ニコマス　議論隔離スレ　228

ニコマス　議論隔離ス ..

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:52:47 urqFyNCkP
まぁ歌舞伎のアレは他のネタと違って
〆のオールスターで同じダンスを踊ってる所まで
真にアレやらしてたから擁護できん
ちょっとの所で印象が大きく変わる悪い例だわな

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:07:33 5cE/tf7i0
＞SP出た当初とか美希心配するより

何故美希を心配しなければいけないのか詳しく教えてくれないかな？

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:14:52 Mo7r6jMy0
>>849
そういう話じゃなくね

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:19:13 cRv6vick0
美希好きだとwhoPみたいなのはSPに切れてたなー
興味なければ>>849のような意味解らんって反応だし

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:20:07 Mo7r6jMy0
あのときの美希好きはむしろ切れてないのを探す方が面倒なくらいだったぞ
流石に二次創作と違って公式だからな

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:20:23 Gz75t2J10
何かのアケからSPまで振り返る的内容の動画にも
「美希はアケマスファンから見たら敵なんだからこんな茶番はやめろ」
みたいなコメが付いてるのを見て、テンションが下がった記憶がある

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:22:14 9fNYYGNo0
シャレが通じない奴らと
シャレで済ませられるラインが分からない奴らは何時でも何処にでもおる

理性的であろうとしてる人間がいつだって割を食うのだ

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:23:35 jW3rX0320
そして割を食ってばかりじゃがまんならんという奴らがぎろかくでくだをまくのだ（ｷﾘｯ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:26:06 QKXT7apr0
SPのときに大半の美希好きじゃない人が、「別にどうでもいいや」って反応したあたりからして、
大半のアイマスファンは、自分の好きなキャラ達（あるいは人によっては声優）以外について、
本音のところはどうでもいい、ってのが推測できるってことでしょ？

で、それは二次創作におけるタブーにおいても同じってことじゃないの。
ただ、真と律子と（以前の春香）に関しては、ちょっと過敏かなとも思うけどね。
どう見ても悪意の無いものにまで噛み付くのは何か違うよなぁと。
（もっとも、歌舞伎の釣り動画は多少怒られても仕方ないとも思うがｗ）

でもじゃあ逆に、例えば千早派が寛大かっつーと、
単に公式でも二次創作でも中の人でも優遇が当たり前になってるだけであって、
千早派というファン側が寛大なわけでも何でもないんだけどさ。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:26:48 yjDJMSxP0
>>853
美希派は美希派で、メインヒロイン（笑）とか米してるからな

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:30:25 12DX8MWQ0
SPの美希はアイドルでも恋愛でも負けることが決定付けられているからなぁ

特に最後の告白はプレイヤーが美希に同情しないように
わざわざムカツクこと言ってくるしな(選択肢もあってないようなもんだし)

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:32:00 5cE/tf7i0
美希厨は空気読めよ？

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:33:40 hfRqx8Yn0
ざっけんなKY（迫真）

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:34:26 9fNYYGNo0
>>855
ホントーに理性的か寛大な奴はこんなトコこないわなｗ

SPんときもネガうぜえとしか思えなかったわ
基本的に往来でネガやって支持されると思うほうがおかしい

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:36:49 5cE/tf7i0
これは美希が765プロでみんなと過ごせただろう楽しい時間の分！(迫真)
これは美希がハニーと出会って見つけられたはずの夢の分！(迫真)
そしてこれは、この俺の怒りだーーーッ！！(バーンッ)

公式を超えた美希動画があるんだけど、屋上に寄ってかない？（迫真）

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:37:44 C3vDyweD0
>>856が何を言いたいのかわからない
頑張って読んで損した

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:38:05 AKZYJcde0
まぁあれだな、弄りネタ動画で
いつまでもブチギレしてる奴もあれだけど
その動画作ったＰも後ろ指刺されたりそういう目で見られる
覚悟しとけよって感じだな。
動画見て不快に思った奴からフルボッコされて凹むくらいなら
最初から作るんじゃねえよって思うわ。
ましてやカクテルみたいな半強制的に見せられるような
企画物ではなおさらだな。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:40:37 O+8eYhaEP
ID:5cE/tf7i0　はざっく丸出しじゃねーか

