【ニコニコ】東方GTAについて語らないかPart4

【ニコニコ】東方GTA� ..

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 12:22:19 BBeDjbuT0
>>665
視聴者様ねぇｗｗ・・・なるほどお客様感覚ということだねｗ
まぁ、アドバイスを受け入れないないものは確かに成長はしないが、
あんたらのはただの我侭なんだよ、付き合っていたらキリがない。
あと東方GTAだけがニコニコ動画だと思っている奴なんてまずいない。
662の書き込みでなぜそう思ったのかわけわからん・・

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 12:44:27 HEhb3wuq0
ニコニコ以外でも東方GTA動画はあるけどな
そんな事はどうでもいい

ストーリーをcsで確立させて配布出来るようになりたい
必要MODは各自調達、みたいな

現在ぶち当たってる壁はcsだけじゃ対処出来ないエラーの多さだぬ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 14:04:15 ZrSJlXch0
>>666
東方GTAでは視聴者でも他ジャンルで動画師やってますと言ったんだ
そう受け止めて欲しい
ヒット作を作って有名になりたいんだろう？だとしたら今時は単発モノでいくのが定石だぞ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:09:40 HdJn42mm0
>>658-661
注文ばっか言うと本気で動画作者が減るべ？
てかこんなにも色々な動画があるんだから自分にとってツボな動画は
１つか２つは絶対あるだろ。
いくら動画数多くても探していけば見つけられるはず。
お前らタイトルやサムネで食わず嫌いしすぎなんだって。

てか>>642以降のレスは今も動画作りつづけてる作者のやる気を
一期に削ぎとるものな気がするが・・・
脳内小説の物語を進めるにして、絵やアニメーションを使う方法があるなら
GTAもその方法の一つなんじゃないか？今更野暮なこと考える必要ないよ。
ぶっちゃけ「じゃあなんでGTAなんだ？」って聞かれたら、その方法が
その脳内小説にあってる気がしたからとしか言えん。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:11:52 cyp09c8b0
>>668
だけどな？お前のホームと東方GTAは、例えどんなに似てても別物なんだよ
だからそれを一緒にされたら、困る。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 16:53:09 igBnF+kZ0
正しいノウハウを持っているという事を自認しているという事は、
アドバイサー様の動画は数万再生数十万再生するヒット作を
コンスタンスに発表し続けている人なのかい？

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:10:04 nZhzNsSJ0
この俺が数字やちやほやされるために動画を作ってると思っていたのかァーーーーッ！！

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:45:15 1XXl7bvW0
正しいノウハウを持っているという事を自認している動画製作者様お静まり下さい

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 18:04:13 mEvPN/y20
「視聴者（お客様）は神様です（ｷﾘｯ」
三波春夫も泣いてるだろうな

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 18:43:53 IAaZi9w50
# エロ動画と見せかけたホモ動画に東方GTAタグ付けたら再生数とコメント稼げるんじゃない？（棒読み） 43分前 Echofonから

# 汚いサムネを使えばそれなりに再生数増えるんじゃないですか？（棒読み）ぶっちゃけサムネで笑ってくれればそれでいい約1時間前 Echofonから

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 18:46:49 IAaZi9w50
# 僕も数字が欲しかったら今頃パンツなCJがLVで色々やってる動画でも作ってると思うのです約1時間前 3rdStreetSaintsから

# うｐ主セカチャクのコメ消してくれ → 設定で消せるだろ、そんなんじゃ甘いよ（棒読み）　（ここまでテンプレ）約2時間前 3rdStreetSaintsから

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 19:02:15 IAaZi9w50
1823 ： plumandsea ：2010/05/11(火) 06:30:46 ID: jDH/Gz5UiV
皆さんは、最近「東方GTAPart1リンク」というタグが生まれたのをご存知でしょうか？このタグについて、みなさんの意見をお聞かせください。

まず現在、東方GTAタグには1700以上もの動画が登録されています。タグ検索画面55ページ分です。最初の登録から10ヶ月で+4頁、以降6ヶ月ごとに+5、+8、+16、+21というペースで、加速度的に増え続けています。
これだけを見ると東方GTA全体が栄えてきたように見えますが、そうでもありません。
ちょうど登録数が急増し始めた時期から、一部の方が「脳内小説を見せる動画」「人形劇」と嫌うタイプの動画の割合が圧倒的多数になっています。（私の動画も含めてですが）
これにより、従来の東方GTA動画を楽しみにしている方が、活劇タイプの動画を疎ましく感じているようです。
そろそろ一度、動画作者である私たち自身が、住み分けの可能性について考えてみる必要があると思うのです。
ちょうど「東方GTAPart1リンク」という新しいタグが生まれた所ですし、タグの付け方を変える良い機会ではないかと思い、書き込ませていただきました。

例えばですが、
・シリーズ第1話には「東方GTA」＆「東方GTAPart1リンク」タグをつける
　　（人形劇も東方GTAの楽しみ方の１つではあるので、
　　　広義の東方GTAからの入り口として残しておく）
・第2話以降には、東方GTAの中でも活劇タイプの動画専用のタグを新設し、
　それを登録しておく
　　（活劇タイプの新着作品のチェックなどに必要なため）

こういった対策により、「東方GTA活劇」と「従来の東方GTA」の住み分けが可能ではないでしょうか。
理論的には、東方GTAタグに残る活劇タイプの動画は、45件のみに抑えることができます。これなら、従来の東方GTAを愛する方の邪魔にもなりにくい筈です。

まだ「東方GTAPart1リンク」は大百科記事も作られていません。
試験運用状態であるうちにこういった、タグの新設も含めた可能性を考えてみたいと思うのですが、いかがでしょうか。
このコミュ内だけで決める問題ではないかも知れませんが、ここ以上に多くの東方GTAファンがニコ動内で集う場所も無いと思うので、書き込んだ次第です。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:05:43 ZrSJlXch0
>>677
俺が言うのも何だが何様だplumandsea

