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331:デフォルトの名無しさん
08/08/10 16:47:11
>>328
よくわからんがJavaの世界では普及してるのでわ?

332:デフォルトの名無しさん
08/08/12 07:45:10
全然

333:デフォルトの名無しさん
08/08/16 00:27:41
C#3.0から見ると、今クラスと呼ばれているもののほとんどが必要ないことがわかる。
基本クラスだけ作り、継承の変わりにデリゲートにラムダ式を差し込んでやればいい。
継承によって発生する全ての名前、これを覚えている必要がなくなる。
コード量が驚くほど減り、見通しがよくなる上に、さらなる拡張をしたければその場でラムダ式をちょいと書けばいい。
いちいち深呼吸してクラス名から考え始める必要はない。実に直観的で全てがスムーズに運ぶ。

相手に何かするところはデリゲートに、自分に何かするところはメソッドにする。
自分と相手のメソッドとデリゲートを繋いでやれば、それで全部事足りる。
参照する必要はない。参照はラムダ式が裏で勝手に作っている。

334:デフォルトの名無しさん
08/08/16 01:28:51
ものすごい愚かな発想だねw
いや「馬鹿の一つ覚え」とはよく言ったものだ。

335:デフォルトの名無しさん
08/08/16 01:32:13
もうinterfaceもいらないだろう。
interface IHoge{
string Name{ get; }
int ID{ get; }
}
class Class1{
IHoge hoge;
public Class1(IHoge hoge) {
this.hoge = hoge;
}
public void Method() {
Console.WriteLine("Name = {0}, ID = {1}", hoge.Name, hoge.ID);
}
}
これはC#1.0の考え方だ。C#3.0だと
class Class1<T>{
Func<T, string> Name{ get; set; }
Func<T, int> ID{ get; set; }
T Obj{ get; set; }
public Class1(T obj, Func<T, string> name, Func<T, int> id) {
this.obj = obj;
Name = name;
ID = id;
}
public void Method() {
Console.WriteLine("Name = {0}, ID = {1}", Name(Obj), ID(Obj));
}
}
 コッチの方がずいぶん手軽で自由に出来る。

336:デフォルトの名無しさん
08/08/16 04:21:05
ゴメン、ボク頭悪いから、大差無いように見える

337:デフォルトの名無しさん
08/08/16 04:23:26
Class1<T>
ってなに?

338:デフォルトの名無しさん
08/08/16 07:45:41
ジェネリックスだろ

339:デフォルトの名無しさん
08/08/16 07:46:44
>>333はRubyやれ

340:デフォルトの名無しさん
08/08/16 09:03:26
IDEが重すぎるわけだが

341:デフォルトの名無しさん
08/08/16 09:05:11
>>335
俺も最近その思想になってる。

最初は interface で作るけど、複数の実装クラスを作り進めるうちにだんだんと実装の内容がどれも似てくるのな。
それで、バグに気づいたりI/Fの定義を拡張したりすると、全ての実装クラスを修正しなければならなくなったり。

理論的には実装コードには依存してはいけないはずだけど、個人でコーディングする分には、コードごと共有できる
かたちのほうがメンテが楽だなあ。


342:デフォルトの名無しさん
08/08/16 09:08:32
実装コードというより、大枠のフローまで interface の定義に含められたほうがいいという解釈かなあ。

343:デフォルトの名無しさん
08/08/16 09:14:26
>>341はRubyやれ

344:デフォルトの名無しさん
08/08/16 10:17:18
わぁ・・・C#簡単すぎ糞ワロタ

345:デフォルトの名無しさん
08/08/16 10:40:31
外部に対して要求を明示するという意味では強い型付けは意味があると思うが
その都度インタフェースを作るのは面倒

これを解決するにはメソッドの宣言の文法に鍵がありそうな気がするが

346:デフォルトの名無しさん
08/08/16 11:22:16
>>345
もうリフレクションでいいんじゃね?

347:デフォルトの名無しさん
08/08/16 11:27:31
>>346
問題をどう解決するのかkwsk

348:デフォルトの名無しさん
08/08/16 11:53:26
>>347
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

349:デフォルトの名無しさん
08/08/16 11:58:11
>>348
リフレクション関係ないじゃねーか

350:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:20:33
>>335ってネタでいってるの?
それとも大真面目?

大真面目でいってるのならちょっと考え方おかしいと思うなあ。
>>335の考えは>>333

>いちいち深呼吸してクラス名から考え始める必要はない。
に凝縮されていると思うんだが、名前を付けられることは本来「福音」なはずなのに
これを面倒を強いる「呪い」と考えているところが面白いというかなんというか。

351:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:23:08
>>335
ん?型パラとObjいらなくね?

class Class1 {

  readonly Func<string> getName;
  readonly Func<int> getID;

  public Class1(Func<string> getName, Func<int> getID) {
    this.getName = getName;
    this.getID = getID;
  }

  public void Method() {
    Console.WriteLine("Name = {0}, ID = {1}", getName(), getID());
  }
}

で、Class1のインスタンスを作るときに

  new Class1(() => obj.Name, () => obj.ID);

みたいな感じで。

352:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:24:11
>>349
リフレクションを使った動的型付けとしてDLRが開発されて、
Silverlight 2.0で実戦投入されるんだよ。

353:デフォルトの名無しさん
08/08/16 13:46:56
関数型言語やれってこった

354:デフォルトの名無しさん
08/08/16 15:31:31
もうお前ら F# 使えよ。

355:デフォルトの名無しさん
08/08/16 18:19:51
G#おすすめ

356:デフォルトの名無しさん
08/08/16 18:48:58
IronHaskellマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

357:デフォルトの名無しさん
08/08/17 20:28:25
>>354
7th付けたほうが かっこいいかも

358:デフォルトの名無しさん
08/08/17 21:27:47
ドミナントモーションですな。
そしてまたC#に戻ると・・

359:デフォルトの名無しさん
08/08/19 07:30:11
>>355
Obj-Cのほうがおすすめ

360:デフォルトの名無しさん
08/08/30 15:32:16
C++に国際標準がある以上、似たような言語でJavaのように独自のクラスライブラリを
作ろうとすると、C#しか選択枝がないんじゃない? J#で懲りた感があるが。

361:デフォルトの名無しさん
08/08/30 21:02:41
Windowsだけで飯食える人がうらやましい

362:デフォルトの名無しさん
08/08/31 07:58:30
Visual Studio 2005 のインストール作業が失敗した。
「エラー 1935 です。」とかいうダイアログが出て、何度やっても失敗する。
あまりにも頭に来たので、もう .NET を使った開発はしないことにした。
少なくとも、選択の余地がない仕事以外では一切使ってやらない。
言語はどれでも良いってことになったら、ネイティブか Java でやってやる。
.NET なんざ糞喰らえだ!

