【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 924【巡音ルカ･Lily他】

【初音ミク･鏡音リン� ..

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:53:00 B7w6X0PW0
>>500
ミクmikiタッグvsリンLilyタッグですねわかります

そして上から眺める女神ルカ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:54:02 sNB6UBFX0
レン「…」

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:57:28 j5iVRjPK0
CVシリーズとしてもミクリンルカでくくられてレンはぶられること多いね
代わりにどこでも顔出せる感じはあるけど

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:58:55 94LCUOhK0
こんなに毎時ズレていたら人気のある有名Ｐしか上がってこれねぇ
運営なんとかしろ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:59:18 MpYu/FHI0
じゃあレンくんはおにいさんのおうちにお出でなさい

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:02:36 sNB6UBFX0
>>507
ハウス！

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:02:48 j5iVRjPK0
レンきゅんはお姉さんからもお兄さんからも好かれるのがいいよね！

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:03:39 03bmrq2/P
久々に

セカチャク始まったよー

【世界の新着動画】殿堂入り
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:06:31 +gzZBOTk0
自貼りします
【進化し続ける歌】かぶとがにLOVE ver.The 2nd anniversary【初音ミクAppend】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
めっちゃ進化しましたｗ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:06:32 MpYu/FHI0
そんなこと言ってたらニコトップでこんな動画が紹介されてたｗ

爪楊枝で鏡音レンを作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ミクロの世界

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:08:02 j5iVRjPK0
久々にセカチャク見たが300人ちょっとしか見てないのな
さすがにみんな飽きたか

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:09:35 fDxdUkMS0
時刻が・・・

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:10:26 aLW67Kfy0
今来重工

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:22:14 sNB6UBFX0
重工ってなんだ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:23:07 MpYu/FHI0
じゅっこ情報が欲しいんだよきっと

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:26:29 YjzZOIAt0
東亜重工か

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:34:30 aLW67Kfy0
いつも産業では変化がないので変化球を投げたら１塁の審判に直撃したようなものです

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:42:38 BNdpPlHW0
>>501
リリィはんの黄色と黒のしましま、あれもろに阪神タイガースやがな。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:59:57 j5iVRjPK0
いやだからジョーシンなんだって
ジョーシンといえば阪神でしょ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 02:07:36 03bmrq2/P
>>513
今日はけいおん！と被っているからねぇ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:04:07 MpYu/FHI0
３分Lily嫁

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:05:32 R161aR7K0
百合なら許す

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:14:42 qG66tZIQ0
>>489
なんかごく普通に肉体関係ありそうでな　オタにはきびしいキャライメージだ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:19:32 BNdpPlHW0
>>489
実は双子の姉妹

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:19:59 LRGYud500
後ろのお方は冷蔵庫から身体がにゅ～ん

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:23:46 CH/joM340
暇ならこれを聞くんだ

【MMD】ウチの住人に歌ってもらった【トモコレ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:24:03 kGlOWnX90
実は後ろはLilyの外部装甲

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:24:53 MpYu/FHI0
仮面ライダーリリーのバイクに変形するんじゃないのか？

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:25:39 B7w6X0PW0
なにそのウイングマンのバイク的な人型

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:27:19 kGlOWnX90
>>528
なんかトモコレというよりくまう（ｒｙ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:30:38 xrWJVLKU0
リリィから猛虎魂を感じる

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:42:07 YjzZOIAt0
>>530
どこの５５５っすか、それは

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:42:54 03bmrq2/P
Lilyの課題曲は六甲おろし

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:43:19 MpYu/FHI0
新着からぼか主さんのAppend
ウンディーネ（VOCALOID2 初音ミク Sweet & Soft ver.）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

この時間帯にピッタリですなぁ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:52:11 j2v4v4c+0
>>513
そんな減ってるのか　ちょっと驚いた
最初の頃は1000人以上いたよね

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:58:05 zPdwTPPs0
反映するコメントを間引くようになってからもうセカチャクに期待しなくなった
そろそろ全反映に戻して欲しいな

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 04:18:31 PyPwcTAz0
というかもうセカチャク無くせよ～
初投稿の新人さんの動画のコメ荒れてマイリス一個も貰えないのとか観てると
可哀想でならない

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 04:32:24 oBY7Zvlr0
セカチャクでコメ荒れて動画消してた人居たなあ
新着から見つけて結構気に入ってたんだが

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 04:41:07 9cI5E0g50
けっこう昔のボカロの曲だと思うんだけど
歌詞がなくて、かわりにボカロが中盤辺りから叫びはじめるっていう
オルタナ？っぽい感じの曲があったと思うんだけど
これで曲名分かる人いますか？

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 06:28:45 Dizx11I60
いまさらニュース見て知ったんだが
東北新幹線で「はつね」は２位だったのかよ！？
お前らちょっと頑張りすぎじゃね？wwwwwww

え？　いや、俺も投票したけどさ…w

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 07:17:15 NnuJdZcB0
避難所から～

182 ：名無しさん：2010/05/12(水) 01:15:17 ID:RpBhee3A0
VOCALOID生放送ジングル
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

鬼畜ショタP初の殿堂入りおめ！
1万回以上生放送やった結果がこれだよ！

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:22:13 A0OlnLuB0
そういや朝Pってボーマスに来てたよね
ハチのブースで取材してた、これも記事になるのかな