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:24:10 MIDL3CVs0
>>677
エゴだよ、それは！

一々この人言うことが長くて読むの途中で萎えるんだよな。
それに「俺が大きくした東方GTAなんだから俺が何とかしなきゃ」感がすごい。
動画作者なら作者らしく黙々と動画作ってりゃいいものを・・・

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:38:04 2JHsU7S00
動かない時は散々「何とかしろよ」と叫びまくって、
実際動いたら何様か。お前らが何様だよ。

とは言うものの空回り感すげーな。視聴者が混乱するだけだろその案。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:49:11 FM9aolDD0
変なのはスルーするのが一番だって事がよく分かるなｗ
相手しちゃったらダメだよな～

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:54:48 ZrSJlXch0
>>680
仕切る以外に出来る事があるだろ
自ら率先して投稿動画の傾向を黙って変えるとかさ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:27:16 2JHsU7S00
>>682
どこまでも果てしなくお客様思考だな･･･ママによほど甘やかされて育ったか。

この世のどこに、アンチのご機嫌取りの為に傾向変える作者がいるんだよ。
そんなんいたら超人的なマゾか、ブッダ級の聖人だわ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:31:50 IAaZi9w50
┓(￣～￣;)┏

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:38:40 ZrSJlXch0
MAJIな話、聖人めいてないと万人からは好かれないよ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:54:32 MvhCqn7O0
おまえらいつまで釣られてんだよ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:08:53 ORh7Vab90
今回のplumの書き込みで、東方GTA活劇（笑）タイプの動画の更新が止まりまくったら笑える。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:34:24 lJC3sWDm0
この議論、東方タグと幻想入りタグの分裂議論の時に良う似ておる

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:36:06 lJC3sWDm0
というよりこの場合「東方手書き劇場」と「東方手書き一発ネタ」の違いに近いか

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:00:21 E1kIfw9K0
レスいっぱいきたと思ったらこれか…

俺が口を挟む余裕はなさそうだな

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:07:50 IARsMaiL0
東方GTAに限った話じゃないが、
作品数が増えたら複数のタグを併用して探せばいいだけのこと
新タグの追加はともかく、既に普及しているタグの意味を変質させて該当作品を淘汰するのは
かえって探しにくくなるだけでメリットは少ないよ
良作が埋もれるってのなら、ここやコミュや大百科で積極的に褒めればいい

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:55:46 FLUt7ZYe0
Part1リンクは検索し易いからありがたいけど、誰かが好き嫌い言う度に住み分けとか言ってたらきりが無いよ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:58:05 HlcXBVS80
>>691
それには賛成だな。　>複数のタグを～
ちょっと逸れるが、「期待の新人」と「幻想郷期待の新人」ってのも
どっちかだけあればいいと思うんだよね。

今こそ「もっと評価されるべき」タグを活用しようぜ。
人の価値観なんてそれぞれだから一概には言えないが、
その作品を見た誰かが“もっと評価されるべき”
そう思ったからそのタグが付けられてるんだぜ？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 02:49:08 MR7SNr5d0
東方人形劇タグの追加に賛成なんだけどなぁ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:07:36 PPbsqhlz0
そのタグを追加してどんなメリットがあるの？

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:09:55 IARsMaiL0
>>694
ちなみに「東方人形劇」では別の自主制作ゲームと被るのでおすすめできない

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:42:31 E5rqT/XH0
タグ検索：東方人形劇 ( 2338 )
ポケモン×東方の改造ゲームですね

言いたいことは分かるが、タグ名ぐらい検索しようよ
しかも数で言うとここより多いしｗｗｗ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:12:26 MR7SNr5d0
>>695
一覧表示で人形劇動画の回避が可能になる

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:14:38 PPbsqhlz0
>>698
うん、じゃあどんな感じにそのタグを登録していくの？
該当する動画のPart1に追加する感じ？それとも全部に追加するの？
後は、作者が自主で登録するとか？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:11:04 IARsMaiL0
正直、「人形劇」の定義もはっきり掴めてないんだが、具体的にはどんな物を指すの？
過去スレから察するに、

1)　基本的にSAのミッションそのまま、キャラと字幕を入れ替えただけ
2)　1に編集を加え、ストーリーを改変しているもの（DYOM等でオリジナルシーン挿入、時間軸の入替など）
3)　オリジナルシーン中心でストーリーを構成し、部分的にミッションを使っているもの
4)　SAのストーリーとは全く無関係、東方GTAを素材とした映像作品（映画やアニメの再現、単発ネタ動画など）

……といった作品群のうち、それぞれが気に食わないものを「人形劇」と称している（ゆえに、人によって定義が異なる？）ように見えるんだけど。
仮にそうであれば、「人形劇」系のタグを付けるよりも、1～4の要素を全く含まない動画に「東方GTAプレイ動画」みたいなタグを追加した方が早いんじゃないかと思う

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:08:07 BGF1d+ON0
東方人形劇ってGTAの事指してたんだ。
普通にポケモンの事だと思ってた。
(正直、東方GTAの中でジャンル分けするほどこのジャンルは大きくない)
part1タグとかもっと評価されるべきタグだけで十分だと思う。
こういうタグ論争は早とちりで勝手に動くアホがでるからさっさと打ち切る方がいい。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:22:04 qzLy3hPhP
人形劇はポケモン改変の方が定着しつつあるがな

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:23:53 Q9lh0MAq0
何を人形劇とするかの定義は俺にも良く分からんのだが。

>>700の挙げた中でも特に１、キャラと字幕入れ替えだけのタイプは作者としては敷居が低いんだろうな。
（こだわり具合にもよるが）とりあえずキャラスキンさえ入れ替えたら画的にはおｋ、
ストーリーもＳＡのミッションやってればキャラが勝手に動くから作りやすい。
「これくらいなら俺も作れるんじゃね？」で作られたような動画が増えた気がする。たぶんレミリア様以降だと思うが。