363:デフォルトの名無しさん
08/08/31 11:33:51
君がそう決めたんならそれでいい。たぶん間違ってないだろう。

.NET開発の仕事が他人に行くだけだから。

364:デフォルトの名無しさん
08/08/31 15:07:28
ぐぐれば解決策がわかるものをすぐにぶちきれるようでは
M$との相性どころか開発の仕事そのものに向いていないのでわ?

365:デフォルトの名無しさん
08/08/31 16:07:02
>>362
URLリンク(support.microsoft.com)

366:デフォルトの名無しさん
08/08/31 20:02:47
>>361
*nix系だけで飯食える人の方がうらやましいけど

367:デフォルトの名無しさん
08/08/31 20:58:02
C#が終わった理由があるとすれば、それはバリアント型を組み込んだ事だな
また変態ソースを読む仕事が始まるお( ^ω^)

368:デフォルトの名無しさん
08/08/31 21:02:07
varは型推論。コンパイル時に変数の型が決まっていることに変わりはない。
バリアント型とは似ても似つかない。

369:デフォルトの名無しさん
08/08/31 21:33:21
というか var はオーバーロードとか型パラメータの省略とかと
同レベルの機能だよ、実際
慣れてきたら「ここ」に推論が働かないのはある意味不自然と
わかってくる。「そこ」は読んでくれるのに統一性ないってな


370:デフォルトの名無しさん
08/08/31 21:40:50
>>369
誰に何を主張したいんだ?
要点が全くまとまっていないぞ

371:デフォルトの名無しさん
08/08/31 21:48:43
何がいいたいかわからんが、俺も前から
Button b = new Button()
てな書き方は悠長だなと思ってました。


372:デフォルトの名無しさん
08/08/31 22:05:08
冗長と言いたいのか

373:デフォルトの名無しさん
08/08/31 22:08:36
悠長ってワロタ


374:デフォルトの名無しさん
08/08/31 22:16:49
>>370
「型から推論する」なんてのが入ったのは var よりもっと前からで var も同レベルだよ
って話だよ。いまさら取り立てて騒ぐような機能じゃない。
オーバーロードも型パラメータの省略も型から推論してるだろう、「それ」が宣言部分
でも使える機能が var だよぶっちゃけ。
今まででも式内に型は明示しなくてもいいし、型によって呼ぶメソッドがころころ変えら
れたりもしてた、型パラメータも省略されまくりなわけだ。そこまでやっといて逆になんで
宣言だけ、左辺だけできない。そう考えると不自然だろって話だ。
もちろんステートメントを超えてとか匿名型がねって別の話もあるんだがな。

375:デフォルトの名無しさん
08/08/31 23:40:59
queryの型を書くのは嫌だお

376:デフォルトの名無しさん
08/09/01 00:26:36
C#の型推論はショボすぎる
こんなんありがたがってる奴はOcamlとかやってみろ

377:デフォルトの名無しさん
08/09/01 02:15:24
なんで関数型と比べたくなるのか理解できない。

378:デフォルトの名無しさん
08/09/01 04:38:32
>>374
色々勘違いしている。>>376みたいな。

>>376
C#の型推論はlinqのためのものであって、関数型言語のような型推論は最初から目指してないんだって

379:デフォルトの名無しさん
08/09/01 11:11:10
ドトネトでWin32APIを刷新しようとした。
しかしできなかった。

ドトネト、C丼がVMのデファクトを取りえた。
しかし現実はそうならなかった。

国際標準で挽回しようとした。
しかし見込みなし。

Liveで刷新して認知度を高めようとした。
しかし無理だった。

それだけw

380:デフォルトの名無しさん
08/09/01 12:11:57
まったくの門外漢だが、標準化されたC#処理系の要求を
満足するVM実装ってWindowsのほかにあるのけ?

381:デフォルトの名無しさん
08/09/01 12:16:26
MONOの事を聞いている?

382:デフォルトの名無しさん
08/09/01 13:44:02
>>379
独り言なら他でどうぞ


383:デフォルトの名無しさん
08/09/01 14:02:56
>>310
> 今まではC++信者だったが、C#がwinndowsプログラミングでは最強だと
> いうことがわかってショックだった。

当たり前だろ、WindowsもC#もM$が作ったものなんだから。
わざと最強にしてやらんとM$のしめしがつかないだろ

384:デフォルトの名無しさん
08/09/01 14:04:45
じゃあなんで、C丼@ドトネトアプリも見かけなくて、
C++/MFC・MDIアプリが姿を消したんだろ。

上下ともM$社内では使われてないwww

385:デフォルトの名無しさん
08/09/01 14:32:23
>M$のしめしがつかないだろ

なんでブビ厨は死滅したの?

386:デフォルトの名無しさん
08/09/01 15:13:04
>>384
使われてるだろ。
C#の開発者がインタビューで言ってた。

387:デフォルトの名無しさん
08/09/01 15:18:49
ヒント: オフィス

388:デフォルトの名無しさん
08/09/01 16:31:06
全角厨うぜえ

389:デフォルトの名無しさん
08/09/02 01:58:22
ドトネトが最強・・?