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:30:48 mDq8kuah0
>>544

ボーマスも記事になるみたいだね

URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:59:21 xdpcGAkg0
ぼかさちDailyWatcherバグっててびびた
マチゲ無双になっとる

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:04:40 oBY7Zvlr0
今日の朝日夕刊？

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:44:06 tlJNgs3m0
行列のできる朝日新聞販売店

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:11:17 hGLMQ9VJ0
以前記事が載った時はコンビニで買ったが、夕刊も売ってったっけ？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:40:46 mDq8kuah0
>>549
コンビニによって納品の有無は違う。確実なのは朝日の新聞販売店。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:06:08 3DRj3v0n0
夕刊って何時頃から売るもん？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:13:22 sNB6UBFX0
>>541
オルタナわからんこんなん？

【鏡音リン・レン・初音ミク】息吹【オリジナル】＜修正＞
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【VOCALOIDS×バイオリン】芽生【民族調オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:19:37 hGLMQ9VJ0
>>550
ありがと。
近所に地元紙の販売店はあったが、朝日は見つからなくてコンビニで探したんだよなぁ…

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:19:45 5oUgeu9F0
>>542
今yahooのトップに載ってるｗ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:21:39 w/GA74Ef0
ラマーズPが線画あげてるけど何かすげーな

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:34:22 tlJNgs3m0
>>554
東北新幹線・新型車両の愛称募集「はつね」は２位だった！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

これかｗなんでこっちがニュースになってるんだｗ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:57:33 KPqx1mgF0
>ミク色車両「はつね」愛称2位
ミク色ってなんだよｗｗｗｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:58:57 nL2OFk9t0
パケミクは少し青っぽいな

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:59:34 IP+YDk+P0
みくしょくしゃりょう

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:04:06 kGlOWnX90
みく・・・しょく・・・うま・・・

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:08:51 VMvVzDLn0
１位は何なんだろう
はつね回避だけなら１位でよかった気もするが

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:12:33 oBY7Zvlr0
なんか夕方のニュースで一瞬話題に出そうな勢いだな

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:15:20 kGlOWnX90
>>561
1位は鉄っちゃん一押しの「はつかり」
回避っていうか元から決まってたくさい

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:17:58 xk6jj9K8P
【初音ミク】　ユメとカゲロウ　【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
uzP 絵:meolaさん　動画:ke-sanβさん　ベース:←P
＞この曲を製作中に自分のPCが壊れました。
＞この曲の動画の製作中にけーさんのPCが壊れました。
＞何か憑いている可能性があるので十分お気をつけください。

【初音ミク】　傾城妓唄　【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほっともっとP 綺麗でゴージャスな和風ソング
ピアプロにルカverあり

【初音ミクAppend】自己ちゅ→?【初恋物語風オリジナル曲・PV付】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ありえへんでP　2番詞：葉さん　絵:：NOCOさん
＞アニメのOP風味な感じを目指してみました
＞皆さん、可愛いミクは好きですか？

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:18:02 VMvVzDLn0
はつかりかー
まぁイメージし辛い単語ではあるけど

7位とか銅メダルですらないのにね
何で投票とか募集とかやったのかさっぱりわからん

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:22:17 kGlOWnX90
>>564
自己ちゅ→はここに貼ろうとしたら皆ハッスルしてて機会逃したやつだわ
広告でTOP表示されてるね。よかったよかった

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:29:00 3TqDIMWx0
前も投票結果ガン無視でマスコット名とか決めたのあったよな
最初から決まってたとしか思えんな
はつかりになるならまだ納得もできるが7位かよ
そんなら投票なんかするなと

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:32:03 KPqx1mgF0
ネットの話題性ってことで初音とはやぶさの両方を考えてたとか？
まあ、お茶の間の話題にはちょうどいい感じでは

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:37:52 MZTZbb4H0
もはやクリーチャー化は通過儀礼
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:39:35 BuHyujzH0
>>568
そんなことは考えちゃいないだろうよ。あまりネットがどうこういう業界でもないし。
「はやぶさ」は列車名として昔からあった。青森とは関係無いところを走ってたが。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:46:33 rJQgTF3D0
まぁなんにしろ「はつね」にならなくて良かったと思うわｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:49:24 VMvVzDLn0
きっとはつねになってたらボカロ界隈は肩身が狭くなってたと思うｗ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:49:50 IP+YDk+P0
しかし3月デビューかぁ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:55:16 A0OlnLuB0
はやぶさ言うたら衛星の方を思い出す

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:08:02 KIU2DwZW0
それえいせいちゃう

もしかして衛星のハヤブサもあったりするのだろうか？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:10:28 IP+YDk+P0
調べてみた感じ、小惑星探査機も人工衛星というらしい

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:16:36 KIU2DwZW0
>>576 まさかそんな…
と調べてみたがそれらしい物が見つからなかった。
出来たらソースプリーズ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:18:45 VMvVzDLn0
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)はやぶさ_(探査機)
＞はやぶさ（第20号科学衛星MUSES-C）

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:27:49 IP+YDk+P0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
このページだけ見て惑星探査機があるから早合点けど

