VOCALOID 議論隔離スレ part152

VOCALOID 議論隔離ス� ..

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:16:25 LZ/o/ClT0
>>477
「ミクトラ」は踊ってるからボカロっぽいな
音源はニコニコ的にボカロ音源がどうとか関係ないでしょ
音楽に関係してるかどうか

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:26:27 20yqTTHm0
原点回帰ならifでRe:MEIKO作って欲しいね

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:40:33 sXQdCd4Y0
>>481
でも、ミクよりルカという人はけっこういそう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
16歳にあまり色っぽい事をさせるのも変だし。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:42:20 uqw/kFrO0
キャラクターと音源の結びつきについては本スレでずっと暴れてた
音屋達の悪いイメージがボカロの世界を壊してしまいそうになるのでしばらく考えたくないなあ
あの人たちと自分の憧れていた人たちがどうしても結びつかない

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:44:15 LZ/o/ClT0
パートいくつの頃？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:03:51 uqw/kFrO0
ボカロを絵に使っていないから俺の実力！っていう流れの頃から気に食わなかったが
ボカロは利用して当たり前、界隈など腰掛みたいなのを
平然と本スレで語るようになってしばらくは正直ボカロ自体を嫌ってた
で、整理が付いたら今度は曲に興味がなくなったという。
たこルカまではおっかけてたかなあ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:09:03 ALAhxG9k0
>>484
ミクのエロ歌って声が間抜けてるからだいたいギャグっぽくなるが、
ルカは本当にHに聞こえる時があるとよく言われるね

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:15:54 ih5tDZEQ0
>475,476
なるほど、ミク＝ガンダム、リンレン＝Ｚ、ルカ＝ＺＺ、ミクappend＝劇場版ガンダムか
そうのうちＧも来るのだろうか・・・

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:16:06 pumMgb5O0
本スレ追っかけてない俺にはわからない話だが
まぁ初期ほど、この現象自体を面白がっている空気は少なくなったね。
でもそれは当然の事ではあるし、他の面白い現象(MMDも上でなんやかんや言われてる
ライブもしかり)が後を絶たないのでまだ興味はつきないかなぁ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:16:43 LZ/o/ClT0
>>487
それは聞き専の人が書いてると思うが？
というか利用だろうが腰掛だろうが作品を作るにはそれなりに労力が居るわけだし
魅せる為に努力した物を見せてくれるなら、それで良いと思うのだが
動画は無料だし

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:33:07 LZ/o/ClT0
人数が多くなるとそうなるね
2～3人なら盛り上がれる話も10人規模だと難しい
1000人規模のイベントと1万人規模のイベントで同じ一体感は出せない
まぁジャンルを追っかけてる以上それぞれ皆面白がってると思うよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:36:45 zYzcKVsr0
面白いことでもずっと続いていれば日常になるさ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:42:32 20yqTTHm0
初音ミク自体が実験だからね
使い方を決めつけない方がいい
クリプトンはボカロをたくさん売りたいわけだから、用途は広い方がいいに決まってる
そういう意味で来るもの拒まずでいいんじゃないか
腰掛けでも何でも使われれば話題になる
極端な話、T豚S騒動も結構な宣伝効果があったと思うねｗ

俺の実力（笑）なんて言う馬鹿はいなかったと思うし
逆はあったが
お前らミクなら何でもいいんだろ的な

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 03:06:42 LZ/o/ClT0
>>493
同じ面白い事の場合と違う面白い事の場合で変わるような気がする
何が同じで何が違うかは人によるのかな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 03:48:58 pEMxhHuj0
>>494
まぁ何処にでも良くある話で
声の大きい一部分が騒いでるだけであって、実際は皆それ程こだわってはいないよ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 04:21:54 XZXSm5jG0
ミクが初代ガンダムならＭＥＩＫＯはザンボット３だな

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 04:28:30 ALAhxG9k0
ギロカクたんのメットは実はサイコフレームで出来ています

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 04:32:24 WkouBBdf0
・・あれ？
もしかして頭部の刃は真ん中から割れてアンテナになる仕様？

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 04:47:41 6WWXn0nC0
ガンダムよりエヴァ的な何かじゃないの
Pのとらわれかげんとか、人造歌姫なかんじとか
ミクっていったいなんなんだーみたいな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 05:43:26 ALAhxG9k0
ボカロは・・・移動する領地　生きている公園　広がり続ける遊園地　

一時期、ファミコンやガンダムにも同じようなイメージがあったな　

ここはミクといわず、ボカロとしておく

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 06:35:46 JsuUNb4rO
>>497
KAITOがダイターン3か
ミクがガンダム、リンレンがZ、ルカがZZ、apがνなのはあながち間違いじゃないかも(性能的にも
初代はハンマーとか槍とか変わった武器(ジャンル)、Zは可変、ZZはパワーか

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 06:47:30 lLIbVKPB0
これだからガノタは…

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 06:51:03 k/pRgZS/0
>>500
その方向だとイデオンのほうがあたりそうな気がする。

イデオナイトという意思をエネルギーに変換する物質そのものには性格とか意思とか無かったけど
第６文明人の数億もの意思を吸い込んだとき文明を滅ぼしイデとイデオンとソロシップが残った。

創作者の創造性を吸い込んだボーカロイドは創作者の手ではコントロール不能となり
ジャンルが滅びボーカロイドが残る、そのずっと未来に、うもれてたボカロ文化が再発見されて・・・

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 07:28:55 D76URIXg0

　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i.　._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　足なんて飾りですよ。偉い人には（ｒｙ
　　　　　　　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　　　　　　　.ﾉ"∪ミ肱　''

