【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ20

【歌ってみた】底辺歌 ..

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:43:34 e0zlkbUi0
>>81
需要はまさに今ココにあります！
今自力でMIX中なんだけどもうどうしようもなくて投げ出したくなってスレに来たので。

マイクのことで質問させてください。
現在AT-X11使ってます。
高い音出すと篭ったような声になって何言ってるんだか不鮮明になって頭抱えてるんだけど
コレって歌い方の問題なのかマイクの限界超えてるのかどっちなんでしょう？
マイクなら買い換えようと思っているので。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:44:01 HIY3n2wX0
>>75です。
みなさん、>>84さん、ありがとうございます。
音程と声量の不安定さはいつも相棒に迷惑をかけています。自覚もあるのに…。
やれることはやってみたいと思います。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:52:49 YxS7uqWH0
>>90
歌い方もしくはIF、MIXが原因

93:76
10/06/27 00:35:17 60If/fWT0
>>88
聞いて下さりありがとうございます。

環境は自室でSHUREのBETA58をキャノン→シールド、ミニピンに変換プラグで
Logicで録っただけです。

やっぱり発声練習ですね。声量アップも含めやっていこうと思います。
インターフェースは先日購入したので次回からやってみます。
頑張ってきます！

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:43:51 pi65RXJD0
>>90
自分も同じマイク使ってるし、籠る感じがするのは仕方ないと思ってるけど何を言ってるのか分からなくなるほどではないなぁ
歌い方の問題な気がするから、ＴＶのプロとか見て口の開き方研究してみたら？
どっちにしろAT-X11は買い替えたほうが賢明だと思うけどねｗ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:28:59 TwHhS/8l0
この曲を誰か歌ってうｐしてください

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
赤西仁　イエローゴールド

さにでーるっきんふぉーなふぁえれてじさみてんなうよーわってぃすかーい
あいぎびーんうぁくにーそーじゃーすふぉじゅーへばーん
あいっでゅしゃいっでぃがーる
っよめいあいにーひゅーてぃつっきみーときをーこどのーきゃらとーーえいいいー
あくしょっへっしゅでぃすうぉーうううううーうーあきめきゆーうぉおおー

※いえっいえっいえっいえろーごーごーごーっいべーだーうぇっうぇっうぇっ
　いえごーあふゅあーくらーぷうぁーい
　いえっいえっいえっいえろーごーごーごーっいべーだーうぇっうぇっうぇっ
　いえごーあふゅあーくらーっいえい

おーおおおーおおっおおおおーおおっおーおーおーおー

じゃっひいみーふぇらみいーかうたゆはぶちきふぉゆいいふぃりすびー
ときをーこのふぁいでらいとぅない　あいっでゅしゃいっでぃがーる
ゆーくちぇんじょらーすまいへーんっよなぺーんでぃしすまーんねくちぇーんじゃー
あじゃっしゃはぅでゅーでぃすうぉーうううううーうー
っあせーいにーーでゅーごおおおおおおーーーーっへい

※くりかえし

ゆあたごていしそーえんっとももちゅちゅのーひーそーまちおにおわれれ
なんしゅうかっえそっちょえんごーごねへんどーでんしゃによーわりよーわり
のーこるしぃーなびびりっぽいっにーせらみーわどぅどぅどぅでぃわちゅにーどぅ
ごーわいっごーぱおーうぇいとでぃんすでぃんすでぃんそぃぇぃぇいえろーごーるどでぇーん

※くりかえし×2
おーおおおーおおっおおおおーおおっおーおーおーおー
おーおおおーおおっおおおおーおおっおーおーおーおー
うぇっうぇっうぇっ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:43:10 XhkpO2GA0
>>95
オフボーカル上げてくれれば歌う人いるかもよ?

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:39:36 GKIUhw9v0
>>88
おおう、スレチでしたね。マイク板で質問してみます。ありがとうございました

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 17:12:07 7+JdKL280
すみません
聞きたいんですがオケと声の音のバランスってどれくらいがいいのでしょうか？
オケをＤＡＷ上で鳴らすとメーター（？）が赤のラインまでいくのですが
声も同じくらいまで上げないとだめなんでしょうか？
それともどちらも音量小さめでとってあとから上げるんでしょうか？

99:熊
10/06/27 19:22:02 BcMkefGx0
ありがとうございます！
音程とかガイドボーカルと聴き比べながら練習してみます。
歌ってて気づいたのは、苦しんで歌ったけど録音すると楽しそうに聞こえる、
ものすごくノリノリで楽しく歌ったはずなのに、録音すると苦しそうに歌っているように聞こえる。
その辺が謎です。
カラオケをレコーダーで録ったのでもっとみなさんみたいに綺麗に聞こえる技術も勉強したいです。
ありがとうございました！

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 19:33:28 65n2uox90
>>99
聞きながらあわせて歌うとリズムが(音もあまり)合いませんよ、繰り返し練習して覚えないと。
あと、気づかないで指摘せずに反応した私も悪かったですが、sageてください。
コテハンもやめた方がいいでしょう。

101:90
10/06/27 20:48:43 YoY63I130
>>92,94
お返事ありがとうございます。
一つ一つ原因調べていこうと思います。

<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
　ミリしらロミオとシンデレラ　アナザー
　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■録音環境
　AT-X11　iPod