Wikipedia項目ﾘﾝｸ
こっちには
＞また、惑星以外の軌道（月軌道（英語）、太陽周回軌道）を周回する人工天体は宇宙探査機と呼ばれ、一般に区別される。
とあるね

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:27:55 KIU2DwZW0
thx日本語ではそういう使い方もあるわけか。知らなかった。
なんだか決めた人の見識を疑うがまあしょうがないね。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:31:19 VMvVzDLn0
結論

ちっぱ･･･小型衛星「はつね」を飛ばすべき

アレ？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:54:40 xdpcGAkg0
朝日の前にASCII.jpの新記事ですよ

初音ミク Appendに託された「ものづくりの心」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

さすがwatさん

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:12:40 YA6UerHk0
朝日夕刊ゲットしたぜ

朝Ｐに悪いので、内容にあまり触れない程度に紹介。

記事はコラムや連載小説みたいな感じで２面に載っている。
はややＰの個人情報が結構あるｗ
連載記事だから次回に続く。
記事署名は朝Ｐの本名かな？

ボカロに理解の深い朝Ｐの記事だから読む価値があると思う。
ボカロ廃なら購入するべき。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:17:56 w1vv+Rmw0
ビグザムとかハンブラビｗ
たしかに「どうしてこうなった」だよなｗ
ザクレロとかも

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:19:49 kbGb9a10P
なぜか話にガンダムの単語でワロタ

そういや、ミクをRX-78とするとルカはサイコガンダムとかいう表現も過去にしてたな、watさん

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:24:04 IP+YDk+P0
こっちだと10面に載ってたけどDIVAがテレビゲームというと違和感があるなｗ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:29:06 rWwY508d0
＞「兄さーん、私の子を産んでー!!」

KAITOが産むんかいwww

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:33:23 IoHPvDTb0
　　∩∩
　　（ﾟωﾟ）　ｱﾙﾊﾟｶ
　　│ │
　　│ └─┐○
　　ヽ　　　丿
　　　∥￣∥

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:39:08 w/GA74Ef0
MEIKOさんはきっとPSPもファミコンって呼ぶよ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:39:59 2YEKOG6V0
>薄まってなお美しい
Appendミクさんは薄くないですよ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:42:48 w1vv+Rmw0
わ、初代ミクだって薄くありませんの！

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:45:49 oOO88lqD0
>>589
MEIKO姐さんはゲームをすべてピコピコと呼ぶんだよｗ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:46:16 kGlOWnX90
＞今回のコスチュームは新車のビニールシート
＞全部脱がしてからが初音ミク

エロいな(*ﾟ∀ﾟ)=3

でも結構哲学なテーマが色々込められてるんだねぇ感心した

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:48:33 IP+YDk+P0
ドッPのアイドルメイコはかわいい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:48:49 gm3p0S3K0
>>588
ああしまった　サンシャイン牧場やらねーと。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:51:44 2YEKOG6V0
>>595
アルパカを肉として出荷するゲームですね

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:53:04 kbGb9a10P
新車のビニールシートを剥がすように
ミクさんの服をペリペリっと剥いでいくのか…

たしかにああいう瞬間（新品のシュリンクをとってくときの気持ち）
はなんか…ぐっとくるものがあるが。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:56:22 gm3p0S3K0
>>596
最近は酔っ払い親父を肉として出荷している。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:57:35 MpYu/FHI0
>>582
「ミクの気持ち悪さ」って項の浅井さんの洞察がかなり鋭くて正確で感心する

・人間の声を隷属させ再構築することへの背徳感
・ファンは「曲」を気に入る
・アンチは「声」を嫌悪する

などなど

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:13:06 MpYu/FHI0
>>593 >>597
「めくって貼り付けて」使われることを意図したDBの表象が
「めくって捨てられていく」ものとして描かれたってことは非常に面白いですな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:21:36 qG66tZIQ0
本気で嫌悪する人がいるっていうのが重要な気がするんだよな
つまりそれが存在感を獲得するっていうことだから
物凄く好かれる一方で物凄く嫌われる　それってめったにない凄いことだ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:25:05 MpYu/FHI0
面白い記事だったからつい連投してしまうが

>VOCALOIDは作り手や「音声合成技術」の文化かと思いきや、
>実はマイリストを入れる聴き手の文化そのものだったりするんです。
>だから今まで数多く聴いて来ましたという人にとって、Append以降、聴き方が広がればいいなと思います。
>もしかしたら聴き手の「もっと作り手の気持ちに近づきたい」という気持ちに対して、
>初音ミクのイメージに必ずしも囚われない、少し匿名性の高いAppendが役割を果たすことがあるなら幸せです

こういった視点をwatさんの位置にいる人が持っているってことは
バランスの取れた文化の発展を目指す上で非常に心強いなぁ、と。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:30:30 o/8+bfO80
ボーカロイドには球体関節人形系の、病的な美しさ、気持ちの悪さがある。
永野護のファティマより悪趣味な存在かも知れん。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:39:13 qwphA2yZ0
しかし、視点も関わりの深さも違うけど
30数ヶ月も同じ物、同じ場所を見続ければ
似たような事を考えるもんなんだなぁ、と思った
似た事を考えても想像した先が少し違うのも面白い

