VOCALOID 議論隔離ス� ..
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:28:51 mK2xrRwb0
>>112
人間ではないと分かっているものに対して人間に対すると同様の熱狂をみせることに
なんとも言えない恐怖感を感じるのは、私がオールドタイプだと言うことなのかもしれません。
フィルムコンサートとかＣＧの映画見て熱狂しているのと同じはずなのに。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:30:40 17tyBZx80
>>112
ルカさんのステージは、けっこう横に動いていますよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:51:52 UgKZC4us0
>>116
舞台上の演者による一挙手一投足にのみ価値を見出すか
観客も含めた場の空気感（連帯感？）に価値を見出すか
そのあたりの認識の違いではないかと
映画やフィルムコンサートだと、下段しか選択の余地はないわけで
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:01:20 BEHN7akQ0
例えばジャニーズのグループのコンサートでとにかく、いちいち起こる歓声が物凄くて
MCやコーラスなんかがほとんど聞きとれない時があると聞いたことがあって
つまりそれは、舞台上のアイドルの歌や話以上にその場の一体感を楽しんでいるということかなと
もちろん色々な客がいるので、だからどうだというようなことではないと思うけど
>>117
ダブルラリアットすげえ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:39:31 beWGn09i0
個人的には、消失からのオリジナルピアノによる炉心への繋ぎ、
ココロからレン登場で右肩の蝶デュエット版への流れが一番好きだった＜ライブ
なんでかな、リンレンのほうがミクより感情移入が出来てしまう。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:40:50 17tyBZx80
>>119
ダブルラリアットいいよね。
ステージを動き回るだけでずいぶん、雰囲気が出る事がわかった。
あと音楽って不思議だなぁと思ったのは、機械の音声に合わせて
演奏しているわけだから、機械のように正確なはずなのに、
バンドの音がとても味がある。
このドラムの人の音いいわ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:56:37 17tyBZx80
>>120
レンの登場も素晴らしいね。
「ジェミニ」を聴きたかった。
39曲を無理やりつめこんでも、まだまだ良い曲があるのだから凄い。
でも２年間以上、１日に数曲が作り続けられれば、自然と良い曲も増えるか。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 02:11:47 mpFYFhVy0
>121
39'Sの人たちは全員トッププロ（なはず）
・・・どんなコネだｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 07:23:22 QKJWxN700
多分この辺
名前 Takayasu Kuroda
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
supercell (アルバム)
Wikipedia項目ﾘﾝｸ(%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A0)
deirector/artist management：Takayasu Kuroda
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 07:35:35 H1QZgMUe0
39'sな方々のblogやツイッター等の書き込みをみると、好意的にライブに参加してくれたんだなぁと感じた
本当に素晴らしいライブをありがとうと言いたい
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 09:06:11 6i7SsDSU0
>>125
でも個人的に一番よかったのは、実は無料イベントのsasakure.uk、deco27、treow＆ナノウwith喜多嶋時透3方の登場だった。
彼らの演奏時も画面にミク動画は流れたけど、ステージ上のアーティスト自身に一番の注目があったからね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:34:56 6i7SsDSU0
ただ、それに比べると、小倉唯ら3人とボイスロイドを一列に並べたセガのイベントは人の使い方を間違えてると思った。
台本丸読みでも、「プロのお仕事」を「お仕事モード」でこなしてくれたプロ3人と、
アマチュアの素のままでリアクションしたボイスロイドが同じ空間で同じ仕事するのは、
正直双方が痛々しく思えた。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:53:59 Vs7vzruF0
ただ、それに比べると、THE 39'sら3人とボカロPドを一列に並べたセガのイベントは人の使い方を間違えてると思った。
台本通りでも、「プロのお仕事」を「お仕事モード」でこなしてくれたプロ3人と、
アマチュアの素のままで演奏したボカロPが同じ空間で同じ仕事するのは、
正直双方が痛々しく思えた。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:05:56 XpSPoy7R0
どうでもいいけどダンスロイドだろ
あれらはドワ、小倉唯らはセガの
出演者だったんじゃないかな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:07:08 7ad7STR60
曲もトークロイドも作者が一生懸命になって作った創作物なんだけどねえ
ソロコンはいろいろな方向を向いた視聴者や作者が一緒に楽しめる空間を作ってくれたのに
ID:6i7SsDSU0は自分にとって都合のいい人たちだけを持ち上げるべきだと感じたわけだ
まあ、それが悪いとは言わんけどね。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:12:41 7ad7STR60
ん？ダンサロイド（こずえとか）とゆいかおり（小倉唯とか）のことを言っているのか
振り付け指導はどっちもｙｕｍｉｋｏだから身内かどうかの違いでしかないな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:17:49 tdNiwSZ00
タンスロイド ギロカクたん
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 13:06:27 6i7SsDSU0
>>131
そういうこと。誤記ｽﾏｿ
>>128
すまん、その揚げ足取りはベクトルが違う。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 16:58:21 gAHJ3fa30
DANCEROIDって王族バンドみたいに
ドワンゴが押してるの?