ざっくは赤ペンでも賞賛してろよ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:41:02 QKXT7apr0
>>857
それは美希派どうこうじゃねーだろｗ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:43:00 yjDJMSxP0
>>866
いんや
春香と美希比べた上でその米書いているの一杯いたぞ
美希は主役　春香はメインヒロイン（笑）

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:44:32 Gz75t2J10
なんの動画での話？

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:44:42 AKZYJcde0
>>863
特定のキャラが好きな人達は他のキャラがどうなろうが
特にどうとも思わない。
例えば今回の真ネタや律子トイレネタはそのファン達はキレるだろうが
その他のキャラファン達から見ればどうとも思わないって事じゃ？
もっとも、もしそれが自分の好きなキャラならブチギレるんだろうけどｗ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:45:34 5cE/tf7i0
おやおやあずさ合作のアレが赤ペンだと「消去法ですら」見抜けなかった
下衆なぎろ専クンじゃありませんか？ｗ

俺が色々disれるのはそれなりに見る目があるからで
スレに粘着して「ざっくぅ・・・ざっくぅ・・・」って年から年中繰り返すしか能のない
お前みたいなぎろ専クンは死んだほうがいいよマジで

俺もつまらないのは自覚してるが、お前はもっとつまらない
俺が相手しないと誰からもレス貰えないｗぎろかくですらｗ
さっさと死ねよｗ

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:45:46 /NY9PGno0
シナリオ量1.5倍の美希こそヒロインの座にふさわしいと思いますよ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:46:27 Gz75t2J10
つかアイマスに主役なんて無かろうに
自分が好きなアイドルが主役って無難な落とし所じゃダメかね？

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:47:21 jW3rX0320
これで煽りレスとして成立してると思っているからたちが悪い

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:49:03 5cE/tf7i0
>>872
例えば誰みたいに
「美希を輝かせるために」他のアイドルを配置する、という考え方のPがいる限りダメだろｗ

それは誰が批判した艶村の
「美希をバックダンサーにする」行為と全く同じなのにｗ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:49:10 QKXT7apr0
新旧ヒロインとかのネタのことかな？　昔は使われたこともあったな

でもそれって、アイマスには明確なメインヒロインなんて居ないってのが、
かつてのアイマスユーザー側での前提だったからこそのネタだろう

というか、ああいうコメを美希派がやってるんだとか考えてたなら、それはもう病んでると思うぞｗ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:49:13 Gz75t2J10
ID:5cE/tf7i0が誰だろうと
キモイという事実の前にどうでも良くなる

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:49:25 /NY9PGno0
何を履き違えたら春香がメインなんて言えるんだろう

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:50:33 1ZavCzyy0
べつにメインじゃなくていいよ。（笑）が嫌なだけで。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:51:54 O+8eYhaEP
複数プロバ使ってわざとらしいレスしてんじゃねーよ

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:53:07 5cE/tf7i0
>>879
この時間帯、お前以外全員俺だからｗ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:54:54 Gz75t2J10
ID:5cE/tf7i0と同じなんて死んでも勘弁だな
つかアンカ付けてくんな、キモイ

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:55:10 jW3rX0320
連休も終わりだってのによっぽど暇なんだな

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:55:53 9fNYYGNo0
>>869
ボキも一応真派(笑)のつもりだけどねえ

他と違うことを言う人間=イチャモンつけが目立つだけだろ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:57:24 yjDJMSxP0
>>868 >>875
某連載動画の話だから、純粋なゲームの話ではないよ
美希持ち上げ春香貶しで荒れた

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:57:27 5cE/tf7i0
>>881
面白がってレスアンカつけるに決まってるだろ
馬鹿かお前？

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:58:20 QKXT7apr0
>>883
公式が、真は実は男でした！とかやっても平気か？　（というかそれで平気なやつは真派と言えないかも？）
まあ基準は人それぞれだが、何されても怒らない人なんていないだろう

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:01:13 QKXT7apr0
>>884
よくわからんが、おまんPとかであったやつだろ？　メインヒロインネタって。
ああいうコメとかネタは、美希派どうこう関係ねーっしょｗ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:01:27 43kUFLd20
>>878
メインヒロインの称号は貶めネタには沢山使えれど良い事なんてあまりないよな
春香は十数人のヒロインの中の一人でいいのに
やたらコメントや動画内でメインヒロインだのメインヒロイン(笑)だの
自分の一番好きなヒロインがメインでいいだろ、わざわざそのネタやるために春香を絡ませなくていいよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:03:17 Gz75t2J10
>>884
めんどくせー連中が居るもんだな
住み分けも出来ねーだろうからさっさとNGが吉だなそういうのは

