VOCALOID 議論隔離スレ part154

VOCALOID 議論隔離ス� ..

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 13:36:50 plKQsdAh0
>>573
音楽の評価してないって感じが強いけど
毎日毎時間来るくらい熱中してる（ハマってる）とも見えなくない？
影絵なんて毎日続いてるし
某動画みたいに再生スクリプト撒いちゃうとかになると末期だけど
もうお祭りの真っ最中って感じでいつまでもその場で楽しんでるっていうか
みくみくも毎日来てる人いるみたいだし毎日来るほど自分はこの動画に夢中だって
アピールでもあるんじゃないかな
数字に固執する姿が醜いって話だけど個人的にはハハッワロスッで済む話かなぁ

>>575
音MADの高速BPMっぽい感じがいいのかなって思ってる
一種のトランス系というか

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:24:10 1+x1Ga5/P
てか、そもそもニコの動画に付いてる数字っていうのは再生、マイリス、コメ、
あと宣伝金額もその動画の「盛り上がりメーター」として付いてるだけだしなあ。

勝手に動画の盛り上がりメーターを「中身の楽曲の普遍的評価指数であるべき」って
さしたる理由もなく個人的に決めてしまって「現実の方を合わせるべき」って言ってる方が
違うんでないの？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:48:49 LmZpl6gE0
ボーカロイド全体が流行ってるわけではなく一部のPに取り付いている一部の信者が勝手に盛り上がってるだけで
実はボーカロイドとか流行ってないんじゃね？とか思えて悲しくなってきた

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:53:09 iEw4x6cU0
>>578
そりゃその通りなんだけど、普遍的評価指数なんて存在しないものを
オリコンランキングだとか売り上げ枚数なんかに見出してきた人たちが
再生数その他の数字に飛びついちゃうのは、仕方ないのかもしれない。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:59:07 JilkSYpW0
>>579
ボカロがあって、曲や絵、動画を作る人が沢山いて
そういう膨大な数の人やデータがあって初めて〇〇Pって立ち位置があると思っている
そういう多くのものがないとPって立ち位置は保てないから、ボカロが流行ってないとは感じないな
なんていうか大きい作品のブロックの1パーツと言うか部品みたいな感じで、P単独では成り立たないというか

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:02:21 IaOymyO00
何も信じられない人はカワイソウではある

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:11:20 sQdLcJ0a0
ボーカロイドの歌声を覚えている者は幸せである・・・
心豊かであろうから・・・。
私たちは、その動画を視聴して、
この地上に生まれてきたにもかかわらず、
思い出すことのできない性を持たされたから。
それゆえに、初音ミクの歌う次の物語を伝えよう・・・。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:14:15 plKQsdAh0
　　　　　　　　　　　 ,. -､
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585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:22:53 4FeroTjY0
>>583
ダンバイン

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:54:23 26bNtxy80
どうせ数字の話をするなら
ありらいおん氏のグラフのほうが面白い

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:39:23 49HcgD5P0
せめて10年後にはミクレベルのボカロはフリーソフトとして世界中の誰もが無料でＤＬできるようになるべき

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:46:57 Rs6o31GlP
100年後ＯＳには最初からＭＭＤが入っているのであった

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 06:33:42 hMogh53O0
イルカのポジションがMMDモデル対応になっててもおかしくはないな

>>579
視聴者利用多いランキングで盛り上がりを捕捉するのは難しくなったね
ミリオン１つより1万を100個のモデル・・・を音楽業界より先に体現するのかもねー
でも投稿数とか新規参入とか新着で見かけると一部だけで盛り上がってるとも思えないんだよね
こういう人たちに支えられてるものもあると思う

ある世代が卒業しても新しい世代が入ってくる
音楽を聴いて音楽に興味をもって音楽を作るときの教材のひとつとしてボカロがあって
その音楽を聴いてまた興味を持つサイクルなんかできると面白いかなー
ボカロ聞いてから音楽始めて有名Pになるってケースが増えてくると一巡したってことになるのかな

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 05:07:07 +46Uxeug0
むしろあのイルカがMMDにコンバートされそうな気がする
おや、こんな時間に誰か来たようだ。新聞屋か・・・？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:40:49 x65WO2vL0
>>579
動画のコメントはそうだけど
それだけでオリコンでコンピアルバムが3万枚も売り上げるのは無理あるよ

ただ、3万枚っていうのはそれほど大きい世界じゃない
今はCDが売れないから上位に顔を出すだけで
日本国民の誰もがタイトルだけとか曲だけとかサビだけちょっと知ってる程度の知名度を
ミリオンヒット（100万枚）とよばれるものを100％としたとき
3万枚なんてたかだか3％しかしらないって事だ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:52:10 wsXkZd7K0
>579
とりあえずDIVAが20万売れているから流行ってると見ていいんじゃないかな？
こんどの2ndが幾つになるかにもよるが。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:16:58 ETsbAkqu0
>>591
比較になってない。
おさかな天国は15万枚、おしりかじり虫は10万枚しか売れてないんだぜ？
でも売上3万枚ってのが国民的ヒットじゃないってのはその通りだけど。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:34:34 lb3kb74d0
テレビで全く無視されてるアーティスト＆曲が３万枚も売れたら大快挙なハズなんだけど、
テレビはその事実さえも無視すんだもんなぁ・・・