□気になる所、気を付けた所
90にも書いたんですが、音が高くなるといきなり音が篭って違和感あります。
MIXも歌もなんか雑然としてて荒っぽく感じるんですがどこから治せばいいのか
ご指摘いただければ嬉しいです。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 21:52:13 pi65RXJD0
>>101
籠ってるね。まぁそのマイクならしょうがないと思うけどＥＱにもうちょい気を使ってみたら？
それ以前にオケと歌声のバランスがおかしい。声が大きすぎて籠ってる感じに拍車掛けてるっぽい
歌声浮きまくりだけど、リバーブ全然かけてない？
歌のほうだけど、歌詞と歌い方があってない気がする
ミリしらの歌詞だと「好きな人を他の子にとられて嫉妬心に狂う女の子」っていう内容だと思うんだが
うｐ主の歌い方はすごく穏やかな感じしかしなくて、違和感感じる
歌声は綺麗だけど丁寧に歌おうと意識しすぎてるんじゃね？
（弟の姉とは多少歌詞改変してるから解釈が違うかもしれないけどそこは許して)

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:10:20 hrW0Zphm0
　□曲名、アドレス
メランコリック　　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
ベリンガーダイナミックマイク直挿し、I/Fなし、宅録
　□気になる所、気を付けた所
なるべく明るく歌ったつもりです。
ハモリも気合いいれたつもりですが、
音はずしてるようならアドバイスお願いします。

　

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:20:04 osNNO8fK0
>>101
>>102さんと同意見です
音程やハモリ、声はきれいなんですが、音の籠りとオケとのバランスが気になります
mixは初心者wikiを見ながらやるだけでもかなり良くなると思うのでやってないようならやってみるといいかも

>>103
雰囲気はいいと思うんだけど音程がフラットぎみに感じました
ピッチがふわふわしているようなので丁寧に歌うようするともう少し安定すると思います

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:46:19 hrW0Zphm0
>>104
ご意見ありがとうございます。
音程は前作でも苦戦したので、もっと練習を重ねたいと思います。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 23:38:55 RhiNbgHo0

　□さよならメモリーズ　
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■audacity、ダイナミックマイク(名称不明)
　□気になる所:ハモリの音程、かつぜつ
　　気を付けた所:後半につれて盛り上がれるように歌いました。

よろしくお願いします。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 00:10:51 vmy5CADRP
　□曲名、アドレス
　とおせんぼ
　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　UA-25、BEHRINGER ULTRAVOICE XM8500、SONAR6LE、宅録
　□気になる所、気を付けた所
　変化をつけて歌いました。
　ハモリも色々と考えて入れてみました。
　MIXは広がりを意識しました。
　気になるところは裏声の汚さと強くしたいところでやむなく裏声を使ったところです。
　あと普通に歌うので精一杯で変化をつけようとして微妙になってしまったところがある気がします。

アドバイスよろしくお願いします。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 00:15:09 ZDkml6+v0
>>106
滑舌について自分は気になりませんでした。
後半にむけてどんどん声の出し方がきれいになっていると感じました。
もしかして通し録ですか？
途中から少し声に疲れが見えてピッチがずれているような気がします。
きれいで聴きやすい声なのでもったいないと思いました。
低音部分の響く感じの声が自分はすごい好みです。

以前アドバイスをいただいたばかりなのですが
新しい試みのアドバイスをいただきたく書き込み失礼します

<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
恋愛部活動記録
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　・録音場所　自宅
　・編集ソフト　Audacity
　・マイク　　F-V320

■気になるところ、気を付けたところ
・以前指摘されたオケと声のバランスに気をつけてオケを小さくしてみました。
・曲の雰囲気的にちょっと囁き風味で幼いイメージで歌いました。
・ハモリの練習中で、ピッチ補正以外で初めて自録でハモリをつけてみました。
　雰囲気で作ったのでオク下部分以外のところはこんな感じでいいのでしょうか？
　ハモリの作り方自体よくわからないのでアドバイスいただけると助かります。
・ピッチとリズムは相変わらず不安定ですが治せるように精進中です。

よろしくお願いします

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 00:29:49 PO56L7GZ0
>>107
歌が上手くて女の子ならなおの事いい

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 00:44:45 VKQgNv7W0
>>108
何言ってるのか分からないぐらい籠ってるよ
歌はそんなに悪くないと思うからもったいない
ＥＱ高音ブーストしてみたらどうかな
音圧がもうすこし欲しいかも
ハモリ良いと思ったよ。ただ、高音になると少し声震えるからそこが気になった

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 01:41:52 +cmlu9VY0
初めて書き込みます、ニコニコ投稿も初めてです。
お手柔らかにお願いします。

<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
　「トカレフと少女」
　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

　■録音環境
　マイク：USBで3000円くらいのもの
　インターフェイス：なし
　編集：Audacity
　宅録です
　インターフェイスを購入できるほどお金がありませんでした…orz

　□気になる所
　　やはりI/Fがないとダメかどうか。
　　音程が酷く外れていないか。
　　喉声になっていないか。

　■気を付けた所
　　個人的にハモリやコーラスを頑張ってみました。

I/Fが無いのは恐らく致命的だと思いますが…お手柔らかにアドバイスをお願いします。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 03:13:04 tM7rJtY60
>>111
好きで歌うだけならIFないとダメなんてことはないよ。
でも有名な歌ってみたの人と自分を比べてみて音のクリアさの違いは感じるよね？
品質を上げるためには最低限の機材揃えないと限界はあるよ。