>>886
それは既に通った道じゃない
んで発売前でもそれなりに波乱を呼んだわけで

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:04:06 qT3IrdIqP
ちんこ

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:04:37 5cE/tf7i0
>>862のようにちょっと誰をバカにしただけで
発狂する奴がいるから誰叩きやめられねえな

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:04:55 9fNYYGNo0
>>886
他のキャラでも怒るわいそんなもんｗ
キャラをどう描くか、と根本から変えてしまうのでは話が違う
涼ちんみたく今から生まれますよーってんでもないだろ

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:05:04 QKXT7apr0
そこは…公式が、春香はメインって誘導かけたんだから仕方ないのでは

ま、SP発表以降は、メインヒロイン（笑）ネタほとんど無くなったし、
それが不快だった人にとっては良かったんじゃね？

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:05:58 Whd1JGGX0
>>862の完スルーが可哀想なのでアンカ支援

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:06:35 O+8eYhaEP
>>891
安心しろ、発狂してるのはお前一人だ

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:06:39 rCRdijRx0
真の性別じゃ分かりづらい

ひげを生やしてビールかっくらって「ゲプゥ」して
そういうステレオな男らしさをアピールしないと

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:08:02 5cE/tf7i0
>>895
その「誰を悪く言うのはがまんならん」という
バイタリティの源はどこなんだよｗ
宗教？

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:09:27 9fNYYGNo0
言ってることの内容以前にハッスルしすぎてわけわからんぞID:5cE/tf7i0

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:09:39 DRVXd8eV0
すっかり話題をメインヒロイン議論（）に持って行けてよかったですねｗ

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:09:43 Gz75t2J10
>>896
おっさんみたいな女の人はリアルに居るからな
さすがにヒゲは生えてないが

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:09:51 58Irdv4o0
>>896
更に小指を切断されてマムコマムコとつぶやいてるとなおよし

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:11:31 QKXT7apr0
>>892
じゃあ、公式の真のベストENDが、男に性転換することを目指すENDになったらどうなるんだ？

もちろん俺個人はそんなのされたらマジ切れするが、
これならキャラをどう描くか、の範疇だぞ？

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:12:26 5cE/tf7i0
毎回毎回、「ざっく！誰を悪く言うな！」て
お前のその行動力の源は何なんだよ？
たまに違う人をざっく認定してるし

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:13:14 Zmq859Cv0
>>886
極論を仮定に持ってきたところで何の意味もないな

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:14:21 O+8eYhaEP
誰でも書ける匿名掲示板で、「たまに」しか外れなく、特定されてる時点で…

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:15:40 5cE/tf7i0
>>905
お前は8割くらいわかるけどね
そんなに長い間、ざっく厨やってて飽きない？

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:15:41 Zmq859Cv0
>>902
性別を変えるということ自体が「根本から変えてしまうこと」だと言うことに気づこう

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:16:05 6fIyi42O0
>>904
同意。公式が特定アイドル殺しても平気か？とかめんどくさい仮定もアリになるし

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:16:19 QKXT7apr0
>>904
ID:9fNYYGNo0の主張は筋が通ってないってことだよ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:16:28 jW3rX0320
名無しのくせに外れようが特定される存在な時点で狂ってるっつーの

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:17:57 EVU58Wuk0
>>900
ずっと彼氏いない歴＝ryだと髭が生えるって光浦が言ってたよｗ

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:18:15 Gz75t2J10
>>902
なんだか話がずれてないか？

今までの話ってあくまでも「今ある公式の真」が根底に有るってのが前提条件だろ？
んで、二次創作でのキャラ崩しの話をしているんであって

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:18:30 9fNYYGNo0
>>902
だからそんな極端な話持ってきてどうしろっつうのｗ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:18:35 5cE/tf7i0
>>905
俺は死なない限り誰叩きを続けるんだけど
お前はざっく叩きを続ける覚悟があるのか？

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:19:06 1ZavCzyy0
どのアイドルのファンでもキレやすい人とキレにくい人がいるってだけじゃないの。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:21:20 jW3rX0320
連休終わりの深夜なのにみなさん爆釣ですね