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:47:53 PQ7/daU00
３万枚売れたアーティストは今まで沢山いるのだろう。
ヒットしたと言うほどの多い数ではないのかもしれない。
話題にもニュースにもならず、一部の人しか知らない。
そして俺も知らないそんなアーティストが沢山・・・

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:49:59 Fz+9Y8Us0
別に無視でいいと思うけどね
変なのに絡まれても困るし

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 09:15:18 vhGE/Xrx0
特別な人が凄いものを作ってたくさんの人に届けるという枠組みのなかにはいらないと
マスコミとしては取り上げられないんじゃないかなあ。無視してるというより見えてないのかも。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:23:37 h776iHPX0
ボーマスに行くと、回を重ねる毎に若年層の身奇麗な
人たちが増えていっている印象。
キモオタはだんだん主流じゃなくなりつつあるようで、肩身が狭い。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:46:45 Fz+9Y8Us0
ルックスに自信が無いって言われたとき、じゃあオシャレができるじゃない！

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:55:38 wsXkZd7K0
基本周りの人は気にしないよｗ

ただし臭い、てめーはだめだ！

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:13:26 PWY4oHpM0
世間から見たボカロ＝アニメヲタが騒いでるだけ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:21:00 h776iHPX0
>>601

自分から見えた「世間」がそう見えたら若いもんの世間
がわからなくなっているという事かも。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:35:35 aXiF1O0h0
中高生の間では結構普通に話題に上がるようだから、世間の主体が彼らに映った時どうなるか興味深いな。
まぁその中高生らも多分にヲタ的要素を含んではいるが、かつてと比べれば心理障壁はほとんど無いようだ。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:49:01 4512fJW90
商業としてのCDは終ってるといいながら、オリコンの数字に一喜一憂。
否定しといて結局は枚数とか数の話ばっかでおもしろいなお前らw

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:52:37 o7APfy0U0
実際終わってる証明の話だろ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:50:46 Fj2rd9kz0
そうそう、CD終わってないと今のランクはないわけで、
そもそもネタにならんじゃん。けいおん！もいっしょ。
一喜もしてなけりゃ一憂もしてない。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:05:50 1NXjirZU0
オリコンやら紅白やらは初期はネタで言っていたんだけどな
初音ミクは所詮ソフトウェア、いつブームが終わるとも知れないって空気もあった

目指せCD発売！オリコン1位！紅白出場！っていう人間の歌手だったら当たり前の夢、を持つこと
いわば普通の歌手と並ぶこと自体が初期のミクの夢だったんだが……

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:17:32 o7APfy0U0
誤魔化さなくても良いよ
昔のお前らは輝いてたぜ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:18:14 9cbFBnWu0
追いかけていくつもりが向こうは肩で息して立ち止まっていたでござる

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:45:16 Rkpy4n4/0
オリコンやら紅白やらといっても、一時の流れのなかのものだろう
ボカロは無限力そのものなので、もはや人間界の流行とは関係ない次元で存在し続ける

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:45:50 wsXkZd7K0
いろんな人にミクを知って欲しい、好きになって欲しいと思ってしまうのは
自分が信者だからなんだろうなぁ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:47:24 Cu0pthwh0
ボカロは無理に拡張しないでいいんだよ。
出会うべき人間が出会うべき時に出会う。
ただそれだけだ。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:48:30 wsXkZd7K0
まあね
ボカロ自体若いし、まあ消滅しないで延々と続けば勝手に広まるしね

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:49:29 o7APfy0U0
無理に拡張と普通に拡張の違いについて

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:51:07 h776iHPX0
>>611
人間には説教欲のようなものがあるよね。
そういった欲が無かったら文明を継承して発展させる事は出来なかったかも。
カツ丼やカキフライを世界中の人に、一度は喰ってみて欲しいと思うように、
ボカロ文化圏の面白さを知ると、それを他の人にも知って欲しくなる。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:51:19 Cu0pthwh0
>>614
そこらへんの金に釣られてメディア展開に失敗した奴らでも適当に探しておくれ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:53:50 o7APfy0U0
それって一般人には関係ないし

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:54:17 aXiF1O0h0
>>614
普通に拡張＝ちょっと大きめ程度。
無理に拡張＝ひぎぃッ！！

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:54:32 o7APfy0U0
自分達って意味ね

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:56:00 1Uty5xog0
まぁ結果論だけどね

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:56:40 wsXkZd7K0
>618
同じネタを書こうとして自重したのに・・・

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 00:31:04 Voxpuow90

CDTVって今日？
俺、もう寝たいのだが・・・

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 00:44:07 hD8VOM/b0
今夜ですな

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:18:20 bQTqK99t0
ふむ
URLﾘﾝｸ(upp.sakura.ne.jp)

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 23:40:33 VDU1obEP0
>614
J1昇格目指してファン増やしたチームが
J2降格と同時に経営難

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 23:47:44 hD8VOM/b0
>>624
たまたま困惑した様子なのがなんともあれだ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:12:22 k2kiE5950
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'´　　ヽ
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628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:04:16 rM1f6JfF0
大方の予想通りオリコン週間最低売上記録が更新したようだね