で、そうやって量産された色んなシリーズの第１話を見てみたら、ご丁寧にどいつもこいつもプロローグから。（墓地のシーンらへん）
背景同じで動き同じで、違うのはキャラと字幕だけ…　というのを見てたときに、「こりゃ人形劇だな。」と思った。

さらに言えば、その後第２、３話くらいは大体お決まり、スプレータグミッションやらドライブスルーミッションやら…。
SAシナリオ準拠だから先が読めてるのに、その予想通りに進行するんだもんな。

それでも改変された字幕の内容やキャラの配役、まあつまりその作者が作るストーリーだな。それが面白ければ俺は良いんだよ。
が、正直このタイプで「面白い！」と思うようなストーリーの動画は今のところ無いな…。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:37:50 uUmdb5rk0
その辺は字幕しか見るとこないのにことごとく厨二だから読めたもんじゃないな
pluなんたらの字幕はだいぶましだった
映画見るのが趣味とか海外ドラマでよく字幕読んでるとかいう奴以外やるなつまんねーから

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:21:00 MR7SNr5d0
>>699
この状況じゃタグ消し合戦必至だろうし、作者の自主登録に任せる以外に無いだろう

他と被ってるのなら「東方人形劇」じゃなくてもいいよ
俺が考えると皮肉めいたものしか思いつかないから、そっちで何か提案してくれ
レミリア様動画コピーがこれ以上増えなけりゃいい

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:39:50 qzLy3hPhP
パンティーでも見て落ち着こうか

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:15:40 G4iC2sO70
>>703
一話目は仕方ないとして２話、３話と全く変化が無いと、「もういいです。」ってなるな。
特に古参は同じところを幾度となく目にしてきてるだろうしな。
だがこんなところで愚痴ってても1)の奴らが自粛するとは思えんがな。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:36:56 FcDmrTer0
劣化レミリア様はもう飽きた、は、アンチだけの意見じゃなくて
現在の東方GTAの視聴者でも、大多数の奴が潜在的に同意見な気がするな。
百万の言葉より、再生数とマイリス数が如実に物語ってるわ。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:40:02 f5wFuGkt0
ホルマリン！はいつ聞いても好きなんだがな～ｗ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:09:21 FcDmrTer0
つかなー。劣化レミリア様作る有象無象は、レミリア様の成功に目が眩んで
「動画的に何の工夫もなくても、テキストセンス次第であそこまで伸びる！」
と勘違いしてるんだろうけどな。

レミリア様以後の東方GTAの人気作は、どれも何がしか工夫が光る作品ばっかだし、
同種の有象無象が全く伸びてねぇあたりからちっとは学習しろ、と言いたい。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:33:54 rGpzolB20
>劣化レミリア様　そもそも何か突出したものが無いかぎり（カオスモードとか）キャラ変えてミッションに字幕つけただけの単純な動画は基本見ない 33 minutes ago Echofonから
＞動画的に何の工夫もなくても、テキストセンス次第であそこまで伸びる！　俺がそんな理由で作っやら伸びるどころか運営に睨みつけられて削除される 20 minutes ago Echofonから

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:35:18 rGpzolB20
ほんとこれ以上東方GTAを増やすことは許さないもはや訴訟の検討も辞さないので覚悟しておくように約12時間前 Echofonから

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:38:57 rGpzolB20
私の例は無茶すぎましたね。。
タグ新設は極端にせよ、要は「東方GTAタグ検索が機能するようにしませんか？」ということです。
なにせ現在、[東方GTA]×[ゲーム]or[東方]タグで検索してもイマイチ効果がありません。
　（[東方GTA]×[MOD]は機能しているようです）
これらを機能させるのが一番現実的だと思いますが、それすら機能していない現状をなんとかできないかな、と思ったのです。

あと、一部誤解を招いているようですが、全ての動画から東方GTAタグを外そうというのではありません。
シリーズ物の第２話以降のみ、外してはどうかと思うのです。（新作投稿時は別として）
なにせシリーズ数がすごく増えました。
全シリーズの全話が表示されるせいで、東方GTAタグ検索が機能しにくくなっている部分もあると思います。
検索結果をめくってもめくっても同じようなタイトルが表示されるため、たまーに混ざっている単発動画を見落としてしまった経験は、皆さんは無いでしょうか？

また、今回の提案は、とりあえず皆さんの意見を聞いてみたいと思ってのことです。
「なんとしても分類しよう！」というわけではありません。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:40:07 G4iC2sO70
言い方悪いけど所謂「ヒット商品の模造品」って感じなのがな…。
カオス、ミッションプレイ系動画主体の当時、
カットシーン全入れ替えストーリー動画と言うレミリア様の、
アイディアはかなり斬新で画期的だった訳だしな。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:43:30 rGpzolB20
sicosico

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:24:02 Bqh3YpA90
ヒット作の凡庸な模倣や独自の工夫やセンスに欠ける駄作を排除し、
界隈に存在するのを一定以上の水準の作品のみにしようという試みは
どんなジャンルにおいても成功しないもんだよ。
結局は見る作品を自分で選ぶ以外の道は無い。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:58:57 MR7SNr5d0
>>706
OK、今は必要以上に冷静そのものだ

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:11:45 VrwqvMZl0
最近ツイッター貼り付ける奴が居るけど何がしたいんだ？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:20:58 G4iC2sO70
ぼやいてる本人が貼り付けてるんじゃないか。正直しつこい。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:43:34 rGpzolB20
>ぼやいてる本人が貼り付けてるんじゃないか。正直しつこい。　こっちは規制で書けないんだよ！いい加減にしろ！ 18分前 Echofonから

>>718 公開オナニー 29分前 Echofonから

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:53:17 f16fI0mx0
ID:rGpzolB20がツイート主達に負けを認めたのはわかったって
いちいちコピぺしてもお前じゃ勝てるわけないんだから諦めろって