390:デフォルトの名無しさん
08/09/02 08:19:43
C++の標準クラスライブラリが、時代遅れ...。
web-basedのプログラミング隆盛の時代に、COBOLみたいになっちゃうよ。

391:デフォルトの名無しさん
08/09/02 08:22:16
あ?そんな事を言うのであればJavaも同じ穴の狢なんだが。

392:デフォルトの名無しさん
08/09/02 08:23:04
と思ったらC#ではなくてC++か。
C++はCと基本的に同じ思想で「足りない物はライブラリで」だから。

393:デフォルトの名無しさん
08/09/02 08:43:51
ドトネトは全てが中途半端
・足りない機能
・VMに必要な軽さが無い(というか、重い)
・C/C++系を素直に使えない
 かといってオブジェクトベース言語の決定打でもない

394:デフォルトの名無しさん
08/09/02 09:44:49
Webプログラミングはさ、数あるコンピュータ技術の中ではピラミッドの最下層なわけで、
仕事も労働者も量が多いだけで単純作業なんだよね。
フレームワーク使ったり、テキストいじって、DBの内容を表示するだけだからね。
だからそんなのにわざわざC++なんて持ち出す必要ないんだよ。
大企業でコンパイラとか組み込みとかシミュレーション系とか画像・動画解析とかやってる
高度技術者が使うものなんだよね。

Webは趣味とか片手間でやるなら楽しいけど、主業務にしてる人は今後大変だろうな。
餃子の早包み作業を中国人と争ってるようなもんだからな。

395:デフォルトの名無しさん
08/09/02 10:24:59
>Webプログラミングはさ、数あるコンピュータ技術の中ではピラミッドの最下層なわけで、

 ↑

グーグルはどうなんだよ?
それを必死でおいかけてるM$はどうなんだよ?

396:デフォルトの名無しさん
08/09/02 11:24:05
グーグルのコアはバックエンドのクローラや分散システムやランキングアルゴリズムであって、
Web部分はそれらをユーザに提供するためのただのシステムの一部のインターフェースだよ。

ピラミッドの最上位の技術も扱ってる上で簡単な技術もやるのと、最下層技術だけやるのとでは
天地の差だよ。

フカヒレの添え物として一個千円の餃子売ってるのと、冷凍餃子じゃ同じもの扱ってる感じしないでしょ。

397:デフォルトの名無しさん
08/09/02 11:40:39
>Webプログラミングはさ、数あるコンピュータ技術の中ではピラミッドの最下層なわけで、

>グーグルのコアはバックエンドのクローラや分散システムやランキングアルゴリズムであって、
>Web部分はそれらをユーザに提供するためのただのシステムの一部のインターフェースだよ。

一部だろうと言いわけにはなりません。
世の中それを、Webプログラミング、と呼びますから。
残念!

398:デフォルトの名無しさん
08/09/02 11:59:28
    ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´∀` ) ハハハ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽアホか       \|   ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

399:デフォルトの名無しさん
08/09/02 12:18:48
>残念!
なんかあれ思い出した

400:デフォルトの名無しさん
08/09/02 13:11:34
残念無念また来週〜

401:デフォルトの名無しさん
08/09/02 13:16:55
Webプログラミングはさ、数あるコンピュータ技術の中ではピラミッドの最下層なわけで、

    ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´∀` ) ハハハ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽアホか       \|   ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

402:デフォルトの名無しさん
08/09/02 22:04:03
AAコピペ君は馬鹿なコピペ君の中でも最下層なわけで、まで読んだ。

403:デフォルトの名無しさん
08/09/03 08:53:55
>>393
それ、どれもJavaのほうが酷いよね…

404:デフォルトの名無しさん
08/09/03 11:55:00
後発なのに、Linux/Solarisでまともに動かないデメリットはだめでしょ。
ServletはサーバもOSもいろいろ選べるけど、C#は事実上Windows/ASP.NETに
強制される。
おこがましくもC/C++の後継とうたってるが、実行環境の少なさ、性能、C/C++
との親和性は、VisualBasicと同程度で、なにより完全にMSの支配力のもとに
あるのでC/C++とはまったくの別物。

405:.
08/09/03 12:24:01
そもそも標準化する意味があるのかと小一時ry

406:デフォルトの名無しさん
08/09/03 12:30:46
【ネット】 速さに唖然…話題のGoogle製ブラウザ「Google Chrome」
スレリンク(newsplus板)


407:デフォルトの名無しさん
08/09/03 13:03:47
msdnはえーからChrome使うわ

408:デフォルトの名無しさん
08/09/03 13:14:14
>404
C,C++の後継なんて謳ってたっけ?


409:デフォルトの名無しさん
08/09/03 14:00:46
>>404
Linux/Solarisで動かさないのに、Javaなんて使いたくない。
動かさないといけない時は仕方なく使うけど

実際にC#使ってる連中で、C,C++の後継だと思ってる奴居るのか?(GUI関係では代替になってるけど)

410:デフォルトの名無しさん
08/09/03 15:03:06
>>409
>後継だと思ってる奴
 いないでしょ

>Linux/Solarisで動かさないのに、Javaなんて使いたくない。
 これは理解不能
 #リソース分散しなくていいなら、そっちののうが楽だと思うが・・・

411:デフォルトの名無しさん
08/09/03 15:05:23
そうそう、Win系でドトネトする人はマイナーだが、UNIX系でJavaJavaしてる人なら居るでしょ。

C丼終了の件了解しました。

412:デフォルトの名無しさん
08/09/03 17:24:28
>>411
世の中Web系のシステムだけだと思ってる馬鹿がまだいるんだねw

413:409
08/09/03 18:32:16
>>410
俺のとこではWinでのクライアント開発の案件が割と多くて、それはC#で作ってる。
ただWeb系の案件もたまにあって、使える時はASP.NETでやってるけど、どうしてもLinuxがいいって顧客にはJavaで作ってるのよ。

本当はリソース分散したくないから全部.NETでやりたいんだけどね・・。

414:デフォルトの名無しさん
08/09/03 19:12:28
ヒント: ドトネトの内部がLiveに変更 → after the ドトネトの出現へ

415:デフォルトの名無しさん
08/09/03 19:50:28
プププあのスレに書いてあること真に受けてるのか
引っ掛けにも気付かず

416:デフォルトの名無しさん
08/09/03 19:58:35
プププM$のアナウンスに書いてあること真に受けてるのか
引っ掛けにも気付かず

417:デフォルトの名無しさん
08/09/03 20:40:02
>>413
.NETの寿命はJAVAに比べて非常に短いと考えられる

418:デフォルトの名無しさん
08/09/03 20:50:32
そんきゃ別の何かに移行できればいいと思っているんじゃないかな?