さて、歌については抑揚やビブをつけようとして語尾の音程が不安定になってるね。
全体を通して音はとれてる方だと思うから語尾には特に注意してみるといい。
裏声っぽくなるところや吐息交じりは好き嫌いあると思うけどこの曲にはあってるね。
歌は上手だからもっといろんな曲にチャレンジして場数を踏んでみるといいと思う。

ついでだからMIXについてもだけど全体を通してノイズが気になる。歌のノイズかな？
IF使ってないならフィルターやEQ使わないと音量調整時にノイズも増幅されるから気をつけて。
あとはコーラスが篭りすぎてもったいない。
コーラスは低音カットして空間系エフェクト控えめにした方がきれいに歌に乗ると思うよ。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 03:21:33 WE00DiU60
>>111
ＩＦは･･･歌ってみたを楽しむのには必須じゃないけど、
音源の完成度を上げたいなら必須だよね。
半年くらいボイトレ通ったら化けそうな雰囲気あるよね。

>>108
メインがハモリより後ろから聞こえるよ？
ツールでハモリが作れるのなら、作ったハモリを聞いて覚えて歌えばよくない？
でも、メインのピッチがあってないとどんなにがんばってもはもれてこないから、まずはメインだよ。

>>107
コーラスがお化けボイス･･･エフェクト声だよね。もわ～･･･としてて悪い意味でゾクっとする。

>>106
喉声に聞こえるよ。

>>98
フェーダーの振りは目安に見ることはしても、それで確認をすることはないです。
正解もないので、耳で聞いてちょうどいいと思うバランスにしてください。
人によってもちょうどいいバランスは違うので、
自分の求めるもの、お手本になるものをみつけて、
それをリファレンスとして何度も聞き比べてみてください。

>>81
スレ立てしてくれたら顔出しに行くよ。
ミキサーに頼むとどうなるのかお手軽に試せる場所って意味では
少しくらい需要かるかもなー

※すべて･･･歌唱は他の人に任せます。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:53:38 TFX+QLgA0

アドバイス希望じゃないけどいいかな？
自分も底辺歌い手やってるんだけど、
よかったらMIXをやらせてもらえないかって
申し出てくれたMIX師さんがいたんだ。
それで、待たせるのは申し訳ないなと思って
短めの曲をハモりなしで録った（あまり出来もよくなかった気がする）
今思うと、すごく失礼なことをしたなと思う。
MIX師さんはもちろんきちんとMIXしてくれたけど、
「MIXありがとうございました。また機会があればお願いしても
いいですか？」っていうメールに対して
「こちらこそMIXさせて頂きありがとうございました」
としか返信がなくて･･･これってもうお前のはMIXしたくねーよ！
ってことなんですかね。そう思われても仕方ないことはしたけど･･･

長文ごめん。スレチだったらスルーして下さい。

115:81
10/06/28 16:54:37 1uumFE6Z0
８１です
みんな意見ありがとう

ミキシングに関しては若干スレチかな、と思ってたけど前にもMIX云々の話題はあったようですね

スレを立てるほどの需要はないかな～とも感じました。
少しの需要があれば、スカイプIDでも公開してミキシングのお手伝いができればと思いますが、どうかな？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:50:44 WE00DiU60
>>114
いや、スレチじゃないでしょ。
ここ音源評価スレじゃないからｗｗｗｗ

あんまりいい反応じゃなかったのかもねぇ。
俺も次はやりたくないな･･･ともし思ったら、そういう返事を返すかもしれない。
といってもこの情報だけじゃちょっとわかんないけどね･･･

ただ、

MIXってさ、３日くらいはあなたの音源を細かいところまで気を払ってずっと聞き続けて作業するんだよね。
待たせるのが悪いとは思わないからさ、いつ頃録音できるのでいいですか？って聞いたほうが良かったんじゃないかな。
どんなに良いミキサーでも、録り音より良くする事はできないからさ、次は自分の出来る限りの力を出し切った歌にできるといいと思うよ。
手抜きの音源を渡す方が失礼になると思うよ。
悪気があったとは思えないし、これから気を付けたらいいんじゃないかなぁ。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:31:33 1uumFE6Z0
>

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:50:01 1uumFE6Z0
ミス

mix2mix22
スカイプIDです
ミキシングのお手伝いさせていただこうかと思います。詳しくはプロフコメで・・・

アドバイスさせていただきます

>>108
結構音が籠ってると感じました。イコライザをいじることによって、少し改善されるかもしれませんよ

>>111
上手いと思います。音を伸ばす部分が全体的に不安定だと感じたので、気をつけて歌ってみると良いと思います。
ハモリ上手ですね～
音程に気をつけてもっとテイクを重ねれば、もっとクオリティが上がると思います。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 19:54:47 OP/2Ahir0
初めまして、よろしくお願いします。

□曲名：焔
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■録音環境：TX-8　US-122MK2
□気になる所、気を付けた所:
「し」や「ち」、リップノイズが目立ってしまいます。
ポップガードなどは使っていません。
ミックスはRadio LineとSound Engineで、リバーブとエコーしか使っていません。
あと、音程や声の出し方にも自信がないです。
特に高いところになると裏返りやすいです。
どのような点から直せばよいでしょうか。

よろしくお願いします。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:39:08 ZDkml6+v0
>>108です。
ご意見・アドバイスありがとうございました。

