickOnce との競合だと思うよ
まぁ ClickOnce のほうがいいが。うん。
59:デフォルトの名無しさん
08/12/30 04:40:50
>>48
いやVisualStudioです。
60:デフォルトの名無しさん
08/12/30 05:14:50
Javaのほうが携帯でも使えていいよな。
携帯でGyao見れるし。
61:デフォルトの名無しさん
08/12/30 12:22:56
何を言いたいのか全く解らないが、まあ年末だしな。
62:デフォルトの名無しさん
08/12/30 13:27:26
.NETの記事ではよく、マネージコードっていう記述を見掛けるけど、これは「コードを管理する」っていう
意味だだから恥ずかしいよな。@IT記事(デジタルアドバンテージ)やウィキでもこう書かれているけど。
(例)
マネージコードアプリケーション → コードを管理するアプリケーション (ナニコレ・・・)
これって「管理されたコード」や「管理下のコード」のmanaged code が元だろうから、そのまんま
マネージドコードって書けばいいのに、意味を取り違えるようなカタカナに変えられると困るよね。
かなり勉強をサボった中卒や高校時偏差値35のIT土方みたいで・・・。
63:デフォルトの名無しさん
08/12/30 13:31:26
MS公式だから仕方ない
64:デフォルトの名無しさん
08/12/30 13:51:38
>>62
MS の日本語に翻訳する指針?みたいなのだが、ed は省略
される(してもよい)場合があるみたい。
大雑把に日本語として言いにくいのはそうなってる感じ。
リンクサーバーとか。
ちなみに個別単語のマッピング知りたいんならはランゲージ
ポータルで検索すればわかる↓
URLリンク(www.microsoft.com)
65:デフォルトの名無しさん
08/12/30 23:48:24
SL1も知らないズブ素人ですまんけど
Sliverlight 2テクノロジ入門買って読んでいたけど釈然としなかった
Blend2でStoryboard作ってプレビューしても動かない・・・・
本にはリソースとして作成のチェックボックスをはずすとあるけどそんなもんない
いくら読んでもStoryboardを開始させる方法が書いてないと思って
Page.xaml.csのほうで.._Loaded をかいて Storyboard1. としたらインテリセンスで
Begin() がでてきて、あーなるほどとなるまで1時間。
Silverlight 2入門といいながらSL1の解説じゃないかとガックリきた
この手の基本解説はどこをみたらいいの
66:デフォルトの名無しさん
08/12/30 23:57:44
SL1 では C# は使えない
67:デフォルトの名無しさん
08/12/31 08:00:42
>Silverlight 2入門といいながらSL1の解説じゃないかとガックリきた
だからSL2のかいせつだっつーの
68:デフォルトの名無しさん
08/12/31 11:39:53
.NET系開発なんて試行錯誤と勘でどうにでもなるだろ。
ドキュメントもあるしすぐその場で実行できるんだし。
69:デフォルトの名無しさん
08/12/31 11:54:45
年末だというのに、いや年末だからかやけに程度の低い釣り針ですね(´・ω・`)
70:デフォルトの名無しさん
09/01/04 15:33:37
VisualStudio2008にSilverlight2.0を入れたのですが、プロジェクトが開きません。
どうすればいいんでしょうか?
71:デフォルトの名無しさん
09/01/04 15:47:05
全アンインストール後再インストール
72:デフォルトの名無しさん
09/01/06 13:52:50
Flash Player上でP2P通信ができるRTMFPについて
URLリンク(blog.katsuma.tv)
タイトル通りFlashのAPIからP2P通信関係が提供されているらしい。
SilverlightからもP2Pできないかなぁと探してみたらこんなんでてきた。
LiveStation:DVD画質のライブストリーミングP2Pテレビ
URLリンク(peer2peer.blog79.fc2.com)
上の記事ではベンチャー企業とMSが共同でP2Pのテレビ作ってるよ、という
内容だけど、記事事態が2007/7/7と古いので今はもっと進んでるかも。
まぁ、APIレベルでは提供されていないとは思うけど。
73:デフォルトの名無しさん
09/01/06 20:15:03
>>70
入れたのがランタイムだけだとか。新年早々釣堀ですか?
74:デフォルトの名無しさん
09/01/09 00:15:46
日本語のSilverlight2の本でお勧めってありますかね?
amazon見ると1、2冊ありますけど
新しすぎてレビューがないんですよ
75:デフォルトの名無しさん
09/01/09 01:19:38
マイクロソフト公式解説書シリーズのやつでも買っといたら?
76:デフォルトの名無しさん
09/01/09 02:35:39
>>74
洋書、勝っとけ。
77:デフォルトの名無しさん
09/01/09 13:29:20
URLリンク(www.microsoft.com)
> This download contains the source code and unit tests for the managed Silverlight 2 controls
> included in System.Windows.dll, System.Windows.Controls.dll, and System.Windows.Controls.Data.dll.