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:59:05 rGpzolB20
┓(゜Q。;)┏

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:01:48 Q9lh0MAq0
劣化レミリア様の作者達って、ストーリー真剣に考えてるんだろうか。
見所がストーリーだけな癖に、ストーリーに面白味が無いのが多過ぎる気がするな。

良し悪しの判断がある程度人の好みに左右されるのは分かっちゃいるが、
もう今、好みとか以前に単純に面白くないの多過ぎだろ…。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:14:23 MR7SNr5d0
メタネタや心の中ツッコミは控えめに
ボケっぱなしな方が東方らしく感じられるよ

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:12:43 xlQXG0tf0
お前らって絶対どの作品かは言わないのな、
作者が見てたとしてもどの作品か分からないんじゃ作者も
改善のしようがないぜ？

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:03:00 dZfSIsLI0
身も蓋もないこと言うと面白くないのはどうやっても良くならないぜ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:30:50 xg1d9Sxc0
指摘された内容を元に自分で改善・成長をする気があればちゃんと変わる
それなりに時間は掛かるけどそんなのはわかりきってる事だし、今更それに文句言う奴はいないだろ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:57:30 L7Dx+ZK90
ひょっとして、貴方がたの言う面白くない作品とは空想上の存在ではないのですか？

もう適当に隠して遠回りに話してないでさ、作品名言えよ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:17:10 xg1d9Sxc0
指摘された内容を元に自分で改善・成長をする気があればちゃんと変わる
それなりに時間は掛かるけどそんなのはわかりきってる事だし、今更それに文句言う奴はいないだろ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 03:35:22 7zUoe+Ps0
だからちゃんと作品名を挙げて改善が必要な箇所を指摘してみろって・・・。

731:700
10/05/13 05:52:31 aRm94oX50
あれ？　批判が1)に集中してる……
前は4)みたいな（数字の上では割と好評な）動画も「GTAを単なる動画素材扱いしてる」とか何とか叩かれてた気がするんだけど、思い過ごしだったのかな。
個人的には>>716と同意見、付け加えるなら1)の中から2)や3)に変わってく動画もあるから、芽を潰すのは避けてほしいと思うけど。

つうか逆に、「どんな動画が埋もれずに評価されてほしいのか」を訊いた方が早いような気がしてきた

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 06:21:28 1Kbc+7nJ0
感想というのは｢思ったこと、感じたこと｣を述べることなんだが、
だからといって小学生レベルの「おもったこととかんじたこと」をわめいたところで
期待するような反応なんて返ってこないよなあ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:30:40 6NAWW0/w0
叩くときは平均的に叩きましょう

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 09:42:39 Z/ZmPePC0
>>728
レミリア様がゆくシリーズ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 09:44:20 Z/ZmPePC0
改善が必要な箇所も散々語られてると思う
フォロワーがダメなんじゃなくてオオモトからダメ
その後東方GTA動画がランキングに顔を出していない事からもそのダメさが分かる

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:15:12 l9sgyUNd0
プレイが上手いだけって感じだからな、今やってるエ－スコンバットの方はＧＴＡも活用して面白いんだがな
個人的にはレミリアマンセー動画にしか見えない、メンツも人気メンバーで固めただけだし
ただのプレイ動画として見るなら全く問題ないけどね
とりあえずもう1回見ようという気にはなかなかなれない

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:23:08 CpzKnBG40
>>725,730
作品名を挙げてもいいんなら挙げるが、
「文句言うなら改善案も言わないと非生産的」とか「そんなの個人の好みだろ」とか言うのはやめてくれ。
好きでもない作品を「どうすれば良くなるか」なんて考えてやるほどお人よしじゃない。

「面白くない」というだけでも立派な感想のひとつだと思うし、
それが自分の動画について考えらるきっかけになれば無意味とは思わない。
不特定多数の視聴者の中の一人にそんな事言われた程度でやる気を失くすようなら
最初からニコニコなんぞにあげるなと言いたいし。

という訳で
「Street of Faith」「小さな賢将物語」
「ぱーふぇくとメイド咲夜さん」「霊夢を主役に東方GTA」

これらに限った話じゃないが、投コメで「やっつけです」とか言い訳すんのやめてほしいな。
ならあげんなよと言いたい。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:40:12 Z/ZmPePC0
奥ゆかしさと自虐も使いどころだな…動画とは別の問題だけど

ランキングに出れば良い動画って訳でもないが、東方がこれ以上嫌われない為にも
何匹目のどじょう掬いは程々にして欲しい

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:21:29 q6bC9BA+0
レミリア様式の動画の一番の問題点って、
配役替えとかオリジナルを挟んでても大体先の展開を予想できるんだよね
しかも何の工夫も無くLS編から始まってｇｄｇｄになって良く飽きないもんだよ

もちろん制作者は差別化のつもりで色々やってるんだろうけど、
正直○匹目の泥鰌狙い作品の９割はつまらないと言わざるを得ない

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:51:14 IDuLVDwr0
わざわざ挙げなくてもここ見てる奴なら思い当たるだろ普通
作品名すら覚えてないのかもしれないが

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:58:44 U2vkNkwW0
手軽に作れるからあの形式で作ってるっていうのもあるんじゃないかな？

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:38:40 Z/ZmPePC0
新作来ても「またかよ…」と思ってしまう
本人にとってはバカヤロー同じ動画なんてねえよ！毎回新作なんだよ！って気分なんだろうが
見る側はもうちょっと冷たい目線で高い期待を持っている事を認識して欲しい

何つーか、MMDは上がるけど東方GTAはもう上がらんよ
台詞改変人形劇やるならMMD覚えてみな、マジ面白いから

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:57:49 2YRxH7BZ0
既存のカットシーンを利用してオリジナリティを出すのは難しいが
カットシーン中の周りのマップをMEdで全て入れ替えればそれだけでだいぶ目新しくなるし
セリフの切り貼りやカメラワークの変更とか色々できる。
棒立ちの会話シーンよりは手間はかかるが映えると思うし
ツールさえ揃えれば素人でもできる。
まだまだできることはあると思うよ。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:16:13 XcpxGZI60
問題はそんなやる気のある動画製作者がいるかどうかだな

