ニコマス架空戦記　議論隔離スレ47

ニコマス架空戦記　議 ..

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 08:45:41 Z9rynTi00
>>134
それクレクレしてる乞食キモオタがよく言うな

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:32:51 FXsFs+ux0
>>135
銀英伝はそれっぽいな

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:45:05 yTJh5CN00
素材作ってもらったけどやる気ないのでやりません、って普通なのか？

もれなく動画を作る義務が発生するものだと思ってたが

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:46:17 V+6wb5ub0
プロで正式な契約とかならまだしもアマチュア同士の掲示板のやり取り何かでは

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:52:55 dfuuKnsQP
前首相じゃないが法律で決まってるわけではない
しかしいわゆる道義上の責任てやつが発生するもんだろうさ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 12:03:42 wz6/mRRN0
>>136
だからあいつらは一応お互いに満足してるんだよな
傍から見てるとイラッとするけど

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 21:07:21 2Cq3KgBD0
人夢Pなんかしたの？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 21:42:51 qUDPITsV0
誰ぞ？と思って検索したら
ろだスレのパーティドレスのPか

動画できてたんだな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 21:52:26 qUDPITsV0
今になって思えばあれが盛大に叩かれたのは
突然タメ口になったという１点だけだと思う

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 04:22:10 Juwbcrkk0
動画は見てないけど、本スレではドレス姿が一瞬しか使われてないって吹いてる人がいたねｗ
他の作者も積極的に使えば、描いてくれた人も報われるんじゃないか

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 07:09:01 bblHQSMZ0
>>142
ろだスレで突然現れて「全員分のパーティードレスが必要だから作れ」
誰のどういうポーズが必要かなどの指定もなく、相手の都合考えずに日付指定して、タメ口で
↓
「んな依頼じゃ誰も作らん」「まず自分で作ってみたら」などと突っ込みが入り
すみませんでしたと引き下がる
↓
職人が今やってる作業の息抜きにと一枚作成してくれる
その後、数人の職人がノリで数枚作ってくれる（←優しい職人達の気まぐれによって起きた奇跡）
↓
突然、タメ口&不貞不貞しい態度復活
「後は～が無いですね」「ポーズが～」「～が主役って言ってるのに作らないのは意地悪ですかｗ」
「～のドレスがイメージに合わないｗ」

確かこんな感じ
なんだかんだ言って全員分作ってやったんだっけね
優しいねぇ
（と書いたけど、これを読んだ良い子のみんなは、簡単に作ってもらえると思って依頼しまくらないように）

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 07:10:32 bblHQSMZ0
動画見る気もしないからどの位一瞬なのかは知らないけど
ろだスレでも「本当に全員必要なのか？」「立ち絵無しでも済む演出とか考えてみたら？」
とか突っ込まれてた気がするｗ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 07:19:20 ftQvPvK40
向こうのスレでも、全員分と言うことになっていたが、
何故か、春香さんだけパンゴシだった気がするんだが

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 07:21:08 Z64SYuyD0
>>145
見覚えあったんで確認してきたが、S_H_IDOLM@STERであのドレス使ってるな
他のPも使ってた気がするけど思い出せん

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:07:50 VEvOt+Rs0
どうでもいいからどうでもいいこと言うけど、結局パーティードレスの武田さんは使われたの？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:41:31 69Y+AV4N0
人夢Pって大百科見るとおかしい人みたいだな。
精神病んでる感じ。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:44:24 oCB4ZgYF0
>>150
卓m@sで一度使われたのを見た。マウナPのオリジナルから長髪に改造した方だけどな。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:52:46 tDOcZidK0
>>149
それでS_Hのお姫ちんはドレス姿でなかったのか
あのパーティシーンは華やかだったのでドレス作ってくれた人に感謝

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:19:41 U3If3WfCi
>>151
大百科掲示板見てきたけどひでえw
勝手に？無意識に？他人を巻き添えにしてる辺り
コミュ能力がないお子様なんだろうな

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:21:50 JnLuRTZ60
>箱根の奴の4話を投稿できたらわかると思うのですが、そこで出すユニホーム自作が俺のギリギリ（※しかも製作時間的に考えて全員分は絶対間に合わない）なんですよね。
>完全自作の奴ならそんな低クオリティでもある意味いいんでしょうが、ある企画に参加する奴で必要で、〆切も遅らせる訳には行かない物でしたので……。

>それと、俺が暴言を吐いたうんぬんと言っている方がおられますが、内容はともかく「俺が製作者の方に駄目出しした」事自体については謝るつもりは全くございません。
>……辛さ→エロさと変換するとCoCo壱で「1辛」頼んだら「10辛」出てきたような物ですからね？俺にとってあのあずささんの衣装。
>知り合いのP数人にも「これ冠婚葬祭の衣装としてどうだろう？」と聞いたら全員「ねーよ」でしたし。
>つか1人（ヒント：狂養の人）に至っては「キャバクラでもねーよ」と言う返答がですね（
>……自分でも無いなと思ってて、他人に聞いても満場一致で無いと言われた物を無理矢理使える性格では無いです、俺。
>つか製作者本人が「スマン、さすがにアレはネタだった（意訳）」言ってるブツに文句を言う事の何が悪い事なのか俺には真面目に理解出来ません。

>最後に、メインで使ってるパソコンがぶっ壊れたので現在紙芝居製作が完全にストップしております。
>データは全部外付けに入れてますし、大学ノートに下書きはゆっくり書いてるので、パソコンが復旧し次第動画製作を再開したいと思います。
>……そして、りょうゆめで某コミュシリーズや僕ボクみたいなものの連載も（