MS-PL で公開。
78:デフォルトの名無しさん
09/01/09 13:46:19
裏でネイティブに丸投げしてるような低レベルなコントロールは含まれてないのか
こんな中途半端なもん公開してどうしろと
どうせならcoreclrとagcoreのソースコード公開してくれ
79:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:09:04
>78
>裏でネイティブに丸投げしてるような低レベルなコントロール
つCOM
80:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:40:04
そういえば.NETのソースコード公開してたけど、特に読んでみてどうこう、みたいな話は見たことないな
81:デフォルトの名無しさん
09/01/10 22:08:56
ありゃー読んだら汚染されるライセンスだから、
例え読んだとしても他人にわざわざ口外したりせんだろ。
82:デフォルトの名無しさん
09/01/11 07:36:02
Visual Studio 2008 SP1 用 Microsoft Silverlight Tools
URLリンク(www.microsoft.com)
をダウンロードして、ダブルクリックすると、
「Program too big to fit in memory」
というエラーがコマンドプロンプトに表示されてインストールできない。
ダウンロードやり直したけど、やっぱり同じ。
だれか同じ現象の人いないですかー?
83:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:21:14
安心しろ誰もインストールできてない
84:デフォルトの名無しさん
09/01/11 16:42:19
いやインストールは出来るが起動しない
85:デフォルトの名無しさん
09/01/11 16:49:21
SilverlightはIE専用で、しかも.Net Frameworkが入って無いとダメだと書いてあったんですが
これってFlashの代わりになることって一生なくないですか?
86:デフォルトの名無しさん
09/01/11 16:57:38
つ Moonlight
87:デフォルトの名無しさん
09/01/11 17:24:43
>>85
> IE専用で
Firefoxでも動きます。
> .Net Frameworkが入って無いとダメ
入ってなくても動きます。
88:デフォルトの名無しさん
09/01/11 17:48:58
ITProを信用するべきか>>87を信用するべきか非常に悩む
89:デフォルトの名無しさん
09/01/11 17:49:44
>>82
2008/11/09版か、中身が変わってなきゃ去年から入れてるが普通に動いてるぞ。
こっちの環境はVisual Web Developer 2008 Express SP1。
SP1でないのに入れようとしてるとかそんなとこかな?
90:デフォルトの名無しさん
09/01/11 17:53:09
>>88
silverlightの開発環境を作りたいなら.net frameworkが必要で、実行環境だけなら不要。
silverlight2のランタイムがあればIE/Firefox/Chromeで動いてるよ。
macでもfirefox用をMSが提供しているはず。linuxはmoonlightという話だ。
あとsilverlight1と2で多少違うかもしれない。
91:デフォルトの名無しさん
09/01/11 17:57:34
>>88
ITProがいくらなんでもそんな間違いをするとは思えないので
(何のためにSilverlightがあるのかすら理解していない)
そんなことが書いてある記事はどれか教えてくれ。
92:デフォルトの名無しさん
09/01/11 18:07:33
wikipediaのsilverlightのページが悲惨な件
93:デフォルトの名無しさん
09/01/11 18:21:14
間違えたITアットマークとか言うところだった
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
94:デフォルトの名無しさん
09/01/11 18:29:45
>>93
読んでないけど(昔読んだかな)、読むまでもなく
・その記事は2007年3月で、Silverlightが発表されたのは2007年4月だから
Silverlightへの言及はないだろう。
・八巻氏がそんな間違いをするはずがないし、@IT自体もそこそこ信用できる
ってところから、勘違いではないかと思うが。
95:デフォルトの名無しさん
09/01/11 18:32:33
>>85はXBAPと混同したみたいだな
よくあること
96:デフォルトの名無しさん
09/01/11 18:32:46
>>93
WPFだな、似てるけど別のだ。
97:デフォルトの名無しさん
09/01/11 18:38:03
そういえばsilverlightの昔の名前はWPF/Eだったな
98:デフォルトの名無しさん
09/01/11 19:01:02
WPF EverywhereでWPF/Eだね
99:デフォルトの名無しさん
09/01/11 19:02:30
インストールできた人っているの?
100:デフォルトの名無しさん
09/01/11 19:09:18
土台が.NETなのが売りなのに"どこでもWPF"とか意味不明だもんな
101:デフォルトの名無しさん
09/01/11 19:43:49
>99
当たり前に使っている
102:82
09/01/11 20:49:16
コメントありがとうです。
環境はVS2008SP1 + Silverlight Toolsです。
メッセージの「Program too big to fit in memory」は
ダウンロードファイルの破損系で出てたこともあったみたいなんで、
それかなと思ったのですが、まあ、あきらめます。
男は黙ってSDKですかね。
103:デフォルトの名無しさん
09/01/11 21:03:48
俺はインストールは出来たけど起動しない
104:デフォルトの名無しさん
09/01/11 23:24:24
アンインストールしろとか言うからOSからやり直したけどだめだった。
たぶん特定の組み合わせの人は誰も起動出来てないと思う。
105:デフォルトの名無しさん
09/01/11 23:28:14
IISの入ってないXP Home Edtionは起動がだめだったような。
ローカルに起動用のHTMLをたたけば一応動く。
106:デフォルトの名無しさん
09/01/11 23:29:22
ふつう、VirtualPCに入れるだろ開発環境は
107:デフォルトの名無しさん
09/01/11 23:30:53
>>102
/x オプションか Explzh とかの解凍ツールで Silverlight_Tools.exe を解凍できる?
解凍して直接セットアップを起動しても駄目?
参考: [Silverlight] オフラインで Silverlight Tools をインストールする
URLリンク(shinichiaoyagi.blog25.fc2.com)
>>104
どんな環境? OSとかエディションは?