83 ：週間 ◆V8HKAPW1Z2 ：2010/06/01(火) 15:46:59 ID:JwV0i7Jd
週間首位最低売上更新も、この状況で10位1万超。

*1　20,085　くるり
*2　16,583　徳永英明
*3　15,261　安全地帯
*4　13,380　松田聖子
*5　12,833　ブンブンサテライツ
*6　12,679　レディー・ガガ
*7　12,527　EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク
*8　11,467　ジャック・ジョンソン
*9　11,096　ジャスティン・ビーバー
10　10,610　GReeeN

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:11:07 55fRU2J70
>>628
ジェネ寿司35000枚かーすげーな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:27:57 JqV2sWZ20
徳永さんは上手い具合いに記録更新を回避したなw

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:56:20 BzdVMWtw0
１位需要だな

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:20:58 6e/mCY0Z0
くるりが未だに売れてる事に驚いた
すっかり過去の人かと思ってたのに2万も売れるんだ
徳永と安全と松田は高齢ファンばっかりだから
じみーに1年かけて売れてくんだろうな

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:23:25 05O7GTmR0
しっかし徳永英明安全地帯松田聖子っていつの時代のランキングだよこれ・・・

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:32:36 UJDQQcgw0
回帰願望かな？
80年代への。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:57:29 QToMwCdU0
若者がCD買わないって事だろうな

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:09:38 /7mDcspS0
今はネットで聴く事もできるし
CDにあまり魅力を感じなくなっているのかね

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 23:02:14 CiReRlFz0
*1　20,085　ぐるり
*2　16,583　徳永英明
*3　15,261　隔離地帯
*4　13,380　松田聖子
*5　12,833　ギロギロサテライツ
*6　12,679　レディー・ギロ
*7　12,527　DISPUTE TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 巡音ループ
*8　11,467　ジャック・ジョンソンたん
*9　11,096　ジャスティン・ワカモト
10　10,610　GiRoooN

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 07:17:06 WreY9mjw0
しかし売上げ枚数酷いなｗ
業界の惨状がそのまま反映されている

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:08:01 TOBUinBK0
iTSや着うたのランキングも、若年層のニーズを反映しているのかどうだか

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:46:04 0srO3wpR0
「売上」ランキングに若年層のニーズが反映されてるとは思えないな。
彼らはもう音楽は無料で聴くもんだと思ってるんじゃないか?

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:59:44 WVkn58Ns0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　| |ﾉ　 °ノ| 　辞意表明
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 10:01:48 C+ph1FU40
だれがあと継ぐんだ？ｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 10:02:58 wv9klECT0
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　私が…
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 12:35:08 uwT1i3UA0
2号メットがパチ屋のチューリップに見えてきた・・・

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:13:32 dGfdMcOE0
URLﾘﾝｸ(www.gamebusiness.jp)
>日経産業新聞4面「初音ミク、8作目CDが販売ランキング1位に」
>発売1週目で約2万3000枚を記録。最終的には10万枚近くの売り上げを見込んでいます。

>最終的には10万枚近くの売り上げを見込んでいます。
えっ！？

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:22:09 OTD+HSwx0
１０万枚は無理だろ・・・
売れても５，６万枚じゃないか

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:58:35 wY+ZWhvi0
>（これまで発売してきた「初音ミク」のCDは8位が最高でした）

そうだっけ？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:05:18 ktXv56480
まあまて
何時までといってない
つまり１００年後でも(ry

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:13:14 vX3W+KTm0
目指しているだけで達成出来るとは言っていな（ｒｙ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:56:03 C+ph1FU40
ワゴンフラグじゃあるまいな(´д｀)

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:10:09 SOiPEcAJ0
以外とみんな冷静というかわかってるんだw＞10万は売れない

俺も3万が限度って思ってる
ボーカロイドユーザー自体はは10万くらいいるんだろうか？

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:16:06 Or4S9xqI0
EXIT TUNES は10万とかふざけた数字を出すあたり、売りたい気を出しすぎだなｗｗ
営業的には言いやすい数字ではあるが、ボロい商売杉

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:47:02 4InkV9dU0
>>647
EXIT TUNESの中でということでは＞８位

今までのミクアルバムの経過を見ると、初週のほぼ倍ぐらいが目安みたいだね。
だからジェネシスは５万ぐらいで収束しそう。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 16:02:44 aZGJfCV40
ボカジェネ　　2万3千
DIVA　　　　　　20万
スパセル　　　10万
ねんどろミク　15万くらい

50～100万人くらいはボカロファン居るんだろうな

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 16:14:30 67YAAvBG0
基本がタダで聴いて貰う、聴かせて貰うだからなぁ
ファンが多くてもCDを買いたいと思うのは少ないんだろう

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 17:47:16 X/RsgaLx0
俺も金だしてまでCDは買いたくないなぁ
すごく気に入った曲を100円～200円で配信なら考えるけど

一応、普通のCDよりは安いけど（2000円代）
だったら配信で人間の歌った曲、20曲買った方がいいとか思っちまう

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 17:57:33 /tnyzzJw0
本当に気に入ったのなら金出しても良いんだけど、そういうのって意外と無料配信だけなのよな。
ありがたい事はありがたいけど、CDの方が音良かったりするからなあ・・・