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:22:42 TUpr70sJ0
最初から「一部東方キャラにしただけのプレイ動画だZE」と銘打った某東の住人達だけど
正直プレイしてる場面が主なんだからGXT書き換えとかはしなくていいんじゃないかと今になって思う

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:38:00 1kj8XHi+0
# まぁ万人受けしない動画だから人気とかどうでもいいけど約5時間前 Echofonから

# こっちが自分の動画が伸びない理由を聞きたい。内容が糞なのか,ジャンルがコア過ぎるのか約5時間前 Echofonから
# 正直あの手の動画見てると制作する意欲が失せる。(レミリア式の動画　車コンバしたりわざわざ DYOMでミッション作ったり、必要に応じてMOD改変したり動画に何かエフェクトを付けるとか。そんなことするのがなんだかバカバカしく思えてくる約5時間前 Echofonから

# 正直あの手の動画見てると制作する意欲が失せる。(レミリア式の動画　なんか車コンバしたりわざわざDYOMでミッション作っtaり、約5時間前 Echofonから

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:40:08 1kj8XHi+0
1849 ： plumandsea ：2010/05/12(水) 22:13:21 ID: jDH/Gz5UiV
　　・基本的には現状維持
　　・ただし、>>1848のようなガイドラインを提示する（非強制）
いただいた意見をまとめると、上記のような感じでしょうか。
あまり大きな波風を立てず、現実的に実現できそうなのもこの辺りが限界・・・ですかね？
たくさんのご意見、ありがとうございます。有意義な意見をいくつもいただけました。

私の予想と違い、思ったより具体的な改善案も出てきました。
しかも、これといって視聴側に負担や混乱を与えずに済みそうな感じです。
もしよければ、賛同される方だけでも実際にやってみてはどうでしょう。
手間も時間もかかりますから、すぐに全ての投稿済み動画をつけ直すわけにはいかないでしょうが・・・

# 東方GTAコミュに亀頭DBと野獣先輩のAAを貼りつけてやりたい約4時間前 Echofonから

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:43:27 oFT6G0cd0
>>737
霊夢GTAはどっちかというと(2だし、
SAストーリー準拠でもなく、最初だからアレなだけで、頑張ってると思うがな。
これからに期待って感じ。他は・・・。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:47:53 1kj8XHi+0
┓(￣∇￣;)┏

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:09:42 Af9/gbH00
死ね池沼

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:19:38 Ge1u1XBj0
便所のラクガキみたいなもんなんだからカッカすんなよｗ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:47:44 hdj7cEpx0
じゃあ逆にどんな動画が面白かったのか、作品名を挙げてみてくれよ。
スレ住人が満足する動画の基準を教えてほしい。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:50:30 7zUoe+Ps0
結局お前らどんな動画が見たいわけ？
色々意見があるようなら皆で意見出し合ってシナリオ作ってみてよ
動画にして公開してやるからさ。

モチロン色々な事言ってるからにはランキング狙えるような話思いつくんだよな？
登場キャラや構成とか纏めて書き出してくれよ、
ちゃんとＤＹＯＭで再現するからシーン毎の動きとかも頼むわ。

ＭＭＤでやれって言う意見は論外な、そんならＭＭＤの動画見ろって話しだし。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:56:16 Z/ZmPePC0
>>752
タイトルを忘れたけど、チートチート言われてる二輪アクロバット動画
後は、他にはニコニコ動画には無いな
YouTubeの方が玉石混合で楽しい

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:02:25 KZhzZg830
じゃあYoutube見てろよ。

はい、次の患者さんどうぞー。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:12:02 Ge1u1XBj0
東方GTAどうでしょう

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:23:43 /Ca9rLdTP
>>756
「東方GTAどうでしょう」は企画は面白いんだけど観光の目玉である「建造物の元ネタ紹介」が少なすぎるんだよなぁ。
俺道民じゃないからどうでしょうネタ入れられてもイマイチ分かんないし。（これは個人の問題だけど）
ずっと前にやってた「CJと行く3泊4日San Andreas観光旅行」の方が観光動画としてはまだ面白かった。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:45:36 Z/ZmPePC0
> 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/05/13(木) 20:02:25 ID:KZhzZg830 [PC]
> じゃあYoutube見てろよ。
>
> はい、次の患者さんどうぞー。

そうやって自分と意見の違う相手をむやみと見下してるから余計に嫌われるんじゃね
何が患者さんだよ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:07:38 hdj7cEpx0
>>758
好きな動画がその１つしかないということは、
そのジャンルがニコニコではかなりニッチな分野ということではないでしょうか。
ニコニコでそうした動画が見たければ、ご自分で投稿されてはいかがですか？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:17:09 aRm94oX50
>>757
そこは自分も肩透かしに思えたけど、作者的には「目玉」と考えてないんじゃないかな。
（恐らく、序盤に小ネタのつもりで入れたら予想外に受けた→でもポストカード不足で数が出せなかった　という感じでは）
徒歩で頑張るお嬢様を愛でつつ、一般車やエキストラの無法ぶりを横目で楽しむような動画として観てる

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:20:44 a21/ZQR90
>>758
誰が嫌われてんの？何と戦ってんの？

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:30:48 KZhzZg830
ニコ動について語るスレに「Youtubeの方が好き」と書き込む奴が健常者とな。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:35:09 Z/ZmPePC0
>>761
誰がというか「東方」が。お前らと。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:52:19 a21/ZQR90
こんな連帯感の欠片もない集団に対してお前らとか言われても

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:23:08 WgeWVULX0
東方どうでしょう
レミィが可愛いから許す

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:44:39 dZfSIsLI0
>>752
氷精剣士、文のSA取材紀行辺りだな