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 07:43:35 2dH5wqnC0
つ、つのなんて、か、飾りなんだな

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 08:01:12 sXQdCd4Y0
あとは物事をとっても好きになっちゃう人の中に、勝手にその対象を
持ち上げて神聖視して、あるべき姿を構築してしまい、
その自分が勝手に作った「あるべき姿」と合わなくなると、
裏切られたとか、堕落したとか感じてしまう人達がいる。
はた迷惑な行為なんだけど、本人は真剣に「いいこと」言っていると思っている。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 08:11:33 wi6eAu2b0
>>507
そんな人はいないとは言わないが、
２ｃｈで見かけたのなら、まず間違いなくアンチのネガキャン。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 08:30:55 sXQdCd4Y0
>>508
ギロカクではクリプトンとかP達とかに対し、勝手に「あるべき姿」を構築して
議論する人が時々現れますよね。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 08:41:38 WAYG0hKc0
>>504
アフロP 「俺はまだ何もやっちゃいないんだぞ！」

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 08:48:24 s7Et/w6m0
気に入らない、間違っていると大声で喚き散らしても
物事はなるようにしかならないよね

同調者が何人か現れたところで
2chじゃせいぜい半スレほど空気を悪くできるくらい
意地になって残った奴も、ただの荒らし扱いで終わる
逃亡先を作って徒党を組もうが、所詮は一撃離脱芸人にしかなれない

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 10:20:47 cZHDoiJb0
>>508
２ちゃんの中でなら粘着、リアルだとストーカーと呼ばれる類の連中だな。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 10:47:43 6ggowTkW0
>>507 それはだいたいリア厨とかあらし。
とくにお子ちゃんはそんな感じ。

まえにリア厨ちゃんのボカロブログを覗いた事があるのだけど、
ryoのメジャーデビューの時の記事が案の定そんな感じだった。
私たちを見捨てるの？？？さいてい！！みたいな。
（分別の無い）お子様の感覚ってそんなもんかもしれない。

じっさい、動画とかでも感情的に書き散らしているコメの
大体は厨房だとおもうのだけども。
真剣に取り合うほうが無駄だよ。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 11:56:07 Ok9dVW6YP
>>509
正に時々ですね
議論してるとそこまで言うつもりが無くても極論を言いたくなるものです

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 17:14:11 e/FycdX00
アニメの曲を編曲したり、歌ったり、ボカロでカバーしたりしてる動画を見てると、
時々「けがすな」というコメが入っていたりしますよね？
面白いな、他人が手をつけただけで「けがれる」という思考になっちゅうんだ、
と生暖かい目で見てるんですけれど、（私は井沢元彦さんの愛読者なので特に）

ボカロのキャラクターや曲や環境を、自分の考えとは違う感じで取り扱っていたり、
特に商業が絡んでいたりすると、
「けがすな」的な考え方で言う人が、けっこういるように思います

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 18:11:41 +XCjuv6x0
>>515
単純にオリジナルの雰囲気が損なわれたからだろ

ま、「けがすな」は言葉の意味違うけどそこは日本語が不自由な人の意見ということでw

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 19:39:05 hPRmOrvd0
>>515
編曲に限らず、MADとかでもよくあるよ。
画像切り貼りのオーソドックスなものから手描きのトレスやオリジナル風味問わずに。

多分大半は単なる荒らし気分によるコメントだと解釈してる。
真性だと粘着すると思うしｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:01:17 lLIbVKPB0
>>510
そのセリフはアフロPじゃなくて、穴空き靴下p（4日目くらい）のセリフ。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:32:38 8Zvm4Lpu0
ある界隈で「こんなの○○じゃない」「○○はこうでなければいけない」
という意見が主流になったらその界隈は例外なく衰退する。
この手のセクト主義みたいなのはなんででてくるんだろうね。

あと話の流れにまったく関係ないが「アフロP」は実際にいる。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:33:07 Q7Cfz1cD0
>>515
この間は浅田真央のプログラムをMMDミクで再現した動画にフィギュアファンからクレームが来ていた。
それはわからなくもない。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:37:21 lLIbVKPB0
>>519
それは知ってるんですけどねw

やはり裏表無き人の調和こそが、ミクの良き発言…　
いや、発現をもたらすのだろうか？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 21:34:39 AiFWlVoa0
本音と建て前ってのも割と重要だと思いますけどね

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:00:32 PMYsJ5K30
>>520
シテヤンヨモデルでトレースしたら・・・

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:08:08 ALAhxG9k0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　←夜行性の獣、議論の象徴…
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:09:27 zYzcKVsr0
>>520
わかんないな
クレーム付けたのは本当にフィギュアファンかねぇ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:09:56 LZ/o/ClT0
ネタなら嫉妬なクレームは来ない気がする

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:10:17 cZHDoiJb0
>>515
ＨＭＯの胸キュンで「なんでこんなアレンジなんだ」みたいなコメを見た気が…
たぶん某アニメから来た人なんだろうけど。
あれは本家ＹＭＯ準拠のはずなんだけどねぇ。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:12:07 WkouBBdf0
大福Ｐ

ボーマスの配置がAじゃなくてBだったので行くのやめます。約6時間前 movatwitterから

ボーマス12には行きません。これは決定事項です。CDは通販だけになります。約6時間前 movatwitterから

B配置ってことは、運営がその程度としてしか認識していないわけだから、
そんな配置を受け入れてまで参加する必要は無いと判断しました。約6時間前 movatwitterから

