ゲーム製作に最適な言語

ゲーム製作に最適な言語 at TECH

1:１
03/12/12 06:07
C
C++
Java
Delphi
Visual Basic

ど～れだ？

2:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:08
1はHSPもしらんのか

3:１
03/12/12 06:10
C
C++
Java
Delphi
Visual Basic
HSP

4:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:12
DNML

5:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:12
>1
ばーか
ｺｯﾁﾃﾞﾔﾚ
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

6:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:12
ocaml

7:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:13
zsh

8:１
03/12/12 06:13
>>4
ありえない。
>>6
ありえない。

9:１(本物)
03/12/12 06:17
>>7
ありえない。

もう眠いから後は勝手に議論しててね～。

10:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:17
ﾜﾗﾀ

11:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:21
何だこのスレ･･･。

12:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:42
PHP

13:デフォルトの名無しさん
03/12/12 06:46
Lisp

14:デフォルトの名無しさん
03/12/12 09:55
GAME

15:デフォルトの名無しさん
03/12/12 10:40
Japanese

16:デフォルトの名無しさん
03/12/12 11:36
織田信長

17:デフォルトの名無しさん
03/12/12 13:41
D言語＋SDL＋OpenGLがこれからの主流。

18:デフォルトの名無しさん
03/12/12 17:27
こうして出来た糞スレはそのうち一斉削除します。

19:デフォルトの名無しさん
03/12/13 03:14
age

20:デフォルトの名無しさん
03/12/13 03:27
Ada

21:デフォルトの名無しさん
03/12/13 03:35
DirectXを使うなら、Visual C++しか選択肢はないと思うのだが。
OpenGLならいろいろあるけどね。

22:デフォルトの名無しさん
03/12/13 03:37
Fortran

23:デフォルトの名無しさん
03/12/13 03:53
>>1
日本語

24:デフォルトの名無しさん
03/12/13 04:48
うんこ

25:デフォルトの名無しさん
03/12/13 11:07
HSP

26:デフォルトの名無しさん
03/12/13 13:37
J#

27:デフォルトの名無しさん
03/12/13 13:43
ひまわり
URLﾘﾝｸ(hima.chu.jp)
TTS
http://忘れた

28:デフォルトの名無しさん
03/12/13 13:49
TTSneo
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

29:デフォルトの名無しさん
03/12/13 15:08
アメリカ語

30:デフォルトの名無しさん
03/12/13 15:13
グリーンフィールドから作るならHSPか。
ひな型が有ればどの言語でもいいね。
ただ、計算量の多いものなら事実上
コンパイラに限られるよね。
C/C++,Delphi,VB(6以前)かな。

31:デフォルトの名無しさん
03/12/13 15:14
ディスクベーシックがいいよ
フロッピー使えるし

32:デフォルトの名無しさん
03/12/13 20:24
Korean

33:デフォルトの名無しさん
03/12/14 04:26
C# + マネージドDirectX

34:デフォルトの名無しさん
03/12/15 03:41
Luaが最強に決まってるだろ糞共

35:デフォルトの名無しさん
03/12/16 10:16
DELPHI

36:デフォルトの名無しさん
03/12/16 11:12
創刊間もない頃の肉茎バイトに
OOっぽいRPG記述言語の記事が載ってた記憶があるんだが
何ていう言語だったか判りませんか？
検索しても、ﾛｰﾌﾟﾚとは関係ないIBMのｱﾚばっかりなんですよねぇ…

37:デフォルトの名無しさん
03/12/16 23:05
マン語

38:デフォルトの名無しさん
03/12/18 02:03
yacc + lex

言語でいうとBNFか・・・

39:Ｃ+++
03/12/20 22:35
　ここはまともにＣ++で。

40:sss
03/12/20 22:48
思う限り
C/C++
DelphiのほかにVCかな。
多分、C/C++とVCくっつければいいと考える。

間を取ってD言語。

41:デフォルトの名無しさん
03/12/20 23:30
エクセルのＶＢＡ。

42:デフォルトの名無しさん
03/12/20 23:34
人材の調達のし易さ考えるとどうよ。Javaなら知ってる人多くて開発費安くならないかな

43:デフォルトの名無しさん
03/12/20 23:35
Ruby/SDL

44:デフォルトの名無しさん
03/12/21 00:06
lisp!

45:デフォルトの名無しさん
03/12/21 14:33
>>44
先をこされた。

Common lisp

46:デフォルトの名無しさん
03/12/22 03:59
ゲームなんてほとんどが描画に取られるんだから、
その辺がしっかりしてる環境ならなんでも良い気がする

47:デフォルトの名無しさん
03/12/22 14:47
じゃSDLならどんな言語でも良しということで

48:デフォルトの名無しさん
03/12/23 11:39
>>46
物理計算、AIなどはどうすんの？ほとんどが描画ってことはないぜ？

49:デフォルトの名無しさん
03/12/23 13:57
>>48
>物理計算
fortranでも使うのか?
>AI
LISPでも使うのか?

>ほとんどが描画ってことはないぜ？
ほとんどが描画です。

50:デフォルトの名無しさん
03/12/23 13:57
C++ってGUIあるんですよね？

51:デフォルトの名無しさん
03/12/23 14:10
>>50
ない。

52:デフォルトの名無しさん
03/12/23 14:12
>>42
JavaPGは多いが、Web系やってる奴がほとんどで、
ゲームの組み方どころか、イベント処理の方法も知らんよ。
GUIの組み方を知っている人なんて一握りだな。

53:デフォルトの名無しさん
03/12/23 14:26
>>50
C/C++の仕様にはGUIなんか無いぞ。
Windows用のGUIライブラリを買ってきたり拾ってきたりして
使うことだったらいくらでもできるが。

54:デフォルトの名無しさん
03/12/23 14:40
>>51
(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ!
APIでGUIみたいなものが作れると思ってた私は逝ってよしですか？