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 17:51:07 L9jMgeZl0
>>134
うん、ニコ動「おどってみた」で人気のある素人だからね！
みくみくJASRAC事件がなかったらボカロ曲もドワンゴが独占してたかもねｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:48:19 8lB9vQP90
本スレで拾った
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
何の件なんだろうか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:50:55 2D9stsVu0
いつかの話（お誘いの件とか）とつながってるのかな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:59:49 CBm+McZo0
許可を取りに来た素人の話の内容が騙され感満載だったんじゃねーの？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:25:10 tdNiwSZ00
いろんな作品のCD化が進んでPによってロイヤリティに幅ができつつある・・・とか？
本来口を出さないところってのがキモなのかな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:58:21 BweJW4ImP
お節介かもしれないけど、黙ってるのももう辛いとかいう前置きは好
きじゃないなー。内情なにもわからないのに不安だけ煽る。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:00:30 T++UT2OK0
好き嫌いを言い出されてもなー。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:06:07 BweJW4ImP
>>141
では、議論する場があった方が良いという話をするときに
するべき発言と思えないという言い方ならどうでしょう。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:11:11 KvsC6QlD0
プロがなぜ3Dミクに「本気」を出すのか Tripshots流の創作論
2010年03月12日 12時00分更新
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> >― 昔に比べてクリエイターは生きやすくなったと思いますか。
> >Tripshots 生きやすくなったと思いますよ。その代わり、今まで生きてきた人たちは死んでいくでしょうね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:18:13 mpFYFhVy0
常々思っていたんだが、Ｐや見る専も含めてクリプトンに負担をかけすぎてるんじゃないか？
いや、だからってナニが出来るかとか提案できるわけではないんだが。
なんていうか、つぶやきを見ている限り何か出来ないかと思っちまうな……
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:29:47 tdNiwSZ00
何に悩んでるかさっぱりなのでナニも出来ないだろうが
有名Pになって後続ユーザーの模範になるような行動すればいいんじゃないか
もしくは・・・農協？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:41:50 KvsC6QlD0
>>68
ズームイン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おもいッきりDON!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:00:02 9u0ZV93F0
>>139
KarenTで買いたたいてるのがあるんじゃねｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:11:49 N5w4QFYc0
>>136
ここは外部の影響力に干渉されない隔離地帯 議論をお持ちの方は
ギロカクたんがお茶を用意して待ってますよ 気軽に匿名でいらっしゃいませ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:44:19 OBnEq9B90
>>136
所詮商業ベースのCDではCGMの理屈なんて通じないって事だね
クリプトンももっとP側の現実を知った方がいい
いくらライブに多くのPを集めたからといって、それで満足してたら終わり
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:46:38 mPxmmOtF0
議論にならない見本のようなレスだな
具体的に書けよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:47:53 OBnEq9B90
>>144
コンピCD企画でPを集める
↓
ロイヤリティ交渉をする
↓
ひとりのPが｢面倒だからお金は要りません、勝手に使ってください｣と言う
↓
○○Pが無償でいいというんだからお前らも従え、1人でも落ちたら企画自体無くす
↓
P全員がロイヤリティ破棄の憂き目に
こんな所だろう
十分予想できてた話だ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:52:40 kbDzkzqC0
4番目が飛びすぎだと思うが
3番目も周りがもらうなら自分も右倣えでもらうだろうし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:53:36 jNZBvKR/0
栗もようやくCD乱発の愚かさに気付いたか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:54:32 mPxmmOtF0
●Ｐには△Ｐが
△Ｐには○Ｐが
○Ｐのは●Ｐが
と言えばいいんですね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:55:44 OBnEq9B90
>>152
2と3の間に
｢CGMなんだから当然無償でいいよな？ロイヤリティ貰ったら金儲けかと叩かれるなｗ｣
が入ってもいいかもなｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:59:01 OBnEq9B90
しかし、ツイッターとはいえ公式アカウントでこんな事ぼやくとは
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:02:53 VaIRETut0
まあ本来金取れる曲やプログラムをニコニコを通してタダで配られて
それで割り食ってる人たちもいるわけで
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:06:00 VaIRETut0
途中で送信しちまった
誰かがタダにしたから自分もってのはあくまで本人の責任
その誰かが自分より遥か格上の存在であってもね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:07:55 ti/ZtTEj0
>>151
架空の話だから今回の話とは考えず、思うのだけど
それでやだなとおもったらやめたら良いと思うのは、だめなのかね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:13:52 UpLg+2xw0
∥∃ |||
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||| lll! ..ｙヾlllｒ
||| ||| .. !llllｙ
Jll「 !l ,,_ !,'|||u＿....、
_nulll┴ llｙ ..ヾl| ﾞ''''┴ぅu..､
ujl「 ]ll |l! !l| ﾞ'ヾlu..