108:デフォルトの名無しさん
09/01/12 00:16:25
>>107
XPHomeEdition VS2008SP1 Silverlight2.0SP1用
109:デフォルトの名無しさん
09/01/12 00:18:36
VS2008はPro
110:デフォルトの名無しさん
09/01/12 07:06:43
>>108
XP HomeならIISがないからSilverlightだけでなく普通のASP.NETも実行はできないだろ。
111:82
09/01/12 07:49:10
>>107
うーん。/xオプションで解凍しようとしても、同じエラーがでます。
暇な人、ダウンロードして/xをオプション試してみてください。
同じエラーがでると思うんだけど。
112:デフォルトの名無しさん
09/01/12 11:24:11
IISください
113:デフォルトの名無しさん
09/01/12 15:29:19
VSかVWD入れたらローカル用のASP.NET開発サーバーが一緒にインストールされるから大丈夫
114:デフォルトの名無しさん
09/01/12 15:49:57
そのローカル用のASP.NET開発サーバーがIISをコンポーネントとして参照してて
IISを直接使わなくても必要という仕掛けだったと思う。
だからHome EditionではそのASP.NET開発サーバーも動かない。
Home Editionで使いたいなら、他のPCにIISを入れて開発用のAdd In
(XPだとたしかコンポーネントの追加で server extention だったかな?)
を追加すればそれを利用できる。
115:デフォルトの名無しさん
09/01/12 15:57:24
XP Home + VWDExpressだけど普通に使えてるよ
URLリンク(msdn.microsoft.com)(VS.80).aspx
IISがいらないのが売りみたいだし
116:デフォルトの名無しさん
09/01/12 17:55:09
無料の方ができてProができないってふざけすぎだろwin7は徹底的に潰すもうむかついた
117:デフォルトの名無しさん
09/01/12 18:07:32
短気は損気だな。改めてそう思ったよ。
118:デフォルトの名無しさん
09/01/12 20:29:18
俺は前からそう思ってたよ
119:デフォルトの名無しさん
09/01/12 23:50:05
>>111
Vista SP1 と XP SP2 でダウンロード→ /x オプションで解凍としてみたけど、
問題なく解凍できたよ。
120:82
09/01/13 21:03:10
>>119
おー、わざわざ、ありがとうです。
実は、こちらWindowsServer2008 Standard(x86)です。
なんでだろうなぁ。
121:デフォルトの名無しさん
09/01/14 16:37:09
なんでだろーなんでだろー
なんでだなんでだろー
122:デフォルトの名無しさん
09/01/14 21:38:08
>>121
>なんでなんでだろー
"だ"はいらんのでは?
123:デフォルトの名無しさん
09/01/14 22:07:21
この話題は盛り上がる気がするのでここでストップ
124:デフォルトの名無しさん
09/01/14 22:19:53
ワラタ
125:デフォルトの名無しさん
09/01/15 01:42:00
>>102
そのSilverlight Tool、うちでは以下の環境で問題なくインストールできましたよ。
Windows XP Professional Edition SP3
Windows 7 Ultimate x64 beta build7000
VS2008にプロジェクトテンプレートも追加されて、ちゃんと使えてます。
x64の方だと爆速ですね。
126:デフォルトの名無しさん
09/01/15 12:53:33
URLリンク(visitmix.com)
127:デフォルトの名無しさん
09/01/18 16:41:57
>>86
Moonlight(笑)
まともに動きもしない腐れ環境ばかり作っていないでMSに頭下げて作ってもらえば良いと思うだがなー
128:デフォルトの名無しさん
09/01/18 16:49:20
ついでにSilverlightもまともに動くようにして欲しいですね。
129:デフォルトの名無しさん
09/01/18 17:01:56
>>127
オープンソースであることに意味があるというのに。
リグレッションテストスイートと完全な仕様、すべての
コーデック(とその再配布のライセンス費用)が MS から
提供される(されている)ようなので互換性問題等は
あまり気にする必要ないと思うけど正直
130:82
09/01/18 18:54:27
なんかダウンロードしなおしたら動いたわ。
・・・すんまそん。
131:デフォルトの名無しさん
09/01/19 17:48:55
>>127
MSがお金出して作ってもらってるんだよ。
もとい、作ってもらったことにしてる。
132:デフォルトの名無しさん
09/01/19 20:20:10
>>127みたいなレス見るたびに
ああ、Silverlightのクロスプラットフォームって嘘なんだなと思う。
クロスプラットフォームって規格より心理が影響するから。
133:デフォルトの名無しさん
09/01/19 20:54:36
>>132みたいなレス見るたびに
ああ、自作自演のサンプルがまた一つ増えたな、と思う。
放っておいてもWineみたいなの作る位だし、
わざわざ手を貸すまでも無く、勝手に互換環境作るんじゃね?
134:デフォルトの名無しさん
09/01/19 21:18:44
そういや、もうすぐ Moonlight 1.0 Final 出るんだっけ。
135:デフォルトの名無しさん
09/01/19 23:57:00
こんなハードウェアに近いの、互換環境作れるもんなの?
136:デフォルトの名無しさん
09/01/20 00:17:37
Windows版、mac版のPSエミュレータを作る→PSのソフトを開発する。
矢印をひっくり返せばクロスプラットフォームができるっしょ?