周りはA配置の人ばかりなのに自分がB 配置とか屈辱的すぎる約6時間前 movatwitterから

考えが変わったとりあえずボーマスは参加しよう約5時間前 movatwitterから

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:28:34 xhUVwuSX0
>>528
そういうの貼るとヲチスレ行けとこっくんが荒れ狂うからやめろ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:30:09 lLIbVKPB0
>>527
HMOとかの中の人のアレンジは、「散開ライブ」のアレンジ準拠なんだけど
それを知らない人がいるのかも？
かくいう私もHMO以降やっと散開ライブ聴いたクチなのですがw
あと完全コピーを目指している訳ではない（本人談）ので、多少違う場合も。
CUEで妙に粘着してた人がいたし。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:24:34 BRIvMhyXP
「ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー」なんか散開版と通常版のふたつあったもんな。
でも通常版の方も後期ライブ準拠なのでレコード版とはだいぶ違うという…。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:36:41 cZHDoiJb0
>>530
たぶんね、YMO->HMOじゃなくて、まりほりのカバーから来たんだと思うよ。
オリジナルがYMOだって知らない人も居たみたいだから。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:42:38 V9QonK0F0
>>529
ここでまで彼をこっくんよばわりとかちょっと

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:47:48 cZHDoiJb0
また本スレはランキング云々か…

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:50:52 8Zvm4Lpu0
>>533
何？様付けでもして敬えばいいの？

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 00:17:48 lolvfIaK0

　.　 i　　　　　／/
　　-+- 　　／</
　　　! 　 .'´　</ヽ
　　　　i.　._</_ .ヽ　　　 i
　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　-+-
　　　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　 !
　　ﾉ"⊂　,;;~;; 　つ
　┠し'　ミ肱ノ ''
　　　　　　∪
￣￣￣￣ ┻￣￣￣￣

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 00:27:22 h8Gl9wSX0
こっくんって蔑称だったのか知らなかったぜ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:59:02 SQOZzgkD0
そんな絡まんでも、こっくんでは誰かわからない人もいるという意味じゃないの。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 02:21:51 rAkf+91L0
おおぬまのこと？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 08:50:19 8xfm6MvQ0
コックリさんは何の関係もなさそうだ、
というところまでは分かった。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 09:53:55 4mNllaq20
ミクさんがごっくんしてくれると聞いて

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:13:59 lolvfIaK0
>>541
　　　　　　　　　　　　∥∃　　|||
　　　　　　　　　　　　|||ヾl|　　|||_
　　　　　　　　　　　　|||　lll! ..ｙヾlllｒ
　　　　　　　　　　　　|||　|||　..　!llllｙ
　　　　　　　　　　　 Jll「　　!l　,,_　!,'|||u＿....、
　　　　　　　　 _nulll┴　　　llｙ　..ヾl|　　　ﾞ''''┴ぅu..､
　　　　　　　ujl「　　　　　　 ]ll　|l!　!l|　　　　　　　ﾞ'ヾlu..
　　　　　 ..|||´　　　　　　　ヾl　4　|||　　　　　　　　　ヾllｌ、
　　　　　|||l´　　　　　　　　　llll　ll　ﾞモ､　　　　　　　　　ヾlｙ
　　　　　lll´　　　　　　　　　　モ　|l　　!ll　　　　　　　　　　ヾll,,
　　　　|||,,　　　　　　　　　　　∥　!..　!l　　　　　　　　　　　|||ｙ
　　　　∃´　　　　　　　　　　 ∃'　ll,,　九_　　　　　　　　　　ヾl|、
　　　　|||　　　　　　　　　　　ヾl-　┤　|||　　　　　　　　　　　!ll 、
　　　　|||　　　　　　　　　　　　ヾll　jl　├　　　　　　　　　　　ﾞ|||_
　　　　|||　　　　　　　　　　　　　!l_│､　!ll!　　　　　　　　　　　　ヾlｮ、
　　　　|||　　　　　　　　　　　　　|ll!　!|_　!lll　　　＿__--uｮｌ､　　　　|||l
　　　　|||　　　　　　＿__..＿__　　!　　ll　ヾl.._　弋刀llllllllｨll"　　　　ﾉlll
　　　 ./ll　　　　　|||[|||lllllllllヾlt|||　　∥　ﾞ|||､_｀―''‐￣ ____..uｮ|||"’
　　　ヾll__　　　　　　"‐"ア"‐　|||’　　７　　　刀lｫｙ..ｫ|||lll|||l~~ 　　　　　　　　ゴックンしちゃうわよ
　　　 "ゞl'マlｫｫｫｫｫｭ....................|||......ｫｫｫｫ|||l!''テ￣"　ヾl　　!′
　　　　　　　　　モ　　　llﾞﾞﾞﾞ゛　　　　　　　..ｭ　　　　　　　!　∫
　　　　　　　　_n弋　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　∥..∥
　　　　　　　ull゛ヾl..　　′　　　　　　　　　 ....　　　　_ｙl|l|　!ゞl..
　　　　　　..jll゛　　ヾｙ　├llu..､　　　　　ﾞﾞ’　ﾞﾞ’　 ..ｙl"’　!l ∥　ﾇｭ、
　　　　　_|||’　　　ヾl..　llｭ　勺┴ｩuｭ....　　　,,ｨl!ﾞﾞ　　　|||丁　　ﾞ|||
　　　　,,|||′　　　　ﾉllｌ..〈lｒ　∥　　　　ﾞ''''^'''　|ll|　　　　弋ll　　　　ヾlｙ
　　　　|||　　ｒnｒｨ弋ｒヾlｙﾉlｙ　!　　　　　　　　├　　　　　∥　　　　　｀|||
　　　..||||||　　　　!l|ゞゞllｌ上∃　　　　　　　　|||ﾊ..＿..u|||uu＿..　　　ヾlｙ
　,,ｨll冖〃　　　　└lluｨ|||]l!ﾞ′　　　　　　　 `ゞ　..圭ll'￣￣ﾞ''''|||lｌ､　　ヾ!