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lll´ モ |l !ll ヾll,,
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∃´ ∃' ll,, 九_ ヾl|、
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ヾll__ "‐"ア"‐ |||’ ７ 刀lｫｙ..ｫ|||lll|||l~~
"ゞl'マlｫｫｫｫｫｭ....................|||......ｫｫｫｫ|||l!''テ￣" ヾl !′
モ llﾞﾞﾞﾞ゛ ..ｭ ! ∫
_n弋 |l ∥..∥
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..jll゛ ヾｙ ├llu..､ ﾞﾞ’ ﾞﾞ’ ..ｙl"’ !l ∥ ﾇｭ、
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161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:19:19 AXleXD0d0
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162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:22:39 kbDzkzqC0
ギロプラスのつぎはギロカククラブか
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:26:49 UpLg+2xw0
>>162
ちょっと「軽井沢シンドローム」みたいな感じでｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 04:03:08 N5w4QFYc0
>>151
その昔、日本全国に白黒のテレビがようやく普及しだした時代、
手塚治虫は自分が日本で一番早くTVアニメを始めたかった これは彼の夢の一つだったそうだ
そして鉄椀アトムを格安で売り込んでしまった こうして最低の制作費で作られた
日本初の連続TVアニメ鉄椀アトムは、アニメ業界からもTV局からも電動紙芝居とバカにされたが
子供たちには大人気となって高視聴率を稼いでしまった
こうしてTVのアニメは格安の制作費で大量生産的に作られるという構造ができた
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 06:06:54 GVdFDu3b0
素人相手に、この業界の前線で仕事やってる営業ならいくらでも騙せるだろうな
クリプトンもどこまで関わるかは難しいところかもしらんね
それこそ、プロデュース窓口になる訳にもいかないだろうし
各レーベルにお願いメール送るくらいしかできないかな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:36:23 OBnEq9B90
レーベルだって自分の利益最優先だから
そんなメールは無視されるね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:39:28 hCkb9+E/0
もともと売ることとは無縁で世に出た作品をあとから商品として流通させようとする流れなのが
話をややこしくしているような気もしています。
お金を作者に渡すか渡さないかという話が作者さんの生活問題に直結しにくい。
もともと作品作りが生業であるなら報酬ないなんてあり得ない、生きていけないじゃないかって話になるんだけど。
むしろ作ったものに対する正当な評価かどうかと言う問題のような感じ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:52:28 rKAN0vxY0
詐欺まがいの出版社ってあるからなあ。
本を出版しませんかと寄ってきて、全国の本屋に並びます売れますよとか煽りその気にさせて、
要は単なる自費出版で、気持ち程度流通に流すだけで、当然売れ残り、割高な経費で本を印刷させただけ、みたいな。
業界や流通の仕組みを知っていれば、騙しのテクニックの部分もわかるのだけど、
本人が納得して了解しているのに、騙されてますよと横から口を出すことがいいのかどうかは、難しい問題だな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:56:22 JdvUm2q+0
金いらない人用の募金窓口が必要だな
商用で使って金が出ないとかあり得ないもの
金がでたり出なかったりするから混乱するんだろ？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:14:02 hCkb9+E/0
そのへんは金融商品の販売とかと同じように事前の説明が当然という
流れになっていくんじゃないかなあ。
その上で在庫リスク負うことなく一般流通に自分のＣＤ流せるなら大歓迎ですってスタンスの人が
出てくるのはそういうものって気もするし。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:21:03 5/KTo9hW0
>>169
>商用で使って金が出ないとかあり得ないもの
金が生じてること自体が面倒と考える人がいる。
自分にロイヤリティが支払われるか否かという以前に、誰かが金を出しているというその事実がうっとうしい。
だから、鯖に上げるからみんな持ってって好きに見て聴いて使ってね、となる。
このタイプの人は漬け込む余地がない。
あとは目先の小銭よりも作品が世に出てみんなの目に触れることの方が価値がある、と見る人も少なからずいる。
本来出るのが普通な目の前の銭は失うかもしれないが、その作品が評価されることでもっと大きなお仕事をもらえるかもしれない。
無償でやったら後からお金がついてきたという流れが一番理想的で、ネットユーザーにも受け入れられる形だと思う。
その反面、漬け込もうと思えばいくらでも漬け込める考え方でもある。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:30:11 hCkb9+E/0
消費者にとって、プロが生活をかけて作ったものより価値が高いと思えるものが
商品として流通するなんてことが前代未聞ですからね。
ある日突然良い天然漁場が出来て養殖物よりおいしいお魚がたくさん気軽に獲れるようになってしまった。
それまで養殖業者さんに払っていたお金はどこに回すのがいいんだろうって感じ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:36:58 eSvWfsz00
業者さんは仕立て船でも出せばいいんじゃないだろうかｗ
ブリなんかは時期によって天然モノのほうが安く出回る
高カロリーでバランス良く食ってる養殖のほうが
品質が均一で脂ののりがいいので
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:49:23 yWRlXo3v0
>>172
でもフォークソングブームとか、そんなもんですよ。
ギター一本で歌う人の方が、大きなバックから育ってきた歌手より、
人気があったわけで。
バンドブームの前からかもしれないけど、
レコード会社にとって、天然ものが、船の甲板の上に飛び込んで