55:デフォルトの名無しさん
03/12/23 14:50
>>54
いやいや。そうは言って無い。
「OSのAPIを使ってもいい」のなら、GUIでも何でも作れるぞ。
>>51は、「C++の仕様はOSのAPI定義まで決めていない」って言いたいだけだ。

というわけで、C++からWin32API呼べばGUIは作れるぞ。面倒だが。
Googleで「猫でもわかる」を検索してみると参考になるぞ。面倒だが。

56:デフォルトの名無しさん
03/12/23 14:55
>>55
Windows限定ならOSにAPIがあるので、それを利用して
GUIが作れるが、MacやUNIXのような他のOSでは動かない、
という理解で宜しいでしょうか？だとしたら個人的には問題ないです。
もっとも、C++はかなり難しいと聞いたので勉強は必要でしょうが。
>>53さん、>>55さん、ありがとうございます。

57:デフォルトの名無しさん
03/12/23 15:08
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
> 「クラッシュ・バンティクー」
これ lisp なんでしょ？

58:デフォルトの名無しさん
03/12/23 15:21
>>57
どこからそんなネタを引っ張ってきましたかコノヤロウ。
マジならソースきぼんぬ。

59:デフォルトの名無しさん
03/12/23 15:23
>>49
何いってんの？
ゲームに物理もAIも必須だろ。
なんでfortranで組むことにしたら物理計算がいらないことになるの？
なんでLISPで組むことにしたらAIがいらないことになるの？

アクション以外のジャンルだったら要らないって言われたら分かるが

60:デフォルトの名無しさん
03/12/23 15:29
>>59
馬鹿は無視しようぜ……。
>>49は……そうだな……。

きっとインベーダーゲーム世代なのさ。

61:デフォルトの名無しさん
03/12/23 15:31
>>58
shiro さんのインタビューで紹介されていたよ。
lisp とうか lisp の方言ね。

62:デフォルトの名無しさん
03/12/23 16:25
>>59
>ゲームに物理もAIも必須だろ。
誰がいらないと言ったのだろうか....

>なんでfortranで組むことにしたら物理計算がいらないことになるの？
誰がいらないなどと言ったのだろうか....

>なんでLISPで組むことにしたらAIがいらないことになるの？
誰がいらないなどと言ったのだろうか....

>アクション以外のジャンルだったら要らないって言われたら分かるが
誰がいらないなどといったのだろうか....

63:デフォルトの名無しさん
03/12/23 16:26
あ、ついでに>>60よ
AIのないインベーダーゲームなんてないと思うぞ。

64:デフォルトの名無しさん
03/12/23 19:43
愛だ、愛。

65:デフォルトの名無しさん
03/12/23 20:39
クラッシュは、GOOLだってさ。
URLﾘﾝｸ(www.ogis-ri.co.jp)

66:デフォルトの名無しさん
03/12/24 00:00
GOOL については gamasutra の記事をどうぞ。ID が必要。
URLﾘﾝｸ(www.gamasutra.com)

Jak and Daxter では GOAL になった。
URLﾘﾝｸ(www.gamasutra.com)

さすがに詳細までは分からないが、ゲーム制作の雰囲気だけでも。

67:デフォルトの名無しさん
03/12/24 00:02
>>66
GOOL の記事、リンク先間違えた。これの２ページ目ね。
URLﾘﾝｸ(www.gamasutra.com)

68:66
03/12/24 00:05
>>67
ちゃんと確認したら、ここの真ん中あたりだった。・・・逝ってくる。
URLﾘﾝｸ(www.gamasutra.com)

69:デフォルトの名無しさん
03/12/25 02:29
>>62
なんだお前？そんな返しで通用するつもりか？ならこっちも同じように返すよ。

>>49
>fortranでも使うのか?
使う。

>LISPでも使うのか?
使う。

>ほとんどが描画です。
お前が作ってる紙芝居エロゲではほとんど描画だろうな。うんうん。

70:デフォルトの名無しさん
03/12/25 17:58
「ほとんど」がどの程度が知らんが、描画が最優先であるのは確か。
物理計算にしろ AI にしろ描画を圧迫しない必要がある。

71:デフォルトの名無しさん
03/12/25 18:55
>なんだお前？そんな返しで通用するつもりか？ならこっちも同じように返すよ。
↑典型的DQN

72:デフォルトの名無しさん
03/12/25 23:01
描画つうか、作画だよな。
DIBだとintポインタで直接ピクセルを打てるからいいよね。

73:デフォルトの名無しさん
03/12/26 00:29
直接ピクセルうって、Zバッファやりながら環境マッピングとか
いい加減不毛な高速はもうんz(ry

74:デフォルトの名無しさん
03/12/26 02:02
早く Xbox 3 を！！　（そして売れてくれ！）

75:デフォルトの名無しさん
03/12/26 02:14
>>72
>DIBだとintポインタで直接ピクセルを打てるからいいよね。

今時エロゲぐらいしかしねーよそれ

76:デフォルトの名無しさん
03/12/26 02:15
>>71
>↑典型的DQN

↑典型的DQN

77:デフォルトの名無しさん
03/12/26 10:26
ここにも GOOL の話が出てる。
URLﾘﾝｸ(blade.nagaokaut.ac.jp)

78:デフォルトの名無しさん
03/12/26 13:02
GOALに関しては、もうイヤぽって話じゃないのか？あれは

79:デフォルトの名無しさん
04/02/12 05:17
あげ

80:デフォルトの名無しさん
04/02/12 09:19
OpenGL2D++とかSDL++みたいなもんないのかな。

81:デフォルトの名無しさん
04/02/12 14:54
ラッパライブラリの話はここでいいのかな？
elとかdxlibとかをそのうち使ってみようと思うんだけどﾏﾝﾄﾞｸｾ
ほかにもいろいろあるみたいだけど調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

