VOCALOID 議論隔離スレ part154

VOCALOID 議論隔離ス� ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:50:54 LGMpE0ar0
>>174
> マーケティングしてる人達とか営業してる人とか
> ユーザーを目の前でリアルに見てる人はCDが売れない原因など
> とうにわかってると思うよ、違法DLのせいでもなんでもないって

同感です。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:55:01 DjTqsbom0
音楽でも出版でも大手企業の社員の給料が無駄に高いんだろう　
大手の社員だからという　創造性とか関係ない　わけのわからない理由で

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:02:29 Ib9ROmOH0
高いんじゃなくて他が安いんだよ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:26:53 aoY2vqfW0
>>176
売れるためには大手の社員がじゃまということであれば
そういう要素全部廃した体制でもの売ればいいんじゃないかという気もします。

売れなくてもいいから個人でどんどんＣＤ自主制作して売る流れがくるほうが
売れるものができる気がします。文字通り埋もれるものもたくさんでてきそうですけど。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:38:42 Ib9ROmOH0
流れが良くわからないんだけど、ボーカロイドのCDが売れなくなってきたの？

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:40:58 EF2mz9yR0
>>179
音楽業界がこの先生きのこるには

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:45:41 oZo+pP2U0
ググル画像検索で「シェリル　ノーム」をピンク指定しても黄色っぽいのが多いでござる

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:47:01 oZo+pP2U0
うはあ、本スレに書いたはずが誤爆したでござる
にんともかんとも堪忍でござる・・・

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:50:43 Ib9ROmOH0
>>180
そうなんだ
でも、純粋な音楽活動という意味ならyoutubeとニコ動で十分なんじゃないかな
CD作って売るだけなら、同人以外にも販路はあるし

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:23:27 E9oRGL2o0
どの業界にも言えることだが、ジジババ共が長くのさばりすぎて組織に閉塞感が渦巻いているな。
下がまともでも上の決定ですべてがオジャン。
年寄りが元気すぎる社会は弊害ばかりだな。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:37:09 DjTqsbom0
オタクでよかった　ＦＣ音源だろうがボーカロイドだろうが森メタルだろうがへっちゃらだ　大好きだもっとやれ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:48:18 pHi7cKRM0
CDを作らないのならレコード会社は不要です

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:09:56 1d9tHQJx0
>>180
つまりきのこるギロカクたんAAの出番ですか？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:15:54 /fZYs3oB0
広瀬香美もボカロ曲作ったりすればいいんだよ　
そして元祖スイーツＰとかゲッダンＰとか呼ばれて人気者になればいい
ＮＨＫも取材に来るかもよ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:20:02 qIISSBm40
>>188
でも、普通に考えて自分で歌えるのにわざわざ苦労してボカロに歌わせるのはねぇ。
ボカロPには、歌巧い人多いけど。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:48:46 9bcycVid0
本スレでRe:nGさんの話出るまで
実はNext OneってＣＤ、インディーズレーベルから出てると思いこんでました。

完全に個人で作って出してるんですね。レコード会社が存在してない形での一般流通。
「中抜き」を望む人にはほぼ理想型。

損益分岐点にくる売り上げ枚数どれくらいなんだろう。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:57:11 v9mZDMVj0
中抜きなしね、枚数というかすった数に対する割合なんだろうけど
どうなんだろう。50％ぐらい？と適当に言ってみる。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:02:52 d+f68QYk0
でも枚数はAmazonに指示された数を送ってたようだけど、今は違うのかな？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:16:01 /fZYs3oB0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
開発コードネーム「Lily」（りりぃ）なる新VOCALOIDが制作中らしい件

まだまだボカロ増えますなあ…

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:43:27 xzUY4d3K0
KEI氏が移籍してるのか。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:05:15 OM5F5LBs0
>>187

　　　　　／/
　　　／</
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
　　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ) 　＜呼んだ？
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　ヽ＿ノ
　　　　U"U

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 08:52:32 c6GAo+Am0
定期的に自動車雑誌に乗る「スクープ！　ホンダ『新型ビート』」とかそんな類の情報じゃねえのこれ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 10:50:23 k1uAFU4R0
>>188
JASRACに個人登録してるとそれもできないという・・。管理・非管理を選べないので。
完全に別名義なら（バレなければ）大丈夫かもしれないけど、それだとNHKは来ないｗ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:03:38 1d9tHQJx0
>>196
本人（KEI氏）イラストまであるんだから、それはないんじゃないの？
ビート予想イラストじゃないんだからw

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 13:28:00 mGqoj3F10
中の人はともかくとして、どこが発売するかすら分からないなんて不確定情報を載せるほどDTMマガジンだってバカじゃないだろ。
要は内容を伏せて惹き付ける類の宣伝、「独占スクープ記事風の広告」だよ。
こんなのに一々騒ぐのはカッペだけw

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 19:09:49 v9mZDMVj0
いや、そういう問題でなくて新ボカロなのは間違いないんだから広告でも
騒ぐ場所だろうここはｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:22:04 nfFiRWzN0
>>193
一応書いとくぜ
そのリンappendらしきイラストは新ボカロとは関係無いよ

m.o.v.eのアニソンカヴァーアルバムのジャケ絵
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)