419:デフォルトの名無しさん
08/09/03 21:50:09
寿命ってどういう意味で使ってるんだろ。
言語としての寿命という意味であれば、先の事は誰にも分からんから何の意味もない。

製品のサポート期間という意味であれば
2006年に出た.NET2.0では メインストリームサポート が2012年までで、その後 延長サポート が2017年まで続く
既に使われなくなった.NET1.1でさえ、2013年まで 延長サポート が継続する。

420:デフォルトの名無しさん
08/09/03 22:22:33
ヒント: autoconf、make(UNIX文化)

421:デフォルトの名無しさん
08/09/03 23:26:17
C#って、GUIのソフトが短時間で作成できるってのが強みじゃないの?

ソフト作成の必要が発生→ソフト作成→ソフトを使用した業務の遂行が完了

この流れが一番短くできればいいんでしょ?
ソフト自体の処理速度のパフォーマンスはそこそこでもよい業務に使用するんなら。

422:デフォルトの名無しさん
08/09/03 23:53:26
>>421
そういうことならVB.NETのほうがいいんじゃない

423:デフォルトの名無しさん
08/09/03 23:59:21
VBむずい

424:デフォルトの名無しさん
08/09/04 00:04:12
>>422
おなじなんじゃね?

425:デフォルトの名無しさん
08/09/04 00:39:40
変わらんね。
ややVBのが向いてる可能性もある


426:デフォルトの名無しさん
08/09/04 01:35:40
C#って名前でC/C++とは一切関係ありませんってのはJAROに訴えていいレベル

427:デフォルトの名無しさん
08/09/04 04:56:09
JavaとJavaScript

428:デフォルトの名無しさん
08/09/04 09:47:45
>425
VB.NETは2005で例のインスタンスの自動生成とかやられて、リソース管理が
やや判りにくくなってるからな。選べるならVB.NETはちょっとな。
VBしか私には絶対に無理なんですって人、あるいはCOMのところだけ以外には
あえてVBを使う理由はもはやないかな。


429:デフォルトの名無しさん
08/09/04 12:25:57
バカが自動インスタンス使いまくるからうぜえ
まだVB2003使いたいくらい

430:410
08/09/04 17:39:25
>>413
納得
自分は逆にサーバー側はLAPP(JAVA少々)のみだったから、それなりに必死こいてるw
#客先に置いても、管理出来る奴いないし
問題は未だかつてIIS設定したことが無いことかなw

431:デフォルトの名無しさん
08/09/04 18:28:34
COBOL4万行をC#に変換、国際自動車が基幹システム刷新
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

432:デフォルトの名無しさん
08/09/04 21:04:39
顧客は、C#より圧倒的にVB.netの指定が多いな。
正直、どっちもやれること同じだからこまかいシンタックスの差はどうでもいい。

C#でへたにつくられると他の業者にも頼みにくくなるのと、ややVB.netのほうが
生産性高いのがうけているようだ。

433:デフォルトの名無しさん
08/09/04 21:41:35
いつも思うんだが、客が開発言語まで指定するなんてあるのか?w

っていうか俺はC#よりVB.NETの方が好きだが、
そういう俺にしてもVB.NETの方が生産性が高いとは全く思わんけど。

434:デフォルトの名無しさん
08/09/04 22:01:24
何か面白いのか良く分からんが、よくある話


435:デフォルトの名無しさん
08/09/04 22:13:56
ねーよw

436:デフォルトの名無しさん
08/09/04 22:48:36
きもいぜまじで。
で実際よくあると思うけど。


437:デフォルトの名無しさん
08/09/04 23:22:08
>>432
VBのほうが生産性高いってことはないだろ。

438:デフォルトの名無しさん
08/09/05 06:30:58
C++出身で、両方つかってるけどVBどとねとのほうが速くつくれるきがするな。
ただ、1人でつくったばあいだ。多人数だと、両方面倒見たくない。
やや速いとおもったのは、C#より変な小細工がきくせいだとおもう。


439:デフォルトの名無しさん
08/09/05 10:08:00
>>433
>開発言語まで指定するなんて
孫請け以下だと当たり前のようにあるらしい。

440:デフォルトの名無しさん
08/09/05 10:29:17
いやそれは当たり前…

441:デフォルトの名無しさん
08/09/05 10:50:12
>>432
VB6のイメージで、ぐしゃぐしゃに書いてもとりあえずっていうのはあるかも
#indexer 使いたくなったらどうするんだ>vb

>>439
全く素人のエンド直ならともかく、普通はあるだろうね
#エンド直でお任せされればともかくね

442:デフォルトの名無しさん
08/09/05 10:58:39
社内システムをブビで作るなんて、

















加齢臭の漂うスレでつね。

443:デフォルトの名無しさん
08/09/05 17:24:25
>>442
Excel単独で済んじゃうような処理も全部外からたたくんだ すごいね

444:デフォルトの名無しさん
08/09/21 03:13:14
[C#, Delphi] いい加減 C# 信者がうざい件
URLリンク(tobysoft.net)

C# 信者の特徴
 Hejlsberg は神であり神による実装である C# こそが唯一絶対の言語である
 他の言語(特に DelphiとJava)は存在自体が悪である
 他の言語を使っているのは C# を知らないからである
 C# を布教することでそのような不幸な子羊たちを救済することこそが正義である
どこかの世界宗教のようですね。