>>110 >>113 >>118
ご指摘ありがとうございました。
イメージでMIXしていると、聞いてるうちに耳が慣れてしまうのか違和感がなくなってしまっていました。
改めて他の方のを聞いてから聞くと本当に籠り気味で違和感ありまくりですね。
原因はエフェクトのかけすぎです。
勉強不足で一度かけたエフェクトをうまく中和する方法など応用がまだよくわからないので
次回MIXする際には気をつけたいと思います。

>>110
ハモリの感想ありがとうございました、違和感はないようで安心いたしました。
歌もそんなに悪くはないと言っていただけてうれしかったです。
高音部分や音圧にも気をつけてもう少し聞きやすいように作りたいと思います。

>>113
ハモリもキー±4あたりのはピッチ補正で音とり…とやっていたのですが
他の方のをきくと、そういう感じではないハモリもあったのでどういうものなのかなと思いきいてみました。
ピッチとるのが苦手なのでハモリでごまかさないでしっかりしたものを作りたいと思います。

>>118
WIKIをみて書いてある部分をいじるようにはしていますが、イコライザのいじり方を始めMIXは難しいですね。
なのでアドバイスをいただけるのはとても助かっています。
ましてやMIX依頼を請け負っていただける方がいれば自分もお世話になりたいと思うくらいとても心強いと思うので
ぜひがんばってください！

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:38:28 TFFsw8dF0
mix依頼スレとか底辺ミキサーが集うスレとかあればな。
過去にあってつぶれちまったのかな？
mix依頼ってどうしたらもらえんだろ。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:25:28 vmy5CADRP
>>109
感想ありがたいですがナニをばっさりいくのは勘弁していただきたいです

>>113
ありがとうございます
楽しくなってエフェクトかけすぎちゃったようです、おそらくコーラスのかけすぎが原因・・・

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:34:19 DgJeYTpU0
>>119
「し」や「ち」の音は、ディエッサーで改善できるとおも
低音がカッコよかった。もっと腹から声出すと良いんじゃないかな？そうするともっと高音も出るようになる

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:41:09 DgJeYTpU0
>>121
ID変わっちゃったけど俺>>118
スカイプの方でミキシング依頼請けてますのでよろしければお手伝いさせていただきます。
今はもう寝るんですぐに返信はできないけど・・・

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:44:10 z1Kqzpfp0
>>124
いや、良く嫁ｗｗ
俺はMIX側だから。
どうせ、混ぜてもマイリス100も行かないダメミキサーだけど。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:46:09 v88YHqxT0
>>112
アドバイスありがとうございます！
IFはお金をためて買ってみようかと思います。
語尾は自分では気づかなかった点なので、以後気をつけてみます。
MIXについては全く無知でよくわからなかったので、色々お勉強してみます。
お聞き下さってありがとうございました！

>>113
聞いてもらう立場なので、少しでも音を良くするためにIFは購入してみようと思います。
ボイトレは恥ずかしながらしたことがないので、基礎から色々勉強してみます！
お聞き下さってありがとうございました！

>>118
やっぱり語尾や伸ばす部分が不安定のようですね…。
次はもっと歌いこんで、語尾や伸ばす部分を気をつけて歌ってみます！
お聞き下さってありがとうございました！

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:46:17 MCYqZG8q0
ちょっとした質問なんですが、リップノイズを少なくするにはやっぱり発音・発声の仕方の見直しが一番でしょうか？
以前は気にならなかったのに、最近ナ行とかカ行のリップノイズが気になるようになってきていて…
前にこのスレでも言われていた、リステリンみたいなのも試したんですがなかなか効果が続かなくて困ってます。
もし、こうやったら改善した～みたいなのがあったら教えてほしいです、よろしくお願いします。

128:111
10/06/29 00:47:50 v88YHqxT0
>>126　111です、すいませんorz

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 03:10:43 W3seJsah0
ボカロの歌ってみたってオケじゃなくて
ボカロのボーカル付きの曲に自分の声重ねてもいいんですか？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 04:05:50 hFWCo1aA0
>>119
全体的に音程は良くあってると思うので、もっと声量があればより安定してくると思います。
裏声の歌い方も違和感ありません、音程不安定ですが。
あと、リズムを追いかけてると思います。
躊躇して歌っている感がするので、もっと思い切って歌ってほしいです。
発声練習と歌い込みをお勧めします。
これをして他の方が言っているようにお腹から歌えたらよりよくなると思います。

>>129
やってもいいかと言われたらいいと思いますが、
それでできた音源は違和感あるものになるでしょう。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 05:43:21 a23FJqBq0
　□曲名、アドレス
　Just Be Friends　　　　
　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　マイク：ベリンガーXM8500、I/F：UA25-EX、宅録
　□気になる所、気を付けた所
　宅録なので声の伸びが躊躇気味になってしまったかもしれないです。
　MixのVoも小さかったかも。
　できるだけささやくような優しい歌いかたになるように気をつけました。
　初投稿なので、感想アドバイスいただけるとうれしいです！

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 05:57:47 a23FJqBq0
↑
ごめんなさい、アドレス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
でした

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 10:38:07 fJDfC/rQO
□曲名、アドレス
モノクロ∞ブルースカイ

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■録音環境
XM8500、UA25-EX、宅録
　□気になる所、気を付けた所
音が外れてるのは自覚してます。
ただ何度歌い直してもこれで覚えてしまってる部分があり困ってます。
あとmixに関して全くわからないままいじったのでその辺りについてお願いします