202:201
10/05/10 20:30:08 nfFiRWzN0
って書いたけど

元記事をよく読んだら、関連を匂わせる噂もあるのか

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:36:52 UnwU5Xsa0
だから火が付かないｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:38:26 xLNra/LZ0
クリやインタネはデモソング先に出すけど
絵を先に出されてもイメージが沸きにくい

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:50:01 mGqoj3F10
>>200
もう新しいボカロが出る程度で騒ぐような時期は過ぎたよ。
だからこの新ボカロもスクープもどきのような小細工仕掛けてきたわけで。
声としてどうなのか、注目すべき点があるとしたらそこだけだ。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:58:54 qIISSBm40
>>205
まだベンダーは確定していないのでは？
日本国内で第４のベンダーが現れるなら、それは注目に値するかも。
中の人はavex系みたいだし。

207:156
10/05/10 23:15:00 5s3pEVIK0
KEI氏起用の時点で、技術的な中身でなく、ミクの2番線じ狙い見え見えなのが泣けてくる。。。
できればKEI氏にもそんな薄ペラい企画に乗って欲しくはなかったな、

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:39:20 qN5Hxn2z0
CD用にイラスト発注しておいて、そのキャラをボカロにしてしまう・・
という陰謀論を考え付いてしまった俺は汚れているのか

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:47:03 iPDQhcB50
>>208
陰謀論か結果論かはともかく、事実関係としてはそうなんじゃないかと
俺も思う。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:39:38 50ixAX+K0
そりゃ仕事でイラスト描いてるんだから話があれば乗るだろ
声優でも俳優でもどこかで当たれば同じ業種の別の依頼が舞い込むじゃないか

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:40:07 puGau6e70
Appendで切ったのクリプトンの方だし

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:46:19 yIGzYk3g0
うーんでも正直新ボカロにKEI氏のイラストがついたからって売れるとも思えないし
逆に今後出るとしてCVシリーズやappendにKEI氏のイラストがないからって売れないとも思えない…

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:49:20 s7fOfQY20
>>211
切ったと言うか、ただの拡張っぽく見せたくなかったんでしょう。
まあモノはデータベースの拡張だったけど。
まあ「今はこれが精一杯」なんだろうけど、別歌手じゃない方法で
増やして欲しかった気はするなぁ。
Vocaloid2じゃ無理なのは分かるけどさ。

DTMマガジンで「浜松の某テストコースで最終チェックを繰り返す新ボカロ」とか
スクープイラスト載せてくれると、それはそれで面白いかもね。
テストコースで何するか知らんけどw

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:50:49 Fcit5m8Q0
>>213
それなんてマガジンＸ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:14:02 Nx/iR6nc0
つーか、KEI氏に書かせた所で関係ねーだろ
ネームバリューで売れるならめぐぽとがくぽはもっと売れてないとおかしい
という事になるw

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:26:29 oQgmzJbw0
KEI氏も仕事なんだから増えていいじゃないか。ミクだけで食っていけるわけでなし。
一番売れたキャラの絵師に頼むのは極めて普通だろう。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:27:52 hptMctOL0
watさんの機材への想いとかも重要だった希ガス

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:29:50 s7fOfQY20
>>217
御霊合体という事ですか？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:52:36 V6Sud+xx0
wat氏とtripshot氏が別々に受けたインタビューって同じ雑誌なんだろうか

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 13:10:28 OfccFi880
>>213

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　テストコースで何するんだろうね？
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　走るボーカロイドのテストだろJK
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 13:48:16 kODsDaKt0
走るボーカロイド…

すでに歌って回ってるから、あとは光ればいいのか？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:07:32 V6Sud+xx0
どこぞの勇者じゃないんだから

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:16:01 s7fOfQY20
テストコースの端から端まで聴こえる大声を出す特訓とかあるか。
社員研修みたいだなw

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:33:42 NK5IL9Ny0
潜入！ボーカロイド訓練24時

　　日λ…））
ど、ドラム缶、お、おっ、おすおす…

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:41:18 bKiHekaZ0
>>220

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　走るボーカロイド？
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　こんなやつ　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:45:41 s7fOfQY20
>>221
光る…　回る…　走る…　歌う…　　ミクがついに日曜のあのアニメに！？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 18:16:57 /YSaQHDv0
>>226
視聴率すごいことにw

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:53:25 sj1cYObvP
東芝製ボーカロイドか…。

…てかそれ普通に棒読子ねえさんのことじゃねw

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:10:02 gz7plaOS0
東北新幹線「E5系」の新名称が「はやぶさ」に決定したらし件
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
>公式発表があったもよう。それによると、応募的には「はつね」は2位で、「はやぶさ」は7位だったようでつ。うむぅ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:18:43 lXULxWQy0
>>229
初音だと、「こだま」。「やまびこ」といった、音速は光速より遅いです系の
名前と通じちゃいますからね。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:41:34 XiQUFA290
「はやぶさ」かぁ…
ちょっと嬉しいけど、
故障しやすそ…いや、なんでもない

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:24:58 +a7yJFjE0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　「初音」じゃなくて、「はやぶさ」だって。残念。
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　ちっ、「カール君」じゃなかったか…
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:32:48 fILbA2Hl0
>>225,232
歳が知れますよ？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 07:46:43 feYTP6OI0
>>229
＞「はつね」は2位で、「はやぶさ」は7位

既に電車マニアから来そうな名前で内定してた気がする。
前もなにかの電車の名前募集やった時に順位無視してたし、
変に希望持たせるそうな募集するの止めればいいのに・・・