82:デフォルトの名無しさん
04/02/12 17:21
ラッパなんて結局全部ﾏﾝﾄﾞｸｾ

83:デフォルトの名無しさん
04/02/12 17:41
ライブラリ自作ﾏﾝﾄﾞｸｾ

84:デフォルトの名無しさん
04/02/15 18:15
プログラミングﾏﾝﾄﾞｸｾ

85:デフォルトの名無しさん
04/02/21 14:52
生きるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

86:デフォルトの名無しさん
04/02/21 15:17
死ぬのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

87:デフォルトの名無しさん
04/02/21 22:00
考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

88:デフォルトの名無しさん
04/03/01 19:17
　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)

89:あぼーん
あぼーん
あぼーん

90:デフォルトの名無しさん
04/04/08 20:16
ｸｿｽﾚﾎｯｼｭ

91:デフォルトの名無しさん
04/04/08 20:36
現状だとC++が一番いいよ。ただし5年先くらいだとD言語がいいと思う。
DはGCの回収禁止、強制回収を上手くやる必要が出てくるらしいけど、C++で仮想GC組むより余程早い。

92:デフォルトの名無しさん
04/04/08 20:46
ＭＳＡＭ最強

93:デフォルトの名無しさん
04/04/16 08:00
そもそもGCなどいらｎ（ｒｙ

そもそも現代のゲーム製作では、１言語で済むわけないんだが。
同人規模のゲームはｼﾗﾝ

94:デフォルトの名無しさん
04/08/01 19:03
ＭＳＡＭ

95:デフォルトの名無しさん
04/08/05 13:19
>>93
C++とasmしか使わんコンシューマは知らん

96:デフォルトの名無しさん
04/10/02 17:42:40
C++？
Cだろ、普通。
パフォーマンスが命だ。

97:デフォルトの名無しさん
04/10/11 13:11:16
コンシューマならGCC。
というかそれ以外に現実的な選択肢がない。
スクリプト言語使いたかったらFLEX/YACC/Cで書けばいいだけのこと。
ゲーム用のなんて簡単。アセンブラはライブラリーのバグ回避に使う。

98:YahooBB219014035035.bbtec.net
05/01/17 23:35:19
むるぽ

99:デフォルトの名無しさん
05/01/21 20:49:04
普通のコンシューマゲームならＣ言語とアセンブラか…。

でも…囲碁将棋などの思考ゲームはどうなんだろ？Ｃ＋＋かな？

Windows用のゲームだと、ライブラリのインストールやアンインストールの手間やトラブルを
考えるとＣ言語でAPIで直接いじるのが妥当か？Delphiでもいいのかな？

初心者はHSPだろうなぁ。

100:デフォルトの名無しさん
05/01/21 21:10:41
いやいや、あと３年もたてばC++でも十分な速度が得られるCPUができてるよ。
言語による速度の違いなど出なくなるだろうね

101:デフォルトの名無しさん
05/01/21 21:12:25
てかC++もCも実行速度は変わらないだろ。
コンパイル速度は違うけど。

102:デフォルトの名無しさん
05/01/21 21:51:48
CとC++の実行速度が気になるケースなんてめったにないと思うが。
つーか、今のCPUだとC++じゃ十分な速度が得られないのか？>>100
じゃあ何使うんだ？アセンブラを手作業でチューニング？

103:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:08:42
ゲーム屋の求人見りゃわかるじゃん。
C++はそんなに求められてない、C。

104:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:11:35
かわいそうなスレﾊｯｹｿ

105:デフォルトの名無しさん
05/01/21 22:38:24
C++。今更Cに戻れとか言われたら泣くぞオレは。

106:デフォルトの名無しさん
05/01/22 00:44:27
ウチんとこはコンシューマ(PSP)でばりばりC++だよ。
コンパイラはGCCじゃなくCWね。

ちゃんと分かってるヤツはC++で、Cと同じ処理効率で
Cより遥かに高い開発効率でやってるよ。

107:デフォルトの名無しさん
05/01/22 02:54:39
流石にC#+Managed DirectXはまだ無理か？パフォーマンス的にどうなんかな。

108:デフォルトの名無しさん
05/01/22 09:14:40
自分のパートはOCamlで。

109:デフォルトの名無しさん
05/01/22 09:49:12
嫌がらせなのかフロンティア精神なのかわらんな

110:デフォルトの名無しさん
05/01/22 16:37:54
>>106
ちゃんと分かっている奴がチーム組まないとまずいよね。

111:デフォルトの名無しさん
05/01/22 17:21:33
>>100
C++に対してものすごい勘違いしてるだろ

112:デフォルトの名無しさん
05/01/22 21:05:40
>>100
馬鹿まるだしだ

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

113:デフォルトの名無しさん
05/01/22 22:28:10
C++厨か…。

114:デフォルトの名無しさん
05/01/22 22:50:15
>>113
どうすればそう読めるのか

115:デフォルトの名無しさん
05/01/22 22:54:21
格言「○○に対する無知をさらけ出して叩かれたら○○厨認定」

116:デフォルトの名無しさん
05/01/22 22:55:54
>>115
その論理だと厨は>>96だろ

117:デフォルトの名無しさん
05/01/22 22:56:56
じゃない>>100

118:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:01:59
てか、MFCも最早大して重いと思わないな。

119:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:05:53
１０年くらいC++でやってるけど、MFCは使ったこと無いな

120:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:10:22 BE:8035586-##
まあゲームでMFC使うとしたら逆にライトなゲームが対象になるな

121:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:17:40
SDLは糞

122:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:23:32
C++でゲーム開発って具体的にどんなクラス作って居るんだ？

123:デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:25:46
>>122
お前C++以前にOOPわかってないのな・・・

124:デフォルトの名無しさん
05/01/23 00:27:38
>>123
で、OOPで作る利点は？具体的に。

125:デフォルトの名無しさん
05/01/23 00:35:27
OOPの本でもwebページでも勝手に読めよ低能

126:デフォルトの名無しさん
05/01/23 00:40:01
STLのコンテナ使えるだけでもC++で組む価値あると思うけど駄目？

127:デフォルトの名無しさん
05/01/23 00:52:40
>>126
なるほどね。でも…それってOOPの本質じゃない気がひしひしと…

128:デフォルトの名無しさん
05/01/23 01:22:10
うちでは、みんなC++使ってるがソース見ると便利なCとしか使ってないな。
（使ってるやつらはちゃんと使っているつもりだが、OOPしていないんだよね）