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:04:20 6JwAgO1m0
正直なところ
ねんどろミクとDIVAは単なる記念アイテムで終わると思ってた
こんなにヒットするとは予想しなかったなあ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:25:32 q7hw1jHu0
初音ミクというかボーカロイドの盛り上がりも
半年ぐらいで終息すると思っていました。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:30:45 k8TYVFOI0
>>659
思ったより、続いてるよね？クリの商品展開に加えて、ニコ動なんかでの
二次創作活動のおかげかな。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:16:29 dYVfkx2x0
キャラクターとしての人気のピークは過ぎただろうな
同人的盛り上がりも男女とも終わった感じ
ただ終わりがないものだから同人にしてもキャラクターにしても
地味に細々と残ってくだろうけど
音楽の方はどうなんだろうなぁ
この3ヶ月ほど去年のような勢いを感じない

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:20:41 VstRu9ws0
そういう同人の盛り上がりは半年持たなかった気がする
キャラの人気自体は上がり続けてる感じ
音楽は最近は勢いあるんじゃない

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:50:26 Qsznjnt+0
皆が自分の好きな音楽の傾向が分かってきて
その音楽を作るPの歌しか聴かない、て感じに思う
逆に言えば新参Pには入り辛いかな

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:54:02 JDAy68Z2P
そうかなぁ
思いがけないＰが伸びたりもするけど

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:41:30 tZmmL86j0
ボカロファン人口は今が最盛期
コアじゃなくても、気が向いたらボカロ曲クリックする程度の人は30万人くらいかな
特別人気なP以外のボカラン1位程度のカウントがのべ20万人（実際は10万人くらいか）だから、
超有名曲なら一通りチェックする程度のコアなファンが5万人くらいかな

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:15:42 u34W0nBz0
音楽に勢いがなくなったとかキャラ人気オワタとか、この2年と数カ月で何十回目の話題だろう…。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:22:13 Q6/uYdVw0
いつだって人は未来に不安を思うのでしょう

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:35:18 Tdclv9IX0
watさんは以前「あと2年」と呟いていたような

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:46:43 nT+hR9tw0
未来は誰にも見えないもの。だから、誰もが夢をみてれぅ。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 00:28:40 0NRkTPZw0
ボカロはキャラであると同時にツールだから簡単には終わらない
終わるとするなら別のもっと優秀な創作ツールが出てきてそっちに人が流れるとかかな

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 00:58:08 YmgGKvYu0
キャラっていうのが単体のキャラ人気の事なら何時かはブームは終わるだろうけど
ボーカロイドっていうツールの表現手段が確立した以上、もう終わるも始まるもない
例えると
もしも遊戯王のブームが完全に終わって、遊戯王のカードを扱う店が全てなくなっても
世界からトレーディングカードゲームという文化がなくなることはもうない
そういう意味でボカロも文化になった　新しく生まれた文化　規模にかかわらず凄いことだ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:34:19 6oEAWarw0
>>671
DTMという文化に新たな音源加わっただけでそこまで大げさなことではないけど、この先しばらくは無くならんだろうな。
未だにMIDI規格が闊歩してる業界だし。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 02:02:31 hD4XKBDZ0
ミクやリンレンのようなアニメ声はヲタに飽きられたら終了だろうが
ルカやGUMIはプロの仮歌や企業にひっそり使われていくだろう

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 02:40:22 YmgGKvYu0
　　　￣￣￣二二ニ＝-
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675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 06:49:32 7zqGkyUb0
>>671
遊戯王の前にマジックザギャザリングというものが・・・
と思ったが、キャラ人気ではないな。
この場合マジックザギャザリングが
シンセサイザーやDAWにあたるんだろうか。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 12:57:07 BBZ/m7pv0
今の所、DTMの術的にはもうMAXって感じだな
あとはツールがいかに安くなるとか
ツール動かすPCがいかに安くなるか的な
ボカロの方はYAMAHAの技術にまだのびしろあるけど
それも、違和感のない歌声に近づく、調教が楽になるってくらいで
どちらも何か飛び抜けて凄い事にはならない

技術が平均値になれば最終的に
作る側の才能とセンスになってくる
ズブの素人や新人が入り難い環境になってくるね

ってなんかこれってイラストや漫画絵が
アナログの手書きからPSとかのデジタル化してきたのと似てる

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 13:09:29 3CbuF0wDP
技術の差の方が素人や新人が入りづらいんじゃない？
才能とセンスなら素人や新人でもチャンスがあるけど

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 19:56:50 xajUO2bb0
YAMAHA的には、やっぱり声のサンプリング方向に行くべきな
ような気がしないでもないけど。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 20:23:26 xqd88f+F0
>>676
ハロPエンジン（にあたるもの）が実装されたらインパクト大きいと思いますよ。
いずれ歌い方もテンプレート適用だけですむ時代はくると思います。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:01:00 lsyv/5eZ0
歌い方も「○○画風」程度であって、けっきょく筆は運ばねばならないのだろうなとは思う

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:00:02 9lrzZFIl0
いまの時点でPによって多少の個性の違いあるもんなぁ
歌い手（ソフト）に意思がないかぎり
作り手（P）の意思に左右されるわけだし
結局は声は素材でしかない

