MSX-BASICの奥義を伝授するスレ

MSX-BASICの奥義を伝� ..

367:デフォルトの名無しさん
05/07/25 02:31:01
>時々言われる「どうして公開しないんだ」の答えの１／５は人手不足、もう４／５は言ったら誰かのクビが飛ぶような話です。
こんな考えじゃあ予約数が伸びないのも当たり前だよ､湾ちっぷ｡
値段も当初の12000円前後から2マソ近くに跳ね上がってるし｡

368:デフォルトの名無しさん
05/07/25 11:15:39
GIGAMIXかあ・・・活動内容は頑張ってるかもしれんが
一般人を見下しているような態度が気に食わん
たかがMSXごときのお山の大将が偉そうに

まあGIGAMIXに限らず中途半端な実力を持った技術屋もどきは
己を過信して勘違いしがちではあるがね

369:GIGAMIX撲殺委員会
05/07/25 14:39:20
GIGAMIXて、他人のプログラムの寄せ集めじゃん。

370:デフォルトの名無しさん
05/08/13 05:40:54
>>353
現在の予約注文数：2900台
商品化決定まで、あと2100台
予約受付終了まで、あと7日

もうだめぽ

371:デフォルトの名無しさん
05/08/13 17:52:54
アンカーで検索結果を増やそうってな魂胆か？

372:デフォルトの名無しさん
05/08/14 00:41:13
3000くらいまで行けばなんとかなるかもしれへんよ？

373:デフォルトの名無しさん
05/08/14 13:55:36
>>370
残り7000台をポケットマネーで買う羽目になった西さんですね。
１億4000万円用意しておいて下さいよお～ｗ

374:デフォルトの名無しさん
05/09/26 19:12:23
>現状ではmixi内のＭＳＸユーザーズコミュニティでスロット数に関するアンケートを取っている場所がありまして、画像のように
>面白い結果になっています。
>URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
>mixiは「招待されないと入れない」という大問題があるものの、ここなら「投票は一人一回まで」が守られるし、第三者機関が
>管理しているので信頼され易いと思われます。まだ投票数が４０強と少ないのですが、それなりに数がまとまれば説得力を持つ
>でしょう（結果として１スロットに傾くかもしれませんけど）。

そういう閉鎖されたアンケートに対し､取り敢えずここで回答｡
｢予約数が5000に遠く及ばなかったんだから､集計中とかアスキーからは出さないがMSXAから出すよう交渉中とか､女の腐ったのみてぇにぐたぐた言ってねえで即刻発売中止にしろ！！｣

375:デフォルトの名無しさん
05/09/26 21:44:34
mixiって最近流行ってるみたいだけど、どれくらい人いんの？

376:デフォルトの名無しさん
05/09/26 23:17:03
むかＰ板によるとＭＳＸユーザーズコミュニティだけで1100人余だって

377:デフォルトの名無しさん
05/09/27 00:14:18
MSXか、なつかしいなぁ。ロードランナーばっかりやってたなぁ。

378:デフォルトの名無しさん
05/11/05 18:37:57
mixiの他にMSXで盛り上がってそうな場所はあるの？

379:デフォルトの名無しさん
05/11/05 19:33:59
>>378
URLﾘﾝｸ(www.msx.org)

380:デフォルトの名無しさん
05/11/06 01:41:11
>>378
URLﾘﾝｸ(1ch.tv)

381:デフォルトの名無しさん
05/11/06 09:16:02
>>378
　　　　　　　　　　,′　　/／,,-‐"/／ヽヽ
　　　　　　　　　　l　　　 |'〆-‐／'　‐-ゞ　l
　　　　　　　　　| 　　 |'　　 _ 　　　　l| |
　　　　　　　　　　|　　　 l ,ｒ7〒　　〒=､/ l
　　　　　　　　　　ｌ∧.,∧|',弋ノ‐､　,弋ﾉ､/l
　　　　　　　　　　 l:;､;:::;:lﾍ_　 _.ノ￣､_ _ノ:;l
.　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　.__　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　ヽヽ||　　　　　トイレ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　t==､　　　　　　　　　　　　　　　　,=､
　　　　　　l　'=',　　　　行ってくるね　　　　　　　 `=3
　　　　ヽ'||'　　　　　　　　　　　　　　　　 |`′
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382:警告
05/12/07 19:54:52
ﾔﾌｵｸMSX 吊上げ屋に注意

URLﾘﾝｸ(snow.prohosting.com)
↓
URLﾘﾝｸ(snow.prohosting.com)

emiri1ban=linecraft1

383:デフォルトの名無しさん
05/12/07 20:04:00
おお、警告サンクス！

384:デフォルトの名無しさん
05/12/23 00:33:50
どう見てもMSX支持者の落胆です。本当にありがとうございました。

385:デフォルトの名無しさん
06/01/16 23:01:49
ＭＳＸ－ＢＡＳＩＣの詳しい解説してくれてるサイトはないものか・・・

386:デフォルトの名無しさん
06/01/17 06:25:24
ここで聞けよww

387:デフォルトの名無しさん
06/01/17 10:23:23
>>385
何が聞きたいんだ？

388:デフォルトの名無しさん
06/01/17 10:32:47
LD BC,$0501

389:デフォルトの名無しさん
06/01/17 21:50:27
76

390:デフォルトの名無しさん
06/01/18 10:14:06
さっさと 318 が流れてくれるとありがたいんだがなあ

391:デフォルトの名無しさん
06/01/29 01:02:37
今でも、アルゴリズムっていうほどでもないんだけど‥
考え方なんかは、VisualBasicで利用できるものが多いと思う。

Mid$("123456789ABCDEF",A,1) とかで、簡単に1～16の、10進数の変数Aを
16進数に変換できる。とかね。

392:デフォルトの名無しさん
06/01/29 01:05:08
間違った、0～15までの10進数だった。

393:デフォルトの名無しさん
06/01/29 13:35:09
つ Hex$

394:デフォルトの名無しさん
06/01/29 14:05:34
何で最近のVBとかにはHEXは会ってもBINはないのかねぇ

395:デフォルトの名無しさん
06/02/11 10:44:02
>>391
独自仕様の62進数（数字10＋英小26＋英大26）とかが
手軽に変換できるってやつじゃのー
20年も前の雑誌とかではよく使われてたのー

396:デフォルトの名無しさん
06/02/11 19:58:13
62進数･･･64進数(BASE64)じゃねーの?