あの時ろだスレ見てたが、こんなことも言ってたのか。最低だなこいつ。
最近は人としての常識に欠けたPが多いから困る

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:31:26 oCB4ZgYF0
>>155
ドレスコード指定してないのにフォーマル発注するお前の方がアホだと言ってやりたいな。
チャペル/神前/ホテル/民間式場がそれぞれ昼か夜で微妙に変わるというに。

そもそもあの状態を真面目に依頼を受けて貰えたと取るのもどうなのよ。
それに素材が全ポーズ揃わんかったから出番が一瞬になった、とか言い訳しそうだな。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:35:12 LshFp+agO
絵を見てないけどパーティドレスと冠婚葬祭用のドレスって全然違うだろ
祝儀と葬祭でも変わってくるし

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:39:43 hkOdRU5o0
>「1辛」頼んだら「10辛」出てきたような物ですからね？
よく覚えてないけど1辛頼んだんじゃなくて「辛いやつください」レベルじゃなかったっけ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:42:08 01HSfFUA0
つま「エロいドレス」で指定してたのか？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:47:24 ftQvPvK40
どうでもいいけどノベカクでやる話題じゃね？

よく知りもしない相手に、細かい注文は付けられないなぁ
１０年くらい前に絵師に依頼したまま放置してて、１、２年後に完成させたのを思い出した

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 11:23:05 tDOcZidK0
ならカクカクらしく、同じパーティドレスを使ったS_H_IDOLM@STER叩きに移行しよう
自作品の人気投票をやって主人公への投票を促した
律子を白髪中年オヤジとくっつけようとする読者を跋扈させた
最低だな

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 11:34:06 oCB4ZgYF0
>>158
56 名前：人夢Ｐの代理書き込み[] 投稿日：2010/02/15(月) 22:49:27 ID:bNI81iqw0
＞ドワオP様
遅れて申し訳ありません。
ええと、夢子のミニウエディングなんですが、出来る事ならば全ポーズ欲しいです。
と、言うよりもDSメンツみたいに、着せ替え出来る服としていただければ嬉しいのですが……。
それと、これはどなたでもよろしいのですが、全アイドル+小鳥さんの礼服を描いていただける方はいらっしゃいませんでしょうか？
軽くネタを晒しますが（一番の目玉は伏せさせていただきます）、りょうゆめの結婚式をやろうと思っているのですよ。
涼ちんタキシードはまこちんのタキシードを流用して何とかならんか模索する予定ですが、他の出席者のパーティードレスがorz

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 11:40:28 uB01mhvD0
P名に夢とつくやつはみんなアホなんじゃない？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:02:43 ftQvPvK40
キーワード夢Ｐを含むタグの検索結果
淫夢P
人夢P
酔夢庵Ｐ
夢精錬金P
夢紡Ｐ
夢羽P
夢追いＰ

なるほど？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:16:39 iZ/s5qNp0
間違いなく問題ないPも巻き添えでdisるのはどうよとは思わんでも無い

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:22:54 CtgWXhac0
>>164
そのリストは正しくないな。
一人P気取りの一般人が混じってるじゃないか。大嘘吐きの。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:22:56 zcv++Zbe0
つーか>>135みたいなのは最初っから依頼すんじゃねーよと言いたいね

こういうタイプは周囲に迷惑を撒き散らすタイプ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:25:44 ftQvPvK40
>>165
正直すまんかった
今は反省している

>>166
信士さんは、この中じゃ一番のヒット持ちなんだぜ、一応
ボカロでは６桁のＰがいたけど

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:26:24 R6A4DaDJO
知り合いのPって誰よ？
こんなのがまだ何人も潜んでんのかよ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:38:27 zcv++Zbe0
依頼する時はあらすじとどんな場面に使用するか企画書的な物を出して
絵師側に受けるかどうかを決めて貰うやり方が一番揉めなくて済むよね

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:10:31 iZ/s5qNp0
人夢Pの例は、
「ファジー設定で望んだ的確な数値を出せ。」
「対価を払う訳ではないが相手の時間を占有することは当然の権利である。」
っつーてるのと同じだなぁ。
金のやりとりが無いからこそ通さなきゃならない仁義ってもんがあることを理解してないよね。
これが対価払ってるなら逆に使おうが使うまいが自由なんだけど。
対価払っていてもまともな社会人なら一言詫び入れてるところだろうな。

相手に時間を拠出させてるのに詫びの一つもないってのは最低だわな。
時間を使わせて悪いって感覚がないってことは低年齢なんだろうけど……
今時大学でもそこら辺キャリア関係で叩き込まれるし。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:22:32 n9Q/1yQ+O
相手の一度しかない貴重な時間を奪うくらいなら自分で作ったほうがマシ
って言ってるのもいるってのに・・・

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:47:16 Kne+08280
一時期職人がお人好し過ぎてホイホイ依頼を受けてたおかげで
今じゃその反動でアンチクレクレ厨が常駐する疎外感の強いスレになってて失笑する

ぶっちゃけ385衣裳氏は自分のブログでも作ってそこで受注した方がいいんじゃないかね

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:04:29 Mu17NGm4O
馬鹿にいいこと教えてやる

ユダは紫珠
黒幕はモノラル
オマエ、ウソm@s利用した宣伝計画に乗せられただけなんだよ
馬鹿みたいに踊らされたピエロの一人だ
くやしいのうwwwww
かたや被害者振って荒稼ぎ、
かたや一年間の活動パー
初めからオマエが好きな奴なんか一人もいなかったんだよwwwww
オフでぼっちだった理由わかった？
twitterで相手されなかった理由わかった？