　ギロカククラブ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:23:51 e19GH5440
>>528
これはつまりカテゴリーと体制化でボカロユーザーの序列が決められた
で、扱いに納得できないから参加したくない・・・そう思ったこともありました　ってことか

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 17:21:56 Hs4KLBy+0
マチゲや古川PもB列だよね、今回

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:01:24 xXzENwkd0
配置図を見れば分かるが、B01～B12の前が一番空間広い（コスプレゾーンの状態によるが）
前回マチゲを通路側に配置して見事に道詰まる事態になったから学習したんじゃないか

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 21:56:37 Hs4KLBy+0
>>545
確かに、何気にB列先頭にトップグループがいるのか
B12にハチもいる、本人来るかは分からないが

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 02:15:14 DnkJRqbd0
ボーマスの配置が確定した途端、ボーパラが見事に忘れ去られたな
すでに地元の人の間でさえ呟かれなくなった
地方イベントなんて売れ残り処分場くらいの認識なんだろうか

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 07:23:10 FFW7rXSZ0
単純に関わってる数の人数の違いじゃないの？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 09:09:16 rSwXd3roO
>>545
後は前回並んでた所は会場の外にまで列が伸びてたらしいから、
A列の外への扉付近の配置も長い列が出来ると見込まれてる感じなのかな

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 11:20:18 Qj71UQk30
>>547
一番人気のラマーズP＆azumaが落とし確定みたいだからな

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 12:44:59 A2FBTazQ0
>>528
B配置の人間全員を見下しかよｗ
若いってすごい

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:19:29 fvhjKCC70
B列って要はコスプレとかグッズと同じ扱いだし

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:10:09 +9YSnxxX0
産経新聞

水戸で「コミケ」開催　コスプレ、萌え商品でにぎわう
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

>「コミケでまちおこし」をテーマに同市中心部で関連イベントを開催。水戸芸術館（同市五軒町）、
>県庁三の丸庁舎（同市三の丸）は「コスプレ広場」として、愛好者が自慢の衣装でアニメキャラ
>クターになりきり、写真撮影などに応じていた。

>　メーン会場前の水戸芸術館広場では、初音ミク＝水戸市、会社員（２３）＝と巡音ルカ＝ひたちなか市、
>大学生（２４）＝のコスプレをした女性２人が「完コスを目指します」と気合いを入れ、「身近な場所で
の開催、盛り上げたい」と地元でのコミケイベント開催に笑顔を見せた。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:11:19 5C28ei/I0
大福Pのこの攻撃性はすげえな

dfkomono

なんか誤解を招いてるみたいだなーおいらは自分じゃかなわないって思ってるPのことは
無条件に尊敬してるんであって、尊敬してないのはそうでもない人たちだけなんだよなー
32分前 movatwitterから

例えば曲作りのクオリティ的な意味でbakerさんやよよPさんや古川Pさん、センス的な意味で
なっとくPさんやニューさんやヒッキーPさん、シンセ的な意味でナニカシラPさん、ZETAいじり的な
意味でスPさん、ボカロらしい曲を作る意味で初期の暴走Pさんやsansuiさんは無条件尊敬ですね
27分前 movatwitterから

あと音の切れ味ならハイネケンさん。メロディの発展的な意味で島白さんと黒魔さん、ボカロに
対する姿勢的な意味でこんぺとさんやわPも無条件尊敬ですね。
25分前 movatwitterから

で、これ以外の人はみんなダメだというのかと言えば、そうではありません。ダメなのは、ボカロと
いう要素を取ったら何も残らないであろう人だと思っています。それだけのことです
21分前 movatwitterから

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:24:08 FFW7rXSZ0
そういうのは総合ヲチにおまかせしたらいい

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:58:05 zUuwnoAF0
>>554
ここに張って何をギロンしたいんだね

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:06:58 nRbrXmoT0
>>553
> 初音ミク（中央）、巡音ルカ（左）らのコスプレをする参加者

「ら」の人カワイソス。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:48:20 GiJfXxf+0
>>554
まあ、模型でも漫画でもジャンルが盛んになってくるとこういう奴は出てくる　
大多数の人間は同じ物好きで集まった同士でキャッキャッウフフしてるだけなんだけど
一方的に他人を尊敬してますとか言う奴は、一方的に他人を軽蔑してますとも言うのさ

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:52:49 FN8IbZBe0
ｋａｉｔｏ（現：ら）

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:51:08 VZhwKxus0
もう喋らなきゃいいのにね。
取り繕うのに喋っちゃっうんだろうけど、余計にボロが出てしまう。
つぶやく所だからつぶやきっぱなしで、他の話題振ればいいのに。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:55:17 KpaZ85f+0
賢者は愚者からも学ぶ。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:58:49 l6UplvzO0
人物について語るのはヲチの範疇なので内容について

ボカロは音よりもコミュニケーション主体のムーブメントだから
ボカロ抜きでっていう過程自体がナンセンスに見える
自分は音楽には全く興味が無くて、二次元キャラと現実に機能しているCGMに
興味を持ってボカロを見始めた

人によっては技術部経由かも知れないし、音楽はボカロを構成する一要素と見てる

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:59:39 +hnVOTV10
VOCALOIDらスレも必要なのかと思ってしまう俺はドメサカ住人でもある

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:27:52 TWrod5dC0
大福Pのtwitterはフォローすると疲れるよねｗ