きてくれるのが当たり前で、それで商売する事も当たり前なのではないかと思います。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:54:33 eSvWfsz00
その流れでいくと、せいぜい栽培漁業くらいまで降りてきてもらうのが限界なのかな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:57:36 jNmlfq6BP
フォークブーム、バンドブーム…。
音楽業界は20年周期ぐらいでそういう時期が巡ってくる。
で嬬恋だのイカ天だのを頂点として既存業界に取り込まれていくって流れ
だったんだが、今回だけはメディアシフトの時代的節目と重なって
瀕死の既存業界にも新たなブームを解体して取り込んで消化してしまう
体力はない。
あと10年もすると、プロミュージシャンの新しい形態も固まってくるだろうけど
それまでは混沌とした状態が続くんだろうなあ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:12:05 yWRlXo3v0
>>176
初音ミクとかのブームになる前に、インディーズではとても売れていて、でも
メジャーには行かないという選択をする人達もいて（声がかかっても）
天然ものが甲板の上には飛び込んで来なくなる状況はあったみたいですね。
漫画の業界だと、商業誌にチラッと連載して「先生」になってから、
同人誌で活躍する方もいるという噂を聴きますから、
「なんとなくメジャーは凄い！偉い！」
みたいな時代ではなくなってきているようですね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:25:00 hCkb9+E/0
選抜高校野球見に甲子園いって内野入場料払ったり応援野球グッズ買ったお金が選手にいかないのは
おかしいって声あげたなんて話はきいたことない。まあ実際入場料も安いですけどね。外野はただだし。
そう言うことから言えばもっと販売価格を下げてもいいんじゃないかと声を上げるアプローチも
あるかもしれませんね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:47:56 jNmlfq6BP
フォークブームの時は頂点に立つミュージシャンたちが自分達にとって
理想的環境を整備するために互助組合的なレコード会社を立ち上げた。
「生活の為に」と名付けられたそのレコード会社は今でも残っているけど
業界と流通の厚い壁に取り込まれてタダの普通のレコード会社になっている。
バンドブームの時はホコ天やライブハウスと「インディーズ」を武器にして
新たな音楽流通が夢想された。既存業界は「イカ天」でミュージシャンを
系列化でインディーズレーベルを取り込んで、結果「インディーズ」とは
「レコード協会非加盟」というだけの意味に摺り返られて、
「メジャー系インディーズ」（大手系独立!?）という馬鹿な形態が主流となった。
どっちもメディアと流通を押さえられていたが故の敗北だったワケだが
今回は先にお皿が売れなくなってgdgdなところに、ゲーム系、東方系、ボカロ系と
ある程度メディアや流通を自前で押さえた上で既存形態に意義を申し立てている
ムーブメントが押し寄せているわけで、どうなることかな。
いずれにせよ旧来のメディアや流通への依存度を上げることが良いことでないのは
確実なところだろうとは思うが。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:18:49 eBNWxHOP0
CDだけでなくカラオケも同じ問題だね
カラオケは既に無償提供前提が普通になってしまっているから
業者にとってはボロい商売だな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:21:07 3xxwd5y00
>>178
その分親の負担が物心両面大きいけどね…
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:32:21 aRfrZ7p00
>>153
クリプトンはもとよりＣＤ発売にはあまり積極的ではないよ。
クリケンブログでの紹介も、全部が全部ではないしね。
（KarenTは自社利益の誘導ということだけではないと思う）
watさんが誰と付き合ってるかとか、その辺を見るだけでもなんとなく
温度感空気感がわかる。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:06:14 /4Q8pYFZ0
>>171
＞金が生じてること自体が面倒と考える人がいる。
副業が禁じられてるから報酬として受け取ることができないって人も居たと思うんだが。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:25:26 9UHm15ssP
公務員で副収入はできないので
KarenT無償提供で契約したPがいたな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:58:42 MK/c1W/f0
副業の禁止には例外もあるし
普通の会社なら上に相談すれば解決しそうなもんだが
職場には秘密にしておきたいとかもあるんかな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:07:14 9UHm15ssP
会社でなくて公務員だと上司も固いし
ひっそりやっていきたいのではないかと…
某自動車だと
「サビ残とかうるさいし
いいから定時にかえって有給ちゃんと全部使え、
残業代は無くなるがあとは副業しろ！」
という話があったり…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:14:06 hDM5/cLJ0
>165
>各レーベルにお願いメール送るくらいしかできないかな
どのレーベルに送ったかのリストと
お願いメールの全文を公開すれば
圧力になると思うがね。
「あのレーベルは、栗からお願いされてるのに
Ｐに不利なロイヤリティを設定してる」
みたいな。全ユーザーが簡単に分かるし。
公明正大ってのは武器じゃなくて基本だよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:35:16 Im+pgU+f0
>187
難しいな
クリプトンといえど無謬であるわけではないし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:51:46 rKAN0vxY0
栗に口を出す権利はあるかと問われれば、ないわな。
情報交換の場を提供するとしても、企業体として関わると、いらぬ軋轢を生し、
いちいち口を出していたらきりがないし、何様よという批判も出てくるだろう。
相談には乗るよという姿勢は見せているものの、
今のところ、愚痴という形で注意喚起を促すしかないのかもね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:06:30 oPem0jBk0
KarenTの相場をオープンにしちまえよ
それ以下で契約できなくなるだろ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:07:58 kbDzkzqC0
むしろクリがCDを販ば・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:24:41 azQLItjJ0