良い悪いの問題でなく
クリプトンのVocaloidが他社と違う雰囲気持ってる気がするのも
やっぱりそういった考え方の影響が大きいんだろうか

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:03:14 kbGb9a10P
･姿があった方が受け手にも作り手にも受け取りやすい
･ミクのネクタイには「服従するもの」という意味が込められている
･ボーカロイドは「気持ち悪い」
･人ではないものの意味
･いつか飽和するなら自分達でもっと可能性を押し込んでみたい
･アペンドの見た目は新車のビニールをはがすような、出荷前のイメージ

とても哲学的というか
「技術」とか、「意味」とか、
そういうものがあるね、精神的な何かというか。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:12:29 kGlOWnX90
リンレンアペンドパッケージは期待できるということでしょうか

・・・ぼかし入りそうだな(´д｀)

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:20:12 QPu0G4DA0
リンレンといえばレンの爪楊枝が凄い勢いで技術部カテゴリランク1位になってるな
カテゴリ間の横のつながりの無くなった今でも大百科横とトップページのお勧め効果は大きいな

>>606
レンきゅんは爪楊枝だから多分大丈夫ですよ。ぼかしなしで

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:27:43 zx6gfy9QP
レンにも盛られると聞いて

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:28:57 hvFa7QnJP
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑
こいつの言い分もあながち的外れではないってことか

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:35:41 9/Ynw+kpi
曲としてじゃなくて、ボカロそのものの流れって、
デジタルカメラとか3D CGの黎明期をなぞってるように見えるわ。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:35:46 oBY7Zvlr0
朝日の夕刊　１面にエヴァの写真載ってたりカオスだな

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:42:09 hGLMQ9VJ0
>>599
このスレで話が噛み合わなくて荒れるのも、そこら辺りが発端だな。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:45:16 hGLMQ9VJ0
グッスマミカタンのついったから
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)

ブログの方でも…

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:46:11 xgPawphR0
>>609
おいおい、なんかしらんかっこよさげなアニメキャラの顔プロフィールにして
ガンダムＸ好きのガキの意見をあながち的外れじゃないとか

本人ｗｗｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:47:37 qwphA2yZ0
「好きだ！」って言う人と「機雷だ！」って言う人が言い合えば
話が噛み合ってようがなかろうが荒れるもんでしょｗ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:49:46 G7FzzLpU0
そのレスの内容がすでにかみ合ってないなｗ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:53:16 w1vv+Rmw0
機雷は荒れるよなぁ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:54:10 xgPawphR0
記事読んで意見してないな　脊椎反射でアンチしてるだけ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:55:37 G7FzzLpU0
戦時下の潜水艦での一幕にありそうだな
それはともかくそういうのは初めから互いに話を合わせるツモリがなく
自分の意見を押し通そうとするのがアレだよねぇ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:56:41 IP+YDk+P0
>>599
最初期の2chスレの反応とか、カバーが多かったのもあるけど
＞声が滑らかだから」とか「人間のようだから」
という評価基準だったしなんか違うと思ったなぁ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:00:31 kbGb9a10P
昔「スキ」という名の「機雷」が登場するパソゲーがあってだな…

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:16:48 ySb41WWD0
今ミクに対する評価で「人間のようだから」はでてこないな
GUMIやルカのほうがより人間らしいからだろうけど

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:18:29 IP+YDk+P0
>>622
いやボカロ全体の話でしょ
まぁいくら人間と聞き分け出来ないレベルになろうと
逆にラッダイト運動じゃないけど何かの恐れを感じるのはわかる

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:40:54 ySb41WWD0
まあ最近の評価基準は記事の通りだと思うよ
最近の状態を話すだろうしね

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:43:17 gR8XkgZl0
歌手っていうよりアイドルって感じじゃね
>>599
の「曲」ももちろんだけど「キャラ」は相当強いと思う
CVシリーズってついてるし、MMDとかも流行ってるしね

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:49:20 2YEKOG6V0
メルマガから

> 2010年5月19日発売!!
> 『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク』
（中略）
> 公式サイトSPECIALにて、
> 三重の人・＠まさたか・ブラザーP・ポンポコPによる
> MikuMikuDance（みくみくだんす）を使用した
> 収録曲SPECIAL動画を近日公開予定!!乞うご期待!!

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:52:03 QPu0G4DA0
最近はキャラもそこまでは強くないような
つい最近もランキング上位を非ボカロPV曲で占めたし
MMDも大して伸びないこと多くなった気がする

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:00:02 ySb41WWD0
MMDは元々MMD杯以外で伸びることは稀だろう

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:02:52 xgPawphR0
単に歌歌うツールにそんな事言われても困るよな
ボーカル確保できなくても　歌ってくれる便利！ってだけじゃない？

恐れるのはボカロにすら表現力で負ける作詞できないアイドルだけだろ
ホントにうまくて作詞できる歌い手なら怖いとか思わないんじゃね

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:04:27 UFR7Ec60P
レンきゅんのつまようじをちゅっぱちゅっぱして殴られたい

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:07:11 ySb41WWD0
アイドルはルックスさえ良ければいいんだよ
恐れるのは下手な正当派歌手だろう