まー、俺なんかはあのキャラも含めて大福Ｐのファンなんだけどねｗｗｗ

>>562
なんつーか、ボカロの現状をいうならそうなんだけど
そういう状態がなくなってしまったときに残るものは何かってのは本質的問いだと思うなぁ
ただ、もちろん実際にボカロ界が崩壊してみないことには普遍的な答えなんて出ないんだけど

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:37:56 fMvURpXv0
ボカロが出る以前の状況を思い出してみればいいんじゃないの？

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:48:33 haG/pnZN0
音楽、文学、絵画、とかの領域に「自分がいる」と信じる人は
なぜだか、現象のその部分を抽出することが一種の趣味的視点だ、という自覚が
少ない気はするね。芸術と呼ばれ普遍性を評価されるのは、その作品であって
自分が表明する視点自体はだたの批評的立場でしかないと思うんだけどね。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:59:40 l6UplvzO0
最初からボカロ無しでやっていける人はほとんどいないでしょ
ボカロで足がかりをつかんだ人はいるけど、最初から何もなかったら無理
メジャーCD出してるPは良い曲を作るけど良い曲だから聴かれたわけじゃない
ボカロだから聞かれて、それで良い曲だと分かって評判になった
一度評判になれば次からも期待されて、良い曲ならまた評判になる

他の要素から隔離した音楽に魅力があると思うならニコニコインディーズでやってみればいい
ボカロが無くなったら何もかも無くなるだけだろうな
もしくは他の何かで代替するかも知れない
どっちにしても音楽単体では何やっても厳しい

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:04:52 6iaWvMHf0
ビジュアル系を否定するのと似てるな

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:37:05 ku9BDwQf0
ていうか界隈から卒業するから応援してじゃなく奪って当たり前足蹴にして当たり前
全て俺達音屋のためにあるみたいな雰囲気を表に出してとめられなくしたのが悪い

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:52:14 yX3WoGfq0
今ひとつ言いたいことがわからんが、
界隈といっても一枚板でもなく、楽曲重視・Ｐ重視・キャラ重視・界隈重視では反応もまちまちでしょうな。

楽曲重視なら、出てくる楽曲で判断するわけで、気に入るか気に入らないか。
Ｐ重視なら、とりあえず買うだろうな、将来への期待感も込みで。
キャラ重視なら、キャラないと興味薄そう。
界隈重視なら、黒歴史にされない限り見守るというところか。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:59:18 y3BLw6mc0
>>566
一部を見て判断するのは木を見て森を見ずって話か
それを自覚して批評するのは面白いけど、自覚がないと困るなｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 04:57:11 kdbj5zN30
>>565
これは、大福P云々とはまた別の話なんだけどね

僕個人としてはむしろ、ボーカロイドという存在の存在感が消えてしまったときに、ボーカロイド登場以前と違う音楽シーンが存在して
その原因をたどると、どうしてもボーカロイドの存在に言及しなければならないというような状況が生まれるんじゃないかという期待があるわけ
あ、存在感が消えるってのは、ボーカロイドそのものがなくなってしまうでもいいし、逆に当たり前すぎて言及されなくなるでもいいわけだけど

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 06:41:06 cKZsw2Sd0
個人ヲチに傾くよりは議論に繋げた方がいい

別にボーカロイドの存在感が消えることを期待していてもいいと思うよ

仮歌としてのボカロうP→歌ってみた公募→CD化　こういう流れが定着していいと思う
むしろ別ジャンルとして両立していってもいいんじゃないか　

「どこまでもボカロのキャラクターが好きな人達」が集う界隈と
所謂「ボーカロイド登場以前と違う音楽シーン」のどちらもがメジャーとしてある世界

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 07:30:48 y2twOSvX0
>>573
わざわざ分ける必要も無いけどね
ボカロで曲作って「歌ってもらう事前提でうｐ」すればいいだけ
あとは、うｐ主のサジ加減でボカロキャラに寄せても、歌ってみたの方に寄せてもいい

まぁ「ボーカロイドの存在感が消えた」時には、それは「歌ってみた人達にも見向きもされない」だろうけどね
そして「ボーカロイド登場以前と違う音楽シーン」というのは、多分「ゴムがロックマンを歌ってた」頃に戻るだけだと思う

それ以前にこれだけの人を動かしてる現在、「ボーカロイドの存在感が消えた」状況は考えられない
衰退したとしても消える事は無いし、これだけ派手に流行った過去が消せる訳でもない

これ以上論議したかったら、ちゃんと議題を決めるべきだね
「ボカロが消える事」を前提とするなら、自身の想像を述べるだけで終わるだけだ
ボカロの幾つか考えられる将来の一っを語り合ってもいいけど、結論は出ないだろうし

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 07:48:20 2DB871wB0
「一っ」に引っ掛かってしまう自分が悔しいｗ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 08:46:58 xTm+eLd60
ま、消えた所でそんなのどうでもいいしね
今、Pが楽しく音楽やってるのを楽しめればそれでいいやって感じ
Pの将来とかミクの存在とかは全然興味が無い

そんなに真剣に考える事じゃないでしょ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 08:57:21 VhQ5Hnca0
引退を芸にまで昇華させた大福がうらやましい

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 09:38:08 tVJ6XQMc0
>>577
何か芸になるような見事なものがあったの？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:56:47 k4nwwWPM0
>>572
俺も、そういう未来を期待している
ボカロを使う事が当たり前の事になる未来

シンセサイザーという楽器の歴史に例えて言えば
現在は、ハードウエアシンセの出初めの状況だと思う
Moog・ARPといった個性の強い『楽器』が出始めて
シンセサイザー音楽などというジャンルが存在していた時代
やがて、シンセサイザーという『個性の強い楽器』は
アマチュアが音楽を作る場合必須の・さまざまな音色が出せる
『ソフト音源』に変化していく