まぁ、納期ぎりぎり、ドキュメントなし、設計もほとんどなし、仕様はころころ変わる、
ソースはほとんど使い捨て、人の移動が激しい、デバッグは力技・・・
大人数での開発だと技量もばらばら、人を育てる時間も人もいないじゃ仕方ないか。

129:デフォルトの名無しさん
05/01/23 02:22:47
板違い。
業界人の愚痴はマ板の専用スレに、
それ以外の技術ネタは下作板でやれ。

130:デフォルトの名無しさん
05/01/23 08:19:38
プログラマレベルでOOPとか意味あんのか？

131:デフォルトの名無しさん
05/01/23 09:37:57
世間一般に言うプログラマは、一応基本/詳細設計くらいはやるんだが。
お前みたいな作業員プログラマ(と言うか単なるコーダ)にとっては意味無いかもしれんだろうな。

132:デフォルトの名無しさん
05/01/23 11:59:53
だからー。具体的にどんなOOPの機能を使うんだ？「勉強しろ」なんてお茶を濁さないでさｗ

133:デフォルトの名無しさん
05/01/23 13:10:39
プログラミング初心者なんですけど、OOPって方法論の一つなんですよね？
方法論なのに具体的な「機能」があるんですか？技法じゃなくて？

134:デフォルトの名無しさん
05/01/23 13:14:33
普通にクラス使ってカプセル化、多態等の恩恵に授かってるけど。

つうかさ、無知なヤツに何言っても理解してくれないんだよねー。
勉強すれば自ずと利点がわかるんだけどねー。

135:デフォルトの名無しさん
05/01/23 13:47:53
>>134
それはOOPの利点並べた教科書そのままの記述じゃないか。
もっと具体的に言ってくれないとねー。

136:デフォルトの名無しさん
05/01/23 13:57:44
>>135
だからー、教科書読んで勉強してねってことだよ。理解できたかな？

137:デフォルトの名無しさん
05/01/23 14:12:29
>>136
結局利点は無いんだね…残念…。

138:デフォルトの名無しさん
05/01/23 15:16:14
かわいそうなスレだな

139:デフォルトの名無しさん
05/01/23 16:14:04
大事な事だから教科書に書いてあるわけだが。
教科書に書いてある事も信じられない奴が、何を勉強してるというのか理解に苦しむ。

140:デフォルトの名無しさん
05/01/23 17:27:23
今の２０代～３０代は学校で学んだことは役に立たないっていうプロパガンダにやられてる層だから・・・・

141:デフォルトの名無しさん
05/01/23 17:45:35
>>137
ほら。やっぱ理解してくれなかったねー。

「C++勉強したくないから、利点は無いってことにするぜ」って感じかな？
残念なのはあなたの脳みそですからー残念

142:デフォルトの名無しさん
05/01/23 17:47:14
ほんとかわいそうなスレだよな

143:デフォルトの名無しさん
05/01/23 17:57:33
教科書ってなに？
オブ脳とかかw

144:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:02:44
本っ当に無知なんだな、泣けてきた…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

145:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:06:46
switch文なんかなくてもif文で代用できるじゃない。

146:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:08:17
switch文が定数式しか受け取らない言語は糞

147:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:12:24
>>144
電波かなにかか？
プログラミングスタイルの
教科書がこの世に一冊しかないと思っているの？

148:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:14:38
>>147
オブ脳よりはマシな教科書を一冊挙げたら電波ですか。

149:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:15:47
>>147
とりあえず純粋にOOP解説してる本としてはそれが一番良いと思う。

150:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:17:40
>>147
どうしたの？自分がもっとショボイ本しか知らなかったから妬いてるの？

151:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:18:52
>>148
君が最近のその本を読んで自慢したいのは
わかるんだけど、
そういうのは2chじゃなくて君の友達とか同僚だけにしてよ。
見ていて恥ずかしいです。

152:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:19:25
それにしてもかわいそうなスレですね

153:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:20:12
うはｗｗｗｗｗ>>144が最近の部類に入ると思ってるのかよｗｗｗｗ

154:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:22:09
>>153
いつそんなことをいいました？
>>144が読んだのが最近だといっている。

155:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:23:54
>>122
文字のフォントを表すような小さなクラスから、レンダラーを表すクラス、敵を表すクラス、
タイマーを表すクラス、プレイヤーを表すクラス、タスクを表すクラス、
シーンを表すクラス・・・って多すぎて全部書いてられん。

156:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:24:52
教科書レベルだな

157:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:25:42
>>156
じゃあ何を書けってんだよ

158:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:27:04
>>154
＞最近のその本を読んで自慢したいのは
　　　　　↑これは普通の日本語では「その本」を指す時に使います。

普通なら

＞君が最近その本を読んで自慢したいのは
＞君がその本を読んだ事を自慢したいのは

>>148はどう見ても>>154の意味じゃないよねｗ

159:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:27:38
言葉遊びが好きなんだな

160:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:28:26
とりあえず間違いないのはこのスレッドに価値を付けるとしたら0円未満という事である

161:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:29:25
いくら払ってくれるなら貰う気になるか。
１００円じゃあ無理だな。

162:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:30:25
>>153
typoだよ
わるいか

163:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:32:38
OOPを何に使うんだって言うのは何も理解していない証拠

164:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:32:42
>>155
最初からこのような回答してれば、何も問題ないのになｗ
ＯＫわかったよ。でも、普通のＣと比べて無茶効率アップしているんだろうね。

165:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:34:26
てか今Cでゲーム書いてるコンシューマなんて聞いた事無いぞ？
古い基盤使ってるアーケードとかかな？

166:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:35:09
>>165
パチンコとかじゃね？

167:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:35:10
>>164
お前はこんなことも聞かないとわからないような真性の馬鹿だったのか

168:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:36:17
ゲームに限らず”純粋なCコンパイラ”
つかっているところは少ないですね。

169:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:38:19
>>165
少なくとも保守の効率はアップしてる。
あと、Cより直感的に表現できるから思考が楽。
シミュレーション的な手法を多用するゲームってのはOOPと最高に相性良い分野だと思うが。

170:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:38:28
>>167
いやなんかダブルディスパッチの実装とか
やってんのかと思ったら、
以外に低レベルだったんで驚いてる

171:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:39:57
>>170
してるよ。Loki的な方法で。
そんなこと書き始めたらいくら書いてもおわらんだろ。

172:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:48:35
なんで急にレスが止まるんだ。
>>170
テンプレートはいいよな。

173:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:54:39
なんでダブルディスパッチでテンプレートが出てくるんだ

174:デフォルトの名無しさん
05/01/23 18:57:05
>>173
説明するのめんどいからModern C++ Designの１１章でも読め

175:デフォルトの名無しさん
05/01/23 19:01:50
とりあえず>>173の発言で低レベルだったのはそっちの方だったということがわかった

176:デフォルトの名無しさん
05/01/24 00:01:14
STLしか使わないのなら、関数型言語を使った方がはるかに自然に、効率良く、書ける。
OCamlならOOPもできる関数型言語だから、ニーズにぴったりだ！
もちろん、無理してOOの機能は使わなくてもいいんだ。
だって、OOを歌っているのはただの集客目的なだけなんだから！

177:デフォルトの名無しさん
05/01/24 00:15:21
じゃあOCamlでいいからコンパイラ用意してくれ

178:デフォルトの名無しさん
05/01/24 00:24:15
コンパイラ位書けよ

179:デフォルトの名無しさん
05/01/24 00:25:24
ゲームプログラマの低レベル化が進んでるらしいね。
ミドルウェア使うだけでろくに3D分からないプログラマが増えてるらしい。

180:デフォルトの名無しさん
05/01/24 00:30:30
低レベルでも作れるのはむしろ歓迎すべきことだけどね。
ゲームは今のままだとジリ貧確実だし、素人でもできるように間口を広くしないと

181:デフォルトの名無しさん
05/01/24 02:07:24
C++で書くと、スーパークラスのコードがサブクラスのとは別のアドレスに
配置されることも多々あり、PS2の場合、命令キャッシュミスが多発して
パフォーマンス的に問題になる場合が極々まれにある。
OOPは便利だが、OOP的に書いたCコードとアセンブラの使い分けが、
現在のところ最強・・・・・・というのが俺的なファイナルアンサー。

182:デフォルトの名無しさん
05/01/24 10:56:21
>>166
パチンコやってるけど、Cじゃないよ。

183:デフォルトの名無しさん
05/01/24 10:57:53
>>177
言っている事が良く解からないけれど、OCamlのコンパイラなら既にあるんだけど？

184:デフォルトの名無しさん
05/01/24 11:18:26
>>179
ちょっとまて、そういうのは低レベルとは言わない。むしろ高レベル。
無能と言うんだ。

185:デフォルトの名無しさん
05/01/24 13:51:43
>>183
PS2の実行コード吐くの？

186:デフォルトの名無しさん
05/01/24 13:53:17
>>185
なんでPS2に対応しないといけないの。
そんなもんどうでもいいじゃん。

187:デフォルトの名無しさん
05/01/24 16:42:19
そもそもPS2が何か解ってないのに発言してる予感。

188:デフォルトの名無しさん
05/01/24 16:58:19
いつも通りかわいそうなスレですね

189:デフォルトの名無しさん
05/01/24 16:59:29
PS2ってPlayStation2のことではない？？

190:デフォルトの名無しさん
05/01/24 18:47:24
そういう事ではなく、PS2の中がどうなってるか理解してないって事だろ。

191:デフォルトの名無しさん
05/01/24 18:54:17
いつも通りかわいそうなスレですね

192:デフォルトの名無しさん
05/01/25 13:14:11
オレPS2に触れたことも無い

193:デフォルトの名無しさん
05/01/25 20:12:37
今日もかわいそうなスレですね

194:デフォルトの名無しさん
05/02/01 22:41:03
>>181
同意

だが、ビジュアルノベルとかＣＰＵの処理時間が余るような
ゲームならＯＯＰで作るのも良いな。

195:デフォルトの名無しさん
05/02/02 18:05:11
サルゲッチュ2はC++で書かれてる

196:デフォルトの名無しさん
05/02/08 22:44:19
なるほど…やはりＣか…

197:デフォルトの名無しさん
05/02/08 23:16:39
クラッシュバンディクーがLisp（の方言）で書かれてることを知ったときは驚いた

198:デフォルトの名無しさん
05/02/09 01:56:40
ファミカセはマシン語で書かれてる

199:デフォルトの名無しさん
05/02/09 12:56:56
>>197
思いのほか関数型を導入するケースも多いんだよ
MAXスクリプトが原因かと思うが、モデラーにMAXを採用している所が関数型を採用するケースが多い気がする

200:デフォルトの名無しさん
05/02/09 13:30:34
>>199
ほほう。コンシューマー業界には疎いから勉強になりまする。

201:デフォルトの名無しさん
05/03/10 01:57:45
あらら

202:デフォルトの名無しさん
05/03/10 02:05:09
XNA Studio良さそうだな

203:デフォルトの名無しさん
05/03/10 02:40:17
どがういった物なのかいまだによく分からん。
実際の素材と連携したプロジェクト管理程度なのか、もっと進んだものなのか。