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:28:17 Ueg+HTEq0
「キャラとしては終わった」てのはミク登場直後のキャラソン系曲ばっかだった頃のことか。

今は楽器として重宝されとるな
「声」が出る楽器とか超便利だ。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:35:18 x42AF7wf0
楽器というより使い勝手の良い歌手じゃないかな
楽器だというならもっとインスト然とした音楽も増えると思うんだけど
伸びてるのあくまで歌だし

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:47:09 ahe3t7GC0
>>682
キャラとして終わったと言うよりは、
キャライメージが強固になった結果、歌の助けを借りる必然性が薄れたという解釈もあると思います。

デビューアルバムは自分の名前にするけどその後はそうしなくてもすむ、というふうに。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:52:11 XSeftWVN0
>>682
直後も普通の歌詞の歌が半分近くだった訳だが

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 13:53:47 LGQqdQEL0
そういう募集をしたわけでもないのに、出力された品の半分がキャラソンなら十分すぎると思うｗ
「機械が歌う」ってのは想像を刺激されるのかね

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 14:34:41 NhKEAsoo0
最近の曲も嫌いじゃないが、思い出補正もあって初期の歌、特にキャラソンが大好き
ってひとも結構いるんじゃないかな？
まあ自分のことですが。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 14:37:59 8hwJnn8s0
リンレン直後のロードローラーブームもキャラソンか
あれぐらいまではまだキャラに対する熱があったんだな

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 15:05:19 LvXuEVUs0
単純に作りやすいっていうのもあるよな＞キャラソン
曲を作るのにモチーフや設定が有った方が作りやすいし
そういった意味でミクとかレンとかルカとか設定が出来上がってるから
あとはそれに合わせたものが作りやすい、あるいみ二次創作

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 21:10:28 rrP3/zd+0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　｀丶
この感じ…　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ、　　丶.＼
　　　　　　　　　　　　　　 /,　　　 |　　ｉﾊ:　　 |　　　　い　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　//　ｉ　|　 |:i 　 |＾|: !　│　│　|　'　　　ﾊ　'
　　　　　∧　　　　　　　　 ' /　　|　|　 |:i　:ｉ:|八:|:　│-‐!─|-i:|　|　 :i |　i
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──'..//.ﾞ､ヽ/ ∧ ﾞ─| :|　ｉ::::ヽ代芋テミ.　　　弋/(ソ' j/／jﾊ|: 　 |───
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691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 14:10:18 Y/ZcZWre0
　　　￣￣￣二二ニ＝-
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692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:39:54 NCTmNypJ0
>>689
でもさ、いまどきミクさんで、
「オリコン１位もあるかもね」
とか
「電子の妖精　初音ミクです。よろしくね！」
とか、
世界中に歌を届けちゃうとか、その、なんと言うか
キャラソンのネタになるような夢のある台詞が、
実現してしまっていて、認められてしまっていて
という話になるとキャラソンは作りにくいでしょう。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 23:01:07 N3uqHGy30
大福Pのネトラジがひどいw

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 23:11:33 OHPdDYqL0
>>692
未来を見ていた曲よりも
過去を振り返る曲のほうが今は作りやすそうだな
めざせ紅白！なんて現実になりそうで歌にもならん

>>645
URLﾘﾝｸ(vocalogenesis.blog24.fc2.com)
クレジットカード型フェイクカードと携帯ストラップの生産が追いつかず、30,000枚程未発送の注文を頂いている
「EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク」ですが工場から連絡が来まして月曜日以降順次発送できる状態になりました。
１週間以上も欠品させてしまい申し訳ございませんでした。

(；＾ω＾)……

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:03:35 Z+KIC2D00
それでも23000+12527+30000で65000枚くらいだろ
あと35000枚売れるほどの話題性はあるのかね

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:10:42 vS40wXjz0
>>694
> めざせ紅白！なんて現実になりそうで歌にもならん
>

でしょ。
「バーチャルアイドル、初音ミクよよろしく！」
とか歌わせたって、好き嫌いは別にして、
ニコ厨でミクさん知らない人の方が珍しいぐらいだし、
オリコンランキングやカラオケランキングも珍しくないし、
経済産業省のお仕事とかCM出演とかも普通だし、
おっしゃるように紅白だって、「今年の話題」みたいな扱いなら
出ても不思議じゃない。

だからキャラソンが作られないのも当然なんですって。
もう、キャラクターが認知されちゃっているんだから。
デP的な意味じゃなくて。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:18:12 48KJOk4i0
歌で一番になるとかそんな小さな枠を超えた何かを作ればいいのかもしれないが、
それはすでにキャラソンとは認知されないのかもな。

一方で初めて初音ミク触ったというような人は
自分とミクとのファーストコンタクトを歌ったベタな物を怯まずに投稿して欲しい。
それはおそらくその時しか作れないんだから。
だから、新規参入が続く限りそういう曲は作られ続けると思う。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:42:56 Z+KIC2D00
新規と言っても、すでにボカロ曲を何曲も聞いていてボカロに対する驚きや
面白さみたいなものを感じないだろうから、キャラソンとか作ることは無いだろ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:47:38 cHVOuF7g0
自己実現の支えになったボカロというツールへの「巡り会えて良かった」的な感謝の歌