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:21:41 QKXT7apr0
>>912
いや、新しい公式設定が、今までの公式設定を、大きく覆した場合の話ね
ID:9fNYYGNo0 の主張だと、二次創作だろうが公式に対してだろうが
とにかく何でもネガはうぜえ、ってことみたいだからさ

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:22:38 QKXT7apr0
で、実際には、大半の人が、自分の好きでもないキャラファンのネガがウザイだけじゃねーのと

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:24:33 r4LfpiSPP
>>915
貶めネタにされやすいかトラウマ喚起の頻度とか？
真や律子はメドレーとかでほとんど毎回ネガコメ付く
それらのファンにとっちゃ貶めネタはもうウンザリなんじゃ
例えるならニコマス発祥以来ラウンド１からジャブくらいまくり
美希は公式からフィニッシュブロー

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:24:54 Gz75t2J10
>>917
ID:9fNYYGNo0はそういう事を言ってるんじゃないと思うよ

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:26:23 6fIyi42O0
イマイチ、ID:QKXT7apr0の言いたいことがわからない。素っ頓狂な例え話といい、
言い合ってる内容が結構ズレてる気がする。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:26:56 jW3rX0320
うざくないネガとやらを教えてもらいたいもんだ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:27:31 QKXT7apr0
つまり、「程度問題」でしょ？

だからこそ、その「程度」の許容範囲について、

・　「扱った内容そのもの」
・　「個人差」
・　「そのキャラをそもそも好きかどうか」

の3つの要素が重なって、現象や個人ごとに差が大きく出るのでは？

>>920
でも>>861はそういうことじゃね？

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:27:37 Gz75t2J10
何にせよアイマスで公式・二次共に一番不憫な扱い受けてるのは律子なんじゃないの
それに比べりゃ春香も真も美希もそれなりに見せ場があるんだし可愛いもんだと思うがね

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:29:33 6fX4SbB60
律子は最近公式でプッシュされ始めてると思うんだが…
というか、最近プッシュされてる辺り今まで不遇だったってことなのか？

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:30:56 QKXT7apr0
律子が公式から嫌がらせを受けたことは一度も無かったと思うが…
あえていうなら、田辺とかか…？

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:30:57 5cE/tf7i0
＞（というかそれで平気なやつは真派と言えないかも？）

お前はアイドル派の条件をどこで計ってるんだよ？
何か基準があるのか？あるなら前提として分かりやすく説明しろ
でなければただの電波だ

＞現象や個人ごとに差が大きく出るのでは

そうだね人それぞれ許容範囲が違うよね
それで終了するのに何を決めたいの？

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:31:38 iRGT/OOG0
「往来でネガ」な

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:31:39 r4LfpiSPP
どうだろ
公式は基本春香千早メイン＞他　なイメージしかない

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:33:55 QKXT7apr0
ミンゴスがアイレディで、

　アイマスは（アケマスの頃に）春香と千早がメインとして作られたんだよね

って発言して、キングが、

　なにそれ知らないよそんなの初耳なんだけどｗ

みたいに返した回が終了ちょっと前くらいにあったなｗ

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:34:36 iRGT/OOG0
公式じゃ扱い良い方じゃないかなあ
あえてそう捉えられそうなのは、「マニア向け」っつー辺り？
でもそれリッチャンの自称だしなぁ

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:36:12 QKXT7apr0
だいたい、ブンケイPとか根っからの律子派だしなあ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:36:26 6fX4SbB60
>>926
田辺もよりによって誕生日CDでアレはどうよって部分はあるけど
CDドラマ単体で見たらよくあそこまで踏み込んだ、って感じでいい内容だと思うけどな。
でも田辺は箪笥の角に小指ぶつけて悶絶しろ。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:36:34 Gz75t2J10
>>923
>>861は往来でのネガは基本的にウザいってFAだろ

個々の内心でどう思おうがそれは自由
ただ表でガーガー言うんじゃねー見っとも無いって事

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:38:13 QKXT7apr0
>>934
それだと結局、

>公式の真のベストENDが、男に性転換することを目指すENDになった

場合ですら、往来のネガはウザイってことになるっしょ
そこを突っ込んでるんだけどね

でもそんな事態になったら、少なくとも俺はネガに対してウザイなんて別に思わないな

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:40:09 jW3rX0320
だからそんなわけのわからない仮定の話は誰もしたがらないっつってんだよ

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:40:21 iRGT/OOG0
田辺ってバースデイグッズのか･･･いたなそんな奴も