>>197
cpu制御ののスクリプトだけね、基本的にはC++。

204:デフォルトの名無しさん
05/03/10 05:23:07
っけ
ｃ＃

205:デフォルトの名無しさん
05/03/10 05:23:48
ｃ＃

206:デフォルトの名無しさん
05/05/15 11:04:57
すみませんageさせていただきます。
今、コンシューマーのプランナーとかディレクターをやってる方いますでしょうか？
その際に、スクリプト使う事はわかるのですが
各会社使う言語って違う物ですか？
最も多い物ってなんでしょうか？
すみません初心者というか場違いなのはわかっているのですが
どうかよろしくおねがいします。

207:デフォルトの名無しさん
05/05/15 11:36:46
とりあえずスレ全部読めよ

208:デフォルトの名無しさん
05/05/26 02:10:08
お前等いいから早くPCから彼女が出てくるようなプログラム作れよ早く

209:デフォルトの名無しさん
05/06/01 17:29:04
作ってもいいがおまえには上げない。

210:デフォルトの名無しさん
05/06/12 23:42:16
>>206
このスレで言うところの「スクリプト」
の指し示す意味がはっきりと分かりませんが・・・
敵出現・マップ管理等を行う簡易型言語という扱いでよいのでしょうか？

それを前提にしたのと、私の見てきた会社の話でよければ・・・
スクリプトに関しては、プロジェクトごとの担当プログラマに
まかされていたりします。
そう。各社それぞれのスクリプトがあり、また、社内の
プロジェクトごとに使用するプロジェクトが存在していたりします。
と言っても、最近はコスト(まあ、納期)の関係からなるべく
社内共通のスクリプトを使用していたりします。
大企業では分かりませんが、中小企業では、その傾向が強いと思います。

間違っていたらスミマセン。

211:デフォルトの名無しさん
05/07/07 21:39:56
>>197
詳しく

212:デフォルトの名無しさん
05/07/19 09:19:13
わかったからさっさとマルチとかセリオのプログラム作れよ

213:デフォルトの名無しさん
05/07/19 09:38:23
マルチとかセリオって何言語で書かれてるの？

214:デフォルトの名無しさん
05/07/19 10:31:37
FamilyBasic

215:デフォルトの名無しさん
05/07/19 11:29:17
>>206
ゲーム業界で言う「スクリプト」には大きく分けて２種類ある。

・グラフィックツール（3Dモデラー）などの制御スクリプト
・プログラマがゲームに組み込んだ内部制御用スクリプト（主にイベント用）

で、大体は後者のケースが多い。こういうスクリプトは社内
開発の独自仕様がほとんどだから質問しても無駄だ。
ただ、１つだけ教えておいてやろう。プログラミングの基礎と
テキスト打ち、データ打ちができればスクリプトは書ける。
あとはプログラム習得能力がどれだけあるかによるな。

216:デフォルトの名無しさん
05/09/01 22:22:06
>>128
>納期ぎりぎり、ドキュメントなし、設計もほとんどなし、仕様はころころ変わる
納期ぎりぎり、仕様はころころ変るは納得でいるが、ドキュメントなし、設計ほとんどなしって
酷いな。客がかわいそうだ。

217:デフォルトの名無しさん
05/09/18 01:10:36
PythonとJavaってどっちがゲームにむいてる？

218:デフォルトの名無しさん
05/09/18 01:19:48
>>217
Pythonのほうがなんかのゲームのタイトルみたいだから、
きっとPythonのほうがゲームに向いてる。

219:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:14:55
時代も空気もスレも読まずにWander Witchとか言ってみる。

220:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:34:08
>>219
さて、どこからツッコむべきか・・・

221:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:37:25
>>219
なんだよそれ

222:デフォルトの名無しさん
05/09/18 12:30:01
DirectX C++

SDL+OpenGL D

223:デフォルトの名無しさん
05/09/18 12:30:52
スレとちっと違ったな

224:デフォルトの名無しさん
05/09/18 15:35:12
SDLでキー入力してOpenGLで画像表示するってこと？
その組み合わせでSDLの役割がよくわからんので
解説プリーズ

225:デフォルトの名無しさん
05/09/18 19:21:09
>>217
ネトゲだったらjavaじゃないかな。
ｊｗｓでバージョン管理もばっちり（？）だ。

226:デフォルトの名無しさん
05/10/16 00:21:02
N88

227:デフォルトの名無しさん
05/10/20 08:38:55
イベントドリブン言語＋フォームを
使ったゲームプログラムで質問。
キャラクタのステータスとかどこに格納すればいいの？

昔作った時は、どうやっていいかわからずに
フォームのオブジェクトに埋め込んでたけど(苦い思い出)

228:デフォルトの名無しさん
05/10/20 09:33:35
グローバルな配列変数に好きなだけ格納したらいいんちゃう。

229:デフォルトの名無しさん
05/10/23 21:37:21
C#ってどうよ？

230:デフォルトの名無しさん
05/10/23 21:45:30
初代ファミコンくらいのゲームなら作れるだろ

231:デフォルトの名無しさん
05/10/23 21:47:51
普通の2Dゲームなら言語なんて関係ないよ
MMOみたいにインタフェースがごちゃごちゃしてるのとかなら別だけど。

232:デフォルトの名無しさん
05/10/23 22:33:26
マジレスすると、ゲームのジャンルで使い分ける。
・・・つか、機能ごとに最適な言語が違うと思う。

233:デフォルトの名無しさん
05/10/24 00:30:55
>>227
データマネージャークラスを作りシングルトンで管理と言うとオブジェクト指向できる人っぽくてカッコいいぞ
やる事は>>228のいう事と殆ど同じ