というネタはキャラソン？　というか新ジャンル歌謡「ツールソン」？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:49:42 48KJOk4i0
そうなのかな？
どんなにギターの音聴いていようと初めてギター持った時にはそれなりに感動するように
やっぱり初めてボカロに自分の歌詞を歌わせるってのは特殊な体験な気がするけど。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:55:41 XmPZfhJr0
それは年齢によるなぁ
若いとなんでも感動するけど
大人になるとそういった感動はないよ
ましてやそれまでに楽器やシンセ扱ってたりすると
ただのソフト音源のひとつでしかない
むしろニコニコに投稿してコメントもらったり
という方が感動するかもしれない

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:55:47 zP7kGknc0
使ってみたい音を手に入れたときは
その音をフューチャーした作曲したりは大抵しそうですね

一年近く前ですがこういう歌があります
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:45:21 tBsoUC+J0
>>693
ボカロについて愚痴ってたらしいけどどんなこと喋ってたの？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:38:39 BsrDx5wW0
>701、それは君の感性が
鈍磨しているだけだ。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:09:59 nmb7DLNe0
経験による慣れと感性の鈍磨は違う。
新しい経験を探す気力がある間は。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:50:35 6ZCb2rOKP
>>704
701ではないが、
そう思うのは君が若いからさ
同じシナリオの役者を入れ替えただけの焼き直しに毎回感動できるのは愚者だけだ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:44:29 nhfTpWn30
それは、ホントの意味での同じシナリオというものがあるかどうか
で、変わってくる話だね。終わらない日常に慣れた素早い分類分けは
便利だけど、楽しくはない。それは果たして賢者なのかな。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:50:59 ZQfLE78e0
つか役者しか違わないなら役者の違いに注目したらいいじゃない

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 02:08:28 6ZCb2rOKP
>>708
それが看板に書いてあればそこに注目するという楽しみ方もあるかもしれないが。

新しい物語を期待して裏切られる経験が積み重なると、
ジャンルまるごとで避けた方がいいモノがあると気づくことがある
世の中にはそういうモノがあちこちに転がっている

年少者がやってきては数年すると卒業するタイプのエンタメ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 02:46:57 ZQfLE78e0
長いこと見てるなら看板くらい自分で脳内補完しろよ、と思う一方
わからなくもないと苦笑いしてしまったｗ

まあ精神衛生に良い行動が一番ですね

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 02:49:18 KOObfahm0
>>709
いい年してみっともないこと言うな

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 08:11:28 b84Ryfe90
同じ事象を体験して、
１学ぶ者と、
10学ぶ者では、
後者の方が知者。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 10:03:59 r369kzja0
世の中にはかっこいいおっさんとかっこわるいおっさんが居る。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 11:30:10 8glry854P
「いいものもあるし…」
「悪いものもある！」

「あの…ボクはHMOがいいんじゃないかと…」

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 12:39:08 TvMU+BrQ0
今イベントでCD出してるPで一番枚数売ってる人は
アルバム1枚で何枚ぐらい売り上げてるんだろう？通販も含めると。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 12:49:56 WJiRRuka0
4000～5000くらい

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 14:05:10 In9CJ7ql0
また他人の財布の心配か。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 15:39:00 TvMU+BrQ0
>>716
壁サークルでもそのぐらい？

メジャー流通のボカロCDは売上1・2万枚が多いけど
購買層はそこまで変わらないわけだし
同人でそれぐらい(アルバム1枚1万枚以上)売ってるPも居るかと思ったが
そうでもないんだろうか

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:15:57 HQcUZFoe0
同人の場合、最盛期のメルトが1万枚近く売れたぐらい

ここ最近は、A列レベルのPで委託含めて2000枚以下じゃないかな
12はほとんどのPが半分近く売り残してるしね

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:20:03 5Cxlxen40
1万枚とか嘘つくなよｗ時間考えても絶対無理ｗ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:36:18 qNTZ09La0
>>720
通販含めてだろ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:37:30 6ZCb2rOKP
夏コミの時は４～５０００くらい売ってる勢いだったから通販含めれば１万くらいいったんじゃないか？
東方なら頂点周辺のサークルが毎年たたき出してる数字じゃなかろうか

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:50:40 WJiRRuka0
ボーマスでA列や壁の常連で2500～4000
その中で特に話題に上がるような人たちで4000～5000
イベント1日で新作が売れる最大は今のところボーマス1200でコミケ1500くらい
ただし画集とセットならもっと売れる
2回目以降のイベントはその半分以下
通販はだいたいイベントで売った数と同じかやや少ないくらい
ボカロ同人CDで1作品で1万売った人は今のところいない

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 17:55:31 lWsT64Z+0
イベントだとスタートから終わりまで客が途切れなく売り続けたとしても
一人30秒、1スペース売り子2人、開催時間は5～6時間
という条件じゃ2000枚売るのがやっとだろ

つーか、どうして同人イベントだと1万とか2万とかすぐ売れるって思うんだろう
普通に考えて店員2人しかいない小売店鋪に6時間の間に
1万人も客が来たらパンクするとか想像できんのか