ボカロも、そういう『音色の目新しさでジャンルを作る』時代から
アマチュアが音楽を作る場合必須の・さまざまな音色が出せる
のが当然の時代へと変化していくと思う

そうして、そんな時代になって・・・
「やっぱり、初期のボカロは音色に味わいがあるね」と
ミクやルカの音色をシミュレートしたソフトが出てくる

そんな時代が、『ボカロが消えた未来』だと思う

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 12:54:27 LJ8SGSI50
あんまりPいじりがすぎるとアイマスぎろかくになるぞ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:08:01 axv9O0UD0
いじるくらいならいいけど一方的に恨みを持ってるっぽい奴がいるのがちょっと・・・

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 15:40:05 6mEDX40v0
いや、ここギロカクだから。
ギロカクたんの餌にならないPいじりなんぞはいらない。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:02:16 7VR7kR6t0
お前ら尻Pは散々いじったくせに

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:03:08 y3BLw6mc0
尻はいじるもの
大福は食べるもの

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:19:41 +LtbeWc70
尻Pはギロカク向けだが、大福Pは微妙じゃねw

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:58:06 zs304bTo0
食べれる部分が少ない。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:15:45 FpMoyV/r0
尻は挑発と道化で飯喰ってるヤツだから問題ない

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:17:35 tW4Y2Vmw0
尻Pは一般人じゃないしね。大福さんは知らんけどw

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:32:15 tVcvkVlN0
クリはミクの権利放棄しろとか言ってたらここでいじられるのは当たり前
個人が誰を尊敬してるかどうかなんてここでいじる意味はない

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:40:27 e97Qg6HI0
そういやさんまの娘のCD売り上げが初週400枚ちょっとらしいね。
どっかにあがってた音楽フェスのガラガラっぷりといい音楽業界凋落の象徴の一つというのはうがちすぎが。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:43:09 7VR7kR6t0
痛ニュに上がってた

さんまの娘「IMALU」の新曲、オリコン163位・売上423枚に「売れなさすぎ」の声
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

幕張メッセの邦楽フェス「GO!FES」の客入りが凄いことになってるとネットで話題に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:44:16 j0C+jOeT0
ユーザーの嗜好が細分化かつ先鋭化しすぎて
万人受けなんてありえない時代なんだよもう
逆にアニソンだろうがボカロだろうがツボに入ればトップチャートにも入る

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 21:35:41 C77RnA220

幕張メッセで同日開催やってたイベントの比較

●GO!FES
URLﾘﾝｸ(go-fes.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
>日程 3 月20 日（土）・3 月21 日（日）
>時間開場 9:00／開演 11:00／終演 22:00 予定
>会場幕張メッセ国際展示場9・10・11 ホール

●萌え博2010 IN MAKUHARI
URLﾘﾝｸ(www.moehaku.com)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>開催時期：２０１０年３月２１日（日）
>会場：幕張メッセ　国際展示場2～3ホール
>開催時間：１０：００～１８：００

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 21:38:43 e97Qg6HI0
話し振った自分が聞くのもなんだが「GO!FES」ってわざと人が少ない時を狙って写真を撮ったというわけではないよね？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 21:52:53 mdWV4pQ80
>>592
ミクは各自で都合のいいミクを脳内に作ってるから人気があるんだよな
ミク好きで集まっても同じミクを想像しているわけじゃない
似てるけどみんな違う

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 21:53:53 C77RnA220
>>594
↓が公式スタッフのブログらしい。
「終盤戦」でこの写真の様子じゃマズイだろｗｗ

URLﾘﾝｸ(go-fes.jp)
URLﾘﾝｸ(go-fes.jp)
>そろそろ終盤戦。
>go-fes (2010年3月21日 17:31)

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 21:54:59 AkqYvMXx0
>>594
わざと狙ったわけでもないだろうが、その日の参加アーティストは
どう考えても人が集まりそうな連中じゃないなｗ
前日のPerfumeとかはかなり人が集まっていたらしいが。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:03:01 Cn0orKrtP
>>597
>591に前日の写真がありますね
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

>>595
ある程度都合の良い物を脳内で作ってるのはリアルの芸能人やアニメも同じだろう

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:48:06 e97Qg6HI0
流石に最終日の最後は結構人が入ったみたいですね
URLﾘﾝｸ(artistblog.jp)

あと自分はさっき知ったんですけど過去にはこれよか悲惨な
「ウドー・ミュージック・フェスティバル」ってのがあったみたいですな。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:55:52 7MXbxtTMP
>>589
＞クリはミクの権利放棄しろとか言ってた
曲は好きなほうだったが・・・そんなこと言ってたのかよ
いやいや、ファンは作者の中身なんて知らないほうが幸せで居られるな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:58:08 y3BLw6mc0
それは尻Ｐだろ
文脈くらい読めよ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:13:39 mdWV4pQ80
>>598
リアルの芸能人はどうしても本人の人格が出てくるし、
アニメには細かな公式設定がある
ミクにはどちらもない

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:18:43 Cn0orKrtP
>>602
どちらもないがそれを言ったら確かな共通認識はあるだろ
下手なアニメよりも細かな設定がな

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:22:22 O0Bn33e70
小さなことは気にするなってか

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:23:31 y3BLw6mc0
イノセンスという歌があるが
色々な色に染まるキャラ自体が好き
な場合どうなるんだろう

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:26:50 y3BLw6mc0
都合の悪いものも含めてね

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:36:14 FMQX53lj0
>>603
細かな共通認識なんてあったっけ？
ネギぐらいしか思いつかないが