CDについては、レーベルを限定することに否定的なこと言ってたくらいだからね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:42:23 itlMXroC0
>>191
ＣＤ自主出版の会社と提携してしまえばいいと思うんですよね。
ダイキサウンドとか。JASRACじゃないけど著作権管理の相談にも乗ってくれる。
URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:47:41 VaIRETut0
こう言っちゃ何だけどクリプトンに求心力は無いと思うよ
無駄だと思うけどね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:51:46 RPQPaDEyP
思うよ思うけどね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:55:29 a5K/uqQb0
つーかクリに苦情いったら許諾許可取り消されないとか考えないのかね？
考えなくてもいいような契約してるのかもしれないけど
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:57:21 aP/F69sj0
食い物にする奴らは絶対出てくるしな
自衛するにもそれがＰ達の負担になって曲作るのに嫌気さしたりしたら本末転倒だしな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:59:26 CJ9jOeT+0
>>196
Pと企業の契約のトラブルに、なんでクリに苦情が行くのか
さっぱり分からないんだけど。
分かりやすく教えてくれないかなぁ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:05:45 a5K/uqQb0
ん？来てるっぽいからそう言ってみただけなんだけど
ミクのキャラクター使ってるものなら関係してそうとは思うけどね
素人から見れば業界の事情とかしってそうだし？
まさかこんな憶測で噛みつかれるとは思わなかったｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:11:32 CJ9jOeT+0
それは苦情じゃなくて、世間話した時の愚痴なのでは？
契約上の問題を苦情としてクリに申し立てるのと、愚痴を言ってみるのじゃ
内情をクリが知ってるという点で似てはいるけど全然違うよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:13:12 C/25LGFc0
なんつーか、親心みたいなもんだよな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:12:33 LakF9h+W0
ヤマハがCD販売もやってればな・・・
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:22:07 OBnEq9B90
感謝祭でピアプロリンクの規定を無視して同人CDの販売を許可したのも
その辺が理由なのかな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:22:57 CJ9jOeT+0
>>162-163
呼ばれた気がしたので…
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:26:14 iK1u8bnB0
ヤマハは中田ヤスタカのユニットcapsuleなんかのレーベル持ってたと思う。たしか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:31:45 mPxmmOtF0
勘違いしてる人たまに居るけどピアプロリンク強制するつもり無いでしょ
文面じゃ絶対だけど、>>54でも言っていた絵を描く時等に聞きに来る人用だし
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:32:01 AXleXD0d0
フルカワミキの所属レーベルってヤマハ系だったろ。
サイハテCDの惨敗具合から、お勧めはしないが・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:37:36 OBnEq9B90
レーベルの問題は
同人CDを一般流通と変わらない状況で買えるように流通を整えればいい話
ま、同人CDといっても著作権に絡む制限がないので
実態はアーティストの手売りCDと変わらない
現状、アニメ店にしか置かれない同人CDを、普通のCD店や本屋にも廻せばいい
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:41:35 jNmlfq6BP
てかCD屋や本屋は今や商業出版物でも流通コストに見合わなくなってきていて
ネットワークとしては瀕死なんだが。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:44:51 RPQPaDEyP
amazonには同人ＣＤおけるそうだね
ニコ市場だと同人ＣＤをyahooに置いてる人も多い
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:55:36 UpLg+2xw0
>>204
∥∃ |||
|||ヾl| |||_
||| lll! ..ｙヾlllｒ
||| ||| .. !llllｙ
Jll「 !l ,,_ !,'|||u＿....、
_nulll┴ llｙ ..ヾl| ﾞ''''┴ぅu..､
ujl「 ]ll |l! !l| ﾞ'ヾlu..
..|||´ ヾl 4 ||| ヾllｌ、
|||l´ llll ll ﾞモ､ ヾlｙ
lll´ モ |l !ll ヾll,,
|||,, ∥ !.. !l |||ｙ
∃´ ∃' ll,, 九_ ヾl|、
||| ヾl- ┤ ||| !ll 、
||| ヾll jl ├ ﾞ|||_
||| !l_│､ !ll! ヾlｮ 、
||| |ll! !|_ !lll ＿__--uｮｌ､ |||l
||| ＿__..＿__ ! ll ヾl.._ 弋刀llllllllｨll" ﾉlll
./ll |||[|||lllllllllヾlt||| ∥ ﾞ|||､_｀―''‐￣ ____..uｮ|||"’
ヾll__ "‐"ア"‐ |||’ ７ 刀lｫｙ..ｫ|||lll|||l~~ あ・り・が・と
"ゞl'マlｫｫｫｫｫｭ....................|||......ｫｫｫｫ|||l!''テ￣" ヾl !′
モ llﾞﾞﾞﾞ゛ ..ｭ ! ∫
_n弋 |l ∥..∥
ull゛ ヾl.. ′ .... _ｙl|l| !ゞl..
..jll゛ ヾｙ ├llu..､ ﾞﾞ’ ﾞﾞ’ ..ｙl"’ !l ∥ ﾇｭ、
_|||’ ヾl.. llｭ 勺┴ｩuｭ.... ,,ｨl!ﾞﾞ |||丁 ﾞ|||
,,|||′ ﾉllｌ..〈lｒ ∥ ﾞ''''^''' |ll| 弋ll ヾlｙ
||| ｒnｒｨ弋ｒヾlｙﾉlｙ ! ├ ∥ ｀|||
..|||||| !l|ゞゞllｌ上∃ |||ﾊ..＿..u|||uu＿.. ヾlｙ
,,ｨll冖 〃 └lluｨ|||]l!ﾞ′ `ゞ ..圭ll'￣￣ﾞ''''|||lｌ､ ヾ!