397:デフォルトの名無しさん
06/02/13 19:10:22
>>396が何を言いたいのかさっぱりわからん。

398:395
06/02/18 10:13:10

俺もなんとなくしか解らなかったけど、
BASE64って64進数だったのか…って事が解って勉強になった。

（参考）
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)

399:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:15:02
n進数のnのことを基数って言うでしょ
それはbaseの訳なのよ

400:デフォルトの名無しさん
06/02/18 22:16:22
>>397
62進数じゃ使いにくいから64進数じゃないの?ってことでしょ

401:デフォルトの名無しさん
06/02/25 22:23:56
>>382
新着スレ
【M　S　X】maebashi301=sanibu1818【吊上注意】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50

402:デフォルトの名無しさん
06/04/02 01:12:33
漢字BASICで、テキスト表示とLINE文とが同時に混在させられるって
あったような

403:デフォルトの名無しさん
06/04/10 23:16:18
87 ：名無しさん（新規）：2006/04/09(日) 14:38:45 ID:R8bwXkp00
ヴァーラ＝エンジョゲ！？

【永遠に】 MSXスレ Part15 【集計作業中】
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50

88 ：名無しさん（新規）：2006/04/10(月) 15:49:14 ID:qeIF0Rhr0
正義は武器に似たものである。武器は金を出しさえすれば、敵にも味方にも買われるであろう。
正義も理屈さえつけさえすれば、敵にも味方にも買われるものである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－　芥川龍之介　－

89 ：名無しさん（新規）：2006/04/10(月) 22:09:26 ID:+psJvhrV0
ﾊｧ？

90 ：名無しさん（新規）：2006/04/10(月) 23:02:37 ID:OSgWs4AU0
敵だの味方だのって‥‥‥。

どう見てもヴァーラ＝エンジョゲです。
本当にありがとうございました。

404:デフォルトの名無しさん
06/04/11 10:37:54
>>391
つうかそんなの他の言語でも文字変換や文字種判定なんかで普通に使うじゃん
ちなみにmid＄(”0123456789ABCDEF",a-1,1)でないと使えないけどな

405:デフォルトの名無しさん
06/04/26 20:47:24
>>404
人の訂正をするときに間違えると、恥ずかしさ倍増だよねｗ

406:デフォルトの名無しさん
06/05/27 04:33:48
Mファンについて語れる奴は、明日の夜10時にここへ

ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板:1-100番)

407:デフォルトの名無しさん
06/06/12 13:39:41
on A gosub(goto) 200,300,400,500,600
みたいな制御構文大好きだったな

408:デフォルトの名無しさん
06/06/13 22:49:27
後追い者(リアルタイムに触ってない)からの質問ですが
MSX-BASIC＋マシン語プログラムの場合、どんな処理を
マシン語に任せてたんですか？

409:デフォルトの名無しさん
06/06/13 23:25:00
>>408
ループが大量に回ったり、連続するアドレスを読み書きするケースが多かった。

もちろん全てマシン語なんていうのも結構あったぞ。

410:デフォルトの名無しさん
06/06/14 23:05:26
>>409
なるほどー。素早いレスありがとうございました。

411:デフォルトの名無しさん
06/06/17 00:36:09
>>408
ループが回る系の処理で、スプライトに対して場所&移動データを用意して一斉に動かすルーチンと
スプライトの当たり判定とかだけやらせてるってのもみた事あるな。

412:デフォルトの名無しさん
06/06/17 01:06:54
極まったのでは、水平帰線割り込みでカラーパレットやスプライトパターンテーブルを書き換えて、
スペックよりも色数やパターン数を多く見せるのもあった。

413:デフォルトの名無しさん
06/07/03 04:06:49

414:デフォルトの名無しさん
06/07/20 11:37:34
V&Zエディタの日本語表示のデカさは今でも覚えているぜ

415:デフォルトの名無しさん
06/08/06 00:13:53
>>414
目にやさしいマシンだったな…

416:るぶ
06/09/03 21:30:56
ＭＳＸのＢＡＳＩＣでロードランナーのような壁を表示させるにはどうしたらよいのでしょうか？
ＶＰＯＫＥを使っているみたいだけどよくわかりません
サンプルプログラムがあれば教えてください

417:デフォルトの名無しさん
06/09/04 14:52:36
MSX-BASIC初心者の漏れがエミュレータ使いながら頑張って答えてみる。
VPOKE使うってことはVRAMを直接操作するって事ね。
VRAMのどの番地がどんな役割をもっているかは、多分Google検索でもすれば見つかると思う。

-- SCREEN1(32x24,TEXT)で座標(X,Y)にA(キャラクターコード&H41)を表示するには
VPOKE &H1800 + 32*Y + X, &H41

-- キャラクタコード&H41のキャラクタを再定義するには
VPOKE &H41*8+0, &B11111110
VPOKE &H41*8+1, &B11111110
VPOKE &H41*8+2, &B11111110
VPOKE &H41*8+3, &B11111110
VPOKE &H41*8+4, &B10111111
VPOKE &H41*8+5, &B10111111
VPOKE &H41*8+6, &B10111111
VPOKE &H41*8+7, &B10111111

SCREEN1したあとに上だけやればAが表示されて、
下をやるとAが再定義されたキャラクタに変わるはず。
Aを入力しようとしても再定義されたキャラクタが表示される。
あとはいろいろいじくってみて。

色を変える方法については目下勉強中。

418:デフォルトの名無しさん
06/09/04 18:12:01
つ【多色刷り】

419:デフォルトの名無しさん
06/09/05 02:35:48
多色刷り、最近始めた初心者だから何か新鮮な言葉に感じるぜーーー！
いろいろググりながら試してみたけど、BASICのみでやると準備が激しく遅いね。
あと、ちゃんとした資料が手元にない状態でいじるのは激しくつらい。
テクニカルハンドブックとかPDF化して販売してくれないかなぁ。

420:るぶ
06/09/05 06:30:25
４１６の回答ありがとうございました
入力して確認とれました

421:るぶ
06/09/27 20:37:43
ＭＳＸのＢＡＳＩＣで８キャラスクロールをさせるには
どの命令文を使うのでしょうか？

422:デフォルトの名無しさん
06/09/28 14:56:15
自力

423:デフォルトの名無しさん
06/09/30 18:12:30
>>421
下スクロールなら、PRINT1個かますだけで楽なんだけどな…

424:デフォルトの名無しさん
06/10/09 20:19:31
>>421
左スクロール：
FOR I=&H1ADE TO &H1820 STEP -1:VPOKE I+1,VPEEK(I):NEXT

ベーシックからマシン語のスクロールルーチンを読み出すのが普通と思う。
21,DE,1A,01,9F,02,CD,4A,00,23,CD,4D,00,2B,2B,0B,78,B1,20,F2,C9

425:デフォルトの名無しさん
06/10/09 20:28:24
>>417
スクリーン１の場合、
FOR I=0 TO 255:VPOKE &H1800+I,I:NEXT
で全文字を画面に表示させ、