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:36:28 P5SVnGjI0
>603
でもその設定も公式じゃないから無視してもおｋだしな

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:37:37 q7u45ZFY0
>>605
役者として好きとか、そんなんじゃないか
悪いことや無茶をやっても責任はその企画をしたプロデューサーさん
ただ、人と違ってプライベートが無いだけで

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:37:41 C2KcMJGw0
>>603
それが一方的に押し付けられる類のものではなく、多様な設定の中から
より共感できるものが選択されて出来たものだからな。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:38:59 FMQX53lj0
下手なアニメより細かいって下手なアニメでもキャラの性格ぐらいありそうだけど
どのくらい細かい共通認識がミクにあるか>>603がそう思っているものが気になる

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:39:27 Cn0orKrtP
>>607-608
ＡＡキャラと同じでお約束的な基本人格はあるよ
無視すると無視される

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:42:04 oB+WQc+W0
ちょっと話変わりますが。
PSP持っていないので見当はずれならごめんなさいなんだけど。

DIVAの譜面創作がそんなに目立たないのはアップローダというか出口が整備されてないからなのかな。

発売前にBMSブームの再来を願った人は結構いたような気がしたけど
ユーザーが作った有名譜面ってあんまりきいたことがない。

DIVAユーザーの間で人気譜面が出回って独自に人気がある曲とか
あるいは、歌ってみた派生のように原曲に影響するというものがあってもおかしくないのに
DIVAの譜面制作はUGCのツールにはなり得なかったというコトなのかなあ。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:43:31 FMQX53lj0
AAとかｗｗｗｗ
本スレという非常に狭い範囲の判断かよｗｗ
今のミクみている主の層ってあそこにはいないだろうｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:44:07 Cn0orKrtP
そうか
もうギコとかモララーとか知らないか…

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:45:45 Q6NubGlEP
最近ウケている曲だとロミシンやmagnet、ローリンガールなどあんまり共通点無さそうだけど
漠然としているならわかるけどアニメより細かい共通認識って思い浮かばないなぁ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:46:28 cKZsw2Sd0
>>595
それもよく言われる話だけど、実はちょっと違うんじゃないかとも思うんだ
ミクなら、ミクというイメージがそれぞれ人の中に都合よく変換されたものがあるのか
本当はそんなイメージの形すらないんじゃないかと　そこにあるのは広場のようなもので
人が集まって楽しめる空間や時間そのものを皆がミクと呼んでいるんじゃないかと

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:47:10 0jBuogLT0
電通だのTBSだのと殺り合った勇姿は
共通認識に含まれますか？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:47:21 zs304bTo0
AAってのはモナーとかそういうのだろう、といっても
俺もMMDで優勝したヤツの元ネタぐらいにしかしらないが。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:49:13 Q6NubGlEP
モナーとかキャラによって性格付けされていてそれから外れることはあまりないね
でもミクっていろんなミクが存在しているからAAより性格の自由度は高い気がするなぁ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:52:36 m1Z6yi0P0
たまに共通認識があるっていう人がいるけど流行る曲みてもほとんど共通認識って見えない
そこから外れると無視されるならああいうのが流行るわけないし言っていることと合わない

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:54:37 q7u45ZFY0
やる夫なんかよりはずっと、共通の意識というかキャラ付けは弱いと思う

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:59:18 y3BLw6mc0
ryoが1曲目であまり伸びずに
2曲目で16歳の女の子をイメージしたという話があるけれど
リンが元気目ルカがアダルトとか漠然とはあるかな

ローリンガールは元動画にミク絵無いし声も変えてるからキャラとは関係薄そう

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:59:35 zs304bTo0
>>617
ミクプラットフォーム論ですね。その大きい広場の中で
小規模のイメージの集団が複数あるような構造になってる可能性も。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:01:30 kcQ674ag0
テキストに書き下せるような設定じゃないけど、なんとなくイメージはあると思う。
ボカロで相対的な「らしさ」ってあるでしょう。
ミクというよりリンが似合っているとかルカが似合っているとか。

楽曲がそれに従うわぇじゃないけど。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:02:34 WugNfRBGP
声と合う合わないはあると思うがｗ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:04:33 J4VorppK0
>>623
それ単純に声のイメージだなぁ
得意分野はあると思う、音域的にも声質的にも

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:05:36 F02fcwnKP
ミクは使っている人が一番多いからかイメージの幅が一番広いね

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:08:02 zCde4ZqJ0
長細や骸音シーエみたいな
一種のブレイクスルーが何度かあったし

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:17:20 gBBO5uA50
ボカロ兄弟みたいな設定はもはや普通に馴染んでしまっているけど
やっぱりそういう知らず知らずのうちに固定されてきているイメージも
あるにはあると思うね。もう馴染んでしまって特に意識することが
なくなってしまっただけで。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:17:36 V0Zf5yKT0
ミクのイメージって大体ユーザーが作り出した二次創作的なところがあるけれど
公式じゃないから無視するね！とか言ったらいい扱いはされないし叩かれることもある
ぶっちゃけこの辺は東方も似たようなもん

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:20:03 5UOL3huN0
>>624
スポーツのユニフォームというかチームみたいなイメージもありますね。
連帯感の象徴のような。似合う似合わないってところが出るところも。

昨今見かける特定ボーカロイド専門の作者さんがうんぬんの話は
生え抜き選手の移籍問題みたいにも見える。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:20:17 zCde4ZqJ0
>>631
場所をわきまえないエロ以外は叩かれないよ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:23:36 R9Goj4GM0
>>631
そんなの見たことない