色々言われてるけどレミリア様の字幕の質は今見ても高い方じゃないかな（絵的にプレイ動画だが

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:21:27 w4nKbMHz0
東方が嫌いなら東方GTAなんて最初から見ないだろ。
内容が面白かろうがつまらなかろうが、東方好きが増えたり減ったりする訳があるまい。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:23:01 TUpr70sJ0
HINAinaHINA
文のSA取材紀行
紅魔の小悪魔さん

ここで話題に出るまで気付かなかったがやっぱり自ずと>>700における1)を避けてるな
椛好きだから椛の受難も見ようと思ったけどポコチンポジにモブ白狼天狗が来てたのを見て止めたし

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:58:31 x6KclkiK0
>>752
文の～、と地霊鉄だな。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:01:19 COFt/RH30
悪いのは諸悪の根源
つまり東方を作ったZUN

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:38:49 90siwd/S0
>>752
ややマイナーどころから、酔いどれ東方GTA・さとりんがVSAに～。
どちらも無茶なプレイスタイルだけど、キャラの性格や状況設定とマッチしてて面白い

>>767
クロスジャンルやクロスオーバー物で、
自分の知ってる作品が使われているから観はじめて、
それまで知らなかったクロス先の作品を気に入ったり嫌いになったりするのは珍しくないよ。
逆に、東方から入ってGTAに興味を持つようになった人のことを想像すれば分かりやすいと思う

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 02:09:07 YOoM67gv0
鳴神月、スプレマシー、紅魔駅伝あたりが好き
嫌いな作品はあまり無いが、劣化レミリア様系はほとんど見ない

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:23:56 UJ8TYwwt0
HINAinaHINA、文のSA取材奇行、鳴神月、毒々しい東方GTA、氷精剣士
これらが今のところ続きを楽しみにしているな

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 08:03:57 G9O9z8vL0
ところで今更だが、お前らのアイドルが大躍進した件には誰も触れないのか？
ロキ氏の「桃太郎」、いつのまにか１万再生＆1000マイリス突破してんぞ。

こういっては失礼だが･･･ロキ氏ですら、努力し続ければ芽はでるもんなんだな。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 08:06:30 GItYpcg30
どうでしょうは惜しい動画だ
もう少し時間をかけて観光してもよかったんじゃないかとも思う
SA自体にも名所やミステリースポットは沢山あるんだし

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:20:22 2sr9BKwT0
顔テクスチャ書き換えでアニメ風にするってのはもう誰かやってる？

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:37:43 EjMVRj750
ウザイ信者がいなくて再生数多い作品ないの？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:53:12 2sr9BKwT0
これから出てくるのをキリスト教式にお祈りしながら待つべき

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 14:25:18 90siwd/S0
>>775
二番煎じでチャリンコ旅行動画とか作って補完してもいいのよｗ

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 14:32:54 2sr9BKwT0
>>779
全然構わんと思う
字幕＋ゆっくりナレーションとか分かりやすいしウケいいと思うぜ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:00:02 UCAlZDWh0
チャリとか車だと相当ゆっくり行かないとすぐ終わってしまいそうだね～
途中に何か企画入れないと、サイコロとかｗ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:52:08 SIjMLRvU0
SAの旅企画物って外周をグルッと巡るルートが多いから、
もうちょい土地の中心部にも目を向けて欲しい気もする。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:58:17 UCAlZDWh0
個人的にはありえんシティとかghostタウンとかでやってみて欲しいな～

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:04:44 DREvK7onP
ありえんシティはおもしろいかもな
知らない人結構いるだろうし

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:09:23 COFt/RH30
注文するだけして
自分で作らない人が集まるスレ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:46:49 XQJW7Qmp0
1855 ： plumandsea ：2010/05/13(木) 23:28:18 ID: jDH/Gz5UiV
＞M.M様
展開の選択肢を減らしてしまう～、というのは考えていませんでした。
それは視聴者、作者ともに困りますね・・・

現状、無理して変える必要はないという意見が多いようですね。
検索が不便だと感じる人は、私が思ったより少ないのでしょうか・・・
「東方GTAPart1リンク」がいつの間にか付けられていたように、また誰かがタグを作ったり、時間とともにタグの使われ方が変化していくのに任せれば良いのかも知れませんね。

それにしても、ちょっと意見を聞いてみるつもりが、他の話題を出しにくい空気にしてしまいました・・・申し訳ないです；

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:51:45 //mbJFlL0
plumとかコミュにいる連中や馴れ合いが好きな作者たちは自分の動画が批判されているだろうことを恐れて
絶対このスレ見ないだろうな。

>>786みたいにかなり上から目線で支持してるがこっちに来たら地位はたかが知れてるから
自分が嫌われているとたとえ自覚しててもこっちのスレは見ないんだろうね。

たしかにplumのお陰でコミュも経ったし盛んにはなった。
でもそのせいで昔なじみの動画は消えざるを得なかったし最近は良いのがちらほら出るぐらいで
後は奴に感化されて作られた模倣ものばっか。
東方GTAを流行らせつつ、駄目にしたのは間違いなくコイツとこの動画を流行らせた誰かたち。
昔みたいに視聴者と動画製作者持ちつ持たれつのマイナージャンルのころのほうが
自分にとっては今よりマシだったように思えるが・・・みんなはどう思うよ。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 19:10:57 UCAlZDWh0
>>784
だろうね～
実はありえんシティは古いバージョンしか入れたこと無くて街並みが気になってたのさｗ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 19:18:31 XQJW7Qmp0
腹が痛い。気分が悪い約6時間前 Echofonから

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:04:03 XQJW7Qmp0
┓(￣～￣;)┏

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:10:38 2sr9BKwT0
>>787
同意
ずっとそれが言いたかった