234:デフォルトの名無しさん
05/10/24 00:35:10
>>233
普通にキャラクタクラスを作ってるだろ？
そこで個体ごとに管理するんだよ？？

235:デフォルトの名無しさん
05/11/11 17:08:31
VC++(無償）

236:デフォルトの名無しさん
05/11/11 17:34:30
やる気があれば何ででも

237:デフォルトの名無しさん
05/11/11 18:29:49
アイデアがゲームの本質だからな
道具に文句言う奴に面白いものが作れるわけがない

238:デフォルトの名無しさん
05/11/11 18:40:56
アイディアも必要だが人間の熱さというものもを私は少し信じているのだ

239:デフォルトの名無しさん
05/11/11 18:46:58
道具にズボラな人間になにか物を作れるとも思えん

240:デフォルトの名無しさん
05/11/11 18:49:04
パイロットと整備士は別だね。兼任でやると死ぬ

241:1-240まとめ
05/11/11 18:58:46
・ニュアンスが違うものは言語やAPIが重複してもそのままにしてます。見落としあったらｽﾏｿ
C
C++
Java
Delphi
Visual Basic
PHP
Lisp
GAME
織田信長
D言語＋SDL＋OpenGL
Ada
DirectX
OpenGL
日本語
HSP
J#
ひまわり
TTS
TTSneo
アメリカ語
VB(6以前)
ディスクベーシック
Korean
C# + マネージドDirectX
Lua
yacc + lex
Ruby/SDL
Common lisp
FamilyBasic
Wander Witch
DirectX C++

242:デフォルトの名無しさん
05/11/21 15:36:03
アイデアが本質ならVBでもツクールでもいいじゃん

243:デフォルトの名無しさん
05/11/21 17:28:59
ムケール

244:デフォルトの名無しさん
05/11/21 22:12:08
カワガ

245:デフォルトの名無しさん
05/11/22 00:33:57
はいはいFlashFlash

246:デフォルトの名無しさん
05/11/22 20:14:34
>>241
yacc + lex は言語と言うよりは言語を作るためのツールと思った方がいいのでは?

247:デフォルトの名無しさん
05/11/22 20:17:18
ゲームと言っても3Dでバリバリ動くようなやつはやはりそれ用の
ツールや言語を作った方がいいんじゃないか? というか、そういう
ゲームをどんどん作っているような会社にはそういったものが既に
あるんじゃないか? (なしで毎回作るの大変だろう)

248:デフォルトの名無しさん
05/11/24 01:17:06
ツールは必須だが、言語を作る？

249:デフォルトの名無しさん
05/11/30 22:29:55
>>247
第一線のプログラマーはアセンブラマンセーだからそんなもん必要としてないのでは?

250:デフォルトの名無しさん
05/12/01 00:33:25
>>248
スクリプト言語程度なら毎回作ってるけど何か？

251:デフォルトの名無しさん
05/12/01 01:20:36
思考スクリプト程度を言語と呼ぶか
笑える

252:デフォルトの名無しさん
05/12/01 01:42:16
>>251
俺様言語だ文句あるか！！
そこに開発期間の９割を割いてるが何か？

253:デフォルトの名無しさん
05/12/01 10:24:50
頭でっかちの学生さんとかに時々いますよね、
言語という表現に無駄に気高い何かを求め、名乗らせないことに必死になる人 :-)

254:デフォルトの名無しさん
05/12/01 16:21:43
>>253
言語にこだわるということは結局は個々人のプログラミングスタイルに
こだわっているだけに過ぎないという悟りを開いた学生ですが私もその中に入るのでしょうか?

255:デフォルトの名無しさん
05/12/02 00:14:45
>>252 はエロゲー屋

256:デフォルトの名無しさん
05/12/02 00:16:10
>>253
おまいこそ実務経験ないだろ

257:デフォルトの名無しさん
05/12/02 09:11:10
学生さんが何か必死の反撃を試みてるようで

258:デフォルトの名無しさん
05/12/02 09:31:36
ｶｽどもがｗｗｗ

259:デフォルトの名無しさん
05/12/02 20:43:18
もちつけ。ここはOpenGLスレじゃない

260:デフォルトの名無しさん
05/12/03 10:10:44
思考スクリプトだけで食ってるのはエロゲ関係者だな
あれはあれで成立してる分野だが

261:251
05/12/03 10:18:55
おー沸いてるな
ちなみに俺はゲーム業界にいるんだが、外から見ると実情ってわからないもんなんだと思うよ

262:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:02:36
自分の周りだけがすべてと錯覚する人しかいませんから

263:デフォルトの名無しさん
05/12/03 16:30:30
まぁねえ。
自分の周囲がすべてと思い込みやすい奴が「業界のヒト」になると
話にならなくなるんだわｗ

264:デフォルトの名無しさん
05/12/04 01:19:00
このスレで業界人は貴重なんですねｗ

265:デフォルトの名無しさん
06/01/13 22:28:39
最適と思うのは人それぞれだけど、個人レベルで作るのであれば
HSPで十分じゃないかね。少なくとも、ここ２，３年前のハードであれば
描画もそれなりにあるし、市販レベルを考えなければって意味で。

266:デフォルトの名無しさん
06/01/20 00:19:34
バージョン３から文法も普通のスクリプト系と同じ程度にはなったからね
HSPで十分

267:デフォルトの名無しさん
06/01/20 00:30:01
手足のように使えりゃなんでも良いんだよな結局

268:デフォルトの名無しさん
06/01/21 00:26:38
asm/C/C++以外を使う合理的な理由ある？

269:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:12:23
>>267
これが正解
慣れてないCより慣れてるJavaとかそんなかんじ

270:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:15:52
>>268
携帯向けだと選択肢としてJavaしかないなんて状況もあるだろ。

271:デフォルトの名無しさん
06/01/21 01:18:51
>>268
あと、PC向けでも Web だと Flash や Director がベストってこともあるし。

272:デフォルトの名無しさん
06/01/21 11:53:13
>>271
bestじゃないだろ、betterだろ

273:デフォルトの名無しさん
06/01/26 22:00:21
と、こういう細かい揚げ足取りしてるような奴は
不思議と何もできないんですよねえ。

274:デフォルトの名無しさん
06/01/27 18:42:07
DarkBasicって、どう？
趣味で3Dゲームとか、ちょこっと作ってみたい香具師には、
良さげでない？