まぁ、ニュースや話題性の為だけに「公募」っていう形にしたんだろうけど
もうそろそろそういうバブル期の手法みたいなのもどうかと思うね

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:02:58 Y18f5LsR0
「はつね」じゃなくてよかった
俺らのミクたんが新幹線に！とか言っちゃう一部のミクオタが世間に認知されても
ボカロ好きの肩身が狭くなるだけ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:55:59 q69mXM3m0
テツを取り込んで、さらに戦力強化を目指すんだw

まあ、名前的にはリニアの車両がお似合いのような気もするな。
音速にはだいぶ足りないけど。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:32:15 B0YNW6qy0
当然新キャラ「はやぶさミク」誰か作るんだろ？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:49:52 fILbA2Hl0
新幹線なのか人工衛星なのか？
もしくは痛新幹線か？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:50:28 +a7yJFjE0
>>233
>歳が知れますよ？

>>234
>もうそろそろそういうバブル期の手法みたいなのもどうかと思うね

つ E電

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:33:38 IP+YDk+P0
>>235
俺らのミクたんが新幹線に！と言ってるのはアンチだけだった様な

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:34:48 IP+YDk+P0
そもそもミクでなくてはつねだし

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:01:41 hGLMQ9VJ0
>>234
鉄ちゃんたちからも、今回の決定には否定的な意見も多い。
単に速さのイメージで決められたものではないかという見方もある。
応募の一位が「はつかり」だったことからもわかるとおり、彼らは東北、青森に
縁のある列車名を推していたようだ。
ちなみに「はやぶさ」の名は、誕生以来、東京～九州への列車に付けられてきた。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:26:04 TPWLRVIM0
調べてみるとミク厨を兼ねた有名な鉄オタが扇動したようだが…

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:23:35 B0YNW6qy0
「はつねいろのはやぶさ」でええやん

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:26:44 IP+YDk+P0
>>243
人を厨だの言う人に聞いても無駄だと思うけど
その人は「俺らのミクたんが新幹線に！」と言っていたの？

mixiのトピック建てた人は
＞この新幹線、カラーリングが初音ミクそのものです。
＞鉄道てあまり興味なかったのですが、私は「はつね」という名前で応募してみようかなと思います
という人みたいだが

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:09:58 TPWLRVIM0
>>245
いや、トピを建てた人じゃなくてコミュ作った人のこと

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:17:04 zvhsvr1y0
情報が小出し過ぎて判断しかねるが、個人レベルの扇動ならいちいち気に留める事も無いわ
署名や投票の呼び掛けがこの世にどんだけ溢れてると思ってるんだ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:44:00 0zugHzK40
しかし2位なのは絶妙だったと思うな
愛着のある「はつかり」を選んだ鉄オタや地元の人達の顔を潰すこともなかったし、
3位ほど空気なわけでもないし

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:45:21 hnJwEHb30

【JASRAC】ねとらじユーザー、著作権法違反で逮捕～音楽の違法ストリーム配信で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:57:45 p7DL4+Sc0
>>249
ボカロ関係ならピアプロでちゃんと許諾もらってOK出たやつだけ流すだけでよくない？

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:45:50 zZIJ5FJl0
ＦＭ局がＣＤ丸流しするのは、音楽文化の発展のためであり
ねとらじでＣＤ丸流しするのは、音楽文化の発展の妨げか。

結局、版元の許可があるかないかの違いだけなんだな。
あれば発展のため、なければ妨げであり、視聴者・受け手は関係ない。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:02:39 1/Iw99cR0
FMは金払ってるからなぁ。tubeもニコもだが。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:12:53 R161aR7K0
原版権の権利関係を一括処理してるのってどこなの？
各レコード会社と個別契約してるのかな？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:17:07 1/Iw99cR0
原版は音楽出版社、まぁレコード会社じゃないのかな、殆どが。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:25:09 R161aR7K0
結局原版権所持者と交渉しないといけないなら、
実はJASRACってあんまり役に立って無くね？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:25:38 R161aR7K0
あ、放送とかで使用する場合にってこと

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:29:42 qG66tZIQ0
JASRACがつぶれるまではゲーム音楽とボカロだけ聴いてすごすかな

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:52:01 sJExLrgd0
放送の場合は、JASRACが代行して原盤許諾を取次ぎしてると考えればOK
もちろん、それ以外の原盤利用は音楽出版社との個別契約

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:19:27 bqh6Ju4t0
ジャスラックに金を払っても、ＣＤ音源使える訳じゃないよね。

テレビ局ＦＭ局には出版社の営業が来て、この音源を使ってくださいとＣＤ置いていくんだろ。
広告として利用価値があるから使って貰いたい。だから局は自由に音源が使える。

ニコ動だって公式動画があるが、それもあくまで出版社の希望によるもの。
彼らの商売のやり方からすれば、メーカーと消費者の立場は崩したくないだろうさ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:39:44 26Lfo7JM0
自前で大半のCDを用意して、あまつさえリスナーに借りてまで曲をかける人は少数派だわな

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 07:23:11 gcQY/y7T0
そろそろ無料で音楽発表する輩から、
コードが似てるだけで著作権違反で摘発する時代が来そうだなw
音楽作りたければ金払えって無茶振りの時代もそう遠くなさそうw