445:デフォルトの名無しさん
08/09/21 06:28:01
>>444
見えない敵と戦ってる奴のほうがキモい
なんていうかROM人みたい

446:デフォルトの名無しさん
08/09/21 08:16:20
それRuby信者がうざいとか書かれたからコピペ改変で返したみたいだぞ

447:デフォルトの名無しさん
08/09/21 12:56:20
言語なんて何でもいいんだよ。
仕事が速く仕上がりさえすれば

448:デフォルトの名無しさん
08/09/21 14:44:33
>>447
たしかに。

449:デフォルトの名無しさん
08/09/21 22:08:42
問題は、仕事を速く仕上げるにはどの言語を選べばいいか、だ。

450:デフォルトの名無しさん
08/09/21 22:53:02
VB使うか?
でもVB使うのは脳を萎縮させる拷問に近いぞ

451:デフォルトの名無しさん
08/09/21 23:18:37
VBが生産性高いとかって、都市伝説だろ。

452:デフォルトの名無しさん
08/09/22 00:26:35
少なくともGUIに関してはVBの生産性は相対的に高い(というか高かった)よ。

ただ、問題点は収穫逓減的にVBの生産性は規模や複雑度が大きくなるにつれて
低下してしまう、という点にあっただけで。

453:デフォルトの名無しさん
08/09/22 13:49:22
 ↑
だってボタンとエディットしかないもん。
標準コントロールのファイル選択ダイアログを使うにもCOMが必要だったり。

454:デフォルトの名無しさん
08/09/23 10:49:36
VBでかかれてたような業務アプリって、どうせ、グレープシティーのコントロール張って、DBの読み書きするようなのばっかりだろ?
なんで書いても大差ないよ。VB信者のVBが生産性高いって思い込みは信仰の領域。

455:デフォルトの名無しさん
08/09/23 13:39:24 BE:1113850548-2BP(0)
>>454
>なんで書いても大差ないよ。
よくこういう間抜けなことを堂々と言えたものだ。

456:デフォルトの名無しさん
08/09/23 14:15:58
VBの生産性が高いって言う人は
PrologのコードからVBのコード吐かせるコンパイラ使って仕事してるんだよ多分
それなら納得できる

457:デフォルトの名無しさん
08/09/23 20:47:07
MSはOSをC#で書くつもりあんのか?

458:デフォルトの名無しさん
08/09/24 00:33:06
>>457
つMidori

459:デフォルトの名無しさん
08/09/24 01:10:49
あれ、windows7とは違うのか?

460:デフォルトの名無しさん
08/09/24 20:03:51
仮想環境の上で動くOSってw
それって自分の襟を自分でつかんで持ち上げるような話に聞こえるぞ。

461:デフォルトの名無しさん
08/09/26 14:20:18
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

これにC#の未来を感じた。
業務アプリ以外でも使えるんだな。

462:デフォルトの名無しさん
08/09/26 15:14:04
業務アプリには使えてないけどorz

463:デフォルトの名無しさん
08/09/26 15:15:22
うちの業務アプリには使えてるが

464:デフォルトの名無しさん
08/09/26 16:21:44
>>461
今まで何だと思ってたんだ?寝ぼけてたか?

465:デフォルトの名無しさん
08/09/27 11:46:29
お前らがもっと仕事で使えばC#はきのこれる

466:デフォルトの名無しさん
08/09/27 12:32:09
>>461
.netじゃなきゃそれ作れないわけじゃないだろ?

467:デフォルトの名無しさん
08/09/27 18:06:52
>>461がパソコン初心者であることを自ら証明しただけじゃないか。

468:デフォルトの名無しさん
08/09/27 21:52:29
.net使わないで1からコード起こすの面倒じゃね?

469:デフォルトの名無しさん
08/09/28 19:35:49
むしろ C# の利用は業務アプリの方が多いだろ
必須要件に .NET 2.0 が必要って書いて、強制インストールすればいいんだから
中小は ASP.NET の利用が伸張してるし

470:デフォルトの名無しさん
08/09/28 20:08:38
中小っていうか、フォーチュン1000の企業の55%はIIS。Apacheは25%。

471:デフォルトの名無しさん
08/09/29 14:04:01
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)

472:デフォルトの名無しさん
08/10/04 08:32:17
was wa$ warr rr=2r #RETURN_OFF_GETPUT_GETPUT_PUTGET_PUTGET
i WAS YOUdESU esu unit onoff onoff onoff offon offon onoff

f_fon

473:デフォルトの名無しさん
08/10/09 07:43:35
つーかC#使える技術者って確保できるものなの?
VB.netの方が確保しやすそうなんだが…

474:デフォルトの名無しさん
08/10/09 12:14:16
VB.net VC++ C#の違いがわからん。
ソース見比べると間違い探しのようだ。

475:デフォルトの名無しさん
08/10/09 12:16:25
天才あらわる

476:デフォルトの名無しさん
08/10/09 19:33:40
そのソース、転載して

477:デフォルトの名無しさん
08/10/09 22:49:21
474のいうC++とはC++/CLIのことで、ネイティブなほうがすっぽり抜け落ちているだけだろ。

478:デフォルトの名無しさん
08/10/11 14:56:49
VBで同じに見えるやり方を教えてくれw

479:デフォルトの名無しさん
08/10/11 23:37:01
474は Microsoft.VisualBasic とか C++ Interop とかを
気にしたことがないんだろうか

480:デフォルトの名無しさん
08/10/12 11:15:22
アンカ使えアンカ。

481:デフォルトの名無しさん
09/01/17 21:38:35
Dやれ

482:デフォルトの名無しさん
09/01/18 13:49:51
次出るときはC##とかになるの?

483:デフォルトの名無しさん
09/01/18 14:14:05
C##はDじゃないか

484:デフォルトの名無しさん
09/01/19 19:57:22
D♮ 

485:デフォルトの名無しさん
09/01/19 21:44:21
次はVisual C#かC#+かと思ったら違うのか

486:デフォルトの名無しさん
09/01/21 02:55:42
>>485
ばかだねぇ

487:デフォルトの名無しさん
09/01/23 17:34:04
F#がある

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

488:デフォルトの名無しさん
09/01/23 18:36:47
なんだ、Visual Object Oriented Fortran じゃないのか。

489:デフォルトの名無しさん
09/01/23 19:27:04
C#の次はも〜っと!C、Cドッカーン!になって、Cナ・イ・ショが来るのが普通の流れだろ

490:デフォルトの名無しさん
09/01/23 22:45:41
>>473
C# が出来る人間 ≒ VB.NET が出来る人間
じゃないん?