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:23:41 W//qdN0x0
>>631
叩く奴も確かに居るが、少数だろう。
「ボーカロイドは仕事を選びません！」
ってあのセリフが良く物語っていると思う。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:24:36 kcQ674ag0
>>631
逆の方がありそう。
作者がリンを選んで使っているのに
「ミクの方が合いそう」
とかいうコメントがつくと、作者の意図を察しようとしない奴と言われる。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:25:33 eiAiJPa40
>>631
ボカロの同人てニコニコかピクシブのランキングくらいしか見ないんだけど
もっと深いところだとそんな感じのいざこざが頻繁にあったりするの？
面倒臭いなぁ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:25:56 odGBUicD0
話が見えないんだけどその共通認識って具体的にどんなのよ
曖昧に話しを進めているように見える

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:26:18 S+6WgSSU0
おっぱいの大きさ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:29:50 gBBO5uA50
性転換ネタとかは流石に拒否感を示す人も多いね

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:31:42 zCde4ZqJ0
>>639
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
大きさといい髪の色といい見事にばらばらだな

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:31:45 F02fcwnKP
共通認識は性別と言う事か・・・

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:35:38 zCde4ZqJ0
ＣＣコラボの無性別ボカロが出た時、
ボカロは新たなステージ進む訳か

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:43:06 0lmN9CP40
だからリンという名の公園があったら、その園内で色々な集団が祭りをやっていて
「悪ノ物語ミュージカル」というのをやってるグループがいるみたいなこと

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:44:16 y3lFARGk0
○○Pのミクや曲ごとのミクや「ミクさん」にはある程度共通の認識があるんじゃないの
俺の脳内ミク、ってのはバラバラだろうけど

初音ミク　ミク　ミクさん　ミクちゃん
それぞれ思い浮かべるイメージ違うなぁ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:33:23 XU3FMu180
全体的な流れがから少しでも外れると極端に見てもらえなくなる、というのはあるね
客層がところてんみたいに押し出されて傾向が変わってはいるけど
全体的なキャパはそこまで大きくないってことなのかも

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 03:20:41 0lmN9CP40
別のスレで議論してるの見てても思うんだが　多分、ミクが主体で～みたいな奴も
そういう風に頭で考えてるだけで本気で信じてないと思うんだよ
どんなコメントが付こうが伸びる動画は伸びるし　多分そいつの実力とは関係ない
ミクっていうのは知名度のある地名　どう考えても自分の結論はそれだった
もちろん世間全体からしたら全然たいした事が無い極々小さい地域だ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 03:27:14 RmMcZjcn0
突き詰めると名前と色合いくらいまで収斂されてしまうような

で、紆余曲折を経た結果
今や「声だけ」という原初の状態に向かう流れもあると

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 07:42:29 TdkzWWJ10
>>591
>オリコン163位・売上423枚

ちょｗｗ　４００枚ｗｗｗ　中堅の同人より売れてないじゃんｗ
時代は変わったなぁ…オリコンにチャートインしてもそんなもんなんだな

東方やボカロの同人の方がずっと売れてる

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 09:34:10 SKRJqZ9x0
>>649
同人に限らずオリコンチャートの数字より売れてるCDは
探せばいくらでもあるけどね

例えば、ヴィレッジヴァンガードで売ってるカバーCD
あれって実は30万枚売れてる、話題にならないけどね

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 09:46:32 tZD9jWfL0
話題性はあったみたいだし歌手や歌そのものの宣伝不足なだけじゃないの
タイアップもしなかったみたいだし

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:51:39 Do/8olTA0
>>650
結局オリコンチャートもゲームでいう「ファミ通ランキング協力店舗」の
数が増えたものって感じだからね（極論過ぎ？）
集計対象外の店舗分や、そこにだけ流れる商品の売行きは分からないまま。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:10:58 Bx+L+kWd0
>>650
何でNaomileが出てこないのかと不思議に思ってたら
あれオリコン非対象だったのか

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:07:32 IPuSFjSr0
「初音ミクの戸惑」聞いてきたけど、ニコ動のコメが作品のコンテクストを理解できない
アフォのものが多くて驚いた。
まあ、リア厨ないしそれ相当の知能程度の連中が聞き手の中心なら仕方ないか。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:11:45 SKRJqZ9x0
>>653
てか、ヴィレッジバンガードがオリコン対象店じゃないからな

逆に、とらのあな・アニメイトはアニソンCDをチャートインさせるために
自ら進んでオリコン対象店になった経緯がある

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:15:08 zCde4ZqJ0
>>654
何この人怖い…

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:43:15 nLrDkACs0
初音ミクの戸惑いの中に！オハナシ！/GAiAってあるけどGAiAって誰？

>>647
ミクがただの目印ならそれが消えただけで需要が消失したりはしないと思うよ
全く違う視点の作者や視聴者を引き合わせていた要を消す引き金を引きかけたから
色々と延命処置みたいなことをやってるんだと思ったが。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:14:32 zCde4ZqJ0
目印が消えたらたどり着けないんじゃないか

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:46:26 1ANMaucU0
以前に栗の伊藤社長がCGMの出口とかで「誰でも作った曲を翌日にネットの店に並べて
お小遣いを稼げるような世界を目指したい」とか言ってた気がするんだが
その栗が抱えるKarenTがそれを目指すのかと思ったら実体は単なる
インディーズレーベルなんだな
自薦は受け付けず、中の人が目を付けたPに声をかけて抱え込んでいるだけ

結局栗も既存の音楽業界の構造から抜け出せなかったってことなのか
それとも栗が言うCGMの出口は、既存の音楽業界と同じ「CGMの上澄みで稼ぐ」
という話だったのか

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