そのままあやまり続けてくたばれよwwwww

30万美味しいです（笑）

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:15:17 igALGUloO
アンチクレ厨も今は十把一絡げに噛み付いてる訳じゃないしなぁ
しかもちゃんとグラのある場所も教えてるし、
もし俺のスルースキルが低かったら、うるせー糞して寝ろ！としか書かねえ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 15:39:12 CtgWXhac0
>>174
的はずれだな。まぁ早々解らないようにやってたから思惑通りだけど。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:12:10 vQDBDueGP
>>173
それは追い出しという。よくない傾向だ
しかしクレクレに対してスルーするか拾うかは個々の職人が勝手に決めるのに
アンチクレクレ厨が仕切って何か意味があるんだろうかね

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:53:39 igALGUloO
>>177
まあ意味はないわなw
でも，自治気取りなんてそんなもん。

興味深いのは元クレ厨がそういう側になってたりするということかな。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:00:21 l/LZS6PR0
正義ってのはそんなモンなんだろ。
綺麗で優しく素晴らしい世界を目指すのなら、法と秩序を振り回すしかないんだよ。
依頼主と絵師が「くれよ」「やるよ」「ｲﾗﾈｗｗｗ」「ｼﾈｗｗｗ」とか殺伐とやりあう、
昔の２ちゃんみたいなのを、最適化と呼ばず悪と呼ぶんなら。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:17:00 01HSfFUA0
自分にとって要らない依頼を潰してまわることで自動的に
自分好みの品のための時間を空けさせることができるかも知れないじゃないか！

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:57:28 AZ6yFfRv0
好きな依頼だけ受注すればいいだけじゃね？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:41:46 igALGUloO
>>179
その短い応酬でなんとか済んでたのはvipとか大生くらいだろw
創作系は2ch出来たころから嫉妬とクレクレと誘い受けと自治厨でドロドロだろ。
分割までなったのは角煮くらいのもんだが

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:58:40 WU4mLnos0
人夢Pか・・・

>全アイドル+小鳥さんの礼服を描いていただける方はいらっしゃいませんでしょうか？
これを見て、俺ははじめて捏造グラ作ったんだ。
慣れないから拙いところもあったが、それでも満足いく礼服春香さんを作って張ったのを覚えている。
他のコラ職人も、気を使ってか春香さんだけは避けて作ってくれた。
そりゃそうだろう、でなきゃ人気者の春香さんが残るなんてありえん

これで俺も誰かの動画に貢献できた！と思ったんだ・・・

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:579番)
＞パーティードレスを描いていただいた方々
製作ありがとうございます。……だが、あずささんがエロ過ぎて結婚式では使えないとかそこら辺は置いておいて1つだけ言わせてくれ。
とりあえず765プロ組のをって雰囲気だったのにはるるんのパーティードレス「だけ」スルーして終わらないでくれ、頼むｗ

俺は泣いた

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:00:16 ftQvPvK40
よし、その春香さんをここに張ってくれ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:02:09 bblHQSMZ0
>>183
泣いた・・・
俺の動画でパーティーシーンが有ったなら
絶対お前の立ち絵使うわ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:09:01 cvzkcefi0
ろだスレの2.0Pは銀英投げてるから
俺の中では逆実績持ち

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:09:48 cvzkcefi0
ごばく

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:18:52 cGPX0p5pP
>>183
ああ、お前は泣いていい。

問題の動画も見たが、３年後ってシチュエーションを発注時に隠してたな。
ドワオP提供の夢子ミニウェディングも使ってない。どうよこれ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:20:33 X0r0wi2z0
第三者が言うのもアレだけど
銀英伝のは他で使えないから、やめてほしくはないのう

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:26:58 KlfN/YwJ0
しかしノベマスの合作って伸びないな
250行かないのがあるとか逆にすげえ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:41:09 ftQvPvK40
ノベは題材補正がない分、架空より底辺がきついからな

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:41:25 01HSfFUA0
最初に観た動画がつまんなかったらもう観ないよなああいうの
たとえそれがたまたま再生数がいまだに宣伝金額を越えられない動画だったとしても

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:58:58 vQDBDueGP
>>183
この御仁があなたかｗ
コラとしては中々できたものだと思うがなｗ
手描きをリクしてたからちょと違うと思ったなｗ

84 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 01:04:50 ID:escBQvY60 [1/2] (PC)
＞56
どうやらわたしのぎじゅつではこれがげんかいのようだ・・・

春香・千早礼服
URLﾘﾝｸ(imasupd.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(imasupd.ddo.jp)

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:37:05 AZ6yFfRv0
んーなんかよくわからんな。
>183が作ったのは礼服だしょ？
パーティドレスの話とは違うんじゃね？

あと>193が当時のを上げてくれたから言えることだが、
＞どうやらわたしのぎじゅつではこれがげんかいのようだ・・・
というコメント付けて貼ったなら、スルーされても仕方ないと思う。

「作ったけど上手くいかなかった、けどせっかく作ったから貼った
　誰か上手い人代わりに作ってくれ」
っていうふうに読み取っちまうと思う。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:39:58 KTRUGJHv0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ぶっちゃけ、指定の仕方がおかしい
結婚式用の礼服もあるし

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:45:19 KTRUGJHv0
つーか、素材を外部の不特定多数に内緒で依頼する合作なんて初めて聞いたよ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:52:33 ftQvPvK40
>>194
最初礼服を注文している件

他に素材がないなら、微妙と思っても上げられた画像を使うべきだと思うぞ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:54:57 KTRUGJHv0
さすがにそれはちょっと。
選ぶ権利はあるよ

「誰でもいいから描いて」は建前で、本当に誰でもいいわけじゃないんだ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:58:42 cGPX0p5pP
実は他にはるるん描いてる人、いたんだぜ

228 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 18:12:07 ID:cZK72rfo0
春香さんはかわいいですよ。
URLﾘﾝｸ(imasupd.ddo.jp)