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:55:49 itlMXroC0
いっそ、その昔のTAKERUみたいなシステムが普通のCD屋に置かれるとかあればいいのかもね。
TAKERUのソフト配信用通信インフラはJOYSOUNDに引き継がれたってところからいくと、
いっそJOYSOUNDにCDの自動販売機ができるとか。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:56:14 ti/ZtTEj0
amazon手数料高いとか言ってたけど今はどうなのかねー。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:44:26 av/m1cUO0
ちと話膨らましすぎな気も
絵のことかもしれないし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:18:30 fmR46cyj0
>>212
CD買うときは円盤だけでなくライナーノーツやパッケも重要だと思うんだがな
TAKERUは黒いフロッピーケースと実用性のみのマニュアルだったっけ
まあ、今ならものの数分で一式きれいに印刷できそうかな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:51:39 LqoBSzxH0
>>215
1個単位で注文生産＆販売する業者が出ればいいんだよ
プレスCDじゃなけりゃ出来るだろ、つかクリがやれ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:10:40 fFckVjoV0
オンデマンドCD
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)
>お客様のオーダー1枚から完全受注生産システムでCDを販売いたします。
>レコード店・EC(ネット)ショップサイトから商品をオーダー。
>約1週間ほどでお手元に届きます。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 05:51:51 27ZgJI3G0
>>217
そうそう！CDRからプレス体勢に変ったんだよね。
歌詞カードとかどうなってるか知らないけど。
CDR時代は白黒コピーだった。
売れてるのかな？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 07:08:43 oBnkcSvo0
それって抱え込んだ死蔵音源の再利用以上の意味があるのかなあ
たのみこむ経由とかで再販を希望する声はそれなりにあったりするんだろうけど
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 07:19:27 DrcjcrLg0
単価あがるかわりに作り手側が在庫リスク抱えなくていいってところはありますね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 15:19:53 xz35q54/0
そろそろ自動販売機で音楽が買えるようになってもいい
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 15:25:05 9FBsSRxfP
つジュークボックス
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 15:42:52 DrcjcrLg0
メジャーＣＤに楽曲を提供しながら報酬がほとんどないという話はどうなんだと言うのは当然だと思うけど
経済的リスク負わずにＣＤたくさん作ってくれて売って広めてくれるという言い方も何となくわかる。
自費出版持ちかけてお金払わせて売れ残る話より良心的に見える（もちろん実際はおかしいんだけど）
この変な感覚は作り手がもともと商業目的でないところから来るのかもしれません。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:12:16 27ZgJI3G0
>>222
レーザージューク（後期はDVDだったが）は販社が
撤退しちゃったみたいなんだよなぁ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:34:23 tz8vaGou0
>>223
無償で作ってるかどうかも怪しいがな
インディーズの場合アーティストが持ち出す場合が多い
費用を払っても一般流通に乗せられるのはありがたいからね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 18:56:56 DrcjcrLg0
>>225
自費出版より安くあがれば持ち出しもあり得るのかなあ。
でも基本的に趣味の作品だったら持ち出してでも一般流通に載せたいって心理にはならない気もする。
ニコ動人気を足がかりに別のお仕事が欲しいって人は別ですが。
レーベルはレーベルで、少なくとも売れるかどうかニコニコでの平均再生数とか同人での売り上げとかの
調査結果を基に声をかけるのだろうから作者の持ち出しでリスク回避するってところまでは行かないような
気もします。今のところは。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:15:56 QBQ7a5AJ0
今だとAmazonなら自費で一般流通じゃね
注文受付・決済・発送をやってくれる事を考えれば手数料3割は上等だろう
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:45:44 fFckVjoV0
↓これは、遠回しに「初音ミクたちを客寄せパンダに使った」ってことか？
開港したばかりの茨城空港を盛り上げようとコスプレ大会開催
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
>開港したばかりの茨城空港で、コスプレ大会が開催された。
>集まったのは、さまざまなコスチュームに身を包んだコスプレイヤーたち。
>初年度は、およそ2,000万円の赤字が見込まれ、課題の多いスタートを切った茨城空港。
>そんな空港を盛り上げようと開催されたのは、コスプレ大会。
茨城空港でコスプレ大会 ２１日からは「水戸コミ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>コスプレイヤーとカメラマン計約８５人が参加し、県のご当地ヒーロー「時空戦士イバライガーＲ」や
>架空のアイドル歌手「初音ミク」などになりきって、搭乗客や見物客と握手や写真撮影を行った。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:33:40 Qc3jcHvk0
たぶん記者の趣味だろ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:50:47 MrN9XRM10
メジャーCDで曲を提供しているPの多くは同人CDも手がけている
だから資金難で同人CDを作れない、という事情ではないのは明白
別の理由があるんじゃないかな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:51:34 kzhT6Mn00
わかっているはずだ！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 09:08:06 Mg98Xi9C0
>>207
あの惨敗ってなんだったんだろうな。
フルカワミキのファンにも支持されなかったってこと？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 09:11:35 BuMBsbMB0
>>232
アレンジがサイハテっぽくなかった。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 10:44:12 /WqHv7MkP
対談時の小林先生…いやオニキス氏はあのアレンジベタ褒めしてたけどね。