VPOKE &H2000,&HF1

と実行すると、色の変わるのが分かる。８文字ずつ文字色（Ｆ）＋背景（１）で指定。

多色刷りモードの場合、１文字に８バイトで、文字の横列ごとに指定できる。
また、８行目まで・１６行目まで・２４行目までの３ブロックで別々に指定できる。

初心者は応援するぞ、ガンガレ。

426:デフォルトの名無しさん
06/12/03 23:05:13
このスレ開くとブラウザの行間がおかしくなるんだけど
なんで？

427:デフォルトの名無しさん
06/12/04 00:05:56
>>426
>>318が原因だろ
「シリア語ブラクラ」と呼ばれてる物

428:デフォルトの名無しさん
06/12/04 04:25:15
>>427
ありがとう
とりあえずl50で解決しますた

429:デフォルトの名無しさん
07/01/29 20:24:45
保守

430:デフォルトの名無しさん
07/02/08 01:45:09
保守

431:デフォルトの名無しさん
07/02/12 19:09:28
既出ならｽﾏｿ
MSXのBIOSはUNIXマシンで開発され
ソースコードは８進数で記述されていたことをご存知でしたか？

432:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:54:17
1チップMSX2が出たってのに相変わらず盛り下がってるな。
結局、割れ物のゲーム動かすだけで満足しちゃってるんだろうか。

433:デフォルトの名無しさん
07/02/18 11:47:39
保守

434:デフォルトの名無しさん
07/02/24 14:18:48
定期点検

435:デフォルトの名無しさん
07/02/25 00:02:00
すっかり忘れてた。
FPGAキットとして欲しかったけど、もう熱冷めた。

436:デフォルトの名無しさん
07/02/25 00:27:08
9800円のターボRに期待

437:デフォルトの名無しさん
07/03/26 14:58:27
気が向いたんで1ChipMSXを買ってみたMSX初心者なんだが
グラフィック画面に文字を出力したいんだ。
で、書いてみたのが↓のプログラム。

10 screen2:cls:open"grp:"foroutputas#1
20 print#1,"Hello, MSX World"
30 i$=inkey$:ifi$=""then30

実行すると確かに文字は表示される事はされるんだが、実行する度に
表示位置が8ドットずつ下にずれていくんだ。なんでだろう？
printの時はlocateで出力位置指定できるけど、print#の時はどうしたらいいの？

438:デフォルトの名無しさん
07/03/26 21:12:47
>>437
確かグラフィック命令で使われる現在位置が流用されてて、
PSET とかで背景色で点を打って位置指定してたような気がする。

439:デフォルトの名無しさん
07/03/26 22:32:50
15 PRESET (x,y),c

440:デフォルトの名無しさん
07/03/27 11:18:28
お、ほぼ期待した通りの動作をした。
ありがとう。

441:デフォルトの名無しさん
07/03/27 14:15:59
ロードランナー

442:デフォルトの名無しさん
07/03/29 12:10:27
_fmpac
エミュには大抵FMPAC.ROM付いてるから（公式は知らない）できるはず・・

443:デフォルトの名無しさん
07/03/31 17:31:38
そういやMSX FANにFinal Fantasy の戦闘時BGMをMSX-MUSICで再現した投稿はすげーと思った。

444:デフォルトの名無しさん
07/03/31 18:50:05
>>443
いわゆる耳コピができる人間なら容易いことだとは思うけどな。
確か音源も同じPSGでしょ？

445:デフォルトの名無しさん
07/03/31 19:27:51
>>444
>確か音源も同じPSGでしょ？

空気嫁。FMPAC≒MSX-MUSIC

446:デフォルトの名無しさん
07/03/31 21:19:40
同じピコピコだけどね

447:デフォルトの名無しさん
07/04/01 16:11:51
ぜんぜん違う。
エミュしか知らねーんだろ。

448:デフォルトの名無しさん
07/04/01 20:07:34
というか、なんで内蔵音源だけで再現できなかったんだろう？
どこにmsx-music使うの？ユーザ音色1色しか同時に使えないアホ音源。

449:デフォルトの名無しさん
07/04/01 21:57:54
誘導されてきた者です。

実は、中学生の頃から疑問に思っていて、いまだに解けない問題があります。
それは、on sprite gosub命令で、どのスプライトとどのスプライトが衝突したのかを
サブルーチン内で判定する方法はないのでしょうか？ということです。

これができないことにはシューティングゲームが作れません。
だって自機と自機の玉と敵機と敵機の玉と何が何に衝突しても同じ処理になるからです。

450:デフォルトの名無しさん
07/04/02 00:24:02
どの種類のスプライトを移動したかを記憶しておく変数を用意して
ON SPRITE GOSUBで飛んだ先で、ON 変数 GOSUBで分岐。
分岐先で衝突しうるスプライトの座標を比較する。
とかじゃダメなの？

451:デフォルトの名無しさん
07/04/02 00:32:23
>>449
on sprite gosubで飛ぶサブルーチン側で、
当たったら処理しなきゃいけないスプライトを必死に探す。
449の例で言うなら自機と敵&敵の弾、自機の弾と敵について座標を比べまくって探すんだ。
それ以外が当たってるんだったら無視。

スピードが遅くなる?
そこは各自で工夫。
450の様に、動かしたスプライトについてだけ調べてみるとかも良い。
この判定処理を機械語ルーチン化するのは非常に有効な方法だ。

452:デフォルトの名無しさん
07/04/02 00:40:36
>>450-451
やはり用意された方法というのはなく、座標を探すということになるのですね。
参考になりました。本当にありがとうございました。

453:デフォルトの名無しさん
07/04/03 15:31:31
>>449

基本的に on sprite gosub は、処理ムラや処理が重くなる原因なので
使わない方がよい。
以下のようにすれば、使わなくても判定できる。

5 ' ｽﾌﾟﾗｲﾄしょうとつはんていｻﾝﾌﾟﾙ
10 X=100:Y=100'じぶん
20 TX(0)=50:TY(0)=70'てき0
30 TX(1)=105:TY(1)=92'てき1
100 '
110 FOR I=0 TO 1
120 IF ABS(X-TX(I))<16 AND ABS(Y-TY(I))<16 THEN PRINT"てき";I;"とせっしょくしました"
130 NEXT
140 END

>>451のように、機械語にするのは有効。
ＭＳＸでは機械語をサブルーチンのように呼び出せるので、
ベーシックの一部分を少しずつ機械語にしていくと良い。

454:デフォルトの名無しさん
07/04/03 19:11:19
最近始めた初心者がいるのが驚きです
なんのメリットが・・・

455:デフォルトの名無しさん
07/04/03 19:34:36
折角なので、機械語で簡単に組んでみた。Ｆ０２０Ｈに、衝突元のスプライト番号を入れて、機械語を実行すると
Ｆ０００ＨからＦ０１ＦＨに、スプライト番号０～３１と衝突したかどうかが入る。
（０なら衝突していない、１なら衝突している）　Ｆ０２１Ｈ、Ｆ０２２Ｈも作業領域として使用している。

5 ' ｽﾌﾟﾗｲﾄｼｮｳﾄﾂﾊﾝﾃｲｻﾝﾌﾟﾙ
6 'F000~F01F ﾆｽﾌﾟﾗｲﾄｶﾞｼｮｳﾄﾂｼﾃｲﾙｶﾄﾞｳｶｶﾞﾊｲﾙ(1:ｼｮｳﾄﾂｼﾃｲﾙ)
7 '
8 DEFINT A-Z:CLEAR 3000,&HCFFF:SCREEN 1,2,0:KEY OFF:WIDTH 32:SPRITE$(0)=STRING$(32,255)
9 GOSUB 1000
10 X=100:Y=100'ｼﾞﾌﾞﾝ
20 TX(0)=50:TY(0)=70'ﾃｷ1
30 TX(1)=105:TY(1)=92'ﾃｷ2
40 PUTSPRITE 0,(X,Y),15,0
50 FOR I=0 TO 1
60 PUTSPRITE I+1,(TX(I),TY(I)),8,0
70 NEXT
80 POKE &HF020,0:A=USR(0):'F020ﾆﾊﾝﾃｲﾓﾄﾉｽﾌﾟﾗｲﾄﾊﾞﾝｺﾞｳｦｲﾚﾙ
90 FOR I=0 TO 31:VPOKE 6144+32*10+I,PEEK(&HF000+I)+48:NEXT:END
1000 '
1010 FOR I=0 TO &H5E
1020 READ A$
1030 POKE &HD000+I,VAL("&H"+A$)
1040 NEXT
1050 DEFUSR=&HD000
1060 RETURN
1070 '
1080 DATA 3a,20,f0,87,87,26,1b,6f, cd,4a,00,32,21,f0,23,cd
1090 DATA 4a,00,32,22,f0,06,00,78, 87,87,26,1b,6f,cd,4a,00
1100 DATA 4f,3a,21,f0,b9,28,0e,30, 05,57,79,92,18,01,91,fe
1110 DATA 10,38,02,18,17,23,cd,4a, 00,4f,3a,22,f0,b9,28,10
1120 DATA 30,05,57,79,92,18,01,91, fe,10,38,04,1e,00,18,02,1e
1130 DATA 01,78,26,f0,6f,7b,77,04, 78,fe,20,20,b9,c9

456:デフォルトの名無しさん
07/04/04 12:15:17
DEFINTとかPUTSPRITEとか…
懐かしくもせつない響きのステートメント

457:449
07/04/04 14:18:36
>>453
>>455
本当にすばらしいです。
目からうろこです。
今後の参考にしたいと思います。
本当にありがとうございました。

458:デフォルトの名無しさん
07/04/04 15:48:00
プログラムの入門用にいいのでは。
命令数が少なく覚えやすいし、インタプリタでエラーも分かりやすい。
機械語を覚えるにしても、さほど苦労しない。
枯れた技術だけど、資料はネットでも書籍でも手に入る。

エミュレータ（公式エミュが望ましいが）を使えば、世界も広がるし。

459:デフォルトの名無しさん
07/04/09 19:34:51
X=X-(S=7)*(X>0)+(S=3)*(X<100)
Y=Y-(S=1)*(Y>0)+(S=5)*(Y<100)

スプライトの移動で、こういう書き方があったと思うのですが、
このままでは1ドット単位で移動することになるわけですが、
任意のドット単位で動かすにはどうすればいいんでしたっけ？

あと、斜め移動とかもどうしてたのか分からなくなってしましました。

460:デフォルトの名無しさん
07/04/09 22:39:16
S=STICK(0)+STICK(1)

任意のドット数で動かす（この場合、２ドットずつ）

X=X-2*(S=7)*(X>0)+2*(S=3)*(X<100)
Y=Y-2*(S=1)*(Y>0)+2*(S=5)*(Y<100)

斜め移動

X=X-(S=2)-(S=3)-(S=4)+(S=6)+(S=7)+(S=8)
Y=Y-(S=4)-(S=5)-(S=6)+(S=8)+(S=1)+(S=2)

簡単に書けば、こうだな。カッコの中の条件が揃えば－１になるから、
そこから考えれば。

461:デフォルトの名無しさん
07/04/09 23:20:51
ベーマガとかでは、この書き方が推奨されていたけど
漏れ自身は必ずしもこの書き方にこだわる必要もないと思っている。
べーしっ君（ベーシックコンパイラ）でもコンパイルできないし。

10 DEFINT A-Z:SCREEN1,2,0:KEYOFF:WIDTH32
20 SPRITE$(0)=STRING$(32,255)
30 X=100:Y=100
40 GOSUB 1000
100 S=STICK(0)+STICK(1)
110 X=X+MX(S):Y=Y+MY(S)
120 PUTSPRITE 0,(X,Y),15,0
130 GOTO 100
1000 '
1010 DIM MX(8),MY(8)
1020 FOR I=0 TO 8
1030 READ A,B
1040 MX(I)=A:MY(I)=B
1050 NEXT I
1060 RETURN
1070 DATA 0,0, 0,-2, 2,-2, 2,0, 2,2, 0,2, -2,2, -2,0, -2,-2

機械語ライクに考えると、こんな書き方になる。
ON S GOSUB～よりもスッキリとして良かろう。

462:デフォルトの名無しさん
07/04/10 11:55:59
>>460-461
レスありがとうございます。
これで昔のようにゲームが作れそうです。

463:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:31:15
なるほど、べーしっ君に頼るという方法も在りますね、機械語わからんし。
CALL TURBO ONとか懐かしい‥

464:デフォルトの名無しさん
07/04/15 11:35:47
べーしっ君だとプログラムを組むのに限界がある上に、
作ったソフトを配布するなら相手もべーしっ君を持っていないといけないので、
機会があれば機械語に是非挑戦してもらいたいものだけど。
Ｚ８０はシンプルなので、考え方は難しくない。
ＰＣＧ定義など時間のかかる処理を一部機械語に任せるだけでも劇的に違う。

10 DEFINT A-Z:SCREEN 1,2,0:KEY OFF:WIDTH 32
20 SPRITE$(0)=STRING$(32,255)
30 PUTSPRITE 0,(100,100),15,0
40 GOSUB 1000
100 A=USR(0):GOTO 100
1000 '
1010 FOR I=0 TO &H75
1020 READ A$
1030 POKE &HD000+I,VAL("&H"+A$)
1040 NEXT
1050 DEFUSR=&HD000
1060 RETURN
1070 DATA 3e,00,cd,d5,00,47,3e,01, c5,cd,d5,00,c1,80,47,21
1080 DATA 64,d0,7d,80,6f,7e,4f,21, 00,1b,cd,4a,00,81,57,79
1090 DATA fe,02,20,07,7a,fe,b0,28, 10,18,0a,79,fe,fe,20,09
1100 DATA 7a,fe,fe,28,04,7a,cd,4d, 00,21,6d,d0,7d,80,6f,7e
1110 DATA 4f,21,01,1b,cd,4a,00,81, 57,79,fe,02,20,07,7a,fe
1120 DATA f2,28,10,18,0a,79,fe,fe, 20,09,7a,fe,fe,28,04,7a
1130 DATA cd,4d,00,c9,00,fe,fe,00, 02,02,02,00,fe,00,00,02
1140 DATA 02,02,00,fe,fe,fe

>>461のプログラムのスティック判断部分・移動部分・画面外に行かないように
判定する部分・スプライト表示部分を機械語化すると、こうなる。
この例では１回１回ベーシックに戻っているが、完全機械語化すると
爆速過ぎて、６０分の１秒ごとに動くようにウエイトを掛けなければいけない。

465:デフォルトの名無しさん
07/04/16 08:42:16
機械語覚えたい。
当時はDATA 3e,00,cd,d5,00,47,3e,01とか書かれてるのを見ると、
神かと思ったものだ。

466:デフォルトの名無しさん
07/04/16 20:52:38
機械語の習得は、入門書なりネットなりで基本をあらかた掴んで、
人が作ったプログラムを逆アセンブルしてみるのが一番かな。
プログラムは人のソースを見るのが一番の教材だわな、昔から。
「この機械語は、こんなことをしている」という情報が
予め分かっているプログラムの方がなお良し。

上のプログラムだと 3e 00 でＡレジスタに０を代入、
cd d5 00 でスティック情報を調べるＢＩＯＳにアクセス…という感じ。
つまり、S=STICK(0) 相当。

プログラムの速度向上なら、ＭＳＸのＣを覚えるという方法もあるけど
漏れはＭＳＸのＣは分からん。Ｃだと「ＢＡＳＩＣの奥義」からも外れちゃうし。

どちらにしても、画面表示の場合はＶＲＡＭ（やＶＤＰ）を直接いじるので、
その辺のハードの資料なり知識も必要になってくる。
とは言っても、資料はネットで出てくるので問題ない。
また、ハードの知識はＢＡＳＩＣのプログラム作成にも有効。

ＭＳＸのプログラム作成は、Ｗｉｎでプログラムを組むのと違って
「おもちゃをいらっている」感があって、純粋に面白いと思う。

467:デフォルトの名無しさん
07/04/25 21:05:47
キーワード【ＭＳＸ MSX プログラム NEXT PRINT FOR BASIC 】

468:デフォルトの名無しさん
07/04/25 21:13:47
>>465
機械と仲良くなると自然に覚えるよ
覚えられないとしたら
君が無意識で機械を拒絶してるってことだよ

469:デフォルトの名無しさん
07/04/25 21:18:59
限定5千台まだ売れ残ってる見たいな
URLﾘﾝｸ(www.msx.d4e.co.jp)

470:デフォルトの名無しさん
07/04/26 03:08:29
MSXだけでプログラムを組むのは、純粋に苦痛でしかない。
マクロアセンブラが標準で付属してないし、高機能なモニタもない。
ハンドアセンブルして機械語直打ちなんて正気の沙汰じゃあない。
実行するだけならファミコンよりかなり見劣りけど我慢できるけどさ。
入門用の環境としては最悪だね。

471:デフォルトの名無しさん
07/04/26 04:11:21
エディタもない

472:デフォルトの名無しさん
07/04/26 05:56:17
>>470
お前、Z80のハンドアセンブルやったことないだろ？

Z80なんて命令セットもしれてるし、使えるメモリだってそんなにないんだから
よほど本格的なものでないかぎりそこまで言うほどじゃない。
ただ現在のリッチな環境に一度でも慣れてしまった者からすれば結構苦痛な作業だとは思う。

473:デフォルトの名無しさん
07/04/26 07:29:38
昔は、漏れもごく当たり前のようにハンドアセンブルしていたな。
相対ジャンプ命令を数え間違えたり、なぜか頭の中から命令が１個
抜けたり、ハンドアセンブルミスしたりでデバッグに３時間とかしょっちゅうだった。

大きなプログラムをハンドアセンブルは正気の沙汰じゃないけど、
小さなプログラムならパパッとチラシの裏にハンドアセンブルした方が速い。

今の時代なら、Ｗｉｎ用のＺ８０アセンブラとかも使えば。
フロッピーで実機とやりとりできるわけだし。
ファミコンの開発だって、今はＷｉｎ用の６５０２アセンブラ使うんだから。
ＭＳＸベーシックは命令数が少なく簡単なので、マニュアルなくてもパパッと書けるから
漏れにとっては思考を阻害されずにプログラムを書ける、有り難い機械だけど。

474:デフォルトの名無しさん
07/04/26 08:17:37
そんなのMSXから足抜けできなかった逸般人だけだろう・・・。

475:デフォルトの名無しさん
07/04/26 08:41:13
ま、いいんじゃね？　ＭＳＸのスレだし。
ＨＳＰとかで書いた方がＭＳＸの機械語より速いのに
愕然とはするけどさ、オモチャで遊びたいのよ。

476:デフォルトの名無しさん
07/05/16 00:38:49
MSXび最きぃ王

477:デフォルトの名無しさん
07/05/16 00:40:26
あげてもおいい

478:GIGAMIX撲殺委員会
07/05/25 12:24:33
オレはGIGAMIXが嫌いだ。
DM-SYSTEM2みたいな他人のプログラム寄せ集めただけのクズソフトがあるから
みんなそれに甘えてしまってマシン語の勉強すらしなくなってしまう。
いいかげんにしろGIGAMIX！！
MSXのユーザーレベルを落とした張本人はおまえらだ！

479:デフォルトの名無しさん
07/05/25 18:38:01
技術の蓄積もなけりゃ、他人へのフィードバックも無い状況なんてのは最悪。
ユーザのレベルを云々する前に、自分の胸に手を当てて考えてみるべきだ。
自分は、MSXユーザ全体の質を向上させるために、何か努力をしてきたか、と。

努力と苦行をはき違えてるのは痛々しい。
「自力で解析する能力が衰えるから、MSX内部の技術資料は抹殺するべき。」とか
「ハンドアセンブル能力が衰えるから、アセンブラはなくすべき。」とか
「漢字コードから漢字入力する能力を身につけるために、漢字変換FPはなくすべき。」とか考えるか？

そもそも、MSXユーザのレベル以前に、ろくな開発環境も構築できない
安物のオモチャだったせいで、人をつなぎ止められなかったろう。
こんな変な制限ばかりでプログラミングしづらいヘッポコ8bit機を
好んで使うような奴は、貧乏人か、変態か、その両方でしかない。

普通はみんなX68000みたいな開発のしやすい、ぬるま湯のような環境を好むんだよ。

480:デフォルトの名無しさん
07/05/25 20:21:43
>>479
GIGAMIX関係者乙

481:デフォルトの名無しさん
07/05/25 23:21:46
>>479
で、今のオープン系の惨状があるわけか。

482:デフォルトの名無しさん
07/06/12 09:59:46
>>460
> X=X-(S=2)-(S=3)-(S=4)+(S=6)+(S=7)+(S=8)
> Y=Y-(S=4)-(S=5)-(S=6)+(S=8)+(S=1)+(S=2)

この書き方は速度とスペースの観点からオススメしない。
(S=2)という書き方はマシン語レベルでは条件分岐になって
速度が落ちる大きな原因の1つだから
できるものは>>461のようになるべく配列用意したほうが良いよ。

483:デフォルトの名無しさん
07/07/31 17:51:50
07/27 11:24 管理人 : 他にも言いたいことは山ほどありますが、ここでやるべきではないかな、と。
07/27 11:23 管理人 : 公開できない名前など使わないのが正しいと思いますが…。本名でもないのに何を言い出すのか。その態度が他人にとって迷惑なことに、いい加減気づいていただきたい。
07/23 03:08 名称未設定 : 前使っていた仮名の正体を思いっきりバラされてしまったもので……。というわけで、この名前ももう使えませんね。
07/21 17:55 管理人 : 名称未設定なんて名前をわざわざ設定してる時点で…。時間に関しては申し訳なかったです。もうここ需要無いと思ってたんですけどねぇ。
07/14 01:51 名称未設定 : 7/14の飲み会、何時から開催か書いてあれば助かりますですね……。

MSX系の某所掲示板より…
何この管理人､ホームラン級のバカだな､こいつ｡

484:デフォルトの名無しさん
07/09/16 16:45:52
カキーン！！

485:デフォルトの名無しさん
07/11/25 22:01:03
ぱ

486:デフォルトの名無しさん
07/11/26 12:16:36
poke-869,1 STOPキーで解除。
poke-1,1 メモリマッパがあると爆走するらしい。

MSX2の縦スクロールゲームは1ドットだけスプライトが上か下にずれる箇所がある。
スプライト一斉消去ラインの座標。

MSX2以降はSHIFT+かなでロマかな打ちモード。

ROM版のべーしっ君は16KROMなので裏RAMに転送するプログラム作れば終わりだけど
配布はしない方がいいに決まっている。
作者の鈴木さんはオブジェクトコード直接吐く版も作りたいとか言ってたけど実現せず。
この人ビルゲイツにコード書きで勝利した逸話があるらしい。

487:デフォルトの名無しさん
07/11/26 12:20:33
&HF000はDISK-BASICのワークエリアにひっかかる。
RAM8Kのマシンがあったこともお忘れでいいです。

488:デフォルトの名無しさん
07/11/26 13:39:21
まあ、HC-90/95以外の高級機はゴミだし。

489:デフォルトの名無しさん
07/11/26 20:41:32
＞オフジェクトコードを吐く版

あってもおかしくないな、とは思っていたけど。
実現していたら最強のベーシックコンパイラだっただけに、残念。

490:デフォルトの名無しさん
07/11/29 05:56:58
>>486
その鈴木さん、今フリータかｗｗｗ

491:デフォルトの名無しさん
07/11/29 23:48:41
>490
⊇Mマガ保存版2

492:デフォルトの名無しさん
07/11/30 05:39:21
>>490
４０過ぎてフリータ（で密航して捕まったの）はエメドラのコード書いた人

493:デフォルトの名無しさん
07/12/01 09:30:40
>>491
ボーステックの人か。懐かしいな。

494:デフォルトの名無しさん
07/12/03 11:00:41
直人にょ.

495:デフォルトの名無しさん
07/12/27 01:18:02
　ｸ　　　ｸ　　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　// 　　　　 ,へ　　　　ﾍ　
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　// 　　　　 /ハ＼＿／八　
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_} 　　　　　　
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_ニート_|　　　　　　
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　　　　　　
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）　　　　　
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　直人にょ.
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__ 　　　　
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}　　　　　 |　　　|／　　粘 ≡ ::::　(､　　ヽ　　　
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　着 ≡ ::::　|＿_＿| 　　　
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ　　　　　　｀－ ´ (　 .無職　::::. 　|　　| 　　　
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ　　　　　　　　　（うーたん萌え.（t 　）　　

496:デフォルトの名無しさん
08/01/13 03:49:20
MSX-BASICでなんとなくゲームを作るwiki
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)

497:デフォルトの名無しさん
08/01/21 20:44:30
MSX-DOSはどれくらいMS-DOSみたいに使えたのか・・・(´･ω･`)

498:デフォルトの名無しさん
08/01/21 22:24:35
CP/Mくらいかな？

499:デフォルトの名無しさん
08/01/27 07:12:20
BASICプログラムを保存する際、
拡張子.BASは付けなくても保存できますが、
拡張子は付けなくても問題はありませんか？
.BASを付けているが多いので気になります。

500:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:04:41
そりゃよかった

501:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:34:21
>>499
慣例みたいなものなんで、別に何でも良いよ

でも起動直後に実行させたいプログラムだけは
autoexec.basというファイル名にしないといけない

502:デフォルトの名無しさん
08/01/28 07:54:14
>>501
ありがとうございます。
では、autoexec.bas以外の自作ゲームのようなプログラムで
拡張子を付けずとも後々に困るというような局面はないということで宜しいでしょうか？

503:デフォルトの名無しさん
08/01/28 10:39:20
漏れは拡張子をつけることを勧める。
それが何のファイルかが拡張子で分かりやすいから。
つけないと、ファイル整理で困ることになると思われ。

504:デフォルトの名無しさん
08/01/28 11:40:10
なぜ付けたくないのかが気になる。

505:デフォルトの名無しさん
08/01/28 13:35:26
>>503
なるほど。整理用としての拡張子という訳ですね！

>>504
シンプル　イズ　ベストとか思ったりしまして・・・。

506:デフォルトの名無しさん
08/01/28 13:36:35
N88しか知らんが、save”program”だけなら勝手にprogram.basでsaveされる。
save”program.”だと拡張子なしのprogramでsaveされる。

別に同じ名前のファイルがなければ拡張子はあってもなくても問題はないが、loadするときbas以外は拡張子が省略できないので面倒。

507:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:09:32
MSX-BASICスレでN88の例を出されても・・・

508:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:46:31
拡張子つけないってアホか？と思ったけど、最近のWindowsは非表示ががデフォだからなぁ。

拡張子がないと「中身は独自バイナリかな？」と思ってしまう。

509:デフォルトの名無しさん
08/01/28 15:20:44
Macは拡張子が無いです。隠された属性になります。
MS-DOSには拡張子があります。

基本は、MS-DOSの流儀に従って拡張子を付けるべきです。
これはWindowsでも同じように通用します。

510:デフォルトの名無しさん
08/01/28 16:50:05
良く見たら、他のスレでも同じ質問しているな。
新手の釣りだったのか？

511:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:05:13
拡張子のあとにスペースを160個入れて最後に.scrをつけます

512:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:31:51
>>510
勝手にコピペしてあたかもマルチしているように邪魔されてるんです。

513:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:58:14
今、MSX-BASICをやる意義とは？

514:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:23:15
オモチャで遊ぶ感覚を楽しむこと。
ＭＳＸなら公式エミュもあるし、ワンチもあるし、
非公式エミュも発展しているしで、動作させるには困らない。

515:デフォルトの名無しさん
08/01/30 08:43:10
BASICマガジンなんかを中古で買った場合、
中にある手本のBASICプログラムをMSXに打ち出した場合、
ちゃんとRUNするのでしょうか？
BASICにも色々種類があるようですし、
「こんにはマイコン」でもMSX版とPC-6001版とかがあります。
中古でBASIC本を買うときはその辺りが難しいです。
中には表紙に対応ハードを書かずに単にBASICというだけのものもあり、
それがMSXでも使えるのかどうかなど。

MSX以外のBASIC本を買った場合、MSXユーザーとしては、
どういうところを読み替えたりする必要がありますでしょうか？
大抵は問題ありませんか？

516:デフォルトの名無しさん
08/01/30 08:56:30
ＭＳＸ用のものは、ＭＳＸで間違いなく動作する。
ＭＳＸは下位完全互換なので、ＭＳＸ１用のものはＭＳＸ２でも２＋でも動く。

他機種のベーシックからの移植は、難しいと思う。
両機種のハードを知っていないといけないから。
ＭＳＸは、まず他機種よりも画面が狭いので、画面回りは
大きく手を入れる必要が出てくる。
なので、「ＭＳＸ用」かどうかを確認してから打ち込まなければいけないし、
他機種用のベーシック本を買って勉強は間違っていると考えるべき。
資料なら、ＭＳＸの場合はネットで検索すればある程度は出てくる。

517:デフォルトの名無しさん
08/01/30 12:03:38
リストは、Win上のメモ帳とかに打って"xxxx.bas"と保存して、
そのファイルを実機や公式エミュなら２Ｄフロッピーに、
１チップならＳＤカードに、非公式エミュならdiskmgrとかでディスクファイルに
入れると動作するので、ひょっとしたらプログラムの入力は
OCRソフトが役に立つかも。

518:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:28:35
>>516
そういうのは上位互換って言うんだよ！
下位互換っていうのはturboRがMSX1でも動くようなことを言うんだよ！

519:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:43:39
ツッコミ乙

520:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:50:10
1チップMSXにてSDカードにSAVEすることはできましたが、
SAVEしたファイルを削除する方法が分かりません。
BASIC命令で削除するにはどうすれば良いのでしょうか？

521:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:57:48
KILL "ファイル名"

522:デフォルトの名無しさん
08/01/31 10:41:53
>>521
ありがとうございます！

523:デフォルトの名無しさん
08/01/31 15:03:46
サブルーチンがやっと分かった！

524:デフォルトの名無しさん
08/01/31 15:20:39
マヂで今勉強してるやついんの？
悪いとは言わんが。

俺ももうちょっと年寄りになって余裕ができてきたら
また遊ぶかもしれん。

525:デフォルトの名無しさん
08/01/31 19:39:17
ム板最古スレ

526:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:26:33
>>521
KILL"ファイル名”で問題なくSDカードにあるファイルを削除できました。
ありがとうございます。
当方、手持ちのMSX1のマニュアルや全BASICコマンドのリファレンスカード、
またはテープレコーダーのマニュアルにもこのKILLコマンドは記載しておりません。
このコマンドは昔からあったコマンドでしょうか？
フロッピーディスク内のファイルをいじる際に使うコマンドだったのでしょうか？

527:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:45:53
>>526
URLﾘﾝｸ(www.imasy.or.jp)

528:デフォルトの名無しさん
08/02/01 11:39:12
をを～っ、スバラシイページができてる！
DataPackのWiki化計画はないかな。

529:デフォルトの名無しさん
08/02/01 12:15:06
MSX DISK-BASICってFDD用ということでしょうか？

530:デフォルトの名無しさん
08/02/01 13:13:48
＞ディスクシステムを使用している場合には、このver2.0に
＞さらにディスク操作の命令が追加されたMSX DISK-BASICが利用できます

テクハンＨＰの、ベーシックの項目にちゃんと説明がある。
ゆっくり読んで勉強してくれ。

531:デフォルトの名無しさん
08/02/01 15:58:50
>>529
「DISK」ってのは、ドライブレター("A:"とか"B:"とか)でアクセスできる
デバイスの総称。RAMDISKも含まれる。
あとはのんびり勉強してくれ。

532:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:05:50
このスレって、意外と見ている人多いのか？

533:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:33:04
多色刷りを勉強し始めました・・・

534:デフォルトの名無しさん
08/02/02 00:29:17
>>531
ありがとうございました！

535:デフォルトの名無しさん
08/02/02 01:09:19
シューティングゲームを作ろうとしたけどテキストとグラフィックが同時に使えないから
点数表示ができない。助けて！アルゴマン！

536:デフォルトの名無しさん
08/02/02 09:24:18
open "grp:" as #1
preset (x,y)
print #1, score
だっけ?

537:デフォルトの名無しさん
08/02/02 09:40:15
10 SCREEN 5,2,0:DEFINT A-Z
20 OPEN "GRP:" FOR OUTPUT AS #1
100 PRESET(100,100)
110 PRINT #1,"HELLO WORLD!"
120 GOTO 120

グラフィック画面でテキストを表示する場合、こうやる。
凝りたければ、ＣＯＰＹ命令（またはそれに準じるもの）でスコアを表示するのもアリだな。

スクロールするゲームが作りたいという場合は、
スプライトでスコアを表示させるか、垂直帰線割り込みによる
画面分割というテクニックが必要になってくる。

538:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:28:02
■■■■■■■■□□□□
■■■■■■■■タイトル
■■■■■■■■□□□□
■■ゲーム画面■□点数□
■■■■■■■■□□□□
■縦スクロール■□残機□
■■■■■■■■□□□□
■■■■■■■■□□□□

こんな画面構成にしたいんですが

539:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:56:34
スクリーン４を使って、８ドットスクロールさせれ。
その画面割りで１ドットスクロールは、漏れにはでけん。

540:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:58:46
MSX-DOSの話題はスレ違いでしょうか？
新スレ立てるのもアレですし、
このスレに統合しても構わないですか？

541:デフォルトの名無しさん
08/02/04 21:01:33
>>538
お前、わかっててわざと言ってるだろ。

542:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:25:55
>>537
垂直帰線(V-Sync)ではなく水平帰線(H-Sync)ね。念のため。

543:デフォルトの名無しさん
08/02/05 12:51:02
MS-DOSとMSX-DOSはどの程度共通しておりますか？
MSX-DOSを使いこなせれば、その知識でMS-DOSも使いこなせるものでしょうか？

544:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:35:31
MSX-DOS2だったら、結構近いけど、MSX-DOSだと微妙。
CD
MD (Mkdir)
RD (Rmdir)
がMSX-DOSには無かった記憶が。

結局、MSX-DOSもMS-DOSもMSX-DOS2も、そこから動かすコマンド次第なので、
使えるようにはなるけど使いこなせていない。と感じると思う。

PJだよ。PJ.PatternJack最高

545:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:50:51
>>544
すみません。私がやりたいのはMSX-DOS2の方ですね。
こちら方ではMS-DOSと共通部分が多いということですか？
MS-DOSは16ビットでMSX-DOSは8ビットの機能限定版と聞いたこともあります。

546:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:24:27
どのような事をもって使いこなせる。と感じるかだと思いますよ。
実際のプログラムは「まったく」使えないし。
ファイル管理方法が同じで、COMMAND2.COM(DOS2)とCOMMAND.COM(MS-DOS)上の
コマンドでよく使うのが同じ。ってくらい。

MS-DOSとの関係的に話を広げちゃうと
・CONFIG.SYSによるデバイスの設定
・常駐プログラムの概念
・EMS/BMSなどの追加メモリ管理の概念(デバイスドライバだけど)
とか、範囲が広がりすぎる。

MS-DOSで何をしたいんでしょう？

547:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:12:52
Windowsのコマンドプロンプトで詰まってる奴を見ると、
「プログラム書いててDOSも知らねーのかよ」と思うことがあるが、
今からDOSを学習しようとする奴を見ると、
「何で今頃DOS？」と思ってしまう、矛盾した俺。

548:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:33:15
>>547
なるほど。そういうレベルでの利用法ならMSX-DOS2でも勉強になるかもしれないな。

549:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:35:56
>>545
MSX-DOSはファイル形式とシェルがMS-DOS風味になったCP/Mです。
BDOSコールなどは完全にCP/Mですから。

550:デフォルトの名無しさん
08/02/05 16:53:53
>>546
1chipMSXやMSXPLAYerでのファイル管理です。
またMSX-DOS2を覚えることが、MS-DOSを覚えることと等しいのであれば、
ウインドウズでのコマンドプロンプトも使いこなせることになると思ったからです。
当方、今のところコマンドプロンプトを使えません。

551:デフォルトの名無しさん
08/02/05 17:16:18
>>550
ファイル名を指定して実行
cmd
でコマンドプロンプトを開けて、
help | more

DOSのシェルでやれることなんてしれてるからね。

552:デフォルトの名無しさん
08/02/07 03:36:46
シューティングの部分スクロールって
widthで幅を少なくして余白をずらすってテクニックがあったよな。

553:デフォルトの名無しさん
08/02/09 08:52:18
MSX1のゲームってシンプルなものが多いですが、
全てBASICで作られたものでしょうか？マシン語で作られたものでしょうか？

MSX1のボコスカウォーズのようなものが作りたいのですが、
BASICだけで再現できますか？マシン語は必要ですか？

Mマガに作者が大学生の時に作ったと言っていました。
一人であれだけのゲームを作れるなんて凄いですね。

554:デフォルトの名無しさん
08/02/09 09:12:43
当然、ベーシックでは速度的に限界があるので
マシン語で作られているのがほとんどだが、
ベーシックでも作れなくはない。まずは、作ってみればよい。

ベーシックで遅いと思ったら、処理の重い部分を一部マシン語にして
ベーシックからその部分を読み出すようにするだけで全然違う。
そうやって、徐々にマシン語にしていけばよい。

555:デフォルトの名無しさん
08/02/09 09:27:43
>>554
市販のパッケージソフトでオールBASICで作ったゲームタイトルはありましたか？

556:デフォルトの名無しさん
08/02/09 10:36:25
ミステリーハウスとかが、そうじゃねぇ？＞オールベーシック
あれ、工夫したらリスト表示されたし。

557:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:56:20
>>556
ROMカートリッジでお願いします。

558:デフォルトの名無しさん
08/02/09 19:25:14
ファンダムコレクションが市販パッケージだしROMカートリッジだしBASICだぞ。

559:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:22:37
>>557
偉そうだな
自分で調べる気、ない？

560:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:37:06
こないだからずっとだが、多分MSXの事をかなり深く
知っていて、面白半分に質問していると思われ。

561:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:45:47
＞Mマガに作者が大学生の時に作ったと言っていました。
この時点でイマドキノヒトではないな・・・

562:デフォルトの名無しさん
08/02/10 07:37:42
>>561
イマドキの新参者です。
Mマガ永久保存版にボコスカウォーズの作者が寄稿していたのです。

563:デフォルトの名無しさん
08/02/11 08:02:55
>>541
いいえ、最近1チップMSXを買って始めた初心者です。

564:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:15:57
>>538,>>563
ほんとうにMSX初心者であるなら、とりあえず…

横に割るのはOKで、縦に割るのがＮＧな理由はハードウェア（というかビデオ信号の理屈）を知っていればすぐ判る
というか、判ってないならスクロール型のＳＴＧなんかそうそう作れない
って書いてたら、ZANACのMSX1版とMSX2版の差を思い出した

ファミコンですら画面縦割りでスムーズスクロールするＳＴＧなんて思いつかんしなあ

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