途中だけど使えないこともないかな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:07:55 b63LnbCf0
と言うより、使えないなら使えない、もしくは指定とちょっと違いますっていうべきなんじゃねーのその場合。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:11:20 vQDBDueGP
>>199
ID辿るとその春香さんは真のドレスも描いてる人の作だな
真のは採用したわけだからその人の作品が気に入らなかったわけではないと思うが
「途中だけど」の一言で採用しなかったのかなぁ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:13:56 KTRUGJHv0
動画見てきたけど、真っ先に愛絵理依頼するべきだろ
使いどころは分からないけど、とりあえず全アイドルｗみたいな依頼をするからこうなる

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:17:24 wHF0iRCZ0
人夢の傲慢さから察するに、ドレスと明記されてないから見もしなかったんじゃねえの

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:24:22 tgDandjF0
コラは技術じゃねぇ、心だ
作り手の意図が見る側に伝わりさえすりゃ
四角形にトリミングして適当に張り合わせただけでもいいし、
極端な話、首から下を黒塗りにして「※○○を着てます」って書くだけでもいいんだ
立ち絵で表現できないならほかの方法を考えろ
不特定多数の人間にアバウトな注文して素材を作ってもらおうって奴らからはそういう心意気が感じられん
どんな素材をもらったところでただの立ち絵のうちのひとつ以上の使い方ができない

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:26:37 KlfN/YwJ0
てか合作に絵師参加してるならそいつに作って貰えよとｗ
そっちのほうが確実だったろうに何故ロダで依頼したんだろ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:35:59 za4KU0Fx0
その絵師が描いた物にティンと来なかったんじゃね？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:36:31 n9Q/1yQ+O
>>193
服の色調がアイドルより浮いた感じがしてるのが残念。
でも、バランス調整で馴染ませるのは可能だし、2分と掛からない。
むしろ、礼服としかなりいいと思うから使いたい人はいるんじゃないかな。

>>199
すげー可愛いと思うんだが、途中だとしても使っていいかどうか断り入れてもいいだろｗ

何か人夢Pって人にガッカリしたなぁ
それまでの流れ見ててもちょっと礼儀がアレな人だとは思ってたけど・・・
そもそも、合作なら一緒に合作してる人達に頼むのが普通じゃないだろうか？

エスパーすると「俺の動画が一番面白いから、他の合作相手には内容知られたくないから依頼は他でしよう」
とか思ってそうだな、今までの書き込みと発言内容からするとｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:39:27 pQEhGMW60
×仲がいいから合作する
○たまたまクジで割り振られたから合作する

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:00:19 MFxfmJss0
>>162の頭痛いレスをみたとき、ノベマスのとあるPに許可貰ってきたら？と即レスしようと思ったが
こいつは絶対迷惑かけそうだと思い、とどまった

即レスした方がよかったのか

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:05:30 x4SDBQJI0
あと、あれだよな
この人って自分じゃしたらばに書き込めない？とか言って
代理人に書き込みさせたり
職人からの質問を放置したりしてたなｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:07:48 jXQoJhZV0
このスレで悪い意味で話題になった動画はそれなりに伸びるんだな、とマイリスト見て思った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:12:27 R3JhXoSq0
それは人夢じゃなくて一枚絵に釣られたんじゃないかなあ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:16:25 lGaJq5X40
だって、参加Ｐが一番有名なのその作品だし
ノベはＰがほぼ全て

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:24:19 tJLMEvbw0
見てないけどなんで冬の陣を今やってるのかだけ気になる

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:29:22 ea4tWR/P0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2:32 AM Jun 27th P3:PeraPeraPrvから
合作なんてもうやらね

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:38:01 3WJpXYnu0
ノベ架空Pは絵師と組めば伸びると言うが、絵師からすればPV師と組んだ方がずっと伸びる

ということ？
飛躍しすぎてスレ違いかどうかも良く解らん

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:41:37 NI7qIIkc0
人夢が電波で、合作相手のPV師と絵師が相当モニョってるって判断でいいの？これ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:48:09 L6lymUdo0
そうとしか思えんなあ…

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:49:42 3WJpXYnu0
絵師かんけーないじゃん
巻き込むなよｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:55:46 mydvg3840
ただ、その合作相手のＰも紳士Ｐが大暴れしてたときに紳士Ｐに向かって慰めのツイートしてたんで、ある程度病んでる人には耐性あるはず

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:56:23 7uI6p8QD0
>>211
その動画についてる「架空戦記ろだスレの職人P」ってタグはどういう意味なんだろ？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:57:08 x2QOdt6f0
>>177
クレクレは社会悪だからそれを肯定する屑は生きてる価値がない
大体、この手の屑が割れだのやって自分を正当化するし
他人は俺に奉仕するのは当然とかネットゲーで良いだすんだよ。
こう言う屑に限って言葉だけは丁寧にして馴れ合ってるから
俺はネットで何をやっても許されるとか本気で思ってる真性キチガイだしな

乞食はネットだろうが現実だろうが一匹残らず駆除して消してるべき害虫だ
特にネットのクレ厨は人間ですらない存在した事が世の中の不快にする汚物

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:59:32 LMvU8BAJ0
まずは>>222からだな

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:00:28 jXQoJhZV0
>>221
素材提供者だから合作参加者と同等ってことじゃね？
俺が付けたんじゃないから間違ってるかもしれんけど

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:05:56 7mNrMvvq0
イラっとはするわな。当事者じゃないけど、
なんでお前は素材作ってもらった途端に連載を止めて別の動画はじめようとしてんの？
てのはいる。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:38:15 roxaO4CzO
主線を足してあと適当にちょっと弄っただけで割といい具合になるし
>>183には今後も挫けずやってほしい所。
URLﾘﾝｸ(imasupd.jp)