275:デフォルトの名無しさん
06/01/28 14:17:54
MSX-Basic
スプライト使えるし

276:デフォルトの名無しさん
06/01/28 14:25:49
X-BASIC
スプライトとBG使えるし

277:デフォルトの名無しさん
06/01/28 21:06:41
学生が多いのか？
言語なんて自分が慣れたの使えばいい
処理速度がどうこう言うならせめて簡単なゲームでもうｐして
どうしたら早くなるかとか聞けよ

言語なんかよりモデリング技術のほうが処理速度には影響大だし
ゲームなら更にI/FとかM/WやH/Wの仕様理解とかそっちのが大変だろ
それ以前にアルゴリズムは大丈夫か？

言語を別のに移植したけりゃコンバートツールでも作ればいい
移植したいほどソース書けば、その頃には作れるようになってるさ

278:デフォルトの名無しさん
06/01/28 23:30:54
そういう遠くに焦点を当てた正論は
あんまり役に立たないんですよ。

279:デフォルトの名無しさん
06/01/29 12:22:59
>>277
スレの主旨を理解してない事は、良く分った。

280:デフォルトの名無しさん
06/01/29 21:10:44
ここは意味の無いスレですよ
絶対に勝てるフォーメーションは何ですか？
みたいなスレです

281:デフォルトの名無しさん
06/01/29 21:46:18
お題としては十分だな。
もしそれで有意義な内容にならないのなら
参加者の質の問題。

282:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:26:30
>>281
だが、ゲームを全てひとくくりに論じようって時点で、ゲームのジャンル毎に、いやゲームそれぞれに求められる性能と内容を理解していない事が伺い知れるな。
例えばシューティングゲームに適した言語でＲＰＧも作ろうって事なら、こんなスレは破綻している。

283:デフォルトの名無しさん
06/01/29 23:00:28
つーか >>281 みたいなのが立てたスレだろ

284:デフォルトの名無しさん
06/01/30 07:03:29
>>282
スレにおいて、そういう各論を正しく選り分け充実させるのは後のレスの仕事。
シューティングゲームに適した言語でＲＰＧを作ろう、なんて話に
もし参加者が持っていってしまうのであれば、それはいかに参加者がアホなのかということ。

スレの質の低さは、高みから「伺い知る」ものではなく「自分の書き込みによって何とかする」もの。
>>282がジャッジすべきは、たとえば「>>282がスレの充実のためにどのくらい役に立っているか」
というようなこと。

285:デフォルトの名無しさん
06/01/30 10:44:11
Cなら何でも作れる。まあC++にしとけ

286:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:29:59
「最強はなんだ」スレみたいに馬鹿なスレということか

287:デフォルトの名無しさん
06/01/31 00:56:24
ＣやC++でダイレクトにRPGなんか作りたくねえなｗ

288:デフォルトの名無しさん
06/02/01 01:57:35
>>272
その論調でいくとアセンブラ以外は全部ベターな希ガス

289:デフォルトの名無しさん
06/02/02 18:43:55
>>274
体験版が英語っていうやる気のなさが心配だけど
ツール自体は結構おもしろそうだな

290:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:09:59
>>287
…

291:デフォルトの名無しさん
06/02/02 21:11:35
言語はともかくWindowsのC/C++開発環境が恵まれてないのは確か
あれなら散々酷くいわれてるゲーム機のほうがまし

292:デフォルトの名無しさん
06/02/03 06:12:12
まあ高級言語でフレームワーク済まして、徐々に低級言語で込み入った詳細をコーディングでしょ？
それだけに、仕様策定の才覚を問われる。

293:デフォルトの名無しさん
06/02/03 10:07:24
>>287
>>290
ツクールでやりたいというのは論外だが、それ系は一枚かました
ところを作るのが面白いんだろ。

294:デフォルトの名無しさん
06/02/03 10:10:52
>>291
？？
Xbox360以降は離れてしまったので知らんのだが、それ以前は
たいがい触ったおれに言わせれば、VS環境は相当いいぞ。

何が不満か具体的に聞きたい。
（ゲーム機の開発を引き合いに出しといて有料とか言うなよ）

295:デフォルトの名無しさん
06/02/23 14:42:30
カーマックもついにPCからコンシューマに鞍替えしたよ
ハードやドライバが色々あるのに疲れたんだって
PCプログラマの雄でさえ言ってるんだからPC環境はやっぱりゲームに向いてないんだよ

296:デフォルトの名無しさん
06/02/23 14:56:23
高揚感のコの字もない苦労だもんねえ、そこんとこって。

297:デフォルトの名無しさん
06/02/23 18:11:06
Macは周辺機器をゲーム機の様に固めていたから
そういう意味ではプログラマには良い環境だったんだろうか・・・
と、ふと思った。

298:デフォルトの名無しさん
06/02/23 20:45:14
>>297
周辺機器を固めてるなんて気のせい

299:デフォルトの名無しさん
06/02/23 20:47:07
そもそもゲーム業界が廃れてきている

300:デフォルトの名無しさん
06/02/23 21:17:54
カーマックがPCからコンシューマーに鞍替えしたのは、
単に彼のPCでの影響力が衰えてきたから、撤退しただけ。

現に最近のidのソフトってボロボロじゃん。
FPSのジャンルでQuake型やDOOM型なんてジャンル分けされてた時代なんて
もはや過去の栄光だよ。

301:デフォルトの名無しさん
06/03/17 11:27:54
>>277
その「慣れた言語」をこれから作るのにどれがいいかって話ですよ
それに言語はともかく商品としての開発環境はいろいろありますよね
たとえばJavaを選ぶと実行ファイルがつくれない
これ結構後から気づいて悔しい思いしました
HSPも普通の言語ならある機能がないってわかってがっかり
構造体やポインタがないとゲームは作れません（小規模なものなら力業でなんとかなりますが……）
知ってる人が「どれでもいいよ」っていうのはすでに無意識のうちに選んでると思うんです
その常識的な選択肢っていうのが素人からみるととても興味があります

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