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:23:31 XQJW7Qmp0
plum…plum

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:27:57 PxzhHkYa0
　　　　　　　　　　,.‐､,.　　　　　　　,.:'´i
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＿＿ |＼　ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　
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　　　∨ヽ.__＞､,|ﾉ　　　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│
　　　　＼ /.　　(　　　　r ζ竺=ｧ‐､　　│　
　　　　　＞--│　　　　　｀二´　丶　　|　
　　＿　＜.,_＿,,..|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:XQJW7Qmp0
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＿　　__∠,_／..＼　　∵∴∴∴∴∴∴/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　ヽ○/
　　　　　/　）　　）;　　　　∴∴∴∴／)`丶.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡＞｜＜
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　　　 /／＼,'　, 　／　　　　　　　　　　.,'　; /
　　＿　　　　－′.　　　　　＿＿　　.| 　 ,'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__)

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:34:00 txunr5T90
こらｗ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:45:48 XQJW7Qmp0
シャレの汚いトントン
駅

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:48:54 XQJW7Qmp0
sm5112347

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 21:04:06 xyyQqLuo0
>>787
また「レミリア様とその模倣は駄目」理論か
そんなこと言ったって今更どうにもならんだろ
何回おんなじ話題ループさせりゃ気が済むんだよ全く

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 21:09:19 nmsWZSFH0
>>787
plumがタグの付け替え云々の話題をコミュ掲示板で出したのが
このスレで人形劇うんたらかんたらの話題が出た時とほぼ同じタイミングだったから、
このスレ見てあの書き込みしたもんだと思ってたけどね。

俺はそれなりの数の動画作者がこのスレにも居るのではと読んでいる。
まあ、つまらん動画の作者がこのスレ見たところで、別に動画の内容が改善されるとも思わんが…。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 21:40:14 2sr9BKwT0
自分が東方GTAを引っ張ったみたいなplumandseaの言い方が引っかかるな
ぶっちゃけGTAでテクテクOblivionの真似しただけだろうに

>>797
> 「レミリア様とその模倣は駄目」理論

理論じゃなくて意見だと思うぞ
台詞回しや配役が上手かろうが今更ミッション動画見るのはキツい

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 01:15:39 FwQJLajz0
>スレで言うとこの「劣化レミリア様」なるものの問題点を私なりに考えると、
>「１：その作品独自のコンセプトがない＝その作品でなければいけない、という固定需要が発生しない」
>「２：展開が全く一緒なので先が読める＝飽きる」の二点が「努力改善課題」として挙げられるんじゃないかな。
>「テキストセンス」に関しては、一朝一夕に急成長するものではないから努力課題としては難しいけれど、
>先の二者に関しては「そもそも工夫すらしていない」作品が多いように見える。
>逆接、そこを工夫してる作品は、大なり小なり抜きん出てるように見える。

これは割と説得力のある意見だと思うけど、
新人さんの多くは「自分の好きなキャラ（orまだ主役に使われてないキャラ）を活躍させたい」という動機をコンセプトと同一視していて、
「ミッションをなぞるだけなら誰が主役でも大差ない」という立場の視聴者と意識がズレてるんじゃないかな。
（逆に言えば、「好きなキャラが主役だから観る」という固定需要も多少は存在しうる？）

ちなみに、画像編集以外で個性を出そうとすると、やっぱりゲーム部分に捻りを加える方が多くなるのかね。
縛りプレイ、裏技的攻略、チート、カオスモードetc.
そういう意味では、新地獄のマッハパンチチートは勇儀のキャラと綺麗に噛み合ってて良かった

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 01:26:48 r+mj2dqE0
動画製作の練習には丁度いいんだから放っておいてやれよ
最初から何でもかんでもできるわけじゃないだろ

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 04:36:15 AWtrEucY0
でも同じ質問（カットシーンでキャラの首が云々）を延々MODスレでされるのは困るぞｗ

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 13:22:46 Ebz5tOA60
骨伸び、声、アイテム浮遊はGTAの改造における名物としてわざと使ってます。はい。
MODが改良されて骨伸び現象はまるで見られなくなりました。

私は未だに直さずに使ってます。そこで笑いが取れるなら。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 13:34:14 YsXt/Fq/0
>>803
念のため言いますと、骨伸び直してないのを見て生まれる笑いは
「こいつ骨伸び直せないのかよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」的な笑いですよ。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 14:06:07 vSDBw5+X0
「製作技術の低さ」を「見下して」笑うって、視聴者の発想じゃねーよな。
視聴者は、面白けりゃぶっちゃけ何でも良いんだから。
どこの底辺作者かは知らねーけど、他人を見下す事しかしないから底辺なんだよ、お前は。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 14:18:38 YsXt/Fq/0
ここの住人は製作技術の低い作者に対して
優しいんだか優しくないんだかどっちなんだよｗ

まあハイ私はとある作者ですけど。良ければ応援してね。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 15:16:30 AWtrEucY0
骨伸びもメタネタとしては使えるけど…

例：「おはようございます。お嬢様。」
　　「さ、咲夜っ！？貴方首が…いえ何か首以外にも色々と！」
　　「どうかなさいましたか？」
　　「うわあ！こっちに来るう！」等

つかカットシーンモーションなんか使うなよ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 17:42:46 SqpmVow10
# @kce_3rdSt あれエフェクトじゃないんですか。CLEOとなると敷居が高すぎてキツイなぁ・・・ 24分前 Echofonから kce_3rdSt宛

# @kce_3rdSt あのSWATバンの放水エフェクトの色ってどこいじればいいんですかね（棒読み）約1時間前 Echofonから kce_3rdSt宛

# @kce_3rdSt SWATバンベースでSAを糞まみれにするつもりなんや＾～約1時間前 Echofonから kce_3rdSt宛

# バキュームカーのMODってなかなか無いんだな約1時間前 Echofonから

# swatvanのあの水の色は変えられないのだろうか.

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 17:53:52 nsqlJK/I0
今日も平常運転だな