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:50:49 roxaO4CzO
携帯ェ…
URLﾘﾝｸ(imasupd.ddo.jp)

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 02:13:05 wPuYOi9k0
>>227
礼服っつーかマフィア幹部に見えてきたけど
はるかさんはかわいいですね

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 07:24:47 Rccb6LxI0
ざわ・・・ざわ・・・

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 11:00:51 eW6GciC6i
例の動画見てきたけど、なんていうか微妙だな
すごい酷いって訳でもないけど
ラストのPV、単品で上げた方が延びたであろう合作

投コメの「最後のPV は内容に関係ない」っていうの
誰が書いたにしても、別の意味で酷いのが笑える

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:44:52 7w60eydD0
パーティードレスといえばト･アルPが765全員分使ってたな
って、はるるんはウェディングドレスだったｗ
しかしあれはすごかった…凄いのは女史だけど

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 18:55:11 nzZqObdD0
今日は視聴者スレに人が集まってるのか
必要有る無しとか何度目だよ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:03:02 YyTW0iy40
ノベカクにも集まってるでよ
双方絶対話題にするネタ逆だw

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:04:47 SvBqNYsx0
ノベカクは百合スレあたりから出張してきてんのかと思ったわｗ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 22:42:33 EMN15r3A0
>>190
ノベに限らないけど合作系はタイトル見ても
動画の内容が想像出来ないのが多いのが俺的には結構なネックだね
主コメも見てれぅで見れる範囲では動画の内容に触れてないものが多いし

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 22:56:56 jBQ0BaO50
知らないPの作った短編は地雷率が高いので
手が出ない

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 23:55:26 nzZqObdD0
知らないPの場合は過去の動画がどんなのか確認してから見るか決めてる
再生数が安定してるなら見るしエロしか伸びてないとかなら見ない

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 01:53:53 5IX45inEO
なんか短編とか一発系は面白いんだが本腰をいれてやっているのはイマイチ合わないってのか判断に困る

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:19:24 kUhFTQaf0
>>238
自分も大体そんな感じだから知らないPのはたとえ有名Pだろうがメインシリーズに手があんまり伸びずに短編優先してみてしまう。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 17:25:12 KyTjmCd70
もうキモオタが自重しないからニコ動画潰しても良いと思うようになった

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 17:31:48 KyTjmCd70
人間が便利な物を、楽しめる物を作ると
それに寄生して自重せずにキモい妄想を撒き散らしてコンテンツを破壊するが
本当に得意だよな。キモオタって

文学、美術、通信全てキモオタに使わせたら穢れて堕落してゴミしか作らなくなっていった
古代から現代までずっとだぞ。

もうキモオタは人間に救う病気,、悪性の体現と言える
これを撃ち滅ぼし人間の善性を高める事こそが真世界を作る一歩であり
人間に与えられた存在意義
キモオタは全宗教と全人類に共通した罪で有り翳れ
人間の未来を歪めた絶対悪
こう思うのが正常な人間の思考

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 17:47:31 zjZAJhm80
toらぶるって面白いよねー

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 19:17:17 /kFBPdSB0
小鳥さんの改変作ってるんだけど、マイクを消したいんだが
上の黄色いのもマイクの一部だよね？
ヘアバンド？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 19:21:03 wZajUKuT0
>>243
ヘッドセットだから一部でしょ。
DLC参照。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 19:25:05 /kFBPdSB0
だけど改変小鳥さんで上のヘアバン残している絵が多いね
セバスチャンPの水着モデルもそうだった

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 20:16:03 +rQTisJa0
黄色いヘアバンドはヒロインの印！

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 20:17:09 pr6oDnnMO
有ると無いとで結構印象変わるしね
俺は無いほうが好き
なんとなく

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 20:18:07 rmXzYEyK0
ヘアバンある無しで印象ちがうからなぁ
２次キャラのアホ毛ヘアバンにリボンや帽子などの付属品は
髪型のパーツだから消すに消せん

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 20:32:20 wZajUKuT0
>>246
それは…、すごく納得できるw

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 22:17:40 O/L2XrXI0
捏造小鳥さん1～5までならインカム消去バージョンがすでにupされてるので一応
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 01:06:04 hJCbzCzF0
あの事務員が藤崎詩織のように完全な能力を持っていれば
アイマスの没落は回避できた
全部、事務員が悪い

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 03:00:07 tl1nyKje0
小鳥さんを過剰に弄る奴がウザいわ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 12:56:14 8vu1sDJVO
モノラルの抱枕、販売アウトって騒ぎが起きてるな

誰かバンナムに通報したらしいし、身内だけの取扱にしておけばよかったのに

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 13:51:34 gIaAmAOh0
これだね
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:03:24 ip+Oa4Ll0
下半身だけ売って、顔グラはろだから拾う形にすればよかったのに

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:06:10 31t3wUN00
火付け役は良い噂を聞かない連中だな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:25:26 JQwkpxLM0
枕自体はアウトくせーけど火をつけに行ってるのは全員ぎろかく常連でもおかしくない連中だな

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 14:29:43 NyceP4Fm0
会場はどこ？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:08:38 8vu1sDJVO
>>258
ツイッター

見る専やPV系のPが騒いでた

あそこは過去にカルタやPV収録DVD販売騒動をらかしたからこういうことにアレルギーがあるからな

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:19:13 tTS0RTCv0
トレースがベースになってるとはいえ、実際にはほぼ描き下ろしだから
問題無さそうに思えるが…手描きならアイマスキャラの抱き枕は他にも色々あるし

まぁ欲しいとは思わないからどうでもいいがの

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:24:41 wukGzwq70
ギリギリアウトに見える
まあ普通の同人誌とかだってメーカーが見て見ぬ振りしてくれてるだけだからな
版権元がアウトといえば全部アウトだろう