っていうのが現実的に起こりえそうだから困る。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:30:02 crJ9J0Nr0
著作権管理団体をどこまで敵視したいんだこいつｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:34:44 yL5pY92l0
>>252
ラジオはテレビ局と違って著作権料払ってないと聞いたけど。免除されてるとか。
それで、ネットラジオも無料じゃないのかという話しがあったような。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:40:46 IYA/cOPQ0
>>259
その代わり、使用楽曲を明記したキューシート提出が義務だけどな
NHKは全てで提出義務化、民放もほぼ全て提出を求められる

そのシートがJASRACに流れて、最終的に分配の根拠になる

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:21:56 QjZYDrno0
まぁ競争の原理が働かない業界はどんな業界でもダメだよ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:06:22 UMZ6sgv/0
クリプトン、独立系ミュージシャンが自作楽曲をスピーディに世界配信するためのサービス「RouteR」を開始
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)

「RouteR」
URLﾘﾝｸ(router.fm)

料金表
URLﾘﾝｸ(router.fm)
ボカロもキャラ名無しなら使えるのかね

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:21:36 LxjECPRZ0
>>266
＞ボカロもキャラ名無しなら使えるのかね
そこはボカロの規約に則るでしょ。
サービス自体、ボカロと連動したものでは無さそうだし。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:00:20 IYA/cOPQ0
ボカロ絡みならKarenTがあるからな
あちらは招待されない限り配信出来ないけどなｗ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:21:18 ElDDHzIJ0
栗による搾取だ！って早速騒いでる人がいるね

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:23:45 gWqP3vz80
なんか問題点あんの？あれ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:31:23 ElDDHzIJ0
吼えて騒ぎたいだけだと思う

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:34:52 LxjECPRZ0
搾取も何も、すべてあそこを通さなきゃいけないわけでもあるまいし、
嫌なら乗らなきゃいいだけなのにね。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:27:40 KrClN/Rr0
>>266
ボカロ動画で自分の曲、自分という作曲家の存在を宣伝しておいて、名を売っておいてから
ここで世界デビューすればいいんじゃね？ボーカルは募集すれば集まるだろ
ボカロブースターの健全な使い方のような気がするよ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:32:04 gWqP3vz80
>>273
間にニコインディーズ挟んだほうがいいかもしんない

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:35:51 mxIFgwhs0
ニコニコの枠こそ要らんと思うが

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:41:30 PXJI7l1c0
日本では同人で、世界のヲタク向けに配信というのが効率良さそうだな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:59:15 vQhYuO5k0
要はクリのレーベルって事でいいのかね。
健全かどうかはしらないが、使えるかどうか注目だな。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:31:05 tDrfpafx0
>>266
既にいるアーティスト結構多いな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:41:34 mmqtn8OF0
>>277
レーベルっつーより配信に係る諸々の事務作業請負って感じだな。
しっかりと配分を示しているのは良いと思った。
当事者間だけじゃなくて、外に向けても開示している点は評価したい。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 05:53:36 94vRm0Vx0
JAN発行代行手数料というのは手数料だけでJANコードの代金は別にかかるんだよね？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 06:09:50 JVaUQId30
>>280
メーカーコードをクリプトンがもつ形じゃなければ別料金が必要。

でも・・ぱっと見、クリプトンがメーカーとしてJANコード枝番を採番しますって形に見える。
もしそうなら画期的なんだけどなあ。

枝番採番で商売することに法律とか商業慣習上問題ないなら単価3000円ぐらいでも
注文くるだろうとか思ってたぐらいなので。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:58:44 GpDYk8XD0
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
＞私ことＭＯＥＲはらは、5/14（金）を持ちまして、レーベルＭＯＥＲから離れる運びとなりました。
＞今後レーベルの運用を株式会社ドワンゴ・ミュージックエンタテインメントさん（URLﾘﾝｸ(d-me.jp)）へお願いし
＞「ちゃんねるＭＯＥＲ」共々運用して頂くこととなっております。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:24:54 Bg0tOL2v0
>>282
はらさんだけ抜けてドワンゴに吸収されたってことなのかしら

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:28:05 4zzhj1JBP
MOERどうなってしまうん？
所属してるPら。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:31:34 mmqtn8OF0
結局ドワンゴが持っていくんかい。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:33:13 nhFKNeaX0
そういえば、ニコ動の規約改正について出した問い合わせの返事が来てたけど実に微妙な返事だね・・・

基本的にブログの通り、各種メディアでの紹介が目的とのことだけど

ライセンスの内容については
「複製、公衆送信、翻案など著作権法に規定されている権利が含まれます（以下略）」
だそうで、ようするに全て

DVD販売等の商用利用に付いては「予定しておりません」であって、「やらない」ではなく
クリプトンの利用規約との整合性に付いては「今後検討」とのこと

要するに何でもありの改訂だったんだけど、どうしたもんだか

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:35:06 4zzhj1JBP
>>286
微妙っていうか
…
ガイドライン？そんなもん「（ドワンゴに）都合のいいように解釈するよ」
ってことか。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:37:39 pDyZuFhz0
>>286
報告乙です。まあ無茶なことはしないだろうとは思うけど、
明確な白の部分を作っておきたいクリプトンとしては嫌な感じかもね。