137:デフォルトの名無しさん
09/01/20 00:17:43
ぜんぜん近くない
むしろ抽象的すぎるくらい
138:デフォルトの名無しさん
09/01/20 12:17:44
どうでもいいネタだけど、一応
オバマ次期大統領就任式、動画配信はSilverlightで
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
139:デフォルトの名無しさん
09/01/20 20:17:37
↑Moonlight でもいけるらしい。PPC Macとかも。
MS がんばったようです。
URLリンク(tirania.org)
140:デフォルトの名無しさん
09/01/20 20:39:56
いまだけだろうなぁ。
141:デフォルトの名無しさん
09/01/20 21:05:43
なにが?
142:デフォルトの名無しさん
09/01/20 22:22:37
Moonlightのダウンロードはここで。
URLリンク(www.go-mono.com)
143:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:21:18
>>142
silverlight 1.0相当なのか。いまいち触手が伸びない。
2.0相当になるのはいつごろだろう。
144:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:28:10
Silverlight1.0とかWindowFormsとかMonoはいつもズレてんだよな。
145:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:37:23
SL1.0はともかく、WinFormsサポートは手堅い選択だと思うよ?
146:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:37:40
>>143
軟体動物?
ところでmix09参加者の方いらっしゃる?
微妙に楽しみだったり。
147:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:40:12
>>143
予定 >>40
…まぁ正直完全に新規開発な 1.0 相当と Mono Runtime がある
2.0 相当は期間も難易度も一緒くたには出来んよな
とりあえず 1.0 おめ
148:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:40:50
SL2.0相当はロードマップによると
Alpha - March 18, 2009
Beta - Mid April 2009
Final - September 2009
>>146
行きたいけど諸事情で行けない orz
149:デフォルトの名無しさん
09/01/20 23:45:20
>>147,148
次は思ったより早いのね。
>>146
こんばんは北斎です。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
MSの.NETにGTK#のランタイムを突っ込めるようになったのが何気にうれしい。
150:デフォルトの名無しさん
09/01/21 08:59:08
> あるAnonymous Coward 曰く、
>
> 現地時間20日に行われるオバマ次期米大統領の就任式の模様はライブストリーミング及び
> オンデマンドストリーミングで配信される予定だが、その技術にMicrosoftのSilverlight 2が
> 採用されることとなった(Microsoftのプレスリリース、CNET Japanの記事)。
> このためSilverlight 2を利用できないMac PPCやLinux、FreeBSDのユーザはストリーミングが見られない状況と
> なっている。
>
> この件を取り上げた本家記事では「技術に精通したホワイトハウスなんてよく言ったものだ」といったコメントや、
>「マイクロソフトはオバマ陣営の選挙活動に80万ドル近く献金してきる」(参考:OpenSecrets.orgによる
> オバマ陣営への上位献金者リスト)などといったコメントが500以上寄せられ、新政権への大きな関心が伺える。
>
> 捕捉しておくと、Silverlight 2はMac OS X版もリリースされているものの、Intel版しか用意されていない
>(Silverlight 1はPPC版もリリースされている)。また、Linuxで動作するオープンソースのSilverlight実装として
> 「Moonlight」があるが、こちらもSilverlight 2のサポートについては開発段階であり、完全な互換性があるとは
> 言えない状況である。そのため本家では「『multiplatform対応』が何を意味するのか聞きたいね!」などのように、
> Windowsと最新のMacでしか見られないなんてけしからんという論調になっている模様。
URLリンク(slashdot.jp)
151:デフォルトの名無しさん
09/01/21 11:18:13
まったくだ
152:デフォルトの名無しさん
09/01/21 12:01:35
昨日のオバマのライブ配信、Linuxでも見られたぞ。
配信ページに飛ぶとまず"Moonlightは見られません"みたいなメッセージが出たんで、
"Linux ompatible Silverlight Player"のリンクを踏むとMoonlightで見られた。
153:デフォルトの名無しさん
09/01/22 00:05:04
結局、Silverlightは就任式だけであとはFlashになってんな
154:デフォルトの名無しさん
09/01/22 01:07:44
Adobe版Expression BlendのFlash Catalystとかいうのは凄そうだな。
155:デフォルトの名無しさん
09/01/22 01:28:12
SmoothHDがまだダメみたいだな。
156:デフォルトの名無しさん
09/01/22 01:50:44
何のことかと思って見てきたけど、これ凄いな>SmoothHD
たまに調子悪くなるがw
157:デフォルトの名無しさん
09/01/22 10:48:08
>>146
辞書を引いてみるといいけど、触手であってるよ。
伸ばすのは触手で、食指は動くもの。
158:デフォルトの名無しさん
09/01/22 12:40:02
SmoothHDみてきた。
>接続速度の変化に映像ストリームの質をリアルタイムで適応させることで、バッファリングを必要としない即時の映像起動
ってある。俺のところの回線は細いようだ。
技術的にはDeepZoomで動画配信、みたいな感じなんだろうか。
159:デフォルトの名無しさん
09/01/22 14:57:25
>>158
単に帯域計ってそれに合ったストリームを流してるだけ。
SmoothHDの場合、再生中の映像の右下の四角いところにマウスポインタ合わせると、
再生中のビットレート / バンド幅 / フレームドロップ率なんかがポップアップするよ。
160:デフォルトの名無しさん
09/01/22 15:06:13
MPEG-4の同様の機能と同じ感じなら、比較的低レートの基本ストリームに、
帯域に合わせた補完用ストリームを足し合わせる事でスケーラブル化
してるんじゃないかな?