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:44:02 1Qkud4F80
公式と区別が付かないほどに精緻なトレースだと問題かね。
トレースと言ってもCGだとまんま流用したってわからんし。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:46:59 8vu1sDJVO
TLで問題になってたのが
@ゲームからキャプチャーした立ち絵を用い、作成された宣伝動画の存在
@blog記事
@ツイッタでの宣伝

同人は「これは良く似た者ですが、その作品とは関係ありません」
というグレーゾーンを突っ切ってくんだけど、
モノ枕の場合「これはアイマスの春香です！」って主張してるような状況

アイマス関連商品として勝手に出した、と突っ込まれると今非常にまずい

あと、上で馬鹿が書いてた「ウソm@sで宣伝」云々も今になってそう思われてもしかたない

twipicの過去画像に枕画像があり、またウソm@sでそういった動画を出した
そして、商品化

ウソm@sという皆で作り、注目された場で宣伝したと邪知されても仕方ない
支援素材として閣下立ち絵提供したのも今思うと……

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:48:47 8vu1sDJVO
忘れてた
金額も問題視されてたな

最終的に30万近い金額が動くとなるとと

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 15:53:03 L9ssXesk0
抱き枕は元々原価が高いから(安い生地使っても7000円以上)1個1万が同人的には相場ではあるみたい＞金額

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:09:18 rJAY0ATUO
トレースだろうが、自分で描きおこそうが、
他人が作ったキャラを使って勝手に商売するのはアウトなんだがなあ。
ミッキーとかでは必死に回避するのに、国内版権キャラではルーズに考えるのが良くわからん。

ワンフェイスみたいに版権取ったりできないのかねえ。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:09:22 31t3wUN00
ウソm@s動画って2000ボチボチの動画の事か
アレが宣伝になったって今頃言うのも？が付くんだがね
万越えしたならCMの効果も有るだろうけどさｗ

言うならもっと早く言ってやりゃいいのに
この時期じゃ引っ込みつかなくなっちゃってるだろ
火付けの連中嫌いだから可哀想にって思うわ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:23:25 Lx7dYosmP
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:356-番)
アイマス同人スレでもこれはヤバイって話題になってる。
確かにグッズは公式とかぶることも多いし、同人誌より黒よりに
見られるんだよね。アイマスは抱き枕こそ出してないけどクッションとかは
あるしなあ。高額な点も目をつけられやすいと思う。儲けがどうとかは関係なく。
ミク抱き枕作ったところがクリプトンから怒られた例もあったし。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:29:20 8vu1sDJVO
PV系はニコマス切り開いた連中だから「今の状況はバンナムに黙認されてる状況」て意識がかなり強い
（ただ、たまに島谷ひとみの曲とかチェックが厳しいのをネタで使うのもご愛嬌）

だから動画絡みの金の話が嫌い
バンナムがキレたら全て終わるからな

coconP辺りが知ったら間違いなくキレそうだな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:29:46 aLzx6mJ8P
>>267
ウソマスって夢精と組んだアレのことだしょ
一応2万超えしてるで

夢精と言えば全スレ948よ、おまえさんのつけたタグであのクズが件の企画に興味持って
ノリノリで支援動画とかあげてるじゃねーかｗ
総スカンくらってるやつに新たな人脈への橋渡しをしてやってどうするよ
ほんとカクカク住人はろくなことしねぇｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:31:36 jFCFJIkS0
イト化すらしないでそのまま活動してるのがすげえや
感心した

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:35:41 8vu1sDJVO
NOと言ってあげられる奴がまわりにいなかったんじゃね？

これ一人が犯罪者になるだけならまだしも、
ニコマス全体を危うくしそうなんだが

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:37:02 31t3wUN00
>>270
ちげーよｗ
あっちは只の一枚絵支援だろう

この抱き枕の元ネタ動画は別にあるのよ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:41:54 zT8t2rCfO
バンナムが動くまでは何を勝手に盛り上がってるんだとしか思えん

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:41:57 z7xDSKzw0
>>272
仮にこのまま販売してバンナムに目をつけられたりしたら、
ニコマスだけじゃなくて同人全体含めて危うくなりかねんね。
思いとどまってくれるといいけど。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:42:00 tTS0RTCv0
手描きじゃなくてコラ・トレース疑惑なのが問題なんだろうけど、
ぶっちゃけこの程度の品質なら本来話題にもならんだろ
普通に売れるレベルじゃない、ジョークアイテム系のノリなんだろうから
叩くだけ馬鹿を見る気がするけどなー

ひょっとしたら騒ぎを宣伝に使おうとする制作側の狡猾な罠なのかもしれないが

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:50:01 31t3wUN00
つかID:8vu1sDJVOよ
わざわざ御注進に来てニコマスの危機！と煽ったりして
そのやり方はもっと嫌なアが付くヤクザ業を思い出すから止めてくれ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:58:07 O5euN4wZO
夢精さんがここぞとばかりに大量書き込みして火付けしてるなｗ
生の発言誰も見てないと思ってる？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:04:31 8vu1sDJVO
言われると思った
夢精認定ありがとう

で、抱き枕どうするんだ？
サークルやってる友達に聞いたら「東方ならともかく版権物の物品は非常にまずい。会場で止められるかそのままお縄」って言われた

火付け消しは置いといて本当にまずいんだけど

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:15:43 O5euN4wZO
俺も言うだけ言ってまただけだしなｗ

枕に関しちゃ外野が騒ぐ程のもんでも無いんじゃねーかなと思う
あの程度のデキなら過去にもっと酷い枕あったし
アイマスじゃ無かったけど。
ちょっと神経過敏なんじゃねーかな
騒げば騒ぐ程、余計に自分達の首締める事になった。
なんてならなきゃいいがね