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:02:15 WJiRRuka0
>>724
合計の話しで誰も1日で1万人も客が来たなんて言ってないでしょ
1スペ売り子二人なら3000くらいはさばけるよ
複数買いしていく人がかなり多い

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:15:27 TvMU+BrQ0
>>719-725
やはり多くて5000か。確かに前に比べて作り手が増えたぶん
分散した印象あるしそのぐらいだろうな

いや、最近ボカロPのメジャー流通が増えてきて目新しくもなくなったし
メジャーデビューするより個人でCD売り続けて起業するくらいの人
出てこないかと思っただけなんだ。既に居るのだろうか

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:25:22 qNTZ09La0
>>725
ずっと大手で慣れてるようなサークルはともかく
同人イベントはじめて出たってサークルも多いのに無理だよ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:27:52 WJiRRuka0
>>727
そりゃはじめて出るサークルは無理でしょ
そもそもはじめて出るようなサークルは3000も用意しないな

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:29:24 qNTZ09La0
>>728
初参加って意味じゃなくて
ボーマスではじめて同人イベントに触れたってサークルが多いって事だよ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:41:26 WJiRRuka0
>>729
はじめて同人イベントに触れたサークルが多いから無理ってどういう事？
たしかに多いけどボーマス初期の方から参加して慣れた人たちは可能でしょ
ただ1スペ売り子二人なら3000はさばけるっていう上限を言っただけだけど？
というかずっと大手で慣れてるようなサークルなら可能って自分で言ってるじゃん

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:45:25 lWsT64Z+0
複数買いの多い本でも1スペ1種で3000とか熟練者売り子の域なんだが

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:45:40 qNTZ09La0
ボーマス参加してる？？
ボーマスってニコニコで波に乗ったPがいきなり大手になるから
移り変わりが速くて次々と新しい人に変わりまくりだよ

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:47:00 2E8Qptd90
まぁ、普通の島中じゃCDでも3000なんて搬入できないけどな
お誕生日席で積むなら別だが

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:48:40 WJiRRuka0
ハチとかでも2時間経たないうちに1000枚完売してるよ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:53:39 WJiRRuka0
あとJBF画集セットも売り子二人で4時間経たないうちに約3000完売してる
しかも5種くらい同時売り

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:55:31 TvMU+BrQ0
ボーマスだと、売れてるサークルは(3作品程あわせて)1500枚持ち込んで完売するぐらいじゃないか？
コミケだともっと多いだろうけど。

いま通販含め一番売ってるPって誰だろ
ハチさんはあまり通販出してないし総売上数は少なそう

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:56:45 qNTZ09La0
>>736
cosMoたんじゃね？

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:03:19 WJiRRuka0
>>736
だいたいそれくらいだね
1枚あたりではなく全作品合計ならデPか流星Pあたり
その次にcosMo、悪ノP、シグナルPあたり

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:18:46 oKLdrSF50
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)　イケメン発見

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:35:51 TvMU+BrQ0
>>737-738
そうだね。全アルバムあわせた数でいうと初期のPたちが多そう

初期の人気Pも、デビューしたり大ブレイクすると
その後落ち着いてしまう気がするんだが
そんな事はないんだろうか

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:40:09 WJiRRuka0
>>740
落ち着いてしまうというかいろいろな案件に巻き込まれるようになって
ニコ動にうｐするペースが落ちてしまうから落ち着いたように見えちゃうのかも

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:00:35 03k8fR6RO
しかし同人でそれだけ売れるならメジャーで出すメリットってあまりない気がするな

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:07:05 6emqm1GV0
お金だけならね
メジャーに出すと色んな人と関わることになるから経験としてプラスになることもあるんじゃないかね
プロに添削とかアドバイスとか直接もらえるみたいだし

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:23:43 Au31ad2c0
人脈作りもあるだろうし、金儲けより有名になりたいＰもいるだろうし、
何万枚売れても同人は同人でしかないわけで

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:35:15 8glry854P
＞何万枚売れても同人は同人

いやいやわからんぞ。本来ならその通りだが、今はメジャーが焼け落ち状態で
5年後10年後どうなってるのか誰にも予測がつかない状態。
しっかりしたファン層とフットワークの良さがあれば案外現時点では
悪くないポジションかもよ。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:41:06 b84Ryfe90
サラリーマンの生涯年収が2億円とすると
1000円で、10万枚売っても、その半分にしかならないですからね。
税金やらなんやら払って、5000万円の利益が出ても、
一生喰っていけるわけじゃない。
1500円のメジャーのシングルを売って、それが大ヒットして10万枚売れたとして、
1億5000万円。そのうちの作詞・作曲・演奏とかを最大に見ても10%ぐらいで、
1500万円。
サラリーマンも2億円から税金を引かれる事を考えると、
大ヒットを5～8本ぐらいだせばサラリーマン並なのかな？

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:45:46 2toV6OnZ0
>>746
メジャーで普通そのぐらい売れればカラオケ権料やTVでの利用料、
ライブ利用といった副次収入があるんだけどね。