161:デフォルトの名無しさん
09/01/22 15:59:43
画質悪いけど重くないニコニコ動画ってわけか。
ってか、動画を配信する上ではまだまだフラッシュとかの技術の方が先行ってるんだから、
もっとGUIとかコントロールとか充実させてほしい。
162:デフォルトの名無しさん
09/01/29 13:08:56
MIMEタグは何が必要なんでしょうか?
ASP.NETはASP対応のサーバーじゃないとだめだと言われて来たんですが
silverlightはなんていうタグがOKならいいんでしょうか?
163:デフォルトの名無しさん
09/01/29 13:43:11
application/x-silverlight-2 .xap
164:デフォルトの名無しさん
09/01/29 13:49:23
thx。ASPともに対応してなかった
silverlightにも見捨てられた・・・
flashに取って代わるとかいうならMSで非商用の無料スペースぐらい用意してくれよ!!
すべてが終わった気がした
165:デフォルトの名無しさん
09/01/29 14:40:40
Silverlightが動かないサーバってあるんだ。
Silverlight2.0-b1のころからやってるけど、
HttpRequestすら許可していない無料スペースで普通に公開できたけどなあ。
166:デフォルトの名無しさん
09/01/29 14:44:14
とりあえずIIJはなかった
167:デフォルトの名無しさん
09/01/29 14:54:53
ASPはサーバ側で処理するから許可しないってのはわかるんだけど、
Silverlightはクライアント側だからやってみたら案外動くんじゃないかな。
Flashを許可してSilverlightを許可しないって道理は無いと思う。
試しに適当なサンプルあげてみては?
168:デフォルトの名無しさん
09/01/29 15:19:46
xbapはURLで直接 ../hoge.xbapリンク張るからMINEの設定が必要だけど、
xapはobjectタグから間接指定だから基本的に必要ないはず。
<object data="data:application/x-silverlight," type="application/x-silverlight-2" width="100%" height="100%">
<param name="source" value="sl2cs01.xap"/>
xbapでMINEなしの場合、IEは○、Firefoxは×だった。
ここにいろいろ置いてるからあそんでみるとよろし。
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
169:デフォルトの名無しさん
09/01/29 18:43:22
>>168
javascript速度比較をやってみた。。。
Windows XP Professional Edition SP3
Athlon64 X2 4600+ @2.8GHz
3672 ミリ妙 Internet Explorer 7.0.5370.13
1274 ミリ妙 Mozilla Firefox 3.0.5
1588 ミリ妙 Apple Safari 3.2.1
131 ミリ妙 Google Chrome 1.0.154.46
クライアントの処理性能に差が出すぎw もうダメだなjavascriptは。
170:デフォルトの名無しさん
09/01/29 20:34:15
C#で開発できるみたいだけど、もしかして、.NETFrameworkなしでアプリと同じぐらいWEBでなんでも出来ちゃうの?
SilverLightアプリケーションがC#で出来るだけでSilverLightWEBプロジェクトはプログラム動かないの?
171:デフォルトの名無しさん
09/01/29 20:40:26
言ってることがむちゃくちゃだけど基本的にどんな形でもSilverlight2.0と銘打ってる以上C#で書ける
.NET Frameworkの一部の機能(といってもかなり広範囲をカバーしてるけど)が使える
172:デフォルトの名無しさん
09/01/29 21:06:46
SilverLight2でWEBサイトって作れないんですか?
173:デフォルトの名無しさん
09/01/29 21:43:09
つくれますよ
174:デフォルトの名無しさん
09/01/29 21:45:31
Silverlightだけではつくれませんよ
175:デフォルトの名無しさん
09/01/29 21:48:54
URLリンク(m-school.biz)
ここの新しいプロジェクトの画像でSilverlight2はアプリケーションになってるんですが、
Silverlight1サイトと同じようにできてしかもC#が使えるってことなんですか?
2で.htmlに埋め込めて.JSが.csでもできるんですか?
176:デフォルトの名無しさん
09/01/29 21:56:49
Silverlight1はXAMLプレイヤーだったでしょ
XAMLをSilverlightプラグインに渡すと実行される
Silverlight2のプラグインはXAMLに加えて.NETのアセンブリも動かせるようになった
プラグインを外から操作するjavascriptの場合とは全く違う仕組み
177:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:01:23
もちろんhtmlに埋め込めるよ
ただし,javascriptと違ってコードはコンパイルしないといけない
それがアプリケーションと呼ばれる所以
178:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:19:05
なるほどつまり1では必要なかった.NETFrameworkが、2では必要だということですね
179:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:27:09
違う.NETは必要ない
.NET FrameworkのサブセットがSilverlightのプラグインに組み込まれてるんだよ
Silverlightのプラグインそのものが小さい.NET Frameworkなの
180:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:35:27
あんだけ詳しい公式サイトがあんだから
ちょっとは目を通したら?
181:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:42:39
ネタだと思われ
182:デフォルトの名無しさん
09/01/29 22:49:35
詳しくない奴は分らんだろ。はっきり言ってやったほうがいいよ。
.NET Framework は必要ない!!!!