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:41:13 5cE/tf7i0
仮定を前提にして論を進めるのはおかしい
そして>公式の真のベストENDが、男に－　が現実になったとしても
ニコマススレではなく、専用の隔離スレで議論するべき

なぜなら、そんなゲームでも楽しんでるプレイヤーの気分を
往来のネガが害することになるし、そういうネガに同意する人は
まず多くは無いだろうから

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:42:31 QKXT7apr0
>>936
ネガでることそのものがダメっていうなら、どんな仮定でも成立するでしょ

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:42:51 r4LfpiSPP
往来のネガっていやSPの時の美希絡みは阿鼻叫喚だった
オバマスの時も発狂してたし（悪い意味で
公式だろうが２次だろうが怒る人は怒るだろーよ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:43:22 ci62NPZl0
頼むから、ぎろ専の俺に分かる話をしてくれよ
アイドルマスターの話とかされても・・・

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:43:57 5cE/tf7i0
こういう話題はどこだ？一歩スレか？

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:45:14 QKXT7apr0
SPのときはブログとかピクシブとか見る限りでは、美希派で怒ってないやつの方が稀だった

で、往来って、ネットにおいては、
本スレだけじゃなくて、自分のブログとかついったとかも含まれるんじゃないの？

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:46:36 1ZavCzyy0
みんなが何についてどんな結論を出したくて議論してるのか分からなくなってきた。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:48:06 YDdKbGXm0
伸びてると思ったら、真派()とかざっくとかでカオスってんだな
これでわかったろお前ら。真派()とやらが一番痛いということに
これからキャラ弄りネタする時は真だけハブれよ？

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:48:24 5cE/tf7i0
つーか
公式の○○、またはMADの××が気に食わないからといって
それを表明するならまだしも、同意を求めたあげく何か結論づけたり
圧力団体と化したり、総意をとろうなんて無意味じゃね？

俺の誰叩きも、結果として何か残そうとしてやってるわけじゃないしな

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:49:08 jW3rX0320
ダメとかダメじゃないって基準じゃなくてウザイかウザクないかの判断なわけなんだけど
その辺はわからないのかね

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:49:56 iRGT/OOG0
>>935
あんたの例えが極端なのおいといても、公でのネガが歓迎されないってのは間違っちゃねーだろ
ニコニコみてえに楽しむのが前提な場所なら尚更

負の感情を漏らすと周囲も不快になることを知っておいたほうがいい、アイマスに限らず
隔離スレっつう文化が生まれた理由を考えてみい

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:51:59 QKXT7apr0
で、本スレってことなら、今回の真関連に対するネガだって全く空気だし
自分のブログやついったですらネガるな黙ってろとなると、一筋縄じゃ行かないのは当然だと思うぞ

まあもちろん、二次創作同士の場合は、公式にユーザーとして怒るのとは訳が違って、
直接特定のユーザー相手に怒ったりすることになるから、そういう点でネガる側もある程度は自重が求められるとは思うが

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:53:24 QKXT7apr0
>>948
公のネガってのが、本スレとか動画コメそのものって捉える人もいれば、
ネット上で見られるものなら全部が公って捉えてる人もいて、
一応俺は、後者について話してるつもり

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:55:05 5cE/tf7i0
ID:QKXT7apr0が何を結論にしたいんだかさっぱりわからん
真関連にニコマス界隈が皆怒ってメカPをつるし上げれば満足なの？
違うだろ？

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:56:01 jW3rX0320
ネットで見れたら全部が公なんて考える方がどうかしてる
あまりにも一般的じゃない

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:56:13 5cE/tf7i0
言い直し
真のちんﾎﾟｼﾞにニコマス界隈全体がNoを突きつけ、皆怒ってメカPをつるし上げれば満足なの？

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:57:32 QKXT7apr0
>>952
でも公のネガってのが、本スレとか動画コメそのものに限定されるなら、
そもそもネガなんてほとんど無いわけで、最初から何の問題もないじゃんｗ

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:58:17 r4LfpiSPP
話もどすが今回はカクテルの真全部ネタだったから怒ってる人多いだけなんじゃ
流石に過去思い出しても
・カクテル出演作がネタで埋まる
・そのファンが見たらあまり喜ばない内容
・派生品出てくる
なアイドルは初かと
まあこれは別アイドルで（笑）トイレババア中の人ネタとかで流行ったら別の人が怒ってるだろし
で、該当アイドル興味なしな人はどうでもいいと言うだろよ