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:14:28 CHfIljOH0
朝日の夕刊の1面下に、ロシア人の声優の女性の記事がのってるが、
watさんのtwitterに出てくるロシア人って、この人の可能性はないのかな。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:14:35 gR8XkgZl0
>>629
もうツールじゃあないと思うけどなあ
「歌のファン」ではなく「ボカロファン」ってのは確実にいると思うよ
「ボーカロイド」とかで検索する人もいるでしょう
普通の人間の歌よりボカロの曲の方が伸びる

2次創作の面白さが半端ねえと思う
2次じゃないか

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:19:16 xgPawphR0
まあそのうち　歌って踊れて姿も自由に作れるソフトでるよ！
そのうち３Ｄになるよ！
最終的にはAI搭載アンドロイドに(・ω・)

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:19:35 IP+YDk+P0
>>629
貴方こそ記事読んだの？
＞一人の人を刻んで隷属させているという見方もできるようになる。
＞「人造人間」「アンドロイド」「ロボット」といった言葉で表現される擬似的な人間の延長線上
＞ソフトウェアに歌わせることが生理的に受け付けない人の方
と仕事がとられるのは似てるけど別

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:31:00 IP+YDk+P0
不気味の谷がどうたら
海外と日本のロボットと人間の関係の違いがどうたら
市松人形がどうたら
な話ね
まぁ最近は普通の歌が多いし、そう考えると↓もそうなのかもね
＞「初音ミクとは何か？」と考えるのは、ソフトウェアに歌わせることが
＞生理的に受け付けない人の方がむしろ考えているかもしれません。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:34:06 rcjQ+p1I0
仮想の物を嫌いのは生理的なトコも有るからある程度は仕方ないだろ
シンセが出てきた時の否定派の拒絶感と似てる気がするな

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:35:03 rcjQ+p1I0
「嫌う」だ・・ｽﾏｿ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:36:22 xgPawphR0
>>629
（・ω・)　だから歌歌いツールに絵を付けたのを　そんなふうに隷属とか
あたかも意志が有るかのような疑似人間アンドロイドとかキモイとか受け止められとも困るがな
そんな風に考えるとか非常に興味深く関心するけど
びっくりしたよ　もちろん仕事とられるとかもちろん別の話よ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:44:33 MpYu/FHI0
>>632
ｋｗｓｋ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:44:58 kGlOWnX90
昔はキャラクターの魅力をどう生かすかだったけど
今は歌の魅力をどうキャラクター（ボカロ非ボカロ問わず）で生かすかってのになってきたような気もするんだよね
歌手として使われてPVでボカロ使われなくなってきてるってのは
元々クリプトンが販売前に想定していたものに近いんじゃないかね

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:50:13 IP+YDk+P0
>>639
あごめん全面的に同意しておく

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:02:59 QPu0G4DA0
>>633
ピアプロとか見てるとそんな感じだね
でもここだと>>629的な人のが多いかな

しかし多分この問題は何処まで行っても絶対に平行線だろうな

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:05:00 gR8XkgZl0
>>643
あー、最近はニコニコでも歌だと>>629的な人は多いね
ただ自分は最近ボーカロイドよりもそれの派生（MMD)とか見てたからそう思ってしまった

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:17:26 WEXciuZn0
>>644
最近は、特別にテクノロジー系のガジェットが好きというわけでもない、
音楽をやっている人が、普通に使うという感覚もあるみたいですからね。

>>582
のインタビューにあるわけのわからなさに惹かれて、所謂ボカロ文化に
どっぷりな人もいると。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:22:35 xgPawphR0
>>624　失礼しました

（・ω・)ごめんねミク否定してる訳じゃないのよ
ミクがいなかったらここまでブームにならなかっただろうし
ミクというキャラがいて２次創作あってこそ　ここまで人気でたんだし

まあ何が言いたいのかというと
ブームにならんかったメイコゥとカイトェに謝れ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:25:40 CHfIljOH0
>>640
今日の朝日の夕刊1面の下のほうの囲み記事に、たぶんこの人のこと
だと思うが、セラムンで日本アニメに興味をもって声優になりたくて日本
にやってきたロシア人女性のことが載ってた。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

一方、クリプトンのwatさんがtwitterでロシア人の声を録っているという話を
以前からしていて、そのロシア人というのは、恋戦を歌った人のことだとみんな
思っていたのだが、もしかしたらそれって、恋戦の人じゃなくてこの人だったの
かもしれないと思ったわけ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:28:08 JCJL1JQd0
パソコン上で歌うことができること自体が面白いです。

最近VSQも見るようになってから歌唱をデータ化して目に見える形にできると言うことが
これからの音楽を変えていく可能性もあるんじゃないかという気もしています。

ハロPさんや神無月Pさんの調整って元曲の歌唱方法（主に音量変化と音程変化）をトレースする
考え方だと思われますが同じアプローチでも元歌手によって曲への反応が違うのを見ると

歌唱法と声質のおこす化学反応というものはあるんじゃないかと思ってしまいます。

そもそもボーカロイドが複数出てくるまでは歌唱法と声質は不可分だったことから考えると
こんな発想できること自体新しい話じゃないかと。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:28:53 7eIBhZhI0
駅売の朝日が売り切れてる件について