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 13:00:11 0R6s6uvX0
□曲名:後追い自殺に定評のあるみっちゃん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　
■録音環境
・ダイナミックマイク(べリンガーXM8500)
・インタフェース(ケークウォークUA-1G)
・宅録Audacity編集
□気になる所、気を付けた所
つい最近歌い手をはじめたド初心者なのですが、MIXでオケと音源が上手く馴染まなくて苦戦しました。
エフェクトはコンプ・EQ・リバーブの順でかけています。
細かい作業はググってもよく分からなかったので、audacityで編集する際のアドバイスをいただきたいです。
歌については、癖のある声なので好き嫌いがあるのと高音が不安です。
コメをしてもらえるレベルじゃないので改善点がわからなくて行き詰っています（´・ω・｀）
のどが潰れてしまったので今は休憩中ですが個人でボイトレもしています。
なんでもいいのでアドバイスお願いします。長々と失礼しました＞＜

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 13:21:00 GWqjZz2s0
>>129
オケの出てない曲で歌ってみたに投稿すると、マナー違反って言われることがあります。
勝手に歌って欲しくないっていう理由でオケ音源を出してないボカロPもいるから。
歌いたい曲のオケ音源がないなら、歌う前にボカロP本人に直接連絡したほうが安全だと思いますよー。

オケ音源が出てる曲であえてボカロと一緒に歌いたいっていう話なら、好きにしていいと思うけど。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 13:40:54 W3seJsah0
>>135
一応オケでてる曲だけど
ちょっとひどいからボカロと一緒に歌ってごまかそうかなと持ってまして

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:11:55 fJDfC/rQO
>>133
削除しました
スピーカー環境で聴いたらボーカルが前に出過ぎてて残念なことに…

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 15:37:02 5NhEVyUS0
>>123
>>130
お二方ともアドバイスありがとうございました！
声量については腹筋でもして鍛えていこうと思ってます。
歌いこみが足らないせいでリズムとか取れていないようなので、聞き込みや歌いこみにも力を注いでいくつもりです。
家族の目を気にしながら細々と歌っていたので、これからはすべてを曝け出す勢いで歌っていきたいと思ってます。

次回もよろしくお願いします。

>>134
あんまり参考にならないかもしれませんが、感想を。
この曲にあった歌い方だとは思いますが、音程が気になりました。
高いところは聞いていて少し辛そうに感じます。
息継ぎも同じことが言えるので、肺活量を鍛えることも必要なのかもしれません。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 17:11:06 FO0Lnxb90
>>136
ひどい動画をわざわざ上げて人に聴いて貰おうという心境が理解できない

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 18:20:13 5k765h4W0
今回で３曲目です。少しは向上してるかどうか聞いてみてください。
宜しくお願いします。

<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
『弱虫モンブラン』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

　■録音環境
ダイナミックマイク　SONY F-V320 USBの安いI/F　
SOUNDENGINE FREE 宅録
MIXはMIX師さんに依頼

　□気になる所、気を付けた所
発声がこれでいいのかわからない。高音をもっと楽に出せるようになりたい。
今は喉を絞めて（？）出している感じです。
あとハモリをもう少しきれいにしたいです。
前回は「語尾を意識して」というアドバイスをもらったので、そこも意識してやりました。

アドバイス宜しくお願いします。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 18:24:33 SRgzQCIc0
□曲名:よく、わからない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■録音環境
・ダイナミックマイク(AT-X11)
・インタフェース(UA-4FX)
・宅録Audacity編集
□気になる所、気を付けた所
とりあえず楽しく、他にない歌い方を意識してみました。
もしかしたらサビのボーカルがもうちょっと大きかった方が良かったかもしれないです。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:58:29 BWkfiQgI0
<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
「夏と向日葵と麦わら帽子」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　
　■録音環境
AT-X11　TASCAM　US-144 MK2　宅録　audacity
　□気になる所、気を付けた所
歌ってみたwikiを参考に今回は自分でMIXしました。
相変わらずリップノイズが入ります。
歌い方もあまり思い切りがないような気もしますし、
何を言っているかわかりにくい個所もあります。

アドバイス等よろしくお願いします。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 20:42:32 GMUzIFAB0
ボーカルにエフェクトつけてオケと重ねるだけでミキサーって言ってる人が多い気がする。
篭ってるし、音のバランス悪いし･･･なにもせずオケとボーカルくっつけた方が良かったりするから。
歌い手のみなさん、気を付けてね。

>>121
作ってみたけど。需要あるなら使ってこうや。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 00:46:25 rRo2EH4M0
□曲名、アドレス
モノクロ∞ブルースカイ

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■録音環境
XM8500、UA25-EX、宅録

□気になる所、気を付けた所
あげなおしたほうお願いします
声が安定してない感じもありますし
サビの部分なんかはもう自分の中でそう聞こえてそうとしか発音できなく外れてるとは思うのですが直せないです
あとMIXでオケとボーカルの混ぜ方がわからなく
無理やりボーカル下げてオケの高音部をイコライザでブーストしてますが
良い方法があれば教えてほしいです

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:11:40 Ik1x7nHO0
アドバイス貰いたいんですが、音源は動画あげないとだめですかね･･･。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 03:14:33 quil4gvs0
>>140
言われてみると喉声っぽいけど言われないと気づかないレベルだね。
高音や伸びのある声はできるかできないかと言われればできるようになる。
でも練習しないと自分の音域は絶対に広がらないからボイストレーニングでググってみよう。