関係ないけど、クリプトンがまた新しいこと初めたみたい。
みんなで作る音楽フェス情報サイト「フェスウィキ」、クリプトンが開設
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:38:21 nhFKNeaX0
商用利用に付いて「予定がない」だけで、やる可能性がある、ってことだと
ピアプロに限らず、フリーの素材を使ってる動画もライセンスによっては
駄目になるものが増えるので、影響出る人多そう

せめて規約改正日以降の適用にしてくれたら良かったんだが

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:42:37 Bg0tOL2v0
>>284
いままで流通や宣伝が小規模だったからこれからはもっと大きな規模で出来るように
多分ニコインディーズも積極的に絡めて前にだしていくのかなー

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:45:29 Bg0tOL2v0
>>288
積極的だねぇ
編集は投稿者だしボカロイベントとかでも使えるのかな

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 22:36:37 yNF8SBN10
MOERの原さんは追い出されたかMOERの実態に嫌気がさしてやめた可能性が高いな
三重の人が暴露してるがかなり酷い状態みたいだ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 00:53:33 rBCT8ihA0
MOERは最初っからドワンゴのヒモ付きレーベルって印象だったしドワンゴの筆頭株主はエイベックスなんだし、原さんの考えかたが既存音楽業界＜クリエイターなら当然こうなるんじゃない？
MOERと契約したPたちはボカロ人気が続くまで使い潰されるか、エイベックス系歌手や歌ってみた界隈に曲を提供して生き残るか。
みんなでこぞってMOER脱退ってのもアリだし面白いだろうけど、既存音楽業界＞ボカロ界隈な人だっているだろうからそうもいかないだろうし。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 01:01:49 urAPyQl30

↓「よく分からんからガンダムに例えてくれ」…って書こうと思ってたのにｗｗ

初音ミク Appendに託された「ものづくりの心」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>─　「わけの分からないものを出したい」というのはクリプトンの核となる考えでもあったわけですね。
>佐々木　そうですね。逆に言うと、簡単にわけが分かり過ぎると面白くない……。
>アニメや漫画、例えば、ガンダムの世界観でも、ビグザムとかハンブラビとか、
>インパクトは確かに感じるけど「どうしてこういう冒険心あふれるデザインしなければ
>いけなかったんだろう？」と疑問を持たせる存在が登場してきますよね。それが作品の
>エッジを立たせているところがあると思います。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 01:54:14 JSnd0qzE0
実態とやらはどこで見れるんだ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 02:00:48 ReGtLYP70
三重の人非公開になっとるの

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 03:55:02 dPpbd/Py0
>>286
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)
＞3. 運営会社による投稿コンテンツの利用
＞利用者は、投稿コンテンツをアップロードすることにより、運営会社に対し、投稿コンテンツに関する世界的、非独占的、無償、サブライセンス可能かつ譲渡可能なライセンスを付与するものとします。
＞利用者は、投稿コンテンツに関し、上記ライセンスを付与するために必要な権原を有することを表明・保証するものとします。
＞投稿コンテンツに関する上記ライセンスは、利用者が投稿コンテンツを削除した時に終了するものとします。

DVD化も可能であるライセンスを付与することを求められ
投稿者がその権原を有することを保証したことにされるってことは
勝手にDVD化されても、その責任は全部動画の投稿者に押し付けられるってことだよね。

さすがドワンゴ…

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 04:07:03 3Rwn/l0Y0
世界的、非独占的、無償、サブライセンス可能かつ譲渡可能なライセンスを付与するために必要な権原を有することを表明・保証

何処の誰に何をされても文句は言わないのか　世界的にかっこいいな！

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 08:22:45 lvbD3Iq+0
ボカロキャラを使ったら、各会社（クリプトン以外はそういうところが見えないから不安だが）がガード代わりになるか？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 08:32:55 05botsZb0
勝手にＤＶＤ化されたら、好きなときに動画を削除すればよい。
削除と同時にドワンゴは一切の権利を失い、ＤＶＤ化された商品は違法化する。

さて、その場合、もし削除した動画と同じ動画を再アップしたとしたら、
再アップされた動画は、ＤＶＤ化され削除した動画と同じである、といえるだろうか。
何か修正を加え、完全複写ではない状態とした場合はどうか。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 08:56:08 05botsZb0
まあ、ニコ動に登録された状態、物理的にサーバー上に存在する状態のまま利用するのであれば、
特に文句をいう人もいないだろうと思われるし、その範囲と考えていいのだろう。

投稿コンテンツを削除した時に終了、と明記されてい以上、
サーバー上にあるコンテンツを複写・複製・配布する権利まで含めるとすると、整合性がとれないさ。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 20:40:15 N+DCKRPk0
>301
なるほど、運営といえどあまり無茶は出来ないようになっているわけか

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:12:18 YO7zboRF0
>>300-301
ただ、それでも、規約上は投稿者側が常に嘘をついている状態になることと
（現在の規約と、PCLは両立しない）
今回のように、遡る形で一方的に規約改正をされた場合には対処の仕様がないので
問題は残るかなあ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:51:44 sy/jtFXt0
ライセンスが終了してもそれ以前の商品が違法化したりしない
削除後に商品化できないだけ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 22:14:46 05botsZb0
削除により商品化の権利を失った商品は、発売停止するしかないということ。
世に出てしまった商品の回収を求めることは難しいだろうが、
在庫の破棄を求められれば従わざるを得ないと思う。それはとてもリスクが大きい。