mikiの件も考えると、レーベルガン押しだったんだろうとは思うの…。
アレンジどうこうってよりも
その前に「スーパーカーの低い方のボーカル兼ギター」って時点で
知名度あがらないよなあ…。とおもったり
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 12:39:01 TtaCLl410
あの対談を鵜呑みにするならまあフルカワ版がオニキス氏の中での
「本来の原曲」に近いんだろう
でも「サイハテの原曲」はあの「動画用にちょっとテンポを早く
作ったバージョン」なわけだよな
それで結局フルカワ版は「サイハテの原曲を薄めただけ」に
なっちゃったんじゃない？
自分が聴いた時の印象は「まあ１回聞いたらいいかな」だった
「プロのアーティストがわざわざカバーしたプラスアルファ」が
全然見出せなかった
サイハテのアレンジはｋｚのがあるからなあ…
あれくらい「結構変えててしっくりくる」アレンジじゃなきゃって
思いがどうしてもね…
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 19:44:17 Of4LXfPb0
ちなみにフルカワミキはギターじゃなくてベースだったような
気がする。どうでもいいけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 20:12:02 LywicUrPP
サイハテのアレンジにはウクレレ版なんてのもあってあれも凄い出来だったしなぁ…。
でもオレの一押しはデフォ子の「サイハ…っぴっぽー」だけどw
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 20:54:45 SeIDhyNH0
サイハテはピアノ曲版が好きだったな
なんかすぐ消えちゃったのと残ったのとあって、
消えちゃった方が良かったような気がする
・・・が、ただの初視聴印象による補正と記憶違い
だったかもしれない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:24:00 kzhT6Mn00
まあ実力と話題性が合ってもいつも売れるわけじゃないだろうな
多分、本来のファン層がボカロのカバーを支持しなかったのが一番大きいんじゃないかな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:24:50 Mg98Xi9C0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メトロポリタンTVが今日アップした動画。
すべてのテレビがこのレベルで解説してくれればいいんだが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:33:40 kpIHNrH50
フルカワミキ版のアレンジ言うほど悪く無いと思うけどなー
ただ、声の出し方が曲とあって無いような
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:20:37 4vv/gPfu0
>240
最初のコメントがベルギーの人・・・まさかＧＯＬさんじゃねーだろーなｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 02:29:45 Hoyrjug80
だからフルカワミキは良い歌手だろうし、サイハテも良い曲だし、アレンジも悪くなかったんだよ
でもだからといって、なんでも抱き合わせてもダメなんだろう 欲しい人がいないから売れないだけ
作品として良い物が残せたならそれでいいんじゃないかな 完成度が高くてもアレは売れるとは思えなかったよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 02:45:23 77RiDk8z0
また本スレで拾った
【音楽】「ＣＤ買おうぜ」 ネットに対抗、若手音楽家ら呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
力いっぱい情けない運動に見えるのは気のせいだろうか
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 03:00:18 qEgQwVGr0
>>244のスレよりコピペ
ひでぇ話だ。
クリプトンが「出口が必要」「新しい"しくみ"を作る」的なことを言っている理由が分かるよ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/15(月) 23:21:02 ID:ZzkbXDS40
ＣＤ売れても音楽家は儲からないよｗ 寄生してる連中が儲かるだけ↓
*******************************************************
●作曲家は、寄生虫に大幅にピンハネされて、スズメの涙しかもらえない
・自分の曲が演奏されるとカスラックに３０％も持っていかれる
・ＣＤの売上のうち９４％はレコード会社と販売店のフトコロに入る。
・残りの６％の印税を作詞家・作曲家で分け合い、かつ、曲数分でわけ合う。
しかし、そこからも、
音楽出版社が５０％持って行き
所属事務所が５０％持って行く。
結局、作曲家には、ＣＤ価格の ２０００分の１しか入らない
URLﾘﾝｸ(www.amvox.co.jp)
●作曲家は、毎日毎日、「自費で」ＣＤみたいな完成品を作ってレコード会社に提出してる
ＣＤに曲が採用されるためには、「作曲家の自腹で完成品を制作して」
提出しなければならないｗ しかも、それすら、ほとんどまともに聞かれてないｗ
URLﾘﾝｸ(www.muj.jp)
*******************************************************
よって、こういうことになりますｗ ↓
【音楽】多くのミュージシャンの収入は会社員の平均レベル以下、年収300万もあればいいほう、家賃の支払いにさえ四苦八苦★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 03:16:39 Hoyrjug80
>>244
だから「この世界のシステムを守ろうぜ」っていうことだろうな
「そのシステムはもういいよ」って思っている人のほうが多くなったら無理だな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 07:45:39 4Rd8QtI5P
今、放送・出版・広告の各分野でも同時に起こってることだな。
どこもクリエイターの上で年収1000万以上盗る寄生虫サラリーマンの駆除が課題。
こいつらをどれだけ吊るせるかが日本の将来を決める。
電子メディアがそいつらの大半を不要にした。
そいつら自身が手抜きの先例主義＝マーケティング主義で効率よく
クリエイターを食いものにすることだけを考えてきたことも
事態を加速している。
244みたいな主人に忠実な犬クリエイターは飼い主と一緒に沈む運命。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 09:37:13 ZTnNNL/90
別にCD自体はあっても構わないんだけど、それを作るシステムを
何とかしないと、みんな不幸になるだけなんだよね。
特に主体であるはずのミュージシャンが、ってのは問題だよね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 11:53:13 YngurNy10
>>245
リンク先はまともなのにカキコのひどいアジテーションがダメダメにしている例。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:23:09 OFCqCWF+0
趣味の品物が本格的な商品より売れるって話とか商品を売るために持ち出しがあるとか言う話をきくと
そもそも「生産」とか「消費」ってなんなんだろうと思ってしまうくらい生産と消費、労働と趣味のボーダーが
曖昧になっている気がします。
キッザニア東京でお金払って労働体験というのを見たときと同じような違和感が。
もちろん陶芸体験とかお金払ってものを作るサービスは昔からあるんだけど。