183:デフォルトの名無しさん
09/01/29 23:20:02
>>164
何が言いたいのかよく分からんが、クロスサイトホスティングでなければ
MIMEなんてどうでもいい。
184:デフォルトの名無しさん
09/01/30 00:00:09
アプリケーションのUIはSilverlightで作ってほしいってMSの人が言ってるけど
これMFCと連携できるの?
185:デフォルトの名無しさん
09/01/30 00:21:51
やっぱりネタか、他サービスのネガキャンかどっちかだなw
186:デフォルトの名無しさん
09/01/30 00:28:28
MFCに張り付けられるわけないだろjk
187:デフォルトの名無しさん
09/01/30 00:44:36
URLリンク(jp.techcrunch.com)
こいつキモイw
結局重すぎてFlashに戻ったわけだが
188:デフォルトの名無しさん
09/01/30 00:55:41
過剰なよいしょも上げ足取りも見苦しいものがあるな。
189:デフォルトの名無しさん
09/01/30 02:55:28
>>184
誰がそんなこと言ってるのか知らないけど、言ってるとしてもそれは
「ウェブ」アプリケーションじゃないの?
190:デフォルトの名無しさん
09/01/30 07:30:08
>>184
Flashならできるよ
191:デフォルトの名無しさん
09/01/31 00:47:05
MSのHPでSL公式以外で使ってるとこないの?
どこ見てもFLASHなんだけど
身内でも使われないって酷いと思うんだけど。
192:デフォルトの名無しさん
09/01/31 01:01:29
ぶっちゃけSilverlightって、Flashの置き換えにはならなさそうだしね。
「.NET プログラマーがウェブRIAに進出」ってシナリオにはなっても、
「Flash 使ってたデザイナーが乗り換え」ってシナリオにはならないっぽい。
プログラマーはActionScriptなんて死ねばいいのにって思うけど、
デザイナーはBlend使いにくいとしか思わないだろうし。
193:デフォルトの名無しさん
09/01/31 01:03:41
>>191
? Silveright が使われてるけど?
URLリンク(www.microsoft.com)
194:デフォルトの名無しさん
09/01/31 01:15:47
>>192
今後Blendが使いやすくなるか、またはBlendより使いやすい新しいツールが
出てくるってのはあると思う。
Flashとほとんど同じ手順で作れる3rdパーティー製のツールとか出てくるんじゃない?
195:デフォルトの名無しさん
09/01/31 02:01:17
まずStadioをVSみたいに統合しろ
ばらばらなのがウザすぎる
196:デフォルトの名無しさん
09/01/31 02:26:11
まずはスペルをなんとかされたほうがよろしいかと・・・
197:デフォルトの名無しさん
09/01/31 03:33:42
俺もだめだと思う
198:デフォルトの名無しさん
09/01/31 12:47:48
>>192
Silverlight、まずはイントラ環境のウェブアプリ置き換えから浸透。
x64対応だし。
199:デフォルトの名無しさん
09/01/31 14:58:31
FlashとSilverlightは技術的な部分を見ても、少しづつ差がでてきた気がする。
swfライセンスの変更やP2P環境を提供したり連携に力を入れているFlashと
ハードウェア対応とか、コンポーネントの表現力に力を入れてきたSilverlight。
まぁ、今でも色々違いはあるけど、今後の方向性として。
200:デフォルトの名無しさん
09/01/31 15:52:20
Silverlightのあの重いというかカクカクするのはどうにかならんの?
もう少しスムーズに動いてほしい。グラボなのか?
しかしFlashは快適だから劣っていると判断せざるをえない
201:デフォルトの名無しさん
09/01/31 16:08:55
何を使ったか解らないから何ともいえないけど、
1フレーム毎にデータを持つFlashと同じデータ構造にしてみては?
SLのアニメーションはキー&経過時間で補間計算みたいな感じだから
カクカクが目立ちやすい。
後はフレームレート<param name="maxFramerate" value="**" />を
30とか低くして目立ちにくくするとか。
202:デフォルトの名無しさん
09/01/31 20:29:46
なんかカッコイイの作ったサイトないの?
公式のはもういいや
203:デフォルトの名無しさん
09/01/31 22:20:41
Flex3はそこそこ使えるようになってるよ。
Siliverlightにも頑張ってもらいたいけど、すぐにサービス提供したい人は、Flexのほうがストレスないかもね。
204:デフォルトの名無しさん
09/01/31 23:59:43
最近になってFlashはじめました。
205:デフォルトの名無しさん
09/02/01 00:53:59
アドビのFlashは高いけど、VSは安い。
それだけの理由でSilverlightを勉強してる。
本気でやろうとは思わないけど…
別にウェブデザイナじゃないから…
ただのプログラマだし…
206:デフォルトの名無しさん
09/02/01 01:38:19
今までの開発環境がMSだったのならSilverlightはよい選択肢。
それ以外はあまり今のところはメリットないでしょ。
でもそれが、とても大きい。
207:デフォルトの名無しさん
09/02/01 01:46:22
ウェブデザイナーじゃなくてプログラマーならSilverlightの方選んで正解だろ。
208:デフォルトの名無しさん
09/02/01 01:54:21
Flashのプログラミング環境はまともになったのか?