図書館か、、、

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:31:21 b5f277YW0
生演奏と録音再生の関係が似た道を歩んでいて、
元々は生演奏に従属するものとして録音再生があったんだけど、
今では、生演奏では不可能なものや、そもそも生演奏が存在しないものってのが普通になってる。

CD聴くならコンサート行けよってのが、反論として絶対的な力を持たなくなってるように、
ボカロがボーカルを置き換えるだけのものじゃなくて、一つの文化として成立してもおかしくない。
AutoTuneを演出の一貫として積極的に利用するのがアリになってきてるわけだし。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:31:29 MpYu/FHI0
>>647
ジェーニャさんとな、ほう
歌手活動もしてるみたいだしあるかもね

>「私はショタです！」

吹いたｗ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:36:27 D+YeJ+370
私自身は機械が歌うというより「作り手が初音ミクというソフトを使って歌を作っている」
というイメージだなあ。機械ですらない、極論すればただのデータ。
ワープロソフトで小説や詩を書くのと似たような感じ。
だから本当は「初音ミク」は決まった形を持たない。
それゆえに作り手が好きにイメージ出来る。
イラストと全く違う、黒髪のミクが存在したっていいんだよ。

これが「がくっぽいど」辺りになると、髪型と服装はどうでもいいけど
GACKTから大きく外れちゃ行けないよね、というのが（個人的に）ある。
まあGACKT自身重度のガンダムオタだったり「残念な美形」だったりするから
かなり自由度高いんだけど、それでも極端なのはちょっとなという感じがする。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:42:49 tlJNgs3m0
日本の声優になりたくて日本に来ちゃうようなとんでもない意志と行動力におそロシア

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:46:50 7eIBhZhI0
今さらながらasciiの記事読んでみた
今年で30だっけ、watさん？とんがってるねえ
金の事しか話さない、某動画投稿サイトのお偉いさんとは、エライ違いだw

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:47:22 fDxdUkMS0
お金は大切だぞ
お金がないとネギが食べられないんだ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:48:21 PyPwcTAz0
新着

【鏡音レン】7番目の僕【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
mayukoさん　なんと６種類のレンの声を使い分けてる　すごい調教だた

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:51:54 MpYu/FHI0
>>654
watさんの服装ロッカーみたいだったなｗ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:54:33 MpYu/FHI0
>>656
鏡音レンAppendｋｔｋｒ！！

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:54:46 xgPawphR0
ミクはこの世に存在しませんが
作り手と聞き手の心の中に生きているのです

シテヤンヨは規制されれ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:57:46 JCJL1JQd0
>>654
それはクリプトンが小さい形を維持しているから出来ることという気もしています。
何十億というお金が動く中に立てばやりたいようにやるって言えなくなるかと。

そのへんはコンパイルという例を見てるから大丈夫だと思いますが。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:01:30 qG66tZIQ0
watさんが好きなところはまるで呼吸をするかのように
ビグザムやハンブラビとか口にするところだ　
ガズR/Lとかサイコガンダムとか

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:07:03 CGg2vq910
>>656
調教凄いけど
前半三つと後半三つの聞き分けが出来ない
ボカロ耳はまだまだ先か

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:09:14 7eIBhZhI0
>>655
別に表に出て話す事が、金の話しかないのとは別だと思う
金の話をして金が儲かるなら、俺だっていくらでも金の話するんだがw
某動画投稿サイトのエライ人も金の話以外の話ができる、ってえんなら認識を改める。

>>660
うちの会社は年商×億の中小だけど、それでもやりたいこと出来るわけじゃないからねえ。
原因が徹底的に自らの能力不足にあることは百も承知だが、
酒飲んでるから心情的には「社長が無理解」ってことにしておこう、うん。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:11:59 fDxdUkMS0
それって単に話がつまらないだけじゃ・・・と思ったけどそういや面白おかしく金の話をする人はあまり見ないかｗ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:12:19 MpYu/FHI0
よしその愚痴をそのままボカロに歌わせるんだ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:12:22 QPu0G4DA0
>>654
動画配信サイトってアメリカの方じゃないよね
あそこは色々いわれてるけど金はありそうなイメージと思うんで

国内の方なら現実問題、親会社がドル箱だった携帯の音楽配信が頭打ちとかいわれる今
切実にヤバそうだし、とても綺麗事いってられる状況じゃないと思う。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:19:07 WEXciuZn0
>>657
普通は、ヒット商品を当てると自分語りをしちゃうものですけど、
色々と内証的だったり、哲学的だったりして「わからない」という
姿勢を残しているのが好印象。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:22:46 JCJL1JQd0
>>667
言っちゃなんだけど普通の会社じゃ考えられないアプローチ。

ああ言う開発コンセプトでどういう根拠をもとに出荷本数決めたのか全然わからない。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:23:59 MpYu/FHI0
"わからない"って時点で既にwatさんの術中に嵌っているな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:27:37 ieAzRiqH0
日刊です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:28:35 IP+YDk+P0
watさんは策士　って懐かしいなｗ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:30:24 OQH7dyFK0
経済関係の情報も仕入れてるとクリプトンって会社として見ても
これからの中小企業の新しいやり方って感じの事をしてて結構興味深い

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:31:25 fDxdUkMS0
音源だけでなく開発者までキャラ立てしちゃうとか、どういう空気なの北海道・・・