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:59:10 iRGT/OOG0
そらこの場合ニコ動等じゃねーのか
さすがに私的なblogにまでイチャモンつけるようなのはおかしいだろ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:59:16 jW3rX0320
だからお前の着眼点がズレてるだけだっつーの
そんなことより新スレ建てろよ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:59:22 /NY9PGno0
Pなら動画で潰せよ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:59:29 QKXT7apr0
>>947
そのウザイかウザクないかの感じ方の違いからして、
・　「扱った内容そのもの」
・　「個人差」
・　「そのキャラをそもそも好きかどうか」
が重なってるよね

さっき持ち出した例で話すと、
SP美希について自分のブログで怒ってる人を見た美希派は、そのネガに対してウザく思わない可能性が高いし、
逆に、美希なんて全くもってどーでもいい、むしろ俺の世界には美希なんて居ないって人なら、高確率でウザイと思うでしょｗ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:59:39 Gz75t2J10
>>935
的を得ていようがいまいが基本的にネガはウザい
負の感情は楽しみたいって人間にとってはストレスにしかならんからな

んで変な仮定を立ててるようだが
可能性としてはほぼ0な話を想定されてもだな
それを前提に話を組み立てる気にはならんから止めてくれｗ

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:59:54 YDdKbGXm0
何か数人で盛り上がってるところ悪いんだけど、このスレ的にはどんどんネガってくれていいぞ
twitterで機械P氏ねとか書いちゃう真派()はいいね。どんどんやってくれ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:01:18 sSJzbIdN0
>>955
全部ネタってわけじゃないんだけどな
ただネタ動画が高レベルでまとまりすぎてるだけで
手描きも直後の歌舞伎のでインパクト消されてるし

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:02:02 QKXT7apr0
ニコマス　議論隔離スレ　229
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:03:35 QKXT7apr0
>>960
>的を得ていようがいまいが基本的にネガはウザい
ってあなたのように考える人がいるのは分かるよ

でも、全員がそうじゃないというのがまず一つと、
次に、自分の心の意見と全く同じネガに対しても、ウザく思うかな？　ってのがある

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:04:10 5cE/tf7i0
ようするにID:QKXT7apr0 は

＞大半のアイマスファンは、自分の好きなキャラ達（あるいは人によっては声優）以外について、
＞本音のところはどうでもいい、ってのが推測できるってことでしょ？

これを肯定して欲しいって事だな？
うん、少なくとも俺は同意する

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:04:18 iRGT/OOG0
>>963
乙

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:05:57 5cE/tf7i0
＞自分の心の意見と全く同じネガ

これはネガとは言わない。言葉の定義が違うので
議論や話し合いに向いてないよ

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:06:29 75I2oTp60
ネガを表に出すのもウザイと感じるのも自由っつーか自己責任だろ
他人に強要しようってのがそもそもおかしい

カクテルのネタ度で言えば雪歩も大概酷かったが…
真に関しては派生がやたら出てきてるのが逆撫でしてんじゃないのかね

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:06:45 FVJrAGvV0
手描きは作業時間がとてもなかったんだろう
責める気にはなれん・・・

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:06:57 Gz75t2J10
>>955
＞今回はカクテルの真全部ネタ

アホかもっかい見直してこい

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:07:17 QKXT7apr0
自分と同じ意見だろうが、違う意見だろうが、ネガはネガだろｗ
自分の同じ意見なら、ネガじゃなくなるのか？　そんなバカなｗ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:08:42 jW3rX0320
ネガと感じるかどうかの基準が人それぞれ違うってこともわからないのかよ

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:10:08 sSJzbIdN0
>>968
雪歩のローターは女性にはキツかったんかなと反省部屋のコメ見て思った

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:10:18 AKZYJcde0
>>955
１つ目だが、別に真全部がネタだったわけじゃないだろ。
２つ目は、多分ちょっと男扱いする程度だった何もなかったと思う。
シモネタなのがおそらく反発を買ったんだろう。
３つ目は、派生動画は別にどうでもいいんじゃね？
タイトルとサムネで判断して見なければいいし。
ただ、歌舞伎のような釣りはフルボッコされて当然だろうけど。

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:10:34 5cE/tf7i0
仮にある件Aについてネガティブな意見があるとして
そのネガが自分の気持ちと同じだとして、それで何になる？