209:デフォルトの名無しさん
09/02/01 01:57:30
XAMLは論理的にUI書けて良いよね
むしろプログラマにこそ向いてる感じ
210:デフォルトの名無しさん
09/02/01 02:14:35
逆にポトペタな奴には向いてない気がする
211:デフォルトの名無しさん
09/02/01 09:22:05
SuzukaでFlash勉強してるけど楽しいよ
212:デフォルトの名無しさん
09/02/01 14:37:23
「ぼくの日記帳」か、せめてFlashスレでやろうね
213:デフォルトの名無しさん
09/02/01 19:59:58
しかし、FlexもSilverlightも人気ないなー。
214:デフォルトの名無しさん
09/02/01 20:00:39
Silverlightで色々作り始めてる所しってますが・・・
215:デフォルトの名無しさん
09/02/01 20:28:13
あるんだー参考にするからおしえてー。
216:デフォルトの名無しさん
09/02/02 01:06:13
SilverlightアプリケーションとSilverlightサイトの違いってなんですか?
サイトで使うアプリケーションを作るれるのがSilverlightじゃないんですか?
217:デフォルトの名無しさん
09/02/02 01:20:46
じゃあ逆に聞くけど、silverlightに限らずアプリケーションとサイトの違いは?
218:デフォルトの名無しさん
09/02/02 01:27:27
WEBブラウザ上で起動表示するかどうかの違いだとおもってますが
219:デフォルトの名無しさん
09/02/02 02:03:24
>>216
Expression Blend 2 で新しいプロジェクトを作るときの種類のことを言っているのなら、
Silverlight サイト は Silverlight 1 用のテンプレート 。
プロジェクトを作成するとテスト表示用の HTML と本体の XAML, JavaScript ファイルが作られる。
Silverlight アプリケーション は Silverlight 2 用のテンプレート。
プロジェクトを作成時すると Visual Studio で開けるソリューションファイルとプロジェクトファイル、
選択した言語(C# か VB)のコードファイルと、それに関連付けられた XAML ファイルが作られる。
同じ Silverlight だけど 1 と 2 でプロジェクトの構成が大きく違う
(使える機能、ビルドが必要か否か)ので別の名前になっているだけ。あんまり深く考える必要はない。
220:デフォルトの名無しさん
09/02/02 02:35:35
質問させて下さい。
WebBrowserコントロール代わりになるコントロールとかってなにかありませんか…?
221:デフォルトの名無しさん
09/02/02 03:33:10
>>219
thx。それを聞いた上で名前が違うのは納得できるけど
知らないで始めるとSilverlightってなんなのってなるよね
222:デフォルトの名無しさん
09/02/02 04:05:26
ソフトウェア構成レイヤ的に言うと、Silverlightはプレゼンテーション・レイヤで、ビジネスロジックなどの
アプリケーションを作る物ではないね。アプリケーション・レイヤはWCFサービスなどが担う。
[Webブラウザ] …表示/入力… [Silverlight] …処理の依頼… [WCFサービス] …参照/更新… [SQL-Server]
223:220
09/02/02 05:10:38
えっと、半分わかったのでもしかしたら知ってて当然なのかもだけど、一応書いておきます。
Silverlightを挿入してるページに<div id="testdiv">this is the testdiv</div>みたいに名前付きdivを入れておいて、
HtmlElement testdiv= HtmlPage.Document.GetElementById("testdiv");
testdiv.SetAttribute("innerHTML", "<a href=\"URLリンク(www.2ch.net)">2ちゃんねるへ</a>");
みたいにしたらおkでした。IMGタグとかもおkみたい。
ただ、HTTPサーバに接続しようとしてもSystem.Net.WebClient.Openreadとかが無いから結構難しいです。
以上です。チラシの裏に書くような情報を長々載せてすみませんでした。
224:220
09/02/02 05:58:03
あ、ごめんなさい。全然Silverlightのことわかってませんでした。
"Allowed schemes"(MSDNより)へしかSilverlight上からはアクセスできないのね…
Silverlightでmixi足跡踏み機とか作ろうと思ったけど、完璧に挫折だわー。
225:デフォルトの名無しさん
09/02/02 11:17:02
>>224
サーバーに中継させれば良い。
Silverlight クライアント -> サイトの Web サーバー -> mixi
226:デフォルトの名無しさん
09/02/02 11:45:07
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
227:デフォルトの名無しさん
09/02/02 16:51:24
安いのはいいんだが、ちゃんと過去の製品も見捨てないで欲しい。
VS2005使い続けたいのに2008にしか対応しないとか言われるとやる気無くなる。
数年ごとに数万なんてお布施したくない・・・。
228:デフォルトの名無しさん
09/02/02 17:45:51
MicroSoftにそんなこと言ってもなぁ
229:デフォルトの名無しさん
09/02/02 18:23:14
>>227
一度買えば更新料取りません!って言ってるウィルス対策ソフトを思い出した。
あれ、会員の増加が止まった時どうするんだろう。
まぁ数年おきに数万ぐらい安いもんでしょ
230:デフォルトの名無しさん
09/02/02 18:37:25
囲い込みを安いとは、いつの時代の方でつか?