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:36:29 qwphA2yZ0
別に否定するわけじゃないけど
べた褒めするのもどうかなぁとは思う
あの人はプランナーとかプロデューサーというより
クリエイター･･･とは違うけど、クリエイターに憧れるファン的目線に
良い意味で近い感じがあるかな
実際が何なのかはおいといて気持ちのイメージね
ちょっと危なっかしく見える事があるのもそれっぽいというか

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:43:01 7eIBhZhI0
>>674
ボカロ２、ってか初音ミク発売前のブログとか読むと、
普通の音楽好きの兄ちゃんなんだよな＜watさん

本当にエラく特殊な状況に置かれたせいで進化、というか脱皮したんだね

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:44:53 tlJNgs3m0
クリエイターにリスペクトしてるよね
watさん自身は作曲とかできないのだろうか

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:44:57 fDxdUkMS0
変態した、とは言わない優しさに涙

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:45:22 JCJL1JQd0
>>674
ビジネスとしては面白いかもしれないけど異端だと思う。
リスクを負うのは独自情報に基づく勝ち目があるときというパターンからも外れてるし。

ただ、構造的に失敗を繰り返せる、許容できる体制というのがこれからのキーワードになる予感はあります。
ニコニコ動画の動画にかけた労力と視聴者の反応をビジネス的に考えたら
あり得ないくらいの無駄遣いだと思うけどそれでもニコ動は回ってる。投稿する人も減らない。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:46:25 nDuB8wX20
>>653
ニコ動の歌い手の中にも声優目指して中国から日本に留学してる人もいる（声優になるために
大学で日本語学科選んだらしい）し、声優志望の外国人って結構多いのかな。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:50:47 S3fEjbVN0
ミュージシャンになるためにアメリカめざしたり
サッカー選手になるためにイタリア行ったり
今日本が外国人を引き寄せる理由が日本に広がる二次元世界ってだけの話さ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:53:57 IP+YDk+P0
一瞬、二次元世界に行ったりって読んでビックリした

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:56:52 qwphA2yZ0
そろそろ「私、将来ボーカロイドになりたい！」っていう子が出てくるはず

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:02:26 tk6zcg2D0
曲も絵もかけないのに、ニコニコ動画にボカロデビューしたい！
って子なら今いっぱいいるんだけどな

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:05:43 MpYu/FHI0
>>647の人だけど、wikiで調べたらお父さんは元軍人らしいが
watさん情報では、当人はお父さんがオペラ歌手と言ってたはずなので
違うかもしれんなー

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:07:29 tlJNgs3m0
軍楽隊か！

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:08:20 JCJL1JQd0
それじゃしゃべってみるとか。
トークロイドのVSQが公開されてますね。

【初音ミク】「ボクはトークロイド」を勝手に喋らせてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

文字読みも最近目立たなくなった感じ。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:10:52 pw6puMlw0
>>683
無料でたくさん曲聴けるからねえ

ボカロって好きなジャンルの曲を見つけるって使い方もできるよね
ボカロ聴いてアニソンにはまる人は多そう

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:11:48 sJExLrgd0
某動画投稿サイトのお偉いさんってこないだのボーマス来てたよね？
Pから拍手喝采で迎えられているのを見て吹いたｗｗｗｗ

あの光景見て現実とここでは違うんだなぁと思ったわ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:13:35 MpYu/FHI0
>>687
逆にアニソン聞いてた人がボカロ聞いてニカやポストロック、民族調に嵌るってのもありそう

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:14:53 nDuB8wX20
ボカロ関係ないけど、ちょっと意外なところでdorikoの名前見つけたんで貼っておく。
URLﾘﾝｸ(d-me.jp)

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:15:54 tlJNgs3m0
>>688
え、なんでそんな人気者なん？有名人だからって事なのかな

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:19:52 WEXciuZn0
>>690
世の中ボーダレスなんだねぇ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:21:03 Vxtp/e8Q0
巡音新曲ランキング #63
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

こちらも音質を思い切って上げてみました。
ぜひどうぞ！

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:24:40 tB5RQDMF0
>>650
録音技術というものが出現したことで、音楽の表現手段そのものに変化が生じた歴史があるからね。
19世紀末にレコードが発明された時点ではまださほどじゃなかったろうが、影響は徐々に出てきた。

例えば1933年のフランス映画「舞踏会の手帖」で音楽担当したモーリス・ジョベールは、
自作のテーマ「灰色のワルツ」を、オーケストラに楽譜のお尻から逆さに演奏させて、それをレコードに録音し、
更にこのレコードを逆回転させてフィルムのサントラに録音するということをしている。
これで楽譜通りだが、生演奏ではあり得ない不思議な響きの音楽が、儚い追想を描いた映画のバックに流れることになった。

更にナチス・ドイツで実用化されたテープレコーダーは、戦後世界に広まって、
1960年代以降はジャンルを問わずシリアス・ミュージックの世界でオーバーダビングという技法を普遍化させている。