491:デフォルトの名無しさん
09/01/25 10:01:48
C/C++からJava経由でC#やってるが、VBはさっぱりわからん。

492:デフォルトの名無しさん
09/02/05 13:37:56
C#→D#→・・・→J#

493:デフォルトの名無しさん
09/02/05 14:06:50
そんな、「一周して昔に戻る」みたいなのヤダ。

494:デフォルトの名無しさん
09/02/05 15:20:19
じゃ、これはどうだ?



ドットネット中止のお知らせ。
VB6をベースとしたVB7@Win7を発売します。

495:デフォルトの名無しさん
09/02/05 16:19:08
ヴビ6とか論外。

496:デフォルトの名無しさん
09/02/05 16:44:15
ヴビ厨がヨミガエっちゃうなw
しかし、サブプラでデスクトップアプリ仕事は減ってたりして。

497:デフォルトの名無しさん
09/02/06 00:48:38
次はCナチュラルじゃね?

498:デフォルトの名無しさん
09/02/06 11:21:47
[参考]
  ♮ = &#9838;

499:デフォルトの名無しさん
09/02/11 08:14:36
C♭で

500:デフォルトの名無しさん
09/02/11 09:11:38
C♪

501:デフォルトの名無しさん
09/02/11 09:21:21
C丼

502:デフォルトの名無しさん
09/02/11 11:58:45
C

503:デフォルトの名無しさん
09/02/11 12:23:30
C&hearts;

504:デフォルトの名無しさん
09/02/13 00:22:58
C♡

505:デフォルトの名無しさん
09/02/13 00:23:54
C♥

506:デフォルトの名無しさん
09/02/13 01:25:43
C.C.

507:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:01:35
C's ware

508:デフォルトの名無しさん
09/02/13 19:47:59
C轟

509:デフォルトの名無しさん
09/02/13 20:20:22
C改

510:デフォルトの名無しさん
09/02/14 00:53:53
C--

511:デフォルトの名無しさん
09/02/14 05:05:56


512:デフォルトの名無しさん
09/02/14 09:29:29
¢

513:デフォルトの名無しさん
09/02/14 09:53:06


514:デフォルトの名無しさん
09/02/14 10:04:13
C# まだ終わらんよ
URLリンク(www.workport.co.jp)

515:デフォルトの名無しさん
09/02/14 13:49:28
このスレ終わっとる

516:デフォルトの名無しさん
09/02/16 09:26:36
C#エンジニアを雇うと高くつくから、雇うならJavaエンジニアってところかな

517:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:53:46
>>124
思ってるはずだってかw

それしかしらない学生が多い
マイクロソフトのものを使わなければ、プログラムが組めないと思ってる奴

518:デフォルトの名無しさん
09/02/18 22:50:49
>>517
日暮乙

519:デフォルトの名無しさん
09/02/19 06:54:08
>>514
この表はどうみたらいいのだろう?
まだムチャな見積もりかます営業がC#の仕事で居ないのか?
C#ってことは比較的保守より新規案件が多いだろうから、
新規案件には利益率の高い仕事があるってこと?
sunとMS両方からお金もらっちゃったんで、しかたなくこのkあ、誰かきた。

520:デフォルトの名無しさん
09/02/19 06:58:54
C#やっててよかった\(^o^)/

521:デフォルトの名無しさん
09/02/22 11:14:31
(-人-

522:デフォルトの名無しさん
09/02/27 23:32:15
最初は面白い、いい言語だと言われてた言語もみんな見向きだして
実用レベルの仕様変更になると、言語仕様が破たんする。C#、ご愁傷様

523:デフォルトの名無しさん
09/02/27 23:34:58
>>522
日本語でお願いします

524:デフォルトの名無しさん
09/02/28 00:07:22
>>523
日本語勉強してからお願いします

525:デフォルトの名無しさん
09/02/28 00:11:39
>>524
はいはい、小学生からやりなおそうね

526:デフォルトの名無しさん
09/02/28 00:12:48
>>525
人間やり直してください

527:デフォルトの名無しさん
09/02/28 00:24:56
日本語でok

528:デフォルトの名無しさん
09/02/28 02:11:57
見事にMS系言語が高収入独占だな。
これをどう読むべきなのか。
確かに難しい。

529:デフォルトの名無しさん
09/02/28 09:01:21
>>528
こんなもの真剣に読んでも仕方ない
アンチと信者だけ釣られてればいいのだ

530:デフォルトの名無しさん
09/02/28 15:58:06
>>522の代わりに書き直してみた

C#が出始めた頃は良言語として一定の評価を受けていた。
その評価を受けて、様子見をしていた企業が次々とC#で開発をすることになる。
すると色んなところで実用に耐えない糞仕様であるという声があがった。
C#ご愁傷さまでございます。


ねーよw

531:デフォルトの名無しさん
09/02/28 23:55:48
>主語が抜ける
統合失調症の人によくある症状らしい

532:デフォルトの名無しさん
09/03/03 00:13:59
 な 銭  (                     . : : : : : : . ヽ   ) 銭
 ん の  (                   . : : : : : : : : : : . レ   ) ズ
 で た  (               . . : : :_:_;_;___/| : : : : : .ヽ  ) ラ
 で め  (         . . : : : : : : /l |│|│|│: : : : : : . l '⌒Y⌒
 も な  (    . : : : : :_:_:_;_;/l |│|│|│|│: : : : : : : .l
 組 ら  (   . : :> l | |│l\│|│|│|│|│: : : : : : : .|
 む    (_._:_彡⌒ヽ、l |│|│ト->¬‐l│|│: : : : : : : .l
 ズ    (卅「    ・ト、 l│|│レ´ <⌒ヽヽ |│: : : : : : : l
 ラ    | | |ヽ、__ ノ     l ヽ \丿 厂| :/⌒ヽ: :ノ
'⌒Y⌒Y⌒| | l        '⌒ヽ  \  ̄ /  |/ ,へ l レ
      /  __                ̄    ′l_〉  | フ
       l   ∨V`ヽ、    _____           ノ/
        \       ` ̄        ̄ヽ   ノ` ー=彳

533:デフォルトの名無しさん
09/03/03 10:15:46
銭ゲバなんてわかるやついるのかよ、よくこんなAAあるなw

534:デフォルトの名無しさん
09/03/03 11:01:28
少なくとも >>532-534 の3人が知ってるw 懐かしいなおい

535:デフォルトの名無しさん
09/03/03 11:04:14
ヒント:ドラマ

536:デフォルトの名無しさん
09/03/03 12:03:18
ドラマ化の影響で急に見るようになったよなぁ

537:デフォルトの名無しさん
09/03/04 21:02:18
>実用レベルの仕様変更になると、言語仕様が破たんする
これって何?LINQ?