二次創作は消費というのは暴論だと思うけどボーカロイドを売るというのは
プロデューサー体験を売っているという言い方も出来るのかもしれません。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 15:04:01 gXjcTHvq0
でも、業界慣習に囚われないで名を上げてきたボカロPたちも
結局は｢既存の慣例｣にのっとったコンピCDを選ぶってのが何ともね
栗とPの間で軋轢を生んでるんならやりきれない
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 15:05:34 7Q/pJaKt0
やたらコンピに参加するPは金の亡者と叩かれても仕方ないな。
どう考えてもそこにアート性はないし
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 16:17:59 WJ7YFrSS0
んなこたぁない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 16:59:35 bM8ftrvu0
同人CDは時々買うけどEXITみたいなコンピCDは食指が動かないんです
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:41:29 ZTnNNL/90
と言っても２ちゃんのスレに出入りしないような層には
普通の店にニコニコで流れてたあの曲が売ってると言うのは
すごくありがたいんじゃないかな？
コミケやボーマスにもそうそう行ける人が多い訳じゃないし
同人流通もやっぱ抵抗はあるだろうし。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:53:01 gFWPDiWi0
創作の販売自体がシステム上、全く儲からないんだよね。
ピン撥ねでどの業界でも中堅以下のクリエイターなら販売価格の１％でも懐に入ってくればマシだろう。
逆に大物になってくると、搾取する層との結びつきが強くなってむしろガンになっているという有様。
かといって自費で製作して売るって言うのも趣味の領域は超えられない。
クリエイターは搾取されるだけっていう定説を否定できる部分が何一つないといってもいい。
正直自己満足と趣味を兼ねることは出来ても、実益はないね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:56:38 gFWPDiWi0
さらに付け加えると、実益を得たいって言い出したら金の亡者と叩かれる。
はっきりいって消費者側からすると創作者は奴隷同然に過ぎない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:58:18 hFhX3QZPP
創作する能力とそれをお金に買える能力はまた別物だからね
創作の得意な奴が一番いいものを作れて
金儲けの得意な奴が一番金儲けできるのはどこの世界でも当たり前
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:30:43 WnOzs35y0
iTunes storeとかで売れば良いのに。
CD出すのと違って、世界中の人が買ってくれるんでしょ？
詳しくは知らんけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:40:45 hFhX3QZPP
あんまり儲からないんじゃないの？
儲かるならみんなそうしてる筈だし
どうせ儲からないな形あるものとしてらＣＤ出して
オリコンに自分の名前載ったほうが記念になっていいと考える人も多いでしょう
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:50:15 H6LZR3a10
iTSを過信してる人もいるが、結局は間の業者を通すしね
バックマージンが無い業者も多数ある
載せてくれるだけでもありがたいと思え（笑）ってね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:23:49 hFBEwA7J0
KarenTレーベルでiTS他有料配信してるけど、条件は一律なのかね
たとえば、iTSとmoraでPの取り分が違うとかあるんだろうか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:07:33 YngurNy10
>>256
搾取っていうけど、本当に搾取かどうかはわからないんだよね。
アニメなんかは、実は広告代理店もテレビ局も搾取しているわけじゃない。
単に、「製作者」（権利者といってもいい）の用意できる金が少なすぎて、
経費さっぴいたらクリエーターのところに残る金が少ないというだけの話。
要するに悪いのはアニメ業界側って話。
音楽だって似たようなもんだろ。
広告・プロモーションに莫大な金使えば、その分経費がかかるというだけの話で、
それを前提にして、アーティストと所属事務所とレコード会社の関係、
楽曲制作者と音楽出版社と著作権管理団体の金銭的な関係ができてる。
それを搾取というのなら、自ら搾取されに行くアーティストや著作者の問題だよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:16:14 LOXIciDN0
無名ミュージシャンがiTS配信しても儲からないのはプロモーションしてないから。
メジャーレーベルなど既存の音楽流通業界から出すということは
(1) レコーディング費用、プレス費用
(2) プロモーション費用
(3) その他ライブツアー費用など
を"事前に"がっつり用意してもらえるってことで、これらの費用が
CD売り上げの95%以上とかの価値があると思えばメジャー契約すればいいし
搾取と思えばやめればいい。
ボカロ同人CDの場合、(1)は自宅録音、(2)はニコ動、(3)はやらない、という売り方が
できるので売り上げのほとんどが自分の利益になる。とはいえニコ動のみのプロモーション
は限界があるから、iTSのユーザーにはそれほど届いていないように見える。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:17:12 LOXIciDN0
うわ>>263と内容がかぶった
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:17:24 Qwnk4bgm0
>>263
最終的な売上と制作費の国際比較をすると
日本は製作に配分される金が少ない
というのは経産省の資料からも明らか
ジブリですらそうなんだから中間搾取は問題だよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:18:23 4Rd8QtI5P
>>263
アニメの予算の何割が代理店に行くか知ってる？
電通やテレビ局の社員がすべての業種で1番の高給を受け取るに値する仕事を
してると思う？w
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:23:11 hFhX3QZPP
>>267
高給を受け取るのは換金できる能力をもった人間および組織
換金という作業を軽く見すぎていやしないか？
もちろん尊敬されるのは製作者であってしかるべきだが
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:32:46 Qwnk4bgm0
>>268
電通やテレビ局は「既得権益」としてアニメなんかの著作権の一部をとったりしてるよ
アメリカでは法律で禁じられている行為のはず
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:38:34 VnuDA2p10
ここ日本だし
それはさておき、
その換金能力についてさっぱり分からんから適正なのか分からないという
これだけ宣伝するんで、こんだけ下さいって言われるもんなんでしょ？
いくらだって上乗せ出来るんじゃあ？
だからって宣伝効果で報酬を決めるのもどうかと思うけど
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