ハモリは上手だよ？この曲が下ハモリだから気になるのかな。
上ハモリの曲にチャレンジすれば強調されるからハモリはもっと生きてくると思うよ。
あとは全体的にやたら篭ってるからMIX師さんに相談したほうがいいかもね。

>>141
音量は本家より聞きやすくてむしろちょうど良いと思う。
デス声は◎。メロはもうちょっと中音～高音あげてクリアにしてあげたほうが良いかも。
あとはせっかくだからコーラス入れて上げなよ。５割増しに良く聞こえると思う。

わざと癖があるように歌ってるんだよね？
ちょっとネタっぽく聴こえたけどポリシーあるならこのままでも良いと思うｗ

>>142
ポップガードつけてる？ないならストッキングで簡単に作っても効果あるよ。
コメントにもあったけど音程がほんの少しズレてるのが気になる。
歌い方は曲調のせいもあるけど大人しいね。
ビブラートをつけたり、サビは裏声使わずに地声で出してみたらメリハリもつくと思う。

MIXはリバーブがちょっと強すぎてちょっともやもやした声になってるね。
あと音圧は本家と同じくらい稼いだほうがよいと思うよ。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 03:25:59 quil4gvs0
>>144
まずは音程をとれるようになろう。
めんどくさくても鍵盤やらギターやら音程を１つずつたどってみて。
あと高音部をブーストではなくて歌が入る3khz付近を凹ませてみようか。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 05:56:20 3jXhhsem0
<歌ってみた、アドバイス希望>
　□裏切りの夕焼け　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　　F-V420 soundblaster X-Fi go!経由　宅録
　　使用ソフト：sound engine audacity
　□気になる所、気を付けた所
　　ストッキングで作った簡易ポップガードを使いました。
　　マイクの特性か、こもったようになってしまいます。
　　厚みのあるボーカルにしたくて、重ねたりしましたがあまり効果は得られていないようでした。
　　このマイクはしばらく使っていきたいので、歌の練習はもちろんですが
　　編集技術を磨いてもっとクリアな感じのボーカルにできればと思っています。
　　低音など無理しているところもあり拙い歌ですが、アドバイスいただけたら幸いです。
　　よろしくお願いします。

149:140
10/06/30 06:56:20 +lm+8zF+0
>>146
アドバイスありがとうございました！
ボイトレググってみます。音域広げられるように頑張ります。
全体的に篭っている…。声ではなくMIXの問題でしょうか？
MIX師さんに相談してみます。
上ハモリの曲の方がハモリは生きるんですね。
今度チャレンジしてみます。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 12:50:50 QpsDWXVC0
>>147
ありがとうございます
音程とり、やってみます
ブーストするのでなく逆のことをするんですね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 21:42:25 QpsDWXVC0
>>147
すみません普通にレスしといてあれなんですが
音程とりは鍵盤ひとつずつ引いて声出してあわせるって言う感じでいいのでしょうか？

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 11:46:21 sFBKhZMJO
内容：
□曲名、アドレス
鏡音八八花合戦
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■録音環境
マイク:リベンガーＸＭ8500、Ｉ/Ｆ:ＵＡ25-ＥＸ
□気になる所、気をつけたところ
声に癖をつけて歌ってみました。
リズムが若干あっていない気がするのですが、どうでしょうか？
それから篭ってる感じがするんですが、Ｍｉｘづ気をつけるところを教えていただければうれしいです。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:19:52 n4+UF/aS0
いつもお世話になってます。よろしくお願いします。

<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
君の体温（キー＋４）
　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　マイク：Rode NT1-A A/I：cakewalk UA-4FX
使用ソフト：Garageband,Audacity
　□気になる所、気を付けた所
　過去３作アドバイスをいただいて、のっぺりしてるという評価が多かったので、
　今回は感情をなるだけ込めて歌いました。あとはハモリを頑張りました。
　低音で音程がフラットする癖がある気がしますがいかがでしょうか。
　あと今回のも自分の声質に合っているのかどうか・・・。

アドバイスいただけたら嬉しいです。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 07:14:26 ruR2E6600
>>138
感想ありがとうございます。高音は苦手なので重点的に練習します。
肺活量も少ないので徐々に鍛えていきたいと思います。
沢山の人に聞いてもらえるようにお互い頑張りましょうね。
ありがとうございました＾＾

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:22:33 xLxfVvJsO
>>152 です。
歌、Mixにアドバイスいただければうれしいです＞＜

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 10:36:38 qawfrwhP0
<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
　　GALLOWS BELL
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

　■録音環境
　　UA-4FX　SM58

　□気になる所、気を付けた所
　　・MIXがうまくいかなくてやたらとコーラスが大きいです。
　　　お聞き苦しくて申し訳ございません。
　　・「こういう歌い方をするといいよ！」っていうのがあればご指南いただきたいです。

どんな些細なことでもアドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 11:10:09 s0bTsHNDO
歌を録る前ってどんなことをどれくらいしてる？
発生練習とか、この歌が声域にあってるから1回歌う、とか。

ぜひ参考にしたいので、具体的に教えて欲しいです。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 13:47:24 xLxfVvJsO
>>175
それ私も気になる！
私はこれ歌いたいってやつを繰り返し聴いてなんとなく覚える→ニコカラで声だししつつ練習→録音かなぁ
発声練習とかとくにしてないｗ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 14:43:01 cgE7x33v0
２０分くらいボイトレしてから録ってる