538:デフォルトの名無しさん
09/03/05 21:57:26
インピーダンスミスマッチの解消はどの言語も悲願だと思うが

539:デフォルトの名無しさん
09/05/18 13:39:25
スレリンク(infosys板:631-番)


540:デフォルトの名無しさん
09/05/18 17:10:09
このニュースはC#にとって朗報なんだけど。
日本でもソースコード公開を法律で義務付ければ、C#が天下を取れる。>>1は涙目に。

1 名前:依頼@台風0号φ ★[sage] 投稿日:2009/04/25(土) 01:24:29 ID:???
 中国政府がデジタル家電などの中核情報をメーカーに強制開示させる制度を5月に発足させる
ことが23日、明らかになった。

 中国政府は実施規則などを今月中にも公表する方針をすでに日米両政府に伝えた模様だ。
当初の制度案を一部見直して適用まで一定の猶予期間を設けるものの、強制開示の根幹は
変更しない。日米欧は企業の知的財産が流出する恐れがあるとして制度導入の撤回を強く
求めてきたが、中国側の「強行突破」で国際問題に発展する懸念が強まってきた。

 制度は、中国で生産・販売する外国製の情報技術(IT)製品について、製品を制御する
ソフトウエアの設計図である「ソースコード」の開示をメーカーに強制するものだ。
中国当局の職員が日本を訪れ製品をチェックする手続きも含まれる。
拒否すれば、その製品の現地生産・販売や対中輸出ができなくなる。

 どの先進国も採用していない異例の制度で、非接触ICカードやデジタル複写機、
金融機関向けの現金自動預け払い機(ATM)システムなど、日本企業が得意な製品も幅広く
開示対象になる可能性がある。

541:デフォルトの名無しさん
09/05/18 18:44:00
>>540
大手家電メーカーが中国から撤退して終わりだと思う

542:デフォルトの名無しさん
09/05/18 21:45:27
>>540
まぁ確かに、Windows使う理由がなくなる。

543:デフォルトの名無しさん
09/05/18 23:33:17
>>540
ildasmが問題なら何年も前にJavaは死んでるわ
つか無料難読化ソフトでさえ逆アセンブラを撹乱する機構があるの知らんのか?

お前は手で逆アセンブルされるかもとビビってるわけ?

日本でも〜のくだりもどこから出た話なのかわけわからんし

お前文系だろ?

544:デフォルトの名無しさん
09/05/19 01:02:59
中国の言うとおりにしたら産業が衰退しました
貧困を生み出す中国は世界の敵!

という流れになると楽しいな

545:デフォルトの名無しさん
09/05/19 12:48:10
>>543
>日本でも〜のくだりもどこから出た話なのか
どうみても脳内

546:デフォルトの名無しさん
09/05/22 23:19:11
ソース非公開で企業に任せていたら、ろくなドライバーを付属させずに
アップデートが停止したたまで、実質使えない周辺機器をみるたびに、
日本のやり方はやっぱりおかしいと思う。少なくとも周辺機器のドライバはオープンソースであるべきだ。

547:デフォルトの名無しさん
09/05/22 23:58:11
>>546
切り捨てって
大抵ドライバモデルそのものが変わる時か、
誰も使わないくらいレガシーになった時だろ
前者ならソース貰っても仕方ない
つーかスレ違い話題でageんな猿

548:デフォルトの名無しさん
09/05/23 09:11:39
>>543
Javaはサーバサイドでの利用が主で、クライアントでの利用が少ないのを知らない馬鹿がいる
Javaも中間コード丸見えで半ばオープンソース状態だから、企業が嫌って開発案件が少ない。
法律でオープンソース化を義務付けるのは、逆にJavaにとってはプラスだろ。C#もしかり。

549:デフォルトの名無しさん
09/05/23 14:51:13
>>548
>企業が嫌って開発案件が少ない。

Java案件は少ないのか

550:デフォルトの名無しさん
09/05/23 14:59:23
>>539
ちょとワラタ
どこも大変なんだな

551:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:00:05
むしろJavaの案件多すぎ

552:デフォルトの名無しさん
09/05/24 09:30:16
言語を指定される仕事ってのはウチも稀にはあるが
常に指定される職場ってのが想像つかないなあ。

553:デフォルトの名無しさん
09/05/25 09:45:53
>>548
井の中のなんとやら

554:デフォルトの名無しさん
09/05/25 10:18:46
>死にかけのITスキル10選
>URLリンク(slashdot.jp)
>非同期転送モード(ATM)
>Novell NetWare
>Visual J++
>無線アプリケーション・プロトコル(WAP)
>ColdFusion
>RAD/エクストリーム・プログラミング
>Siebel
>SNA(Systems Network Architecture)
>HTML
>COBOL

J++は死にかけだけど、C丼は大丈夫みたいだおw


555:デフォルトの名無しさん
09/05/25 11:20:44
>>554
J++やJ#はベースにしてるJavaのバージョンが止まったままだったからなぁ

Javaからの移植先は専らC#になってしまった

556:デフォルトの名無しさん
09/06/29 18:06:12
URLリンク(sourceforge.jp)

557:デフォルトの名無しさん
09/06/30 02:52:31
>>554
HTMLってスキルだったんだ

558:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:00:32
>>1
これはショックだわ
ちょっと考えればわかることなんだけどな

559:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:06:37
お前が今まで知らなかった事の方がショックだわ
常識だろ