231:デフォルトの名無しさん
09/02/02 20:20:03
>古い製品で当時はなかった物がサポートされていない。古い製品でも対応しろ
ってのに、新しいの買えって言っただけじゃないか。
それに買い換えずともSilverlightは無償のVWD Expressでもサポートされている。
何で囲い込みとか斜め上に話が飛躍するんだ。気持ち悪いな
232:デフォルトの名無しさん
09/02/02 22:12:27
俺はMSに搾取されることだけが至高の幸せだと感じる
233:デフォルトの名無しさん
09/02/02 23:11:57
MSに世界征服してもらって、幸せになりたいね
234:デフォルトの名無しさん
09/02/02 23:16:48
わかってくれる人がいてうれしいよ
235:デフォルトの名無しさん
09/02/02 23:23:22
WebControl見たいのほしいな(´・ω・`)
236:デフォルトの名無しさん
09/02/03 13:22:31
ブラウザーのシェア、IEの過半数割れは時間の問題か
URLリンク(zen.seesaa.net)
237:デフォルトの名無しさん
09/02/03 14:08:45
Silverlightとしてはどうでもいい話だな。
俺もIE放置してFirefox使ってるけど問題なく動作してるし
238:デフォルトの名無しさん
09/02/03 14:15:27
Chromeがもうちょっと伸びてると思ったが、思いのほかの伸びてないな
239:デフォルトの名無しさん
09/02/03 15:22:07
ウェブデザイナーさんが言ってたんだけど、
どうせ全部のブラウザ意識するからシェアなんて意識しないんだって。
240:デフォルトの名無しさん
09/02/03 15:50:55
必至なとこからいろいろ伝わってくるものがある
241:デフォルトの名無しさん
09/02/03 15:51:32
>>238
Chromeはメモリ食いなのが痛いな。
俺のPCはメモリ2GBなんだが、javascriptが爆速だからと気をよくして
タブを沢山開くと、アッという間にメモリ不足になる。
4GB以上積まないと安心できない。
242:デフォルトの名無しさん
09/02/03 15:58:30
え、自分のPC500メガだが、チョロメ動くお?
XPだけどorz
243:デフォルトの名無しさん
09/02/03 16:25:25
ソフトウェア板に行け
244:デフォルトの名無しさん
09/02/03 16:26:40
Operaのこともたまには思い出してやってください・・・(ノД`)シクシク
Opera好きの自分だが、打ち切られないか心配になってきた。
245:デフォルトの名無しさん
09/02/03 16:31:47
銀光が動くブラウザは限られてるし、
M$のサイトはIEモンリーだったりするし、
やヴぁくね?
246:デフォルトの名無しさん
09/02/03 17:29:49
232 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 22:12:27
俺はMSに搾取されることだけが至高の幸せだと感じる
233 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 23:11:57
MSに世界征服してもらって、幸せになりたいね
234 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 23:16:48
わかってくれる人がいてうれしいよ
236 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/03(火) 13:22:31
ブラウザーのシェア、IEの過半数割れは時間の問題か
URLリンク(zen.seesaa.net)
247:デフォルトの名無しさん
09/02/03 17:48:40
>>244
Opera 9.5 の頃から対応しようとしていて、(不完全で役に立たないレベルだったが)一応動いてた。
Opera 10 alpha では対応するようになったと聞いているが、まだ検証していないので完成度は知らない。
忘れられてはいないようだぜ
>>246
触るな危険
248:デフォルトの名無しさん
09/02/03 19:04:39
>URLリンク(codezine.jp)
>.NET Framework 4.0をサポートするVS 2010
これって嬉しいか?
249:デフォルトの名無しさん
09/02/03 19:29:24
VS2010には専用スレがある
250:デフォルトの名無しさん
09/02/03 20:48:28
FireFoxの収益の9割以上はググルの検索サービスかららしい。
それなりに危険な立ち位置にいる。
>>245
>>236の上位3位までをサポートすると90%以上のユーザに対応したことになる。
全種類のブラウザーに対応するよりも、今は拡張を進めて欲しい。
>>244には申し訳ないがw
251:デフォルトの名無しさん
09/02/04 00:58:45
>>250
>>245はアホアンチだから相手にするなよ
252:デフォルトの名無しさん
09/02/04 09:23:11
IEマンセー
253:デフォルトの名無しさん
09/02/04 12:36:09
Chromeはfirefoxと共通の部分が多いからかsilverlightは動いてる。
ただ正式サポートではないせいだろうか、たまに変な動きを見せる。
254:デフォルトの名無しさん
09/02/04 13:39:25
FireFOXも動くでしょ?
255:デフォルトの名無しさん
09/02/05 11:21:41
URLリンク(www.gizmodo.jp)
こういうのもちゃんとサポートしてくれるんだろうな>>>M$
戦略上Notサポートにするのが怖い。
256:デフォルトの名無しさん
09/02/05 11:41:04
するわけないだろjk
257:デフォルトの名無しさん
09/02/05 12:23:43
>>255
Mono、Moonlight が動くだろJK
258:デフォルトの名無しさん
09/02/05 12:59:59
MonoがサポートすんのはUNIX系(=重厚)じゃね?
259:デフォルトの名無しさん
09/02/05 13:19:37
>>258
>>255のリンク先から引用
>「Fedora」をベースに開発が進められたMoblin v2は(略)
FedoraでMonoは動作する。
それをベースにしているのなら問題なく動くか、少しの変更を加える程度でいけるんじゃないかと思って
実際に試したわけじゃないから、動かないという話であれば指摘お願いします。
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