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 15:01:26 CNKD56IU0
俺の場合はリップロール、タングトリルを5分ずつやったあと、
楽に歌える曲を数回歌ってから

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 18:30:06 yVHKbQwZP
>>148
歌えないところとかいろいろ誤魔化してるよね。不安になるからちゃんと歌って欲しいよ。
あと、知らないで変に重ねない方がいいと思うよ。
>>152
篭りが気になるなら下手にMIXでいじるより、もっとオンマイク気味で録ってみて。
こういう曲だと低音がキッチリ太くできってるともっとかっこよくなるんじゃないかなぁ。
>>153
NT1-A使ってこのボーカルの音質はなんか変ないじり方しちゃってるとしか思えないんだが･･･
あと、オケに埋もれちゃって聞こえないよ。
>>156
ボーカルの高域が耳についてちょっと痛い感じ。ディエッサーもかけた方がいいね。
きれいにMIXされてたら完成度高い気がするよ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:46:22 kS4SsRC30
>>161

>>153です。アドバイスありがとうございます。
ボーカルが小さいのは自信のなさな気がします。今度はもっと大きくします。
MIXも勉強してはいるのですが・・・NT1-AならEQはどんな感じでセッティングしたらよいでしょうか？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 20:18:42 xLxfVvJsO
>>161
>>152です。ありがとうございます！
オンマイク気味っていうと、マイクに近づけて撮るということでしょうか？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:18:09 U4pPxQyz0
>>161

>>148です。アドバイスありがとうございます。
ボーカルのちょうどいい大きさがよくわからず、
音量を上げるだけでは音が割れてしまったので、重ねました。
ごまかさずに、きっちり歌えそうなものに挑戦してみます！

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:28:17 17HOLumI0
>>161

>>156です。ご意見ありがとうございます。
MIXについて色々と研究してみようと思います。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 08:41:22 DtGAR+Eo0
少し前に録音したものですがよろしくお願いします

　□曲名、アドレス
　　いろは唄
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　　3000円くらいのダイナミックマイク
　　インターフェースは無し
　　Audacity
　　宅録
　□気になる所、気を付けた所
　　気をつけた点
　　　音程を正しく取れるよう、他の方の歌ってみたを何度も聴きました
　　気になる点
　　　声量といいますか、声に力強さが無くて軽い感じがしている気がします
　　　MIX初心者なので最低限の編集しか出来ていない。もっと勉強する必要があるかどうか

アドバイスを頂けると嬉しいです

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 12:36:38 DtGAR+Eo0
166です
マイクはSONYのF-V320でした

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:04:34 p/S+nGqG0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】君にしか歌えない歌【オリジナル】

おまいらへ贈る歌だそうだ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 21:23:17 4Yz8VCzj0
合唱しろとでも言いたいのか

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 01:40:45 ha5+mTeX0
□曲名、アドレス
くたばれPTA
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
マイク：XM８５００　ベリンガー
インターフェース：UAー４FX
　□気になる所、気を付けた所
○高音キープが出来ないです、呼吸法が違うのか、それ以前の問題なのか教えて欲しいです
○MIXは別の方がなさってるんですが、気になるところを教えてください

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 02:42:55 m9vEZon2O
>>166
聴かせてもらいました。

全体的に安定してると思いますが、所々音程が違いますね。
他の所は音程取れてるので、メロディーを間違えて覚えていませんか？
他の歌い手さんのを聴いてるとありますが、原曲を聴いた方が良い気がします。

172:166
10/07/04 11:22:35 yWU+gzFv0
>>171
指摘してくださった音程について、先ほど原曲と自分の歌を聞き比べてたところ
確かに仰っているように一部音程の違う箇所がありました
ご想像通り、間違えてメロディーを覚えていたのが原因です
次回からは、原曲のキーをきちんと確認してから歌いたいと思います
アドバイスありがとうございました

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 16:46:05 zXydA1C30
>>157 あたりの話って本当なら有名歌い手に訊きたいところ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 16:49:08 NpOdcUA40
>>173
有名じゃなくても別に良いんじゃない？
有名＝歌唱力じゃないんだし
ここもレベル上がって埋もれている人いるから別にどうでもいいと思う

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 18:32:42 XJKkfJgV0
初歩的な質問かもしれないんですけど、
動画の再生数って、アクセス後にキャッシュ削除とかしなくても自分が何回も回しちゃってることってありますか？

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 22:02:04 XF0gr9Aj0
<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
1925　
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
Radio Lineを使って録音、エコーをかけてみました。
ほかの編集はしていません。（あまり詳しくないので・・。）
　□気になる所、気を付けた所
自分では、特に気になることはありません。音質ぐらいです・・・。
滑舌が悪いので、いいにくい言葉などは気をつけていったつもりですｗ

よろしくお願いします。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 23:29:17 RAA6yQDn0
じゃあ私が気になるところを
ピッチずれてる、リズムもずれてる、音質も確かに良くない
ピッチとリズムは自分で聞いてわからないなら直しようもない気がするけど…

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 00:41:36 fP80ht7M0
>>176
音程も取れていないけどタイミングもずれている
あとこもって聴こえる
詳しくないと言う前にもう少し調べるなどしてみてはどうだろうか

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 01:36:10 8lptszs10
URLﾘﾝｸ(www.voiceblog.jp)
聞いて悪いところコメントください！