560:デフォルトの名無しさん
09/07/26 02:31:44
ある程度内容を把握できるような仕組みは安全なイメージを与えるから有利だと思うよ
ユーザーは何故か知らんがオープンソースが大好物だから

561:デフォルトの名無しさん
09/07/26 03:11:45
>>554
J++って死にかけってか生きても居なかった気がする。
HTMLはリッチテキストの一種なんだから言語として表に出てくること自体が間違い。

562:デフォルトの名無しさん
09/07/26 05:21:41
>>558
釣りっすかw

563:デフォルトの名無しさん
09/07/27 05:13:05
>>1
朝からこんなニュースはきついな。。。

被害者の方のご冥福をお祈りします

564:デフォルトの名無しさん
09/07/27 10:01:57
おおっと、うちのきんじょだぜ

565:デフォルトの名無しさん
09/07/28 04:35:25
>>563
>>2

566:デフォルトの名無しさん
09/08/15 17:42:40


567:デフォルトの名無しさん
09/08/15 18:13:00
ネタもないのに上げんな馬鹿

568:デフォルトの名無しさん
09/08/26 10:56:27
またまた、中途半端にイミフメなものが、、、
URLリンク(japanese.engadget.com)

569:デフォルトの名無しさん
09/08/26 13:14:16
それ関係ないだろ

570:デフォルトの名無しさん
09/08/28 17:13:10
で、C♯がだめなら、何なら良いの?

571:デフォルトの名無しさん
09/08/29 01:34:17
もっとプラットフォームに依存しない香具師、おねがい

572:デフォルトの名無しさん
09/08/29 02:09:37
香具師…もはや死語だろ。久々に聞いたわww

573:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:44:06
プラットフォームに依存しない言語は結局たいしたことはできないので、
趣味人意外誰も実用的に使ってくれないわな。

574:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:48:24
大学生に相対性理論の本を書こうとしたら。本が読める日本人すべてを
対象に書けと言われ、絵本になりました、の世界だな。

575:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:23:55
プラットフォームに依存する開発しかやったことないやつか、乙

576:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:40:58
お前あほやな、依存も書けるやつは非依存もかけるんだよ。
非依存しかかけないやつは、依存したのは書けないな。
知識が足りないから仕方がないな、かわいそうだな。

577:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:18:06
まあそれ以前に、単に怠惰かつ自分の能力に自信がないんだと思うよw
だから一度覚えればそれで一生食っていける「青い鳥」的技能が欲しいんだろう。

それならプログラミングなどという現在進行形で進歩している分野を選ぶことが
そもそも間違っているんだが、頭が悪いからそこにも気がつかないw

いや本当はうすうす気づいているんだが、それを直視すると精神崩壊するので、
現実を直視する代わりに「ポータブルなコードやそれを書ける奴が一番偉いんだ」
という歪んだ価値観を抱くことにしたわけだ。

防衛機制って奴だね。

578:デフォルトの名無しさん
09/08/30 21:46:47
.netは終わらなくてもF#のが使われそうだね

579:デフォルトの名無しさん
09/08/30 22:18:53
C#とF#はシェアを奪い合うような関係ではないと思うのだけど?
.NET上でシームレスに連携できるし、住み分けつつも共存する感じじゃね。

580:デフォルトの名無しさん
09/08/30 23:48:56
582 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:2009/08/29(土) 17:29:32
F#の使いどころって並列処理なのは理解できるんだが、
効果的に使える分野がわからない。
大量データで大量に処理する用途って動画とかそっち方面?



583 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 18:29:47
普通のプログラムもF#で書けばよくね?
一度慣れるとC#とか万度くさくて。


581:デフォルトの名無しさん
09/08/31 00:14:21
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

582:デフォルトの名無しさん
09/08/31 00:56:50
F#スレの連中も(願望は除いて)C#を抑えF#の方が使われるなんて思ってないだろw

583:デフォルトの名無しさん
09/09/01 00:01:42
P#が出ねぇかなぁ

584:デフォルトの名無しさん
09/09/01 12:06:20
Eiffel.NETって結局どうなったんだっけ?

585:デフォルトの名無しさん
09/09/01 16:06:24
>>583
P#ってなに、Pascal?


586:デフォルトの名無しさん
09/09/01 16:16:31
きっとPython

587:デフォルトの名無しさん
09/09/01 16:18:45
Pythonってクロス実行環境だから、
ドトネッツ V$ パイ損
っていう、
互いににらみ合う関係じゃね?

588:デフォルトの名無しさん
09/09/01 19:24:58
IronPython は全く別物なん?

589:デフォルトの名無しさん
09/09/01 19:31:03
なんていうか、M$はドトネトなんてやっかいなものを

590:デフォルトの名無しさん
09/09/01 19:47:30
IronPythonはDLR(共通言語ランタイム)で動くやつ
P#って言うぐらいだから、C#みたいにMSILにコンパイルされるんじゃね。

前者はIronRuby・マネージJScript・VBX他多数
後者はC#・F#他いくつか

591:デフォルトの名無しさん
09/09/01 22:12:40
V#出ねぇかなぁ

592:デフォルトの名無しさん
09/09/01 22:34:58
>>591
V#ってなんだよ、何て言語だ。


593:デフォルトの名無しさん
09/09/01 23:28:05
つまんね

594:デフォルトの名無しさん
09/09/01 23:53:59
F++とかP++を飛ばしてF#とかP#になってるのが納得できない。

595:デフォルトの名無しさん
09/09/02 00:03:55
納得できないなら作ればいいじゃん。仕様はオープンなんだし

596:デフォルトの名無しさん
09/09/02 09:10:39
>>590
IronPythonでコンパイルできるけど。
PHP、Pascalはもうあるはずだし

あとなんだろ

597:デフォルトの名無しさん
09/09/02 22:06:39
>>592
Visualfortran

598:デフォルトの名無しさん
09/09/08 10:53:23
#って言語はどーだ。
ちなみに#でアクオスと読ませます。
開発元はHudsonです

599:デフォルトの名無しさん
09/09/08 12:49:38
やらなきゃ

600:デフォルトの名無しさん
09/09/08 23:56:10
V#はFORTRANだったのか。
需要あるの?


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