副次収入はCDの売上枚数に依らないから、額が逆転する可能性もある

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:52:32 b84Ryfe90
>>747
バンドとか、作詞、作曲、歌手、演奏が別だったりすると
分割になっちゃうけど、ボカロなら総取りだから本当に10万枚クラスの
CDを数曲出せば生活していけるのかも。
でもライブイベントとかの収入が薄いか。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:58:53 j6Msyhei0
RouteRで自主出版でCD一般流通の道が開けると
同人流通使わない人も出てくると思う。

JANコード取得1000円が異様に安い。
これはAmazon自主出版の費用がとらのあな委託を下回る結果になる可能性も。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:09:38 ijifeldt0
>745
同人はやっぱしょせん同人なんだよ
音楽となると人脈がモノをいう世界だからね

プロ並クオリティの同人10年やってるのと
最下層でもなんとか10年プロやってる奴と
年収的に変わらなくても、最終的な結果が全然違う
どっちが食いつないで行く事ができるかといったら後者
そして最後まで逆転のチャンスがあるのも後者

それにいつまでも10代20代のセンスとモチベーションを
持ち続けられる訳じゃないからね
モチベーションが下がった後は経験値と技術が効いてくる
20代のうちにどれだけプロ現場で経験値が積めるかってデカイ。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:12:35 8dXuIzsY0
>>750
＞同人はやっぱしょせん同人なんだよ
実は、同人の横の繋がりだってバカにできないんだぜ

まぁプロ目指してるという人は、同人で売りつつメジャーの応募とかにも出してるでしょ
もしくは作曲練習中

同人だけで完結してる人はプロに行く気の無い人

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:13:25 ZiAbMzch0
それもまたよし

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:22:08 xzR19ur20
個人「プロになる気は無いけど、100万人に聞いてほしいぜ俺の曲！　それを目指す！」
昔の業界「はあ？素人が何言ってんの？プロになれなきゃあ　そんなの妄想だろw」
今の業界「ちっ…今はネットとか発表媒体が充実してやがるからなあ…チェックして使えそうな奴は囲わないとな」

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:29:07 0hI21iQX0
今どきメジャーデビューしたいなんていう奴は重度の情弱者だろう
メジャーで自分のやりたい音楽が出来ないのは馬鹿でも知ってることなんだし
メジャーでやりたきゃ作曲能力よりも演奏力上げてレコード会社の言いなりになればいいんだよ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:00:09 NNY1vkxr0
>>754
今は同人でやりたいことできる人も何人かはいるみたいだけど
メジャーでたら同人活動禁止な事務所でもあるなら話は別だが

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:00:33 AsHIpKTN0
754みたいなこそ2ちゃん脳というか情弱者というか
仕事なんだから好きなもの作れなくて当たり前だっつーの

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:21:06 lgh75lxQ0
アイマスのトリコロールの主催者がとんずらしたらしいぞ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:25:19 NNY1vkxr0
えー

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:27:14 TQy6WSkB0
>>756
>仕事なんだから好きなもの作れなくて当たり前だっつーの
そんなことはみんな知っていて、それを踏まえた上でだな、そうまでして音楽を「仕事」にする必要はないってことだろ。
伊藤社長も言ってるじゃん。
無理の無い仕事に就いて、余剰時間に自分の好きなように音楽やって、それを支えるだけの小銭が稼げたらいいねって。

本当は好きな音楽なのに、苦しい思いまでしてやることなんか？メジャーデビューって？
何が目的かさっぱりわからん。
何か目的があるからメジャーデビューしたいって志のある人はいると思うけど、メジャーデビューという手段が目的化してる
だけの人もいるでしょっていうか結構多いんじゃないの？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:38:44 NNY1vkxr0
＞目的が分からん
メジャーデビューが最終目的でない人やメジャーデビューした後に色々経験して新しい目標ができたりってのもあるんでないかい
これは入れた入った人にしか分からんものだと思うけど
分からないなら分からないで若いんだから行ける所まで行くってのもありなんじゃ無いっすかね

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 03:08:35 8dXuIzsY0
>>753
そうなんだよね

昔は、自分の曲を大勢の人に聞いてもらう方法はメジャーになるしかなかったけど
今は色々方法があるんだよね

会社に入って音楽を仕事にしたい人もいるし、自分を表現したくて音楽やってる人もいる
ただ、本当に光るものを持ってる人は、自然とプロやメジャーの方向には行くと思う

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 03:42:20 msodyMC/0
曲を大勢に聴いてもらいたいだけではないだろ
お金も欲しいとか本物のプロと仕事がしたいとか音楽関係で名前を残したいとか
いろいろあるだろ

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:15:58 QNlJvczu0
>>762
いろいろもあるだろうけど、そのいろいろがあんまり無い場合だってあるって話だろ。
結局それぞれの人生設計、価値観次第だ。本物のプロと仕事がしたい願望より生活の安定を優先したっていいだろう

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:33:42 xzR19ur20
ミク「生活が第一ですよね　ウチの社長もよく言ってました。」

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:10:48 OX9mAbZI0
東方とか見てると、同人でもなんぼでも有名になる可能性はあるし金も稼げると思うんだが

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:20:45 NNY1vkxr0
>>763
メジャー目指すなんて情弱、なんでメジャーいくのか分からないって対してのレスだもの
いろいろあるで良いのなら問題はないよ

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