契約は遡る形で適用しますと、言うのは勝手だが、法的拘束力にどうなのよと思う。
似たようなケースでの判例とかあるもんかね。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 23:56:19 lvbD3Iq+0
誰かクリプトンに相談した人はいるのかな？
現在のニコニコの規約の状態で、御社キャラを使った動画を投稿してもいいのかとか

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:39:18 /1LgSutZ0
ニコ側とクリ側両方に聞けばいいな！

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 01:02:54 czkATNRz0
2.本サイトの利用について
利用者により本サイトにアップロードされたファイル及びそのファイルについての情報（以下、「投稿コンテンツ」といいます）は、
運営会社が運営するサービス「ニコニコ動画」及びその他のサービス、並びに運営会社が指定する第三者が運営するサービスにおいて
視聴可能な状態となるものとし、利用者はこれに同意します。

この定義を見れば、
投稿コンテンツとは、アップロードされたファイルであり、
付与するライセンスとは、サイトにによってアップロードされたファイルを視聴可能な状態とすることだよな。
サイトでの利用以外のライセンスについては何も要求していないし、自動的に許可されるものでもない。

ネットを利用したサービスに利用されることに同意して、問題になるとしたらなんだろか。
削除したら自動的に解消されることでは、問題が解決しない可能性がある事柄とは。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 01:58:55 QWCVjc9q0

プロ漫画家が新人の投稿作をネットで配信・晒しあげてボロ糞にこきおろす
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>チャットメンバー　：　
>三輪士郎（DOGS作者、初音ミクバンドのイラスト）　

★↓三輪士郎氏の最近のお仕事↓

URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>｢EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis(ヴォカロジェネシス) feat. 初音ミク｣2010年5月19日(水)発売!
>ジャケットイラストは人気絵師「三輪士郎」が全てのVOCALOIDを描いている。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 02:06:27 dQ4W05q20
256 アカマンボウ(東京都) sage 2010/05/16(日) 00:17:31.04 ID:VvpPS/1H
配信リアルタイムで見てたが（俺のほかに100人くらい
森と濱元以外はコメントしてなかったぞ
つーか
浜田はそもそも配信チャットに居なかった
三輪は自分の作業に没頭してた
凪庵は存在が未確認　つーか居たのか不明

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 07:37:38 rMYNASlL0
>>305
削除しても、遡って規約違反とはならないはず
ただ、本人の同意をとっていなければサーバに上げたからといって法的には保護されている
作品の権利を全てニコ動に譲渡したわけではない

>>309-310
別にどうでもいいなｗ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 13:53:13 SRpRt9c10
本人の同意無視しての商品化はまずないと思うが
ＴＶで流れたりイベントでＢＧＭでかかっていたりは認可してもらうぞ的なレベルかな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:11:38 sSfibPPL0
どちらかといえば運営が使いたいのはボカロの歌ってみただろうけど、
この場合どうなるんだろ
原曲作者の使用許可を取らなくてもよくなるんだろうか

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:20:25 64BBqfqZ0
>>311
改定後の規約 >>297 って
著作権法のすべての権利 >>286 のライセンスを付与するってことみたいだよ
そして過去にさかのぼって、投稿者は全員、それに同意したことと見なされる規約

裁判したら勝てるかも知れないけど、少なくとも規約と運営の解釈はそうなってる

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:58:03 KugLYnmZ0
問い合わせの返事のコピペ程度では、ライセンスの内容を公開し明示したことにはならないだろ。
ライセンスの内容が不明ならば、そのライセンスに同意する同意しないの判断ができない。
判断不能なものを同意したはずと言い張っても、まず通用しない。

明示されているライセンスは、ニコ動サーバーに置いたものをサーバーに置いたまま使う権利だが、
サーバーに置いたままの利用でも、複製、公衆送信、翻案に引っかかることはあり得ること。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:26:47 DsyK8Jz10
これからも自分の動画をニコ動のサーバーに置くつもりでいるなら、この新規約に同意しないという選択肢はないんだよね
裁判を起こすか、動画を削除するか　残された選択肢は２つ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:33:13 /jWuICcR0
てか、要はこないだのイベントでの無断利用を、
ニコ動オフィシャルに限っては無告知でも無断でなくすだめだけの規約変更だろ。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:42:41 zNGMx13y0
Ａというサービスに関する契約はＡに適用されが、Ｂには適用されない。
勝手にＢに適用するのは公序良俗に反すること。

契約したからといって気にすることないさ。
そんな契約、もともと存在しなかったものとして扱われるのだから。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 20:38:26 hLdEn3DU0
訴訟するならね

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 20:46:54 puotRnP00
運営にしたら怒られれば謝って引き下がれば大騒ぎにならないだろって程度なんじゃない

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:46:19 848dPNi80
ボーマスに来てた斎藤Pから直接聞いた話では
単に運営から直接Pに連絡する口実を作っただけみたい
これまで、運営側から動画投稿者には、規約違反の通知とか
懸賞の通知といった限られた範囲でしか連絡出来なかった
それを動画の利用許諾の連絡にも使えるようにしたのだとか

今後イベントで曲使いたいとかの連絡はinfo@のアドから来るそう

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 11:04:25 KDE6W9geP
その名前（齋藤P)を聞いたとたんにウサンクセェとしか…

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 11:09:28 EsTTxsmi0
>>321
その話が真実である保証が無い限り疑ってかかるに越したことはない。
最も真実だとしても斉藤Pの発言ではちょっとなw