無論それを邪道と見る人々もいた。
電子楽器のジャンルでも、エレクトリック・ピアノが発明された初期には、その音色をオモチャ扱いして非常に嫌う向きもあった。

他人の声をパーソナルなツールとして活用できるボカロも、その革新性と利便性とをもって普遍化していくのだろうと思うが、
並行して２０世紀に確立されていた従前の音楽ビジネスモデルが揺らぎつつあるので、相互にどんな影響が生じるのかも興味はある。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:26:23 n5uFFY5N0
ボーカロイドっていう存在は神秘的だよね哲学的に

かなり面白い存在

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:29:13 MpYu/FHI0
お前記事読んでないだろ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:30:59 aLW67Kfy0
今来た産業いらずー

未完全なものは美しい。
予定調和をあえて崩すことは変化と刺激となる…とはいうけどね。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:36:28 n5uFFY5N0
>>697
ドミソの和音よりドミソシの和音のほうが美しいのと同じですねわかりまう

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:37:29 JCJL1JQd0
>>694
録音と演奏の話となるとグレン・グールドを上げたくなりますよね。

天才ピアニストとして評判の高かった彼は演奏会を信じずにスタジオにこもって録音に傾倒していきます。
まさしく「はじめて電子の海に飛び込んだピアニスト」と呼べるかもしれません。

wikipediaの記述にこうあります。歴史は繰り返してるのかも。

>グールドによれば、かつて西洋音楽界では、聴き手もまた音楽を嗜んでおり、
>音楽家と聴衆の平等な関係が成立していた。
>しかし、ヴィルトオーソ的な技術屋の存在と演奏会がその関係を壊してしまった。
>新しいメディアたる録音は、聴衆を音楽に関与させる力を持ち、両者の平等な関係を回復させるという。

ボカロという新しい手段を通じて作り手と聴き手の関係を平等なものに回復させる流れは
数十年も前に予言されてたのかもしれません。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:40:15 IP+YDk+P0
URLﾘﾝｸ(neetsha.jp)

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:41:33 aLW67Kfy0
ここからチョッと長い駄文なんだけっど。
チラ裏

初音ミクは最初は「ツール」だったんだよね「声をおもちゃにいろんなもので遊ぶ」ツールだった
（単純なファミコン音源のＭＩＤＩを置き換えたり）
２週間くらいたったらその中に「初音ミクという人格を想定して歌を歌わす人」がでてきた、
（コンピュータープログラムとしての初音ミク）
初音ミクはアイドルになった。（ハジオトや私の時間や恋ボカ）

やがて「初音ミクというアンドロイド」が「初音ミクという歌を歌うアイドル」になった。
（メルトから先の時代）
さらに拡散して今度は「初音ミクというシンボル」になった（ＭＭＤ登場あたり）
そして初音ミクというボーカロイドを象徴する記号になって。
もっと拡散してキャラクター性が薄まり、今では「誰かの歌を歌う声の一つ、表現の手段の一つ」になった。

文化は広まって拡散するにつれてそれは個性を失って薄くなって、「ありふれたもの」になるんだと思う。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:41:39 RPIrXJpl0
asciiの記事を見て思った・・・
ボカロをつくるというのは
人の声というものを理解し
音素というパーツに分解し
ボカロDBとして再構築するということなんですね。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:50:44 aLW67Kfy0
しかしずいぶん勢いの落ちたことですな。

携帯から「血が止まらない」とか書き込んでたころは１日１スレ消費してたというのに…

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:51:12 JCJL1JQd0
>>701
拡散したのはそうだと思いますが多極化したというほうが個人的には納得行きます。

ミクFESや感謝祭での熱狂は表現の手段の一つと呼ぶにはあまりにインパクトが大きすぎる。
かとおもえば全くもって匿名性のある歌うツールとして脇役として存在することもある。
恐山ル・ヴォワールの歌を歌う初音ミクは曲を歌う脇役に徹しているように見える。

多極化したがために今までと違う感じのものが目立って感じるようになり
音楽中心に見ている人には「キャラ厨が圧倒した」と見え
キャラクターを大事にしてきた人には「音屋がキャラクターを大事にしなくなった」と見えると言った
人によって全然違う見解が出る。

ただ一つの解釈では語れらないよくわかんないものと考えるほうが納得できる気がします。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:53:18 n5uFFY5N0
カオスの中心にミクがいて、見方によってはいないともとれる

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:56:40 fDxdUkMS0
そういえばデザインナイフ(？)で指先出血した人ってPになったのでしょうか
出血Pで検索しても引っかからないや

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:59:11 IP+YDk+P0
転載
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:01:29 QPu0G4DA0
>>704
実際、あっちこっちでいろんな書き込み見てると
Pがどんなに頑張ってもミクの人気に捧げるだけじゃんと反発してるような人もいれば
中の人ばっかり目立ってキャラを蔑ろにしてって怒ってる人もまた結構いますね。

あと外から見るとすごくオタ臭く見えるんだろうし
実際初期はそうだったけど（いまだに2chのアンチはこのイメージですよね）
中にいるオタ基準で見るともの凄く一般人が多い気がするんですよね。
まあ、ニュー速とかでボカロが一般人とかいうと鼻で笑われそうだがw

音楽でもアニソン系からJ-POP、民族系まで
他にも、二次元と三次元、オタと非オタ
作り手も古参でDTMしてた人もいればバンドでデビューしたような人もいる

こんだけいろいろな物を混在したジャンルってあんまり無いんじゃないかな。

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