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:15:52 GJ1bZKWDO
夢精が嫌いだから擁護にまわるぜ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:17:29 jTfRrbPJO
版権物の同人抱き枕なんてよくあるだろ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:19:27 3INY7nj00
>>280
うん、騒げば騒ぐほどバカを曝け出しちゃうのは確かだなー
まぁ今回は大人しく引き下げて
作ったのはまぁ裏ででも原価くらいで身内に回しとけって感じかなー

上の認定はともかく某はどっかで騒いでそうな気はする

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:19:33 tTS0RTCv0
売れる売れない以前に、今頃「閣下」とか失笑されかねなくね？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:21:09 tl1nyKje0
パンゴス春香さんとしてだけ見れば今でも十分可愛いと思う

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:21:32 zT8t2rCfO
よく虎とかで売ってるのは公式ってことなのか?

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:23:10 3INY7nj00
まさか

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 17:55:28 JL0aTEkV0
>@monauralP ……。お一つ売って頂けますか？　>抱き枕
>11:00 PM Jun 26th webから

夢精さんは元々擁護派です

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:24:07 Pxh3ev2zO
おいおい死んだのに生きてるリアルウソエイト夢精さんだぜ。
無論これも嘘に決まってるだろ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:44:19 oHjc0Ljc0
同人板で駄目出しされてたのに問題ないとか言ってたここの奴等はおめでたいこって

> 取り急ぎ結論だけ、委託のお話ですが、頒布しない事になりました。各方面にご迷惑、
> ご心配をお掛けしてしてしまった事をお詫びします。詳細も詰めずに、
> 軽々しく委託受けるよと言ってしまった自分にも責任はあります。
> お騒がせしてしまい大変申し訳ありませんでした。
> 30秒前後前 TweetDeckから

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:47:23 hJCbzCzF0
キチガイが金儲けを考えるとパクりとトレースに行き着くと

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:49:17 hU4046HJ0
>>290
> 30秒前後前 TweetDeckから
張り付き必死っすなぁｗ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:50:11 hJCbzCzF0
まあ、こう言うマジキチがもっと増えれば二次元とネットと言う
キモオタの存在意義が規制される理由になるから良い事では有るな。
アグネスと都知事はもっと本気だせ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:52:41 5QQFRNFD0
同人板でダメだしされたから何だって気もするが
そんなに影響力が有る場所なのか

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:53:24 31t3wUN00
同人板ってのがどれだけの物なのか見た事ないから知らんがね
結局は作者と権利者間の問題だろ

一々首突っ込んで大騒ぎにしたがる奴らの気が知れんよ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 19:55:53 ekhjG83V0
同人イベントの主催側の人らも結構常駐してる板だしね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:17:11 7oVw5L6rP
しかしダメ出しするなら本発注かける前にしてやれよな
３０枚の枕シーツとかどうすんだよｗ
まぁ裏でこっそり捌けない数ではないだろうがスパイが潜伏してユダ行為に及ぶかもしれんしのう

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:24:10 oHjc0Ljc0
問題視されたのはイベントでの頒布であって個人販売する分には別に構わんよ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:43:26 7oVw5L6rP
そういうもんなのか？
個人販売でも公式素材を無断で使って利益あげようってんなら同じことなんじゃないの？
いまいち同人ルール（）はわからんのう

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:49:17 z7xDSKzw0
個人販売ってのがどういうのを指してるのかわからんけど…。表立って
販売サイトとか作って不特定多数に売るようなのはアウトだろ。
友人間とかで原価で直接やりとりするのなら問題ないんじゃね。それなら
版元に見つかりようもないし。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:52:56 TPyImkZv0
個人で売るだけなら訴えられてもそいつ個人が損するだけだから構わないって意味じゃないの
イベント頒布だとイベントにも周りにも迷惑がかかりかねないというか

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:56:53 z7xDSKzw0
訴えられるような事態になったら二次創作全体の立場が危うくなるんで、
個人の損じゃ済まないよ…。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 21:07:27 JQwkpxLM0
>>302
今は知らないけど一昔前のコンマイ系は訴訟も辞さないって姿勢で同人少なかったな。
ときメモとかも人気から考えればかなり少ない方。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 21:12:18 9kPk2QCK0
>>297
ユダですよ
なんのために拡散したり宣伝したと思ってるんですか

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 22:12:45 Xe4g6QGh0
URLﾘﾝｸ(imasupd.ddo.jp)

>この問題について、トレスをして描いた物ではありませんが、
>ゲーム内の画面とポーズ、表情共に酷似させてしまったため、
>権利者様に損害を与えてしまうおそれがありますので

夢精ってうつるんだな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 22:22:49 9kPk2QCK0
同人板のトレス発見スキルはおそろしいでえ・・・

まあアピールだよなあ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 22:31:48 E8PiKgwW0
おまえらの意識の低さには驚いたわ・・・

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 22:45:56 QvmR2TS30
キャプって素材化した春香さんを使って売り物化云々なんですね。
なんで大丈夫だと思ったのだろうかｗｗｗｗｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:03:44 Ey3xj5ln0
１０人の春香さんに囲まれて眠る
なんと贅沢な！

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:36:40 f3Kojac00
>>305
これはひどい
夢精が伝染するって言われても仕方ないレベル

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:41:06 STdrf0ke0
つうか、販売自体がダメって話じゃなくて、トレスで売る
からダメって話なのか？

元々著作権者側が厳しくチェックする気になったら、二次
創作自体が潰されるのであって、トレスがどうこう言って
られる状況じゃないと思うんだが。

この界隈の基準は、素人にはよく分からんな。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:47:14 Ey3xj5ln0
俺達は頑張って描いてるのだから、楽できてずるいトレス絵は駄目です

