ニコマス架空戦記・ノ ..
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:50:29 9HdTO0cd0
キャラびいきじゃなくてキャスティング上の問題であっても、
あからさまに扱いに差があるのはやっぱり嫌われるのかね？
原作ありの作品で、原作では脇役だったり死亡するようなキャラにアイドルを割り当てるとか。
そういうことするなら原作キャラをそのまま出すか、
オリキャラかPでも割り当てたほうがいいんだろうか。
個人的にはクロスオーバーよりは、
扱いが悪くても原作キャラがほとんどアイドルに置き換わってる方が好みなんだが。
クロスオーバーでも面白いと思うのはいくらでもあるけどね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:51:12 5g8OlGHQ0
>>53
ちょいとダメな律子さんが見たいなら- i - underw@ter unitでもいかがかしら
更新止まってるけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:58:11 TOwmOpgF0
合体の律子さんはダメすぎるぞ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:59:00 0dX4CRUt0
>>74
愛の無い使い方、とりあえず出番を作るためだけに出しました
って感じの使い方は叩かれること多いねぇ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:00:47 qUwlr/lF0
脇役ならまだまし、
見せ場どころかセリフすらなくアイドルが死ぬ動画もある。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:01:45 JG6S3m0F0
>>74
全員参加でも、メイン数人以外は脇役なんてザラじゃないか
例えばの話だけど、やよいに頭脳派の役割は無理だし、
別に好きなわけではないけど、律子使っとくか、ってなるよね（律子好きな人すまん）
ちかたない
リョナ好きとしては、死亡キャラへの割り当ては、むしろ贔屓と言ってみる
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:11:44 Tf7c8Voo0
>>73
「この状況ならあのキャラは黙ってないだろう」みたいな期待を裏切ると
キャラを無視したような感じになって印象が悪い（もちろん、あえて視聴者の期待をスカすテクもあるにせよ）。
出番の量よりも、ちゃんと意味や役割が与えられてたかが大事だと思う
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:15:43 NKZuKM/L0
リョナが涼に見えた
それとは別に過度の涼いじりは見ていてつらい
ネタの内だっていうのはわかるんだが
とりあえず涼をひどいめに合わせとけばいいやみたいに感じてしまう
秋月ってのもあって昔の律子を思い出すんだぜ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:17:17 u+5P6nks0
創作はそれ自体が作者が登場人物をロールプレイすることだからな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:26:00 g7l/xQkd0
原作のキャラクターの役でアイドルが登場する作品は
死んだり出番が少なかったりしても不満は出にくいが、
現実のアイドル達が過去や異世界に行く形式の場合は
扱いの悪いアイドルがいると不満が出やすい気がする。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:33:39 /W6b52td0
>>74
脇役とか死ぬのは、別に問題ないんじゃね？
そら、そのアイドルのファンは嫌がるかもしれないけど、それこそ見なければ済む問題だし。
個人的には、あからさまに理不尽にいじめたりすると、別の問題があるとは思うけど。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:34:47 X1CMmHiW0
まあ正直メガテンでその役やってるアイドルが死んでも
メガテンだから仕方ないで済むしな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:47:05 bZweADRqO
死亡は有りだが失恋がＮＧな俺ガイル
立ち直るなり墜ちるなり新たな恋を見つけるなりの
アイドルの失恋後の描写があればまだいいんだが
メインヒロインをＰとくっつけるのにライバル役失恋させて
綺麗になったねで投げっ放されたのがちょっとしたトラウマになっててね……
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:49:02 2/JBsMD90
死なせ方にもいろいろあるからなー
かっこよく死ぬのもいいし、悪役だったら賛否あるだろうけど惨たらしくとか
あとは元ネタによるけどあっさり死ぬのをネタにするとか
死ぬにしてもおいしい、愛のある描写をして欲しいね
まあ個人的にはあまり重い動画見てないんだけども
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:59:27 9HdTO0cd0
総合すると、脇役であっさり死亡しかつネタにされるわけでもないとなると、かなり鬼門っぽいな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:03:24 UTXn5wvsO
なんつーか、アイドルを死なせたかったから殺しましたじゃなくて死なせたい方法のためにアイドルを用意しましたみたいのは苦手だったな
展開的に面白いとかは置いといて
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:04:19 EOzPU8I80
>>88
ものの見事に、アイドルである必要ないじゃん。の一言で表せちゃうなｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:08:18 mAEdCjvQ0
まあ元ネタあって死ぬならそういう役をこなしたってだけだし文句はあんま出ないんじゃね
オリジナルの話だと役じゃなくキャラそのものって感じだから、他アイドル（主役除く）の噛ませにされると死ぬとか関係なく残念な感じはする
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:13:46 ouqVhT9p0
お笑いm@sterにたまにあるが
アイドルでやる必要が全くないネタをアイドルがやる動画は見ててきつい
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:14:18 uaaVMeH+0
なんとなくブリッツPのSW1,0見直してたら、出演してなかった美希ちゃんが七話目で死亡確認されてたｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:14:41 fz05p63G0
そういう意味では、死んでも「役が死んだ」にできる卓ゲはいい方法なのかもな
まぁ卓m@sでPCが死ぬやつそうはないけど。個人的にはブリッツPの愛舞親子話は
展開と相まってよかったなぁ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:15:14 JG6S3m0F0
>アイドルでやる必要が全くないネタ
架空戦記ですね、わかります
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:16:31 oHLnFIh80
あくまで個人的な好みだけど、悲劇的な盛り上げがほしいので死なせました、というのが苦手かな
でもアイマスの二次創作はそういうのあまりない気がするけどね
昔よく見てたジャンルのSSとかは平気で殺したりレイプしたりが出てきたから、
それに比べれば遥かに愛を感じるものがほとんど
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:21:40 EpFLOL/u0
>>86
春香と真が好きな俺は基本恋愛系はスルーしてるよ、ト・アルＰはつらかったぜ
その反動か知らんが百合だともてるんだよなーこの二人
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:23:58 ouqVhT9p0
もう許してやれよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:27:22 EOzPU8I80
>>96
再生とコメとマイリスの数字が、
視聴者が望んでいる話を作成者に目に見える指標で伝えてるから、
受け容れられない物は淘汰されやすいやね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:29:39 OiTbSMXQ0
やたら恋愛担当（しかも重い）になることが多いちーちゃんかわいそうです
そのせいでいらん批判までされる事が多いし
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:32:06 bZweADRqO
死亡話で思い出したんだがバレットマスターズの真どうすんだろ
死にっぱなしじゃ見せ場皆無の噛ませでしかなくなるし、マスターズのなかで一番救われないし
下手に復活すっと雪歩の復活劇はなんだったんだって感じだし
まあ燃え展開詰め込むならラーハルトコースかなーとは思ってるけど
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:38:59 IlVDueYo0
序盤でやられ役とかかませポジで本筋から消えて
解説とか番外の進行役で本編を茶化すのはおいしいぜ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:39:28 ouqVhT9p0
人狼ェ・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:46:55 dTmvUeKd0
律子は物語の本編に登場させるより
解説役ポジの方が何故か話の組み立てがしやすいんだよな。
ピヨ助は立ち位置が違うから関係ないんだけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:54:23 jCLzlmtMO
>>92
そこをいくとATPのちはまこ漫才は文句なしの出来だったな
キャラほぼそのままで、綺麗にまとめてて尚且つ面白い。
観ててすごいと思ったよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:00:57 WcxZB4b10
あれは傑作だ
クイズもいいけど漫才の続きも見たいお
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:08:54 9lUTEBbE0
ROm@sが懐かしくて仕方ない
運営とか色々突っ込みたい事は多いんだが、あの絵柄とかシステムとかは好きだった
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:13:53 JQlVjLKA0
ヒャックたん×ガミＰ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:23:30 8P0k+4Qz0
コメが同窓会状態で笑った
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 00:29:19 xYrce+LhQ
バレマスはPのメアリースーぶりがキツい
あとマスターズがPサイドにふるぼっこ→961にふるぼっこな流れでかませですらない気もする
亜美真美の短編は良かった
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:46:55 xYrce+LhO
まあ、ひどい扱いが反感買うのはSP見れば分かりますん
全員に違和感なく見せ場を作れるPマジ最高まで読んだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:57:20 fc1XxiO30
ちゃんと理由があれば扱い悪くても理解はできる
あとは嫌なら見るなということだな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:57:58 xjZVJ4+G0
既に人数的に一つの話で全員に見せ場をって言うのは難しいんだよね
短編主体でスポットを当てるアイドルを代えると言う手もあるけど
長編だとどうしても偏るのは避けられないだろうねぇ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:59:01 yJfa5auR0
更新頻度割と高い、数字も取れてる、作品の内容が話題になると
３拍子揃ってるのは、最近だとロマンサガ、ＧＭ、雪ねぇかな。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:03:28 Bhp5zr9y0
たとえ人気シリーズでも今までは流し見程度だったけど
気に入ってるアイドルが出た途端しっかり見始める俺がいるｗ
架空戦記やノベマスで視聴する基準は話の構成がうまいとか
色々あるだろうけど
俺はやっぱり好きなキャラが出るかどうかが一番でかいなｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:06:50 94ip6vtE0
確かに俺も涼ちんが出てるだけでつい見てしまうｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:24:10 JQlVjLKA0
サムネの武田さんの求心力ぱねえ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:05:46 FDXF7/Rj0
>>101
死亡キャラの安易な復活こそ厨二的展開に欠かせない要素だろ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:14:24 YcQkPtSb0
>>117
俺は逆に出落ちっぽい感じがして嫌だな。
武田さん自体は好きなんだが。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:29:10 RUQ5M1ce0
武田さんは出オチキャラとして定着した感があるよなぁ
DS本編では意外にフランクだけどいい大人って言う隙の無い人なんだが
架空ノベでは大体その枠はPが担当してるからそのポジションでは出辛いんかね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:44:14 9lUTEBbE0
いや、単に「そう、僕だ」とか「空気など、読むな」みたいなトコからフューチャーされてしまったのが原因だと思うｗ
P側としては、なるべく視聴者に通じるキャラにしがちだしね
アイマス＝とかち・胡麻和えだった時代みたいなもんで、そのうちちゃんとしたオトナの部分があらわれるんじゃないかな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 04:03:09 f5b9x6OV0
とは言うものの、非アイドルキャラの出番は少なくなりがちだからねえ。
DS組メイン以外の話でDSのサブキャラが活躍している話は多くないし、
武田さん辺りだと正しい姿が定着するほど出番が増えるかどうか。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 04:11:49 +FJlddc20
>>121
フューチャー？ フィーチャー？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 04:15:24 9lUTEBbE0
あら、間違いなのか
フューチャー に一致する日本語のページ 約 5,520,000 件中 1 - 50 件目 (0.12 秒)
フィーチャー に一致する日本語のページ 約 1,960,000 件中 1 - 50 件目 (0.08 秒)
みんなまちがってるからせいかいでどうでしょうか
まぁ、注目されるとか、特集されるとかの意味で使ってみました。はい
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 05:22:34 +FJlddc20
>>124
あの、、、、ただしく「future（未来）」の意味で使ってるのも
550万件の中にはありますが、みんなまちがってるんですか。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:08:21 9lUTEBbE0
ああそうねｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:35:10 OIEBW2+z0
>>121
がんびっとPの＠チームではそういう面見せてたなあ。
大人の管理職故の苦労というか。
伊織の若さといい対比だった。
がんびっとPは登場人物を愛してるのが伝わってくるような気がする。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 07:46:38 Zz39HTBd0
キャプテン・フューチャーは遠い昔か
武田さんはなぁ
登場頻度的にも
主役３人、夢子サイネリア舞の主役に対する重要サブの次辺りの登場頻度だからなぁ
おざりんと争うレベル
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:12:48 mv56M0pW0
ところで武田さんって表情差分あったっけ？
涼ルートを終盤で放置してるんだがいつも同じ顔のような記憶が。
差分がないと動きや表情が付けられないから、作るのが若干難しくなると思う。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:15:08 ErPQDDOS0
武田さんはいつも同じ顔の方が面白い。
131:プロ1 ◆EPrOUGdC2.
10/03/06 08:42:38 3sx+f19m0
みんなプロディPどう思う？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:45:08 ERThe2S80
>>129
絵師さんが他のも作れるけどひとつだけで十分な気がする、って言ってたって言ってたのを言ってたのを聞いた記憶がある
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:55:57 O/W4kOkX0
>>129
微妙に変化してる口は
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:02:18 LONNKm3QO
自作してもいいのよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:17:30 beFP0ILdO
>>129
原作では実はある、と言っても口元が笑ってるかそうで無いかだけだが。
だからBルートで珍しく取り乱してもあの表情だし、冗談で夢子を泣かせた後もあの表情。
もはや武田さんの代えの効かない個性になってる
てか涼シナリオを終盤で放置とか勿体なさ過ぎるから最後までやるべき
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:00:43 7IuxJ1S70
女装したり除装したりしてる素材はあるがな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:05:34 Zz39HTBd0
>>136
ああ、ある動画で武田夫婦を見たな
酷かったなｗ 掛け値なしにｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:36:56 jB63FnGV0
なんか口調を真似したくなるキャラっているよな
武田さんもそうだし雪ねぇの冒頭はF91さんが大量発生してたりｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:39:19 j/qEmy6J0
>>128
たまにはまなみさんのことも思いだしてあげてください
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:43:50 OjPa1HZn0
まなみさんの影が薄いのは今に始まったことでないんで……
絵理ルートのおざすずコンビ、涼ルートの夢子武田に比して
愛ルートの舞まなみ組は舞さんに食われまくってるよなあ。出番の量なら他5人と似たようなものなのに
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:44:52 mv56M0pW0
発売前には勝手にあずさ2号と呼んだりしてたなあ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:07:01 qonOgzB+0
まなみさんはぴよちゃん2世になれそうな資質があったのに
彼女の理性がそれを押し止めてしまった
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:15:19 xjZVJ4+G0
まなみんは中途半端に涼と愛の両方に絡んだのも影が薄い原因かな
特に涼視点だと無責任なままいつの間に居なくなった人と言う感も強いし
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:15:51 py5kH1oE0
今のままだとただの薄いキャラでしかないからな…
誰かの動画で強烈なキャラ付けでもできたらそれがスタンダードになるかも。
そんなんで出番増えてもうれしくないかも知れんが。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:20:26 Jm85k6hv0
能力も微妙なら性格も微妙では中々難しいな
まなみさんをプロデュース的な物はあるんだろうか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:25:46 9lUTEBbE0
まなみさんアイドルデビューエンドは衝撃だった
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:31:49 YcQkPtSb0
>>144
"日高愛の憂鬱なアイドルライフ"では原作の設定を活かした上で
かなり強烈なキャラ付けがなされていて面白かったぜ。
とは言っても、あの路線がスタンダードになられても困るが……。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:32:59 Ys4SgV7G0
あずささんも使いにくいと思う
公式準拠でいくといつも迷ってるか、おっとりしているからサポートにまわる役割が多くて
アイドル最年長なのにリーダー的役割も振れない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:42:57 OIEBW2+z0
>>148
EU3系だと、あずささんをみんなが支える系がいくつか。
これはこれでリーダーの一つの形だと思うけどね。
リーダーには人徳があって決断だけ出来ればいいというのは。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:57:29 U4qLKDS60
>>146
愛「先輩」だもんなぁ(ｗ
まあ、架空戦記で生かすなら、あんな感じの「ズレ方」で押すしかない
ような気がする。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:59:08 xjZVJ4+G0
あずささんが活躍すると言えば個人的には
がんびっとPの3DAのSP編の第2部と＠チームかなぁ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:15:22 kJVDzWNfO
>>148
現場指揮官的なリーダーには不向きっぽいけど
精神的支柱とか指導者的なリーダーならいけそうな気がする
劉邦みたいな感じで
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:58:23 g/ilK9ou0
共通点は酒癖の悪さか
あれ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:11:10 6IOJwEDa0
まなみさんは純粋にサブキャラ、マネージャー的なイメージがあるなあ
エヴァで言えば伊吹マヤさん級というか…目を引く名無しNPCっぽい存在感？
基本美人でおっぱいも大きいのに勿体ないよな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:11:56 g4sDzUG30
あずさ「臣死すら辞せず。なんぞ斗酒をや避けん」
劉邦「あるぇー？」
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:26:00 46dmERQW0
俺としてはまなみさんは普通に愛に懐かれてキャッキャウフフしててくれればそれでいいんだが…
DS組だけでやるならともかく春香さんとか出るようだとその役目も取られちゃうしなあ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:30:19 JQlVjLKA0
やはり年増宴だな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:53:36 +IMRL2ni0
てか舞さんが単独で暴れすぎなんだよ
ちゃんとまなみさん付けといて
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:56:14 UJ5AokmY0
劉邦と陳平って、ニコニコ界隈の曹操と郭嘉がクソ真面目に見えるほど素行イカレてるよね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:08:06 FDXF7/Rj0
>>143
あと、気楽に見てられるピヨと違って、まなみ関連のエピソードは色々と後味悪いんだよね。
役に立たないからクビだの、思いつめた挙句不祥事起したりだの
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:12:54 iSaXgRvi0
>>148
>>152
つあずさ創世
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:24:30 g/ilK9ou0
>>159
郭嘉は素行悪いってあちこちで言われてても具体的なエピソードがないからね
曹操は呉の人が書いた信憑性が低い半分中傷みたいな歴史書のおかげでネタが豊富だが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:12:30 NwSa5wic0
>>160
Bエンドルートだと涼に夢をあきらめるきっかけまで与えちゃうからなｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:42:28 K9Z3ndht0
まなみはピヨの代役で出しただけであって、
そのキャラが立たなかったのは
バンナムの力不足の何物でもない
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:58:39 3dlbZ7u+0
それはないｗ＞小鳥さんの代役
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:24:45 mv56M0pW0
アイマスゲームにマネージャーってのが出てきたのってまなみさんが初だっけ？
今までPがマネージャーみたいなもんだったよな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:00:43 Bi8DyvqL0
>>158
まなみんが、舞さんを押さえられる唯一のキャラってこと、あまり知られてないんじゃね？
舞さんにしたって、
大抵母親属性はどっか行ってしまって、ただの最強キャラ扱いだし
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:22:45 3dlbZ7u+0
そうか？
偶然の偏りかもしれんが、舞さんの母親属性は結構な動画で同時に描写されている気がするけど
まなみさんが舞さん止められると言っても、普段から手綱かけられるってわけじゃなく
大暴れの反動が舞さん自身へ出そうになってようやくってところだからなあ
基本的に振り回されつつ他の人に頭を下げる係なので、舞さんのオプションから脱却するのは難しそう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:31:59 JQlVjLKA0
舞さん止める力なんてないだろ
事後処理に便利な人柄ってだけだぞ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:32:18 3dlbZ7u+0
>>169
つバラエティルート
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:37:38 JQlVjLKA0
ラインハルトとキルヒアイスみたいだな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:20:07 Rpor4qB8O
さかちーPの憂鬱愛、儲Pのダブルファンタジー、あと長月Pの年増園くらいかね>まなみん（も）メインのノベマス
儲Pの日高親子との掛け合いは結構好きだったな。多分なんだかんだで日高親子に振り回されるのが天職な希ガス
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:08:24 46dmERQW0
>>172
まなみさんは日高家の嫁
しかし全部視聴済みなのが寂しいぜ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:01:22 tPbQXLDy0
>>172
嫌な天職だなｗ
まあ本人も何だかんだで舞さんについてってるし、愛ちゃん大好きだし、間違いなくお似合いなんだがｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:52:40 MAsC1k0b0
まなみさんが日高家の養女になるとか住み込みになる話とかDo-dai？
苦労話しか思いつかないけど……
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:20:56 BFOAMxOFO
某セレビィんとこのネタWeb漫画のピクミンマナミンですね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 05:34:20 lg/UHsqF0
せんしゃPの新作
なんていうか、TRPGの醍醐味の一つだな
はるちはがあってこそのなつきとアンジェであり、この破壊力は二人の育んだ関係の力だなあ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 06:32:43 pB+3sUej0
未来侵略、いい最終回だった、掛け値なしに
ロールプレイングゲームならでは素晴らしいエンドだった 自作にも期待大
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 06:42:41 FUMNvMBz0
>>177
たった今、見てきた。
…ここはネタバレＯＫな場所だけど、内容に関しては敢えて何も書くまい。
このシリーズを追いかけてきた俺が思うことは。
もし今作や「未来侵略」シリーズに興味をもった人がいるならば、
今回の話だけではなく、シリーズをきちんと通して見た後で、
最後に今作に辿り着いてほしい、かな。
せんしゃＰ、(アフタープレイが残ってるけど)エンディング到達お疲れ様！
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:45:31 2LmnSzQ70
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
くされ戦記の応援スレです
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:46:44 C840Arf40
未来侵略
超越存在の無情感、エンディングが徹底していてあれだけ、といった描写が良かった。
なつきとアスターの再会って無いかなぁ。
しかし、咄嗟のアドリブ演技が判定の成否に直結する、あのシステムは
GMもプレイヤーも俺には絶対無理だ、と再確認。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:37:57 bFuDpScN0
予想に反して無情というかビターなエンディングだったが
これもまた一つの終わりとして良かったね、やっぱはるちはは良い
あくまで第１部完だからかもしれないが敢えてこのエンドにしたPに乾杯
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:42:56 J1ozHIdMO
>>181
実際には
「代償のフレアがないから……ちょっと待ってください。今何かカッコいい台詞考えるんで」
程度のことは横行してる。
杉田じゃないんだからそんなスラスラ言葉は出てこないよ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:11:49 hs325/gh0
未来浸食は
第2部でアンジェ復活かコラプサーとして
NPCで出てきそうな気がするし出して欲しいかなと思う
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:52:50 ldyulZuU0
>>183
まぁ、あそこで強引に進行はちょいと酷いかなぁとは思ったな
そう簡単にスラスラと喋れる人は少ないだろうしな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:52:03 x6MwWaR30
「この写真が、皆で撮った最後の一枚になるとは、あの頃は思ってもみなかったのです」
屯所での記念撮影で、クロノクルセイドネタ米を振った身としては、
想像を超えたエンドだった。
あとでもう一度、最初から見るわ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:29:08 4SzHKwGg0
未来侵略
衝撃のラストとエンディングはとても良かった
でも、TRPGリプレイ的にはちょっと残念でもある。
中の人であるプレイヤー側がまったく描かれていないからね。
プレイヤー抜きのストーリー作品に変貌してしまった。
じゃあどうプレイヤー側を描いたらいい？ となると難しい。
プレイヤー側をあそこで描くと興ざめになる気もするし…
硬い理性で考えると、少し残念だが
感情だけで見ると、とてもいいラストだった。
これをどう評したらいいか、わからんのよね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:31:46 0SVMKRz10
プレイヤー側のアフタープレイは次回やるってコメで
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:34:07 AK/+x7VD0
>>185
フレアを先にだしてる上に、仲間のフォローに即座に対応出来なかった、という２重の失敗をしてるから
やや厳しいかも知れないけど仕方ない裁定なんじゃないかな
あと出遅れたけど>>187、アフタープレイがまだあるよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:37:44 NEmCbXPX0
予想以上に苦いエンディングだったなあ
これが普通のゲーム（って言い方も変か、いわゆる電源系ゲーム）だと
やり直しが効くからあーあと少しだったのになーで済むけどTRPGは一期一会だもんね
って俺やったことないんだけどさｗ
ゲームという面を抜きにしてストーリーだけ考えれば、
アンジェとなつき、そしてあの４人の物語をもっともっと見たかった
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:41:56 4SzHKwGg0
>>188-189
おお、そうだったか！
エンディングテロップと第一部完で完全に終わった気になってたｗ
教えてくれてサンクス
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:24:05 ldyulZuU0
>>189
まぁ、そこは個人的な感覚だからね
私的にはやれることはないかってみんなで話しあった上で
よし、出来るコトはない どんな結果になっても構わない
振って来れ
ぐらいまで行って欲しかったって感覚があるわな
あれだと、春香がプレイング下手だから的に本人が思いそうで
個人的にはちょいとアレだなぁと思ってしまうな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:00:06 C840Arf40
春香さんの頭が真っ白になった時点でGMが一瞬プロデューサーに戻って激励・指導
（ゲーム的な解答を教えるって意味じゃなく）してたら、アイマス動画的に美しかったかなぁと妄想。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:05:23 gNsKfDJY0
>>192-193
むしろ春香の頭が真っ白になったことで苦い終わりを迎えたからこそ
アフタープレイでアイマス動画的に美しくなるんじゃないかと期待してたりする
今まではゲーム内の物語に注目してたけど
今回で一気にゲーム外の物語に興味が出た
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 18:05:22 ARAABTq+0
千早はやり切った感で満足してそうだ
そして春香さんが「アンジェがーｳｴｰﾝ」とマジ泣きしてもそれはそれでアイマス的に美しいかとｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 18:17:42 iIEImLM+0
戦闘後はPC主導でプレイヤーのシーンが無かったせいか
この話はプレイ結果よりシナリオ重視の話だったのかな？
と思ってしまった
とりあえずアフタープレイ部分に期待しとく
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 18:25:07 fR5zBMAv0
世の中、パーフェクトコミュニケーションばかりじゃないってことかね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:12:25 hs325/gh0
うーむ一気に千早創世録見てしまって
心にぽっかり空虚感ができたまま
世界を浸食しますのエンディング見たために
もう心の空虚感がぬぐえない状態だ＞＜
さてどうしたものかな？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:15:41 lg/UHsqF0
わかってて言ってるとは思うんだけど一応、浸食じゃなくて侵略なｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:23:35 StFCHAKF0
>>198
千早創世を一気見してできた空虚感についれｋｗｓｋ
初回から毎週追ってた俺の個人的興味だがよければ頼む。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:24:19 StFCHAKF0
ついれ→ついて ねｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:39:09 hs325/gh0
>>200
ごめんうまく言葉にできない空虚感だわ
まあ、たぶん一気に見てしまったために
もっと見たいって気持ちが強く出てしまってる気がする
次はゆっくり真天道記を見ていく予定ですけどね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:42:54 StFCHAKF0
>>202
ありがとう。なるほど。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:57:48 yWnrFeEw0
ハリアーサガ、予想してなかった訳じゃないけど、とうとう一人脱落が出たか
しっかし、八英雄側に引き入れるっつったって、改造はともかく洗脳の類は開発側で
禁則事項にしてるだろうに、鶯谷はどうするんだろな
まぁ、人工無能じゃない段階で禁則をかわして無理を通してきそうではあるけど・・・
洗脳したって休憩入っちゃえば相談し放題だしなー
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:00:13 e5JOzUzVO
ちょいと質問。
律子の野望というのが気になってるんだけど、完結してないそうだけどそれでも楽しめたりする？
それとも不完全燃焼で終わったりする？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:04:23 StFCHAKF0
>>205
ものすごく区切りのいい所で、まさに俺たちの戦いはこれからだ
という形で未完結している。（俺の記憶が正しければｗ）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:10:56 yWnrFeEw0
九州から本土か四国に上陸したかしなかったかぐらいで止まってたんだっけか？
確かに俺たちの戦いはこれからだ、的な印象が残ってる
他の作者が捕虜を解放しまくってる中、打ち首ずびずばって実はあまり無いよね
そこも含めて好きだった
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:17:41 fR5zBMAv0
Romanticサガは、もう理で語って見るのはやめた。
「考えるな、感じるんだ！」 的に見て素直に楽しむのが吉さね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:18:35 StFCHAKF0
あと、某人がアダルティな薄幸美人という今の標準的な扱いからかけ離れた役で出ている。
中断後しばらくして出た外伝（連載再開かと期待したが続かず）でも
千早と伊織が同様の境遇で幸薄い雰囲気まとって出てるんだよな。
宗像Pはああいうの好みなんだろうかｗいや俺も嫌いじゃないがｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:19:53 ARAABTq+0
サガ今回は辛い展開だったなあ
いつもだと初登場アイドルが出る引きはｗｋｔｋしてたけど、
今日はショックが後引いててそんな気分になれなかった
あ、文句じゃなくて俺メンタルよええってことね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:24:21 aN9UewVG0
>>204
あのログアウト処理じゃあ、ＰＫした後のお楽しみは無理だな
ＮＰＣが死んだ場合も消えるんだろうか
ってそんなことどうでもいいですね、すみません
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:29:38 lg/UHsqF0
24時間経った場合に強制ログアウトだが、逆に24時間経つまでは自分の意志がどうでもログアウト不可なんだな
まだ開発中のゲームだからなんだろうけど
偶然とはいえ、未来侵略であれを見たのと同じ日にハリアーPのこれは思いっきり精神力削られたわ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:32:42 yWnrFeEw0
そういえば、sm番号、そろそろ1000万かハリアーPのペースなら狙えるんじゃね？
そうじゃなくてもニコマス動画がキリ番取れるといいなぁ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:34:43 ARAABTq+0
>>212
俺も未来侵略見たからこんなにショックなのかなｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:35:54 Y218fvA80
クリスクロスなつかしいね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:40:25 6u70kSkV0
エア本とかの荒し呼び込むくらいなら取れない方がいいよ
今回もキリ番ゲット即削除の自警隊の人らに期待してる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:52:47 e5JOzUzVO
>>206-207
サンクス。キリのいいとこで終わってるなら見てみるか。
218:216
10/03/07 20:58:48 6u70kSkV0
以前あった『事件』じゃコメ荒しにブログ凸、載ってたメアドを出会い系サイトに登録されたとか
酷い有様だったからね
痕跡だけでも惨状の一端垣間見れるかと
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:00:11 0SVMKRz10
人間の悪意って半端ねえな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:06:40 BcnQlWsB0
PC無害
精神有害
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:10:01 +8r+yg6G0
こんなの運営がキリ番飛ばすだけで済む話なのに
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:43:35 t9r1uG2fP BE:1259034375-2BP(1000)
運営側が注意することじゃないだろ
見る方コメントする方の問題
まぁ議論するとスレチか
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:43:44 ba0r4evn0
ハリアーサガは今回以外も脱落者出るのかなぁ
もし出るとしたら砂漠組が心配だ、もちろん今回の展開はありなんだが
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:45:28 R2Q/A16/0
サガ見てきたよ
動画内で「継承法か？」って言ってた人いたけど反属性は覚えられないからないよな
複数属性にはレベル制限＋キーアイテムorキーイベントとかが必要なんかね〜
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:49:14 C840Arf40
>>218
酷いな。キリ番近いときはうｐ自粛が無難？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:54:08 24GDGsEr0
未来侵略のアフタープレイ見て来たよ
春香が凹んでいたり
千早が千早だったり
GMが真面目な話をしていたり
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:54:40 Zi+rH6Sg0
小鳥さんがあたふたしたり
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:57:17 r5JpndYL0
>>204
完全な独立知性を持ったゲームキャラとかプレイヤーを洗脳するゲームとかは
いくら何でもファンタジー過ぎるし、ログエムはあれでも定型の台詞を言っているだけか、
もしくはGMが動かしているかであって、八英雄に引き込むなんてのも
キャラクターがプレイヤーの意図通りに動かせなくなるだけなんじゃないかなあ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:57:36 i5nUaRQp0
小鳥さんが
「私の中途半端に溜まったゲージをどうしてくれるの！？」
とか言い出さなくてよかった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:00:24 cQ4xUDez0
>>224
個人的に美希が自分で魔法の名前つけてないのが複線だと思ってるんだが青い炎が実は炎属性じゃないとか、
あとはメドローア的な力が目覚めるとか、単純な魔力量が増えるとか
いろいろ妄想がわいてくるｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:11:46 ARAABTq+0
>>230
炎属性じゃないと今回のなんとかストーンで防げないんじゃね
未来侵略アフタープレイの例のロールプレイが云々の下り、
TRPGやったことない俺はなんかよく分かんないなーと思ったんだけど
経験者の人から見るとどうなんだろうね
ピンゾロ振って真っ白だから気持ち切り替えるまでちょっとだけ待ってというのと、
ロールプレイが楽しめないとどうの、というのとは話が違うんじゃね？と思った
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:15:19 lg/UHsqF0
>>230
炎属性無効化アイテムで完膚無きまでに無効化されてるから、「実は炎属性じゃない」はなさそうだね
あと、現状美希が強化されればされるほど、美希の敵化フラグが乱立していくようにしか見えない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:37:02 4SzHKwGg0
>>231
ロールプレイは出来た方がいいけど、できなくてもいいんだよ。
ロールした方がもちろん有利なのは確かなんだけど
ロールができなくて不利になるのもアリだと認めるべきなんだよ。
実際春香は真っ白だったんだから、なつみも行動を起こせなかった、それでいいんだよ。
ロールを考えるためだけに休憩を挟むのは、それはそれで問題アリだよ。
GMがそれを認めると、逆にそのプレイヤーはロールが義務になる。
ロールが思いつくまで休憩が終わらないからね。
でまた現実では、ロールが思いつかないことを責めるプレイヤーが存在する。
だからGMは「ロールできなかった」ことを受け入れつつ
かつそのプレイヤーが悲しくならないように「GMがヒドイ」と思うように裁定した。
GMだってあそこではロールして欲しいよ。ラスボスは倒して欲しいからね。
でもプレイヤーがもう一度このゲームがしたいと思ってもらえるように
「ロールできないことを受け入れた」んだよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:41:41 HSloBF5A0
どっちかというと主人公？と思ってた彼女が脱落したが、
また春香の主役補正無双か・・・と思うとげんなりするのは
俺だけでいい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:51:07 ba0r4evn0
マスクエの真美みたいな復活イベントもあるはずだと思ってるのも
俺だけでいい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:51:41 +VVT+dz90
あの時春香はピンゾロ出た時点で負けたと思っちゃったんでしょ。
どんな目が出ようとロールで乗り切れる可能性があるゲームだからこそ、
萎えた気持ちのまま周りに囃し立てられ気の入らない演技してまで勝つのは楽しいもんじゃないと。
個人的にはあのパンチで倒れた事にしてくれても良かったじゃないかとも思うけどねｗ
全力で負けたんじゃなくてやらか死見たいな感じになっちゃったし。
それにおれのことを恨めって言っても無理だろｗなんにも出来なかった自分はね。
でもアンジェも無駄死にじゃない。なつきも帰ってくるみたいだし、今度はピンゾロにもくじけない春香さんが見られるさ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:52:12 yWnrFeEw0
全員が主人公だと思ってるから、何が起こっても胸を熱くするだけだ、と思ってるのは
俺だけでいい
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:54:36 lg/UHsqF0
>>237
へ、おまえだけにいいカッコさせるかよ！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:59:54 ARAABTq+0
>>233
いや、休憩とかじゃなくてなんとかやろうとしてたところに待ったがかかったよね
（と、俺は見てたけど違うのかな）
やりづらいかもしれないけど、とりあえずやってみればできたかもしれない
なんかその可能性をGMが潰してしまったように見えたんだ
だから、
＞だからGMは「ロールできなかった」ことを受け入れつつ
＞かつそのプレイヤーが悲しくならないように「GMがヒドイ」と思うように裁定した。
というのもやっぱり納得いかないなあ
時間かけすぎだからもうアウトね、というのなら何とも思わないんだが、
あの場合GMの個人的な考えで結果を大きく左右する分岐を決めてしまったようで
アフタープレイでの説明を聞いたら逆に納得できなくなってしまった
まあTRPGというのはそういうもんだ、ということなら仕方ないと思うしかないけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:00:22 C840Arf40
訓練されたカオスフレア諸氏にお尋ねしたい。
あの場面、あなたがなつきのプレイヤーだったなら、どんな演技してますか？
深い意味は無いから邪推しないでね。興味あるだけ。
俺が壊滅的に演技苦手な方だから単純に知りたいんだ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:02:23 C840Arf40
>>239
IDがアリアンロッド……
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:02:54 G/V4886P0
>>239
１つのゲームの１人のGMの判断で
「TRPGというのはそういうもんだ」と思われてもええとその困る
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:05:11 ARAABTq+0
>>242
ん？どういうこと？
なんか説明聞いてもいまいち腑に落ちないところがあるけど、
俺がTRPGやったことないから飲み込めないだけなのかなーという話なんだけど
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:10:09 PCL6F7UU0
GMが居ればその数だけ正解がある…TRPGとはそういうものだ。
ってことかなぁ。なんか違うなｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:13:31 C840Arf40
せんしゃPのマスタリング方針はそういうもの、くらいに捉えるのが一番いいと思う。
P自身、強烈に人を選ぶゲームと言ってるじゃないか。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:14:04 karSMX1a0
>>243
TRPGには世界共通規格というものもないので、
遊び方や判断、処理は卓の数だけある
なので、「TRPGとはそういうもの」には（たいていは）ならんのよね
その卓ではそういうものだった、ならともかく
俺自身の見解を述べると、
「いいからさっさとロールプレイしろボスが死なねーだろｋｓｇ」って
言われたら寝る
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:14:45 o4y5kZ+00
>>244
いいIDだ……掛け値なしに
ところで話は変わるけど今回のエルシアで
舞台がブリンドルに戻ったのにヒビキが出てこなかったよな？
そしてラス前のあの展開……
ひょっとして死亡フラグなんじゃないかと思えてきたんだが？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:15:27 +VVT+dz90
TRPGというものはGMの裁量で大きく展開が変わる事があるものなのか、という疑問なら概ねその通りじゃないの。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:16:37 PCL6F7UU0
>>247
死ぬとしたらもっと相応しい舞台（多分起こり得るブリンドル攻防戦）があるから
違うんじゃないかなぁ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:27:44 ARAABTq+0
なんか上手く説明できなくて申し訳ない
「TRPGとは云々」言いたかったのは>>248が書いてくれたことに近い
それにプラスして春香が「ロールできません」と白旗あげたわけじゃないのに
無理と判断されちゃったのはなんかちょっとうーん・・・となってた
でもあまり引っ張ってもウザいと思うんでもうやめとく
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:33:08 OicrW2ew0
GMなんざマスタースクリーンの後でサイコロだって変えられる
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:37:57 o4y5kZ+00
>>249
それもそうかな
言われてみれば、まだチハヤに比べてフラグの積み方が足りない気もするし
253:242
10/03/07 23:39:05 G/V4886P0
>>243,244
いやだいたいあってる＜その数だけ
と思ってたんだけどレス読み返してたら考えがgdgdになってきた
あんまりロールをしない卓やロールが判定に結びつかない卓だと
そもそもこの疑問は起きないし
SMだった小鳥さんがGMだったとしたら倒せたし待つGMもいるだろうし
春香さん自身が「ちょっとだけ待って」と言えたのなら
せんしゃPの動画のGMをしているPも待ったかもしれない
なので、あのGMの考え=TRPGとはそういうもの だとしたら違うし
GMが判定や進行の決定権を持つ=TRPGとはそういうもの なら
まあそうだよね。プレイヤーフレンドリーとか今回みたいに
説明する責任はあるけど（PLが納得するしないの自由もきっとある）
ってことになるので自分の言語能力に困るよ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:41:22 G/V4886P0
そしてうだうだしている間に話がまとまっているという…
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:59:40 lg/UHsqF0
>>250
自分がGMだったらもうちょっと時間をあげる局面だけど、せんしゃPの裁定もわかる
真に「何かロールするんだ」といわれて春香は「何かって・・・」と完全にテンパった頭でロールを絞り出さなきゃいけない状態になってた
確かに白旗あげてはなかったけど、気持ちがノってないのに、勝つためにどうにか格好いいこと絞り出せというのは、半分ロールの強制でもある
１回休憩挟んで気持ちを切り替えてからセリフを考えるならまだしも、あの流れのまま「自分でも格好いいと納得できる」セリフをいうのはかなりきつい
それこそ中途半端な時間与えて、でも春香がロール思いつかなくて白旗あげちゃったら最悪だし
GMが時間を与えてくれればどうにかなったかもしれないのにという可能性を残して泥をひっかぶり、無傷とはいかなくとも傷を浅くするか
それでも春香なら、春香ならきっとやってくれると賭けに出るか
どっちが正しいというわけでもなくてそこはGMの裁量次第だと思う
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:05:08 24YHSlN70
どうでもいいけど推敲しようぜ
意思疎通をしたいなら頭を使って文章を作るんだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:10:22 VBxY8R8Q0
せんしゃPが言ってた「卓ゲーマーは理屈っぽい」っていうのが遺憾無く発揮されてるなｗｗｗ
人の話聞いてるみたