【初音ミクなど】最底 ..
2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 01:04:19 91ak40HI0
テンプレ-
ここよりも下はありません><
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も・・・
3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 01:13:13 ukoDiiwd0
1乙
4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 01:43:11 OTnrQLnm0
>>1前スレがやたら古いw
前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 47再生目【VOCALOID】
スレリンク(streaming板)
5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 03:32:17 TalH5jBd0
絵などに拘らず作品で勝負すべき。
URLリンク(www.youtube.com)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 10:35:41 dneDpumh0
>>4
しもたw すまん。
7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 19:22:15 c++4PXjI0
>>1乙!
ロックばっかり作ってたけど最近テクノ系の曲作るのが楽しい事に気づいた
でもドラムの音がうまく作れない。なんかおすすめのシンセないかな?
8:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 21:58:33 3kztzafO0
どうせ埋まってるだろうと「1000ならミク終了」を送信したら書き込めてしまったw
お前ら再生だけじゃなくスレでも1000を目指せよw
9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:31:46 XWCFQiEa0
全スレ>>998
自分でも軽く歌いながらじゃないと曲の製作が出来ないので、
ミクじゃないと駄目と言う曲はちょっと難しいですね・・・でもいつか挑戦してみようと思います、ありがとうございます
10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:37:06 SfHpLkN80
>>5
>絵などに拘らず作品で勝負すべき。
そういう言い方はすべきじゃないよ。絵も立派な作品だ。
そもそも、>>5の曲は、プロのカバーじゃん。
それがいけないとは言わないけど、”絵など”と言う言い方は
絵師サンに失礼だし、絵と曲の相乗効果は大きい。たとえば
URLリンク(www.nicovideo.jp)
11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:57:47 +TC8+4qNP
>>7
ここが参考になるかも
URLリンク(www7.atwiki.jp)
12:sage
10/07/19 00:01:47 s9bREX1c0
URLリンク(vocaloid.blog120.fc2.com)
この調査見ると、10代女子をど真ん中にした曲が近道なんだな。
前からなんとなくわかってたけど、ここまで偏ってるとは思わなかった。
ボカロで言ったらメルトとかがど真ん中なの?
JPOPだと西野カナとかJUJUみたいなのがど真ん中なんだろうか、やっぱり。
20代後半のおっさんにはわからんです。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:02:16 Rqf8EOG70
必然性のある曲のほうが少ない。
それよりなぜ『ミクならでは』に拘って作りたいものの幅をわざと狭める必要があるのか。
ミクならではに拘りたい人は追求したらいいと思うけど、それを重要視してない人に押し付けるのはね。
14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:03:56 PnDDpglH0
ミクならではってなんだろうなあ。
ピッチベントが凸凹変化するとか?
15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:08:13 ZP3nSTGR0
>>10
【初音ミク】VOiCE【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↓
【初音ミク】VOiCE【3DPVっぽい何か】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↓
【初音ミク】「VOiCE」のプレイ動画をちょっとだけ公開してみた【Project DI ・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の流れを知るべきだよ。
曲が良ければ後からPVを入れたい人が出て来る。
16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:09:19 sU/L6f4M0
会いたいく会いたくて震えるのが西野カナ
会いたいくて会えないから私だけを見てほしいのが加藤ミリヤ
会いたくて会えなくて長すぎる夜に光を探してるのがGLAY
会いたいから会えない夜にはあなたを思うほど Uh UhするのもGLAY
会いたくて会えなくて揺れまどうけれど目覚めた翼は消せないのがラルク
会いたくて会えなくて唇噛み締めるのがEXILE
別に会う必要なんてないのが宇多田
10代に人気がある人達の歌詞をマネすれば良いんじゃないか?
17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:10:05 ByEhhRd80
>>15
そういうことじゃなくて、”絵など”という言い方が不快に思っただけだよ。
18:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:14:03 ByEhhRd80
自分はカテゴリーで言えば曲師だけど、絵と曲に優劣は付けたくない。
「曲が良かったから絵をつけてPV完成」があるなら、逆もあっても良いはずだ。
もちろん、「先にストーリーがあって」だって少数派だろうけど、不思議はない。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:14:05 xxmlqqde0
自貼り失礼します…!
テクノ系電波曲です!
【鏡音リン】 天然改革電波電波+ 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
よろしくおねがいします…!
20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:22:02 S+XlKKPRP
せっかくニコ動で自由に曲作れるんだから真似とか流行りじゃなくって自分の好きな曲創りたいよね。
そりゃ、人気も欲しいけどさ。
そして、そんなことやってるから底辺。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:32:35 Rqf8EOG70
>>20のような思いの人達が集まってるこのスレが大好きなのは自分だけではないはずw
22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:33:02 Hot4RAAV0
受けたくてその為にジャンルを選んでがんばるのも
それはそれで楽しければ全然良い事だと思うな、勉強にもなるし
勿論自分の好きな音を求めるのが自分にとって一番だと思うけど
俺なんか割と生音を多く使ってるんだけど、KOMPLETEとかabletonとか買ったもんだから
なんかシンセやDAWの機能が勿体無いしエレクトロなんかもやってみたいと思ってるが
曲作りよりも音選びとか音作りが大変でなかなか手が出せないんだよねえ知識も浅いし。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:36:39 0aSMvUuM0
おれはやりたい音楽が流行ってるど真ん中なのに此処にいるwww
99パーセントの技術不足と1パーセントの機材不足だな。
情熱は足りてる、はず。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:38:15 PnDDpglH0
>>16
どうでもいいけどGLAYとかラルクとか宇多田って10代かな?
なんかしっくりこないと思うのは俺だけ?
>>19
聞きました
可愛くて面白かったです
これは完全に自分の好みなんですけど、もっとロボロボした感じの調教のが合う気がします
あと、曲終わった後、もう少しだけ無音時間入れてもいいと思います
25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 01:14:22 9/so/+Dz0
J−WAVEのチャート番組の邦楽最上位がMOOMOONだった。
あんなゆるーいのもいいなぁ。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 01:29:05 MI+ibvJy0
スレも新しくなったので、自張をしてみようかと思います
【初音ミク】ひとりぼっち【またっり孤独PVなオリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
PVがついていてもなお、この再生数…
自分の才能のなさを痛感しました
27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 01:47:37 dtRKi9sg0
>>12
メルトの頃はハルヒのlost musicとか
ああいうバンドもの受けてたけど、
ただもう状況変わってるよな。スタイルの真似だけじゃ無理ある。
けいおんとなるともうなんの参考にもならん
スキャンダルとか受け悪いし
あと今の子にとってニコニコとJPOPは別物だから
JPOPの傾向とかあんま参考にならないよ
普通にニコニコで流行ってるものを参考にしたほうがいい
そもそも10代女子は火付け役的なポジションではない気がするから
底辺にはあまり縁がないだろうw
すでにニコニコで人気のものにのっかってくるイメージだな
なんでそれほど意識する必要はないと思う
28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 03:20:41 DgkMA3Xp0
>>26
有名Pの名前だったら最低でも再生3000は行ってるなこれは。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 04:13:51 5DKEaChT0
>>24
歌詞的に20代男女を歌っていても、聴く側としてはそういう世代を
憧れて聴く訳だから、10代がストライクでもいい。
むしろど真ん中の世代だと青臭く…
流行歌のメインって結局10代から20代前半の若い世代なんだよ。
ニコニコだともうちょい若め、小学生あたりターゲットな感じのが
いいのかもしれないけど。
ちょい前に流行った10代ガールズバンドやダンスユニットみたいなのか?
30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 04:13:57 liIW3Z6L0
まったりじゃなくてまたっりなのな
31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 04:39:01 YhyTo8VW0
特定のターゲット向けに作った曲がヒットするんだったら誰も曲つくりに悩みませんよねー
32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 05:35:31 /pgzwuMY0
ターゲットは俺だ!
33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 06:21:03 wmtF9U9W0
>>26
おいおいマイリスしちゃったぞ……
これは本当にもっと評価されていいだろ……!
34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 07:08:23 OXzQqxhDP
夏だなあ
35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 08:30:41 +hTO0pa40
>>26
ウタダヒカルがすきとか投コメに書かない方がいいのでは・・・
曲もPVも全然ウタダっぽくないし、聴く人に変な先入観与えるだけなので逆効果だと思う
36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 09:01:58 O00rBaWoO
宇多田ヒカルでホイホイにしたのかな?
37:sage
10/07/19 10:57:14 4zxbjQMK0
>>26
音も絵もいいね。才能あるだろ、きっと。
2:00のリズムが入ってくるところを、0:23あたりにイントロとして入れられないだろうか。
8小節だけでもいいので。そうすると期待感みたいので最後まで見続けられると思うのだが。
個人的には、最初の30秒くらいで「いいな」と思ったらマイリス入れるので、一番おいしい
ところを最初に持ってきたい。
前半はまったり、後半はドーン、ってコメントに書いてあるので、雰囲気壊してしまうかも
しれないけど、数字稼ぐための構成でも良いんじゃないかと。
(商業音楽もラジオ用、シングル用、アルバム用で構成変えてたりするし。)
あと、宇多田ヒカルのくだりはいらなくない?
宇多田好きな人とこの曲は層かぶらないだろう。
38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 10:58:05 4zxbjQMK0
名前欄に、sage入れてしまったぁ・・・
39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 13:55:52 AEiYEmQQ0
>>7
混ぜる。低音成分は909で。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 14:53:43 sU/L6f4M0
もうちょっとで500再生だ
がんばれがんばれ俺の動画がんばってえええええ
41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 15:14:52 O00rBaWoO
>>40
誘導お願いします
聴いてみたいです
42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 16:17:18 S+XlKKPRP
バラード作ってたらいつのまにかシンフォニックメタルになったでござる。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 17:29:32 CReqT4SN0
転勤で引き継ぎや引っ越し準備で忙しいのだが、
まあ夜は時間があくから曲を作る時間にあてることはできるんだけど・・・
バタバタしすぎて心の余裕がないからなのかな、
メロディやアイデアが全然出てこない。全然進まない。
やっぱ創作って精神状態が大事だなと痛感した。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 17:37:31 sU/L6f4M0
無理に作ろうとする必要ないじゃん
ツイッター見てても「作業感で作ってるんだろうな・・・」って感じる人いるし、出ないアイデアを捻り出そうとする必要無いよ
45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 17:55:20 0aSMvUuM0
ツイッターここのタグのおかげでフォローいっぱい増えたけどあのスピードについて行けなくて
結局会話に参加できずに一人つぶやき継続中・・・orz
まあ他の人のつぶやきロムってるだけでも楽しいけどね
46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:03:10 BkSaJfjN0
>>7
俺もテクノポップとか作ってみたい!
でもどうすりゃいいのか。コピってみようにも音がいっぱいで聞き取りにくい(;´Д`)
ゴリゴリしたベースもうまく作れないんだよねえ。むずかしいわ
結局今日もギター弾いて終わりそう
ミクノポップ聴いて回ったけどみんなレベル高いねえ。どうやって練習してるの?
47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:11:56 TAQ6XH7U0
ギター録音してたら困ったので来ました。
アコギ録音してるんですけど、どうもアコギの音が大きく録れなくて・・・
ほとんど波が立たないんですよ。それで相対的にノイズが大きくなってしまうorz
ノイズ除去をすることも考えたんですが、音質が変わってしまうんでできるだけしたくないです。
なにか録音の仕方で間違ってる可能性はありますかね・・・?
マイクはCM-2000,インターフェイスはUA-25 EXです。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:25:40 sU/L6f4M0
>>47
さあ音をうpしてみようか
49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:30:36 TAQ6XH7U0
>>48
録ったそのままの状態でうpすればいいですかね?
50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:33:05 S+XlKKPRP
俺の経験上、プラグ刺さりきってないかマイクの初期不良かなぁ?
ちがったらごめん。
電源がクリーン電源じゃなかったら、ノイズはもしかしたらインターフェースから流れてるかも知んないね。
とりあえず、CM-2000よりちょっと高くてもSHUREのSM58を1本くらい持っておいたほうがいいかも。
正直、SM58は相当変な録り方しないかぎりは及第点の音取れるし、マイクグリルはずせば案外すっきりした音も取れる。
あと、アコギだったらRODE NT-1Aみたいなコンデンサマイクを検討したほうがいいかもよ?
51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:35:06 sU/L6f4M0
>>49
はやくはやく!
52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:46:56 dNuyqU170
ピック使って大きい音で鳴らすといいよ
アルペジオならコンデンサじゃないと厳しいかな
53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:50:22 eAzA2glf0
前も誰かに勧めたけど、一度Audacityのノイズ除去試してみたら?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:52:02 TAQ6XH7U0
>>50
ノイズがインターフェイスから流れてるってことは・・・ノイズの音は拾ってる
けどギターの音を拾わないのではなく、そもそもすべての音を拾えてないってこ
とですか・・・?
58とコンデンサーマイクは考えているんですが、どんな感じの音になるのかが
分からなくて、踏ん切りがつきませんね(^_^;)
>>51
うpろだが重くて時間かかりそうですorz
55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:53:44 aU9cKYYKP
47「かーちゃん静かにしてよ!」
56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:55:10 moOdTqq50
>>47
マイクとオーディオインターフェイスはどんなケーブルで接続していますか?
XLRオス-XLRメス? それとも、XLRメス-TRSフォンまたはXLRメス-TSフォン?
57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:55:55 TAQ6XH7U0
>>53
連投すいません。ノイズ除去を勧めてもらったのは僕です。お世話になりました。
ただ、そもそも録音のときの音が小さすぎるのがおかしいなと思って・・・
ノイズ除去は音が変化してしまう感じがして今回はそのままの音を使いたくて。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:00:48 TAQ6XH7U0
>>57
XLRメス-TSフォンです。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:08:05 S+XlKKPRP
>>54
インターフェースのマイクプリ機能のゲインでノイズ増幅させてる&ダイナミックマイク自体が入力レベルが弱いか初期不良。
って、いうみたいな合わせ技なら個人的に経験ある。あとは単純に配線ミスか。
でも、あくまで個人的な経験なんで断定はできない。
アコギが安物でもマイクと録り方で十分高級感出すことができるし、この先アコギで録音やるんだったら
マイクはぜったい安物じゃない方がいい。1万5千円位でもこの先、十分戦えるマイクも売ってる。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:10:11 moOdTqq50
>>58
そのケーブルだったら、ただ単に感度不足の可能性がありますね。
ケーブルをXLRメス-XLRオスに換えれば解決するような気も・・・。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:16:55 TAQ6XH7U0
>>59
ありがとうございます。
インターフェイスまわりを調べてみます。
やっぱりマイクはコンデンサーですか・・・。
ウジウジせずに買ってみようかな・・・
>>60
ケーブルですか・・・
ぐぐってみたらそんなに値が張る感じじゃないですね・・・
明日買ってきてみます。
ありがとうございます。
そして遅れましたが、ギターうpしました。
URLリンク(www.dotup.org)
パス ぎたー
62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:32:55 S+XlKKPRP
>>61
わりとこのぐらいの音だよ、ダイナミックマイク。
ダイナミックマイクはアウトボードのプリアンプがセットじゃないと大きな音が取れない。
これくらいの音をミックスで膨らましたりして色々やるもんです。
ちなみに、コンデンサマイクは単体で息遣いまでとっちゃうほど感度がいい。
マイク良し悪しとしては、指向性などの違いもあるし、コンデンサはコンデンサの使い方、ダイナミックはダイナミックの使い方があるんで
一概にコンデンサが良いとは言い切れ無い。
バッキングにはダイナミック、ソロアルペジオにはコンデンサ、みたいなのが使い分けが普通じゃないかと。
マイク用のプリアンプも安くていいものあるし、気長に買い揃えるといいです。
プレソナスのチューブプリなんて安いのに結構使えるし。
以上、長文スマソ、しばらくROMります。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:47:58 TAQ6XH7U0
>>62
この位の音なんですか・・・
もっと大きい音でとれると誤解してましたorz
今回もmixでかんばってみようと思います。
詳しい説明ありがとうございました。
マイクいろいろと調べてみます。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:46:35 2fKmyONV0
>>61のギターで曲ができました。ありがとうございます
【初音ミク】 さいていへんのぴー 【オリジナル】
URLリンク(loda.jp)
65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:56:15 4zxbjQMK0
>>64
このスレのテーマ曲だな。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 21:02:49 eAzA2glf0
>>57
あらご本人。まあ元が良いのに越したことはないからね。
67:26
10/07/19 21:14:32 MI+ibvJy0
>>28>>32
お褒めの言葉ありがとうございます。恐縮です
>>35
宇多田のくだりですか…何も考えず、自身の決まり文句風に書いていました
確かに宇多田の曲調とは違いますね。
これからは宇多田を好きな人をがっかりさせないためにも、添削しておきます
>>37
やはり最初の30秒が鍵ですか…
聞いてる音楽にそういった曲が少ないので、あまり考えてませんでした
次曲はそういった事も考えた展開にしてみます!!
ご視聴・アドバイスありがとうございます
68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 21:27:55 O00rBaWoO
マスタリングでどこを弄るとニコニコにアップされている曲くらい音が大きくなりますか?
69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 21:30:19 AEiYEmQQ0
>>68
MIXする時に、コンプしてる?
70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 21:31:05 BkSaJfjN0
まずはコンプとイコライザ
71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 21:55:44 O00rBaWoO
一つのソフトで外部からの音を取り入れずに内臓MIDI?でオケを作ったのですが、パンや音量調節は弄れるんですが個別にコンプやEQが弄れません
マスタリングでどうにか出来ないでしょうか?
72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:01:56 K/rVVqWb0
>>71
DAWは何使っているのでしょう?
>>71さんが動画up未経験者なら超初心者スレの話題かもしれません。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:06:11 O00rBaWoO
ソフトはACID Music Studio7です
超初心者スレに行った方がいいでしょうか?
74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:08:18 S+XlKKPRP
ROMるとかいったけど、音圧で悩んでいる人結構いるみたいだからちょっとした小技書きます。
やってる人は鼻で笑ってください。
AAY Audio MS-Tools
URLリンク(www.aay-audio.com)
このプラグインを導入してのマスタリングにおけるms処理。
1:マスタリング時、プラグイン1段目にAAY Audio MSエンコーダー
2:EQで中音域をシェルビングでちょっとだけすり鉢状に削ります。
3:コンプに薄く突っ込みます。(手順2と順番を変えてもおk、曲の質感が変わります。)
4:そしてAAY Audio MSデコーダーを4段目に刺します。
5:EQで残したい帯域をピーキングで突きます。
6:あとはお好きなプラグインで曲を整えてください。
でも、本来ならミックスダウン終了時にマスタリング必要ないくらい音圧ある状態が望ましいです。
マスタリングはあくまで曲を聴きやすいよう定位などを整える作業であって音圧上げの作業ではないので。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:13:02 sU/L6f4M0
>>73
MIDIの状態だから一旦wavにエクスポート
76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:14:55 xkuPZuNX0
>>74
Cubaseのプリセットでマスタリングがあったけど、
使い方が全く分からなかったから凄く助かりました、ありがとうございます
77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:17:08 PnDDpglH0
>>46
編曲のパターンがあるからまねできるとこから真似していったな、俺は
逆にどうやってギター使ったロック調の曲が出来るのかがわからんです
78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:30:43 K/rVVqWb0
>>73
ACIDの説明のページ見ましたけど、
個別トラックにVSTを追加してコンプかけるとかできそうに見えます。
個人的にフリーのEQはReaEQ,コンプはBuzzCompFreeがおすすめ。
79:37
10/07/19 22:31:47 4zxbjQMK0
>>67
期待してます。がんばれ〜
80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:44:23 O00rBaWoO
ちょっと混乱していますが…
MIDIからWaveにすると音が小さくなるんですが、それはWaveにしてから教えて下さったコンプやEQをかけたら解消されますか?
ソフトで個別にミキシング?出来るのは内部MIDI以外だと思われます
ミクの声をオケに合わせるとミクだけはミキシング出来るんですが、内部MIDIで作ったオケには出来なかったです
81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:52:01 sU/L6f4M0
>>80
ACID使ってるから教えてあげられると思うんだが、なんだか俺も混乱してるんだ・・・
82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:55:50 S+XlKKPRP
>>80
wavにすると音が小さくなるのは、実は小さくなってるんじゃなくてそのソフトウェア自体で音量補正してて
wavで書き出すとその補正も解けて本来の音量がwavとして出力されるという話です。
そこからEQやコンプつかって、音量上げつつも質感殺さないよう
あーでもないこーでもないっていうながら苦しむ作業がミキシングです。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:04:14 O00rBaWoO
それは個別にwaveにした方がいいんでしょうか?
全部打ち込んだMIDIにミクを合体させてしまったんですが、この合体したままWave書き出ししてからもミキシング作業は出来ますか?
84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:08:41 AEiYEmQQ0
>>80
wavファイルは、SoundEngineFreeでいじくり倒せる。コンプやらEQやら色々付いてるから、試すとよろし。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:09:51 IIgE1plB0
>>83
基本個別がいいっすね。
パン(左右)割り振ったりとか、エフェクトのかけ方も楽器によって違ってくるし。
ドラムも「ドラム」というパターンでwavにするんじゃなくて、
スネア、キック、ハイハット・・・というように分けたほうがいいと思う。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:10:32 ByEhhRd80
>>83
それはさすがにしません。
合体してwav化してしまったら、普通のCDを買ってきてそれを弄る程度のことしかできませんから。
たしかACIDはボカロをVSTとして使えないので、ボカロパートだけは、wavにして
ACIDに組み込むことになるんでしょうが、ACIDで作ったオケ部分は、トラックごとに
エフェクトをかけられます。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:16:29 S+XlKKPRP
>>81
それぞれのパートごと処理が違うから、もちろん個別でトラックごとにwavで出力してミキシングします。
ミキシングというのは分かりやすく言うと「ライブの再現」というのが割と的確な表現だと思う。
楽器ごと音の感じや出てる場所も別々なわけだからその楽器にあった処理をしてまるで目の前でライブしているかのような感じで再現する。
まとめてwavで出力すると各楽器ごとの処理ができないんであまりオススメはしない。
という感じです。
これはあくまで個人的な考えであって、そこら辺は十人十色ですがみんなきっと近しい考えをしてると思う。
なにかの参考にでもしてもらえたら幸いです。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:18:42 S+XlKKPRP
ごめ、>>83ねw
89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 00:20:50 GUKTTHPm0
>>64なんだこれwwww
90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 01:01:30 ij2JEDLa0
>>46
自分も最近テクノ練習してますよー
とにかく耳コピがんばるしかないと思います
URLリンク(www.youtube.com)
これも参考になるかも。途中で止まってるけど・・
ところでテクノポップとかによくあるロボットみたいな声にするのって
やっぱAuto-Tuneとかがないと難しいんですかね?
91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 02:18:36 2O1GWs4D0
>>90
テクノポップならFM音源系とSUPER-SAWがあれば、なんとか作れるんじゃね?
ベースからボンボン入れていけば。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 03:21:48 X/ijqwfQ0
音量はこれでいいんじゃねーの?
URLリンク(www.cycleof5th.com)
93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 15:17:57 XKoNL5Yf0
>>64
けっこう好き
ロングバージョン聴きたいw
94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 17:02:36 GdrDCUM9O
昨夜はテンパった自分に色々親切に教えて下さって有難うございました
SoundEngineで1つずつ弄ってみるところから始めてみます
95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:38:13 8g6h+V8WP
VAシンセの勉強と思ってぐりぐりいじってるけど非力なうちのPCだといっぱい刺すとCPUがあっという間にピンチになるなぁ・・・
でもツマミをグリグリいじるの楽しい。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 23:45:17 /SH+0bWq0
ファミシンセとかSynth1とか使ってテクノポップ作ってるよ
「これテクノポップ?」ってたまに言われるけどw
二つとも使いやすいし、パラメータもけっこういじりやすいから、オススメ
97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 23:53:36 2O1GWs4D0
エフェクターで厚化粧したVSTでドーピングすれば、SYNTH1も化けるよ。
単音では大した性能は無いけど。ただ一番使いやすいね。
とにかく重ねろw
98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 23:55:02 2O1GWs4D0
あら、変な書き方しちまった。
エフェクターVSTで厚化粧しればいい。というか、今のシンセサイザーって
生音で使うケースなんてほとんど無いと思う。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:02:04 S2ZEiF0p0
まじか。俺エフェクトなんてEQとリバーブくらいなんだけど・・・
そのせいでそれっぽくないって言われるのかな
100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:29:37 VSfrc1xJ0
最近サンプリングのドラム使うのにハマってるんだけど、
ごく普通の何の飾り気もない8ビートが見当たらない。
基本的にどの音源も手数が多すぎるんだけどw
101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:39:54 fE6OHmR80
>>100
パターンとかも少ないとアレンジの幅が狭まるのが難だよね、バランスは良いんだけど
だから俺は1ショットサンプル貼り付けて作ってるよ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:44:31 VSfrc1xJ0
>>101
最初は他人が作ったもの使うのに抵抗があったけど切り貼りするのも楽しいんだよね
103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:46:45 7ariyZtN0
>>99
モジュレータ、エキサイタ、ステレオエンハンサ、色々やり方はあるよ。
ヤバいくらい変わるエフェクターもあるけど、音で遊ぶ事を色々考えたら、
自分の物が作れるから、面白いぞw
104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:51:31 JD1uS4TQ0
マルチティンバーのプリセットのみで作ってた時代が俺にもありました
105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:20:12 +C9o7NVo0
最底辺のお前らに吉報だ^^
「曲パクる→ミクさんお願いします→ニコニコ」 大人気ミク曲にパクリ疑惑
URLリンク(yutori2ch.blog67.fc2.com)
曲パクっても信者がつけば擁護してくれるぞー^^
最底辺でもプライドあるから盗作してまで有名になろうと思わないわ
106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:22:27 mXhzdQAs0
Togetter - 「超大物2大ボカロPにパクリ疑惑再燃? 現実逃避P@wowata & 暴走P@cosmobsp」
URLリンク(togetter.com)
すごい!ココまであからさまなのは初めて見た…ある意味尊敬するわ。
URLリンク(twitter.com)
「曲パクる→ミクさんお願いします→ニコニコ」 大人気ミク曲にパクリ疑惑」 批判中乙wと思ったら案外似ててこれは・・・w
URLリンク(twitter.com)
うわーほんと似てるw
URLリンク(twitter.com)
このベースラインにこのメロディ乗せちゃったのか・・・。さすがに庇うのは不可能だろ・・・
URLリンク(twitter.com)
ボカロ関係は巡回しなくなったけど、これは似てるな〜というか炉心融解の方がアウアウな気がする。
URLリンク(twitter.com)
「個々のモラルの問題」とよく言うが、人をグループ分けした場合、そのグループのモラルは最低の人を基準として認識される。
URLリンク(twitter.com)
これはいかんwww影響受けたってレベルじゃねーぞ!
URLリンク(twitter.com)
曲パクる→ミクさんお願いします→ニコニコ。wowaka・・・・・・おまえアウト
URLリンク(twitter.com)
ここまで似てると逆に笑うしかない
URLリンク(twitter.com)
ワールドエンド・ダンスホールパクリって言われても仕方ないレベルだなw
URLリンク(twitter.com)
大人気ミク曲にパクリ疑惑 まあ正直、起こるべくして起こったことかと。
もともとニコってアングラであってなんぼな場所だったし。ただそれが自己主張しはじめたことが矛盾なんだよね。
なによりそのネットの遊び場が商業にまで手を伸ばしたのが問題。
URLリンク(twitter.com)
某ボカロ曲のパクリ疑惑、どうせ微妙に似てる程度なんだろ?と思ってラレ曲聴いてみたら、
ほんとに言い逃れ苦しいレベルでワロタ……つか、(´・ω・`)ガッカリ…
この人の曲いくつかiTunesに入れてたけど、もう聴けないや。サックリ削除した。
URLリンク(twitter.com)
同人で留まっていればよかったのに・・・
URLリンク(twitter.com)
これって「裏表ラバーズ」作った人?ふーん… またボーカロイドに対する株が下がったぜ
URLリンク(twitter.com)
ワールドエンドダンスホールがパクリ こりゃダメだわ。グレーゾーン自体がブラックゾーンだわ。裏表のカラオケは好きなのになあwwURLリンク(twitter.com)
107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:23:07 mXhzdQAs0
おまいら、俺たち最底辺でこの調子で糞wowokaを自殺に追い込もうぜ^^
108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:28:16 fE6OHmR80
サンプリング素材のフレーズとかキーとテンポ変えてそのまま使っちゃう事あるけど
これはどうなんだろね、皆もやったりする?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:32:09 eTNfgjUSP
107
通報
110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:33:08 VSfrc1xJ0
<<108
使えるときは使う
なんせプロの音師が作った音源だもの、手はなるべく加えないほうがよい気がする
111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:36:50 eh5hJGnx0
ここは最底辺人間のスレではないぞ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:45:35 fE6OHmR80
>>110
なるほど、個人的には細かく切り貼りしたりして分からなくして使うもんだと思ってたが
まあ自由なんだなw
113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 02:56:57 YIFFOfMx0
>>111
だね
114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 03:23:18 jRqNO82Y0
wowakaさんに憧れてミク曲作り始めたので
今回の真相がどうであれ、またオリジナル曲つくってほしい
もちろん今度は疑いの目が向けられないような曲をw
115:sage
10/07/21 06:16:32 KHxrzHAN0
流れを読まず、告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
URLリンク(ch.nicovideo.jp)
普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
本日7/21(水) 20:30ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約&延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送企画枠「自貼りのみ!(RC)」第43回
内容:VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記:
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は7/20)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
URLリンク(www23.atwiki.jp) )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
なお、次回の予定は 7月30日(金)20:30の予定となっております、
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
までお願いします。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 10:12:26 mwKY9+yJO
どっちの曲も聴いた事のない自分には死角がなかった
117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 10:13:34 w9u8K7xO0
マイリスが……マイリスが3つも増えてた……!
なんという喜びだろう……!!
118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 10:35:11 j1Po5RZyP
>>117
さあ、晒そうじゃないか
119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 10:55:12 YIGQ1Rf10
>>117
聴かせてくれ。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:14:04 2vWogOnr0
盗んでみたカテの皆さんこんにちは
121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:22:42 2vWogOnr0
>>114
こいつに憧れて盗作始めたのか
かわいそうに
122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:35:58 j1Po5RZyP
そうか、もう夏休みだったな
123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:43:52 2vWogOnr0
そうだな
ボカロ(笑)とかいう餓鬼くせえ曲で喜ぶお子様の季節ですなw
124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:46:07 j1Po5RZyP
>>123
^^
125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:54:32 9tlvVu6TO
>>106
なんだ、炉心が模造品って言ってた奴が確か前にいたが、ガチだったのかよ。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:02:40 w9u8K7xO0
>>118-119
……音楽経験も知識も無くて、解説サイトとか見ながら3ヶ月かけてなんとかDominoでぺちぺち打ったのを、
Timidi95でwavにしたようなヘッボいものだけど、いい?(もちろんMSGS)
127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:06:40 j1Po5RZyP
>>126
そう言うのが好きな人間もいるのですよ。マイリスいれた人もきっとそう。
ていうか、割と此処の住人そんなヘンクツが多いような気がする。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:27:33 w9u8K7xO0
で、では……自貼りとか初めてだけど、せっかくなので!
【初音ミク】大きな宇宙の樹の下で【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
よろしくお願いします!
まだまだ全然何も分かってないんで、ここはヒドイどうにかしろ、って所を教えて下さい!
129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:42:25 eh5hJGnx0
>>126
2年前の俺だ。懐かしい。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:46:21 j1Po5RZyP
>>128
いいねw俺なんかよりずっと情熱と才能あるよw
初めて作った曲のことおもいだしたわwありがと、記念にマイリス。
ふと思ったのが、サビでバックコーラスいれるといいんじゃないかな。
もしくはボーカルをセンドで馴染ませるだけじゃなくって8分位のディレイでLRに振って輪唱みたいにしてあげるとか。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:46:21 SFBRmm3X0
>>128
5年音楽やってる俺よりマイリス多いじゃん・・・
なんかもう死にたくなった
132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 12:55:38 w9u8K7xO0
>>129
2年後も作り続けていたいなぁ。
>>130
ありがとうございます!才能はともかく、情熱は溢れてます!
3ヶ月前なら何の事やらちんぷんかんぷんだったけど、今ならなんとか理解できる。
次の曲ではその辺を考えて作ってみます!
>>131
や、実は種明かしするとですね。この動画、すごくたくさんの絵師様に絵をお借りしてるんです。
で、その皆様に「お借りしました」ってURLを報告したので、マイリスの大部分はその方々かと……
133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:03:38 2vWogOnr0
>>128
おまえも「オリジナル」か
そういうタイトルつけにゃいかんルールでもあるのか?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:08:09 6+rX0G5M0
>>128
音楽経験0なのにけの出来は凄い
相当頑張ったんだろうなぁ
135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:08:36 j1Po5RZyP
>>133
お前まだいたのかw
荒らしみたいなことしてないで学生なら図書館でも行ってこいよ。今の時間は空いてるぜ。
京極夏彦とか神林長平とかオススメだぜ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:10:33 eh5hJGnx0
ここの住民の荒らし耐性は有名P以上だからな
137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:11:15 2vWogOnr0
>>136
その割には>>135
138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:14:16 IrqdxJiyP
敵は海賊の新刊でないかなぁ・・・
139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:14:45 j1Po5RZyP
>>137
わかったわかったw俺の負けだよw
俺は作曲に戻るから、おまいさんもちゃんと真面目に勉強せぇよw
140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:42:25 JD1uS4TQ0
>>128
いいじゃんいいじゃん。俺の始めての曲より全然いいぞー
ハモリやコーラスがあればもっとよかったかな
愛と情熱があれば出来るもんなんだな。俺も初心にもどってがんばるよ、ありがとう
141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 15:08:11 YRn2HYKh0
>>128
な、なんだその再生数は・・・おめw
ミクの無理な音域を使ってないところがよかったです
142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 16:09:02 mwKY9+yJO
頑張ろうって元気貰いました!乙です
143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:37:23 VSfrc1xJ0
>>128
ベースラインの勝利だな、全体的にPro Tools使ってる俺より全然いい音出してるし
なんか、俺もドミノで人生やり直そうかな・・・
144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:03:50 qOMTJIF90
>>128
dominoならこっち使ったほうが、ちょっとだけどいい音でるよ
URLリンク(tomokusaba.bne.jp)
使い方は色々調べてちょ
145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:12:01 DNhHafwc0
>>144
それ新し目のPCだとぶっ壊れる可能性があるから止めた方がいいよ。
XGの音を使いたいなら、MidRadio PlayerをVSTホストで使った方が安全。
新版(ver7)も旧版(ver6)も使える。
使い方は「MidRadio Player VST」でググってちょ。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:47:40 w9u8K7xO0
>>134
冗談抜きで、ノートの1つ1つを手探りで置いてます。
コードも知らないので、1音ずつズラしながら綺麗に聞こえる音を探したり……
>>140
今になって自分でもそう思います。最初はもうそんな余裕なかったですね……
愛と情熱と、あと時間だと思いますw
>>141
確か、たまたまセカチャクに引っかかったんだと思います。
その時は何のことだか分かってなかったんですけど。
>>142
お互い頑張りましょう!
>>143
片っ端から音を鳴らしていっていい感じの音を探すのが、大変でもあり楽しくもあり。
無料ツール+内臓音源も捨てたものじゃないですよ!
>>144
2曲目はその音源を使ってます!
素人耳なので、なかなか違いが分かりませんでしたが……
>>145
なんと!数年前のPCで助かった……のか……
次のステップは、やはりVSTホストですね。
Synth1とかファミシンセとか使いたいんで、勉強します!
たくさんのご意見ご感想、ありがとうございました!
アタイこんなの初めて……
147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:26:38 PgUOKSDA0
いつか>>128もこのスレから卒業してしまうのかと思うとおじさんさみしい
148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:44:54 mwKY9+yJO
いつも質問ばかりで申し訳ないのですが聞いて下さい
トランペットやトロンボーン、サックス等のブラス系が本物に近い音のフリーソフト?はありますか?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:47:24 dH9ndyZ80
>>148
ありますん
150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 20:04:36 eTNfgjUSP
>>148
URLリンク(dskmusic.wordpress.com)
サックスはこの辺で我慢して使ってるよ
ブラスの方は入れてないんで分からないけど
レビューとか見るとあまり芳しくないみたいだね
151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:52:02 YIGQ1Rf10
>128
綺麗なメロディだね。ミックスも違和感ないし^^
もっと評価されるべき! b
152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:07:47 eTNfgjUSP
とりあえずさげようぜ
153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:43:41 6+rX0G5M0
DSKってすぐエラー起こすんだよな…
あれって重いのが弱点だよな
DSKストリングスとか本当によく使うのに
154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 23:48:30 grEz0WEL0
>>128
一切音楽経験のない完全な初心者さんかー、勉強になるは。
どうでも良いけどねめこ様がおめこ様に見えた自分を罰したい。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 02:09:50 TkkUCoHB0
>>128
初めてで曲として破綻してない段階ですごいw
こうした方がいいかな、っていう部分は
・ベース
音色がちょっと軽いかな・・・?
音域的にも、もっと低い音を使ってよさそう。
・ドラム
たとえばサビだけハイハットの代わりにライドシンバルを鳴らすようにする
とかだけでだいぶ変化が出てきます。
バスドラムですが、
ドンドン(スネア)ドンドドン(スネア)
のパターンで、ベロシティ(音の強さ)は
ドン(強)ドン(強)(スネア)ドン(強)ド(弱)ドン(やや弱)(スネア)
くらいがいいと思います。
また、ハイハットも強→弱→強→弱としてやると打ち込み臭さが減ります。
↓この辺が参考になるかも
URLリンク(www.circletempo.net)
3:46ぐらいからの連打では、ベロシティが一定すぎる気がします。
強→弱→強→弱とか、徐々に強くしてやるといいかと思います。
色々書きましたが、どの楽器にしても実際にいろいろ試してみて
自分の耳でベストと思うアレンジ、音色を選ぶようにしてください。
初めてでここまで作れるってのは相当すごいです。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 02:27:13 c76U2Jx10
>>155
君、テクノとかニューウェイブとか聞いたことないでしょ?
見てて恥ずかしいからもうレスしないほうがいいよ
157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 02:37:10 4XU0kvl40
なんでそこでキレんのかがわからん
死んだらいいと思うよ
158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 02:43:22 4reQ+4GH0
テクノもニューウェイブも興味ねえ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 02:45:27 zUXEznHn0
あのね、僕はやっぱりHMOが(ry
160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 03:18:34 mGFBGqDn0
>>155
ベースちょうどいいと思うけどな
ベース=低い音と勘違いしてない?
161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 05:01:52 y1BjuWxd0
どこかで行き詰って曲制作が長引くとろくな事にならんな・・
人に聞かす前に曲に飽きるw
寝るか。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 06:08:55 IIWx+ZyuP
ベースはリズム楽器でもあるからキックに低音まかせて抜ける音にするのも十分あり。
本気で作る曲と息抜き用の曲と2種類同時でつくると飽きないよ!ろくな事にならんけど!
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