だいたいこんな感じ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:55:15 STdrf0ke0
>>312
なるほど、そういう理由ね。

「二次」の時点で模倣でしかないわけで、その視点「だけ」
で言うなら、トレスだろうが手描きだろうが、ドングリの背比べ
にしか思えないけどね。

もちろん、模倣でも、上手い手描きとか味のある手描きっ
てのがあるっていうのも理解できるけど。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:55:37 /eTASp5q0
>>263とか読んだ限りじゃトレスだと版元に言い訳できないからってのもあるのかな
そしてそれでアウトになると自分らにまで飛び火する可能性があるからやめろと

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:58:37 qAOxPMD/0
別にこの界隈の基準という訳でもないと思われ。

公式に黙認されているのが、
・二次創作
・ニコニコでの公式が作成したキャラ画像、PV、楽曲使用など（但し、ニコニコ内に限ると公式にアナウンスされている。）。

「ニコニコ外」で「公式が作成したキャラ画像」であるものを用いたことが問題となっている。
条件の合成はこういう場合許されない。
二次「創作」なら問題がないし、公式トレスでもニコニコ内なら特例で黙認されているから問題がなかった。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:59:35 8TpnuLbF0
全然ちげぇｗ

版元がスルーしてくれる度合いが大きいか小さいか、の差だ
物自体の出来不出来だけじゃなく、販売方法その他も絡んでの話な
そしてスルーされなかった場合、そこだけでなく全体に波及する

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:00:02 UQHIrKsq0
本気で言ってるのか？
トレスやキャプコラで物作って売るのはパチモン売ってる三国人と同じだってことだろ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:00:09 uIzhZk600
飛び火ねぇ・・・
結構自分達も似たような事やろうと思ってたんじゃないの？
と邪推しちゃったりなんかしたり

現状ニコやピクシブなんかじゃ結構やりたい放題じゃない
でも俺たちゃ組織じゃないんだしさ
個人対個人以上の問題になんかならないと思うんだけどな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:01:36 uIzhZk600
＞そしてスルーされなかった場合、そこだけでなく全体に波及する
なんでこう思うのかが良く分からん

前例でもあったの？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:03:20 BQNnhT5n0
プライドねえなあと思って見てたけど
現場で他参加者に何か言われる前に止まってよかったと思うよ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:05:14 0dNBq8j00
件のPの動画見てきたが絵が全然違うのな

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:05:35 fyCoFLkm0
これが前例になってしまう可能性があるってことだろ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:05:39 BQNnhT5n0
>>318
ニコやピクならまだしも、金が発生しそうになるとストップかかるだろｗ
カルタだの公共でMAD流してえ許可取ってくるだの

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:06:11 n5NNa6en0
>>318
そうやって感情で簡単に壁を乗り越えるのは君とあの抱き枕の発売者くらいだろうな。
お金が関わってくると問題になりやすいんだよ。
一時期の任天堂の問題だってそうだ。

一時期二次創作全面禁止にしただろ、あそこ。
今あれが来たらもの凄い勢いでニコマス衰退するぞ。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:06:13 9NndkUqI0
>>319
飛び火しないだろうとは誰もが思いつつも、万一飛び火したら嫌だから
根本的に、同人の立場ってのは非常に弱いもの
公式は、あれはダメだけどこれはオッケーですよ＾＾とは絶対に言わない

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:07:40 UQHIrKsq0
こんなことも理解せずに動画うｐってるとかゾッとするね

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:08:43 BCX7NRdw0
>>319
そんなに気になるなら>>268のアイマス同人スレで聞いてきたら？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:09:55 k3wVjJXF0
ニコマスは特区

外部にニコ常識を持ち出すのはやめよう

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:11:15 jasv8C2c0
元々、MADなんてロダにうｐするのもＮＧだったのにな

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:12:45 OAStkX+r0
ちょっと臆病かな？くらいが丁度いい

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:13:52 E8af0JS20
うーむ、やっぱりよく分からんな。
トレス「だけ」が問題視される理由が。

二次「創作」だって威張っても、所詮「二次」なわけで、
そこを許さない鼠国のところなんて、別にトレスだろうが
なんだろうが関係なく潰しに来るわけだし。

よっぽど「全部のニコマス潰せ」って言ってくれる方が、
その立場の理解はできるわ。共感はしないが（ｗ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:17:06 BIBMeD1f0
枕作者のツイッタ垢への@見て寒気がした
こいつらどんだけ偽善者だよ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:17:42 CBZDO9Qq0
>>331
見分けのつかないものは普通にだめじゃん
ドラえもん最終回もそれを理由に潰された、それだけとかじゃなく口実になる

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:18:00 32jAqODi0
「暗黙の了解」なんて外から見ればそんなもんだろ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:18:07 k3wVjJXF0
何もわかってないだけだろ
俺もわかってないが

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:18:17 UQHIrKsq0
>>331 のモラルの方がよっぽど分からんわ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:18:29 uIzhZk600
トレスはトレスで別の問題だね
トレス絵を自作と言う事がマズイって話

まぁ今回は自粛したんだからこれ以上ココでアレコレする必要も無いんじゃね

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:20:22 uIzhZk600
ただニコマス界隈は手描き以外キャプした公式画像を勝手に使ってるわけだから
それはそれで問題なのよね

今更持ち出すのもアレな話題ではあるが

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 00:20:39 fyCoFLkm0
トレスした公式絵をTシャツやらタオルやらに印刷して勝手に販売しても大丈夫だというならそうなんだろう
大丈夫だと思うならアイマスのイベントで売ってみたらどうだい

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