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:47:11 5Ur6VBJC0
>324
なんだそのスパム臭いアドレスはｗ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:52:44 qrRZtXAm0
それが本当なら規約の文章をもっと限定したものにすれば言い訳で・・・
問い合わせても「勝手にDVD化しません」とは確約してくれないしねえ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:12:49 DwZH/bzj0
悪用しないから大丈夫問題無だよーで終わるのなら苦労しない罠
規約見たときにそれだけに見えないってのが問題になってるんじゃ？

規約の条文ってそんな神経質になるほどでもないってことなんだろうか

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:15:28 qrRZtXAm0
いや、問い合わせても「悪用しません」じゃなくて「悪用の予定はありません」なので、意図的だと思いますよ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:14:58 K660tsiE0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:28:06 rhACT0ny0
伊藤社長の主張は初めから一貫してたよな
『個人が趣味の音楽を自由に発表できて気軽に小遣いにも換えられる世界』

気軽に小遣いに換えられる部分が不確定で、上手く間に入って振舞えばビジネスのチャンスがあるので
有象無象が沸いてくるんだろうね

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:29:34 5Ur6VBJC0
>328
専業じゃなくて兼業でもいいじゃないかというのは以前から伊藤社長が言ってたことだね
後わざわざ東京に出てこなくてもいいと言ってたな（社長のこれの答えが「RouteR」かな）

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:50:07 DwZH/bzj0
＞専業にこだわらない世界
苦しみや苦労の中で生まれるもの（音楽）もあり逃げ場所になりかねないものが出来てしまうのが正しいことなのか
向上する機会を奪ってしまうことにならないのか
・・・ということをニコニコ見ててふと思うこともありますな
厳しい世界に身を置いて磨き上げるのが良いのか自分の才能を如何なく発揮させる世界が良いのか
教育にも通ずることなので答えは出ないと思われるけど

厳しい環境に身をおくのかマイペースな世界でノンビリ過ごすのか自ら選ぶ
もしくは誰かが適切な場所に誘導するような（スカウト）事がもっと活発になるのかも知れませんな
漫画同人みたいな

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:09:02 qzLdYov80
＞専業
綺麗事ばかり並べたがるが裏を捲ってみればドス黒い
全部とは言わんがそんな面を受け手に見せちゃあイカンと思う（苦笑

＞兼業
必死にならなくとも食っていけるので欲どおしい事しなくても
割と素直に楽しんで創作してる

苦しみの中から生まれるものもあるっちゃあるが
周りが見えなくなって「自問自答ではい、おわり」なケースが多い
専業はそこから一歩抜け出せんとイカンのよ
専業である事と兼業である事の音楽面での違いは今は無いと思う（生音メインは除く）

まあ、結局はやってるヤツの性格だわな
兼業でも金が絡めば目の色変わるヤツもいるし
ヤな世界に来ちゃったもんだ・・・

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:39:16 oH60YUZN0
専業でも突き抜けると趣味になるんだろうな。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:48:22 OXmthffU0
>>331
まぁ、最近は商業音楽もあんまり苦労しないみたいですからね。
声域の狭いアイドルに合わせて苦労して作曲したら、
一般の人が覚えやすい曲になって、大ヒットしたりというメジャー指向が、
あまり無さそうです。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:09:33 oL1JQBsu0
生活をかけたものの凄さってのはあるんだろうけど、
そもそものアーティストの存在の仕方やそこから生み出される作品ってのには
時代性があるのだから、変わってしまったり無くなってしまうことを
悪いことと捉える必要は無いと思う。
将来「２０世紀後半はそういう作品の時代だった」って言われるぐらいでいいんじゃないか？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:25:30 SdUrXXGUP
>>334
てか結果や過程にそこまで歴然とした差があるならむしろ問題は起きないのよ。
やっぱ現状は大した才能も苦労も結果もない連中（事務員含ム）が利益を不当に
独占しているのでは？という疑惑が行き渡ってしまった状態でもあるから。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:29:40 DwZH/bzj0
>>335
たとえ変わることはあっても無くなることは無いから別に悪いこととは捕らえてないよ
ただ兼業を語る上でメリットばかり語られるけど
何かデメリットもあるんじゃないのか？と思ったわけで

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 21:38:28 dlygvDak0
>>337
やっはり効率の悪さと安定感のなさは感じます。機械損失の可能性も大きいでしょう。
なんだかんだいって大量流通しようと思った場合＜企業の効率性にははるかに及ばないんじゃないかな。

Morphy One とかみるときっちりしたハードウェアはやっぱりそれなりの企業が作らないとと思ったりします。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:27:27 RMp2OAYt0
>>321
>ボーマスに来てた斎藤Pから直接聞いた話では
>単に運営から直接Pに連絡する口実を作っただけみたい
>これまで、運営側から動画投稿者には、規約違反の通知とか

栗が間に入るとウザイから、栗外しをして直接交渉したいということ？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:32:19 ze4Ld81n0
運営が栗を通してＰに連絡したことってあったっけか。
栗の手の届く範囲は明確だから、回避しようとすればいくらでも出来るような。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:41:18 5aM3gbW30
っていうかメルアド握ってるんだからいつでも連絡取れるでしょ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:47:35 XvKvBP5y0
>>321
連絡をせずに済ます
あるいは簡素化するための規約だろ？
連絡するための口実とか意味がわからん

事前に権利握ってるから連絡は事後でもおｋ
難しいこと考えなくていいから気軽に連絡するよってことなんだろうか

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:59:30 RfGe2rtB0
>>341
自分の所には公開メアド宛に齋藤Pのアドレスで連絡来たけどね、断ったけどｗ
もちろんアカウントとは違うアド

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 23:02:05 5aM3gbW30
>>342
許可を取る為の連絡ではなく、ただ単に知らせる為の連絡という話かｗ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:06:55 RMC1RYqc0
なにかMOERといい、ちょっとドワンゴ動き出したかね？
しかし改定した規約もツッコミどころあるように見えるが。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:49:38 WyrehbAg0
こういうのって自主レーベル設立や、他レーベルとの契約に不都合になったりしないのかな、と下衆の勘繰り

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:36:15 GvVCspHY0
でも、もはや大多数のボカロPはニコ動という足場を捨てることはできないだろう
これからみんなどこにいくんだろうね

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:47:27 olCOeDDZ0
規約に書いてあるでしょ？と勝手にDVD化しようものなら
幾ら合法といえども会社に分が悪いだろうな。
殿様商売やってたら潰されるよ。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:29:41 O2acaYbH0
これはニコ動側に規約の改正をしてもらわないと解決しないな
真意はどうであれ、どうとでも解釈できるなら意味は無い

嫌なら出て行け、ではなくて
利用者として改正を求める、という段階ではないだろうか

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:52:52 WCkRJbJF0
>>349
利用されるか否かは別に本人の勝手じゃないの？

明文化されようがされまいが、メジャーデビューのチャンスとばかりに
喜んで利用される連中の方が多いだろうけどなｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:58:23 SMptQmYm0
>>350
でもそういう連中はすぐにそっぽ向かれるだろうな。
出所がネットなだけで、有象無象のインディーズバンドと変わらん方向に進んだって未来はないよ。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:21:22 O2acaYbH0
>>350
そういうのに利用されたくない人も居るだろうし、本人の勝手だからといって
ニコ動が勝手しても良い訳でもないし、わざわざ敵対する事も無いでしょ

ただ、ユーザーが利用にしくいような規約を強行するようならＣＧＭとしては終わりだよ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:30:24 ZOQ+ai130
ニコ生に目途が立ったから、もうニコ動は子飼いの連中だけで回ればいいやとでも割り切ったのかね

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 15:39:03 Wk/gePoZ0
えらく悲観的な話だな、気になるなら問い合せるなり
twitterの本人に聞けば。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 15:46:28 WCkRJbJF0
twiterでなら前にそそそPが齋藤Pに直接質問していたけど
>>321と似たような回答だったしね

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 16:51:54 mC8wNNlC0
晒さなくてもいいかと思っていたけど問い合わせもせずに妄想膨らませてる方が
いるので出すことにする。

あと勝手に商品化されるとかで頭に血が上ってる人は少し冷静にお願いします。

--
ご質問いただいたSMILEVIDEO利用規約についてですが、Blogに
記載されているように、今回の改訂は、テレビや雑誌での紹介の際に
動画を利用させていただくことを目的として追加致しております。

ピアプロ様を含む他サービスのライセンス規約に違反しているか
どうかについては、当サイトが判断する立場にはございませんので、こちらを
理由に動画を削除するということはございません。
--

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:23:21 fUPv+0rI0
>>356
「現在は」その目的、と言ってるだけで、規約の文章はそうなっていない
問い合わせに対しても「今後も決して商品化はしません」という返事はありません
>>286　も参照

規約は、性善説とか性悪説とか関係なく
書かれているとおりに読むべきです

ピアプロ等については問い合わせが多いから検討しますって返事だったよ
検討しますってのはお役所言葉では、変更しないって意味だけどね

また、ボカロ関係の規約に関しては、削除どうこうという問題ではなく
過去にさかのぼって、
投稿者側が、それらの規約に反することを知っていながら投稿していることに
一方的にさせられる規約になってしまったことが問題

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:37:52 fUPv+0rI0
取り敢えずポイントとしては

・今回の規約改定で、動画の一方的な、無償でのDVD商品化などが可能になることは運営も認識している
　（認識した上で、今はそのことは考えていないと言っている）

・つまり規約に同意したとみなされる動画投稿者は、過去に遡り、全員そうした商品化の可能性に付いても同意したことになる
　（実際に商品化されるとは別問題）

・だが、ボカロ関係の動画投稿者のほとんどは、商品化可能性に単独で同意する権原を持っていない

・しかし、過去も含め、動画投稿により、自動的に規約に同意したことになってしまうため
　動画を投稿した人間は、そうした権原を持っていると表明したことになる

・ゆえに、もしドワンゴにより一方的にDVD商品化などがされても、
　動画投稿者は規約への同意により、商品化を許可する権原を有していることを表明し、また商品化も許可したことになるため
　すべての責任は、ドワンゴ側にはなく、動画投稿者にあることになる
　（実際に裁判までするのであれば、この点はどうなるか分からないが）

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:46:01 mC8wNNlC0
ゼロリスク信仰の告白きかされてもこちらとしては
ああそうでですかとしか言いようがない。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:52:52 tcI+k8BgP
実際に商品化しても怪文書出してうやむやにして終わるだけ

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