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 18:08:41 /qAdnZP50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 i　　　　　　ＤＢ　　　　,ﾚ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | 　1 ,,,,;;::::::::::: 　　　　　''''''! /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　ダイヴォー！ダイヴォー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　． ,ｲ　　 'ヽ　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　　　ﾟ´...:^ー^:':..　　ﾟ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀　　　　r ζ竺=ｧ‐､　　│
ダイヴォー！　　　　　　　　　　　　　,,-,i´,―　--　　　　　｀二´　丶　　|
　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ-''"｀'",/ﾞ　、､.',j/′.､,,∠''"｀'_'　,ﾞl
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　・｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i, ｀　　　　　/ヽ＼
　　.,,i 'ヾﾐミヽ　 rz彡‐｀'i､＼ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀､､｀_,/`,i´ 　　　 ..::l　　＼＼
　.,/′､ _tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､　|............::::::::::`l　　　＼ヽ
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: |,,r　　． ,ｲ　　 'ヽ　　　　ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴ　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　　 ∪)))）
　 |、　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ　､"| .i､ lrr-''"ﾞ　　/`::::::::::::::::::::,､-―´￣`ヽ､,､-'　　　　ヽ○/　＜アーッ！
　｀''r,,、 r ζ竺=ｧ‐､、.｀｀ヽ,レ"°　　　　/　　　／　　　　　　　　｛　/　　　　　　　｜　ID:SqpmVow10
　　　｀ﾞ'ｰi,,_ 二´　丶: :._,,,r〃　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿　　　　　　　ハ
　　　　　　　｀ﾞ^""""''"'"　　ダイヴォー!＼　`ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 18:47:29 SqpmVow10
1838 ：ロキ：2010/05/12(水) 00:45:09 ID: BRpqr0sobT
すいません、もの凄くKYで末期患者のような事を言うかもしれませんが･･･
一部にキツイ内容の意見が出てきてるようなので･･･
決して批難してる訳ではないので誤解だけしないようお願いします<(__)>
もし、問題があれば管理人さんお手数ですが削除の方お願いします。

まず、はじめにplumdseaさんは私達の仲間です。
皆さんと同じ東方GTA動画作成者の一人です。
それ以外の何者でもありません。

今回plumさんはあくまで一つの意見を出しただけに過ぎません(汗
逆に私ももしかすれば他の件でこんな事をしたらどうでしょうか？という風に･･･というか過去に私がしたような記憶がありますが･･･
勿論、皆さんも意見をしてるだけに過ぎないのですが

やはり人というのは多勢に無勢の状態で反対されると意見を意見として聞き取るのが難しいのでは？と思います･･･

名前は出しませんがこの東方GTAｺﾐｭﾆﾃｨから数名の人が退会してしまいました。無論、私自身にも原因があったと思いますが、やはり何か私達の行動の中で気付かない間に相手を傷つけてしまった事があったのかもしれません。

何か今回の意見交換では西軍と東軍に分かれてるような印象が個人的にはあります･･･確かに意見は大事ですが、相手を不愉快にさせないように配慮する気持ちも大事なのではと思います･･･

ですから反対の意見を出すにしても何と言うかもう少し上手い言い方があるような気がしまして･･･(汗

もし自分が思い込みで突っ走ってるだけならタダのお馬鹿さんですが
どうか一度言い方というのを一度考えた上で書き込みしてもらえたら嬉しいかなー･･･と思っています。

最後に生意気かつお馬鹿なこと言ってすいませんでした。(´∀｀；)

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 18:52:41 SqpmVow10
┓(゜Q。;)┏

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 18:54:07 AWtrEucY0
自分が劣っている事、間違いを犯している事をここまでして認めないかねぇ
認めて改めていけばそれで済む事なのに、どうしても意見の違う相手が間違っている事にしたいらしい
ロキさんとやら、読んでるかい？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 18:58:36 SqpmVow10
# エルさんの言うとおり、コミュ以外の外部交流サイト
（書き込みやすい、検索性の高い掲示板を持つサイト）があったほうがいいのかもしれない。
とかくニコ動コミュの掲示板は、利便性が悪すぎる。 2:15 PM May 12th webから

# と、たまには論評的な事を言ってみる。偉そうだな私。 2:08 PM May 12th webから

# 「テキストセンス」に関しては、一朝一夕に急成長するものではないから努力課題としては難しいけれど、
先の二者に関しては「そもそも工夫すらしていない」作品が多いように見える。
逆接、そこを工夫してる作品は、大なり小なり抜きん出てるように見える。 2:06 PM May 12th webから

# スレで言うとこの「劣化レミリア様」なるものの問題点を私なりに考えると、
「１：その作品独自のコンセプトがない＝その作品でなければいけない、
という固定需要が発生しない」
「２：展開が全く一緒なので先が読める＝飽きる」
の二点が「努力改善課題」として挙げられるんじゃないかな。 2:03 PM May 12th webから

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 19:33:51 c+qkpV2V0
乗っ取って構わないから、コミュ組にここを使って欲しいねえ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 19:43:03 JhjbO6It0
test

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 19:55:50 JhjbO6It0
やっと書き込めた
俺もある作品（タイプ４）の作者だけど、正直好きにやらせてほしい。
所詮動画作成なんて趣味の一環だし
面白いとかすげえとか言われると嬉しいけど
評価してほしいから動画作ってるわけじゃない。
面白くないなら好きな作品見に行けばいいと思う。

正直コミュは気持ち悪いけどね。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 20:08:17 c+qkpV2V0
>>817
好きにやっていいから質問しにMODスレへ来るな、がそもそもの発端だったような

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:02:28 SqpmVow10
┓(￣∇￣;)┏

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:18:57 LbMi0PCC0
好きにやっている作者＝MODスレで質問をしている人
という図式が何処から出てきたんだ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:26:43 q9Q6OAV/0
MODスレで質問をしている人=釣り、信者に見せかけたアンチ　の方が正しいだろ。
質問内容がMOD使用、動画作成以前の問題なんだが。

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