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 11:23:23 cc7mrrph0
初めて書き込みさせていただきます。
よろしくお願いいたします。

<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
　　『君の知らない物語』
　　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
　　マイク：BEHRINGER XM8500　I/F：ALESIS MICLINK、　宅録
　　使用ソフト：Audacity
　□気になる所、気を付けた所
　　「抑揚をつけた方がよい」とアドバイスをいただいたのですが、
　　抑揚をつけた歌い方というのがどうしてもわからないので、
　　せめて感情だけはこめようと頑張ってみました。
　　今まで感覚だけで歌ってきてしまったので、基礎が全くありません。
　　でも、基礎といっても、私が一体どの辺りまでの事が出来ているのかがわからないため、
　　どこから手を付けていいのかもわかっていない状態です。

　　Mixは『お手軽イフェクト』を参考に色々と試してみているのですが、
　　これが私の現時点でできる全てですorz

　　長々と失礼いたしましたが、どんな些細なことでも、厳しいご意見でも構いませんので、
　　アドバイス等いただけましたら幸いです！

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:13:54 woNWL/RM0
>>170
ご自分でおっしゃっているように高音が不安定な箇所がありますが、雰囲気のある歌い方や巻き舌などでじゅうぶんに補っていらっしゃると思いました。
専門家ではないので、発声や呼吸の問題は詳しくなくて申し訳ないですが、どうしても安定しないのでしたら細かく分けて録ってみてはいかがでしょうか？

>>176
ところどころリズムがズレているように思いました。
録音環境なのかMIXなのか分かりませんが、声が遠くにあるように聴こえます。
たまに自信なさげに聴こえる部分がありますので、しっかりと聞き込みと歌い込みをされると良くなると思います。

>>180
申し訳ないのですが、抑揚はあまり感じられませんでした。
「歌詞の意味を理解して感情を入れて歌う」ことはかなりの難易度だと思いますので、録音の際にカラオケ音源をよく聴いて、盛り上がっている部分は大きく、そうではない部分は小さく、のようにとにかく曲の強弱に合わせて歌ってみてはいかがでしょうか？
ハモリについてはわたしも自信がありませんので、どなたかお願いします。

わたしも新しく動画を投稿しましたのでよろしければアドバイスをお願いします。

<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
紅い蜃気楼
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　■録音環境
宅録　マイク：RODE NT3　I/F：UA-4FX　アンプ：ART TUBE MP
　□気になる所、気を付けた所
本家様のような柔らかくて余裕のある歌声を目指しているのですが、どうしても声が硬く、「一生懸命歌っている」ことが伝わってしまいます。
腹筋や肺活量がないことが問題なのでしょうか？
MIXの段階でできる限り消していますが、くちゃくちゃとした音(リップノイズ？)が所々入ってしまいます。
防ぐ方法をご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂けると有り難いです。
オケはボーカルキャンセラーを使用しているために劣化していますので、それ以外の点で、ボーカル、MIX、どんな小さなことでも構いませんのでアドバイスを頂けましたら幸いです。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 04:30:08 pfzNXw1R0
<歌ってみた、アドバイス希望>
　□曲名、アドレス
　　モノクロ∞ブルースカイ
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

　■録音環境
　　UA-4FX　SM58

　□気になる所、気を付けた所
　　・以前指摘されたMIXの改善を意識したのですが、聞こえはいかがでしょうか？
　　・自分自身、この曲と自分の声が合っているように思えません。曲が好きで歌ってはみたのですが。
　　　そこでお聞きしたいのですが、この曲と自分の声の雰囲気は合っているでしょうか？
　　・「こういう歌い方をするといいよ！」っていうのがあればご指南いただきたいです。

どんな些細なことでもアドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 18:41:54 Tb344mCZ0
>>182
　俺的には悪いと思わなかった。
　高音になると語尾がしゃくり上がるのはワザトかな？　これで好き嫌い分かれると思う。

　俺は嫌いじゃないぜ！

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 19:09:02 HsAVtvGP0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
ワンダーランドと羊の歌
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　

■録音環境
MXL770 AT-MA2 UA-1EX

□気になる所、気を付けた所

・リズミカルな曲だったので、楽しそうに歌ってみたんですが、逆効果でしょうか
・歌い方に指摘などがあればぜひよろしくおねがいします
・コンプでつぶしまくったんですが、声が近すぎとかそういうことはないでしょうか

コミュニティに登録しているので、身内コメントのようなものがあったらごめんなさい
よろしくおねがいします！

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 19:45:26 Tb344mCZ0
>>184
　確かにコンプでちょい潰れてるかも。そのせいなのかサ行とか発生時の音が気になる。
　人によっては許容範囲内？
　音程リズムともに致命的な箇所は無いと思う。

　歌も上手だと思うけど、歌い手が飽和してる中｢上手い｣だけでは伸びないだろーなー。
　丁寧に歌えてるなーって印象！

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 20:37:54 bulTAAqlO
ボーカルが浮くんですが
自然にオケとなじませるにはどのようにMIXすればいいんでしょうか？

できればボーカル、オケ、マスタートラックそれぞれを教えてほしいです

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 20:49:17 hv0E+6tN0
>>186
歌ってみたwiki見ようず
なんでもかんでも人に聞くだけじゃ成長できんよ

それでもダメだったっていうならもう他の人に頼むしかないんじゃね

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