何か正当性を主張できる根拠になるの？

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:10:38 QKXT7apr0
>>971
いや、そんなの当たり前でしょ
というか、さっきからそこの部分を突っ込んでるんだけどな

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:11:26 r4LfpiSPP
記憶からネタ以外印象残ってなかったスマンｗ

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:12:03 Gz75t2J10
>>964
実際往来でそういう連中が居たとして
俺の目には右翼の街宣車とか、初詣客に悔い改めよとか言ってる宗教とか
そんな風に映るわけだ

ネガについては言ってる事の是非は二の次で、行動そのものが浅ましく映るって事

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:12:15 QKXT7apr0
>>975
>>967みたいな変なこと言うから、そこに突っ込んだわけだが

正当性を主張できるわけねーでしょ、むしろ逆

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:12:30 75I2oTp60
>>973
技術的には凄いんだから認めろとかいうコメを見かけたけど
そういう話じゃないよなあ、根本的に

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:13:25 QKXT7apr0
>>978
本スレとか動画コメじゃなくて、自分のブログとかついったとかも含めた話ね、俺のレスの場合は
上でも、そういうところから話が始まってるし

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:14:02 jW3rX0320
はじまってねーよ

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:14:06 QKXT7apr0
>>973
ああなるほど、あれは男女差が出るのかなｗ

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:15:18 5cE/tf7i0
>>979
＞SP美希について自分のブログで怒ってる人を見た美希派は、そのネガに対してウザく思わない可能性が高いし、
＞逆に、美希なんて全くもってどーでもいい、むしろ俺の世界には美希なんて居ないって人なら、高確率でウザイと思うでしょｗ

ではSP美希への怒りは正当性を主張できない、という結論でいいんだな？

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:15:38 r4LfpiSPP
>>974
いあいあ派生動画はそのファン見てきついだろ
まだやるのかってなもんで
例えば今SP美希ネタで派生動画ポコポコ出てきて受けてても美希派はブチキレるぞ

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:15:57 1ZavCzyy0
まあ、正直ツイッターで不満ぶちまけるくらい許してやれよとは思った。

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:16:01 QKXT7apr0
>>982
始まってるでしょ

本スレや本動画コメのような場所に限定される話なら、
そもそも今まであがった事例にしろ、真カクテルにしろ、
ネガコメなんてほとんどないじゃん

最初から話が始まらないぞ

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:17:21 jW3rX0320
だからはじまってないつってんだろ

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:17:39 Gz75t2J10
ついったやブログの話なら
動画作る人間ならそこでこぼしてないで
凄い動画上げてみればって話じゃないの？

見る専についてならガチな動画を応援してやればいいじゃんでFAだろJK

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:18:03 QKXT7apr0
>>984
何を言ってるんだお前は
ネガかどうかは、自分の意見と同じかどうかでは本義的には決まらない

ただし、個人の判断ではむしろ、自分と同じ意見だとネガだと感じにくいって人の方が多いだろうけどってだけ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:18:13 YDdKbGXm0
で、いつまでここでカクテル一派と真派()の言い争いしてるわけ？
お前ら冷静に考えてみろ。ちんこだぞ。ここが元ちんこスレだからって、ちんこちんこ騒ぎやがって小学生か

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:18:28 sSJzbIdN0
>>980
苦手な人は苦手だろうしねえ
見る専の女性にも聞いてみたけど最後まで見てられなかったらしいし

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:18:35 5cE/tf7i0
ID:QKXT7apr0の頭が良すぎてついてけないわ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:18:44 QKXT7apr0
>>988
だからさあ、元々、各自のブログとか各自のついったでのネガの話なんだけど

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:19:54 r4LfpiSPP
不満を言うのは確かに許してやれよだがｗ
不満なかったら逆に怖いわｗ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:21:49 5cE/tf7i0
確認したいんだけど
ネガって「ある事象への否定的な意見表明」のことだよな？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:22:32 QKXT7apr0
そうだね

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:22:59 5cE/tf7i0
次スレ行きか・・・

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:23:00 Gz75t2J10
AV見て気持ち悪くなる女性も居るって話だしな
大規模な祭りなんだしあっちの方が問題視されても不思議じゃないなｗ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 02:23:09 /9DrrCwX0
ネタをネタと見抜けないと(ニコマスを見るのは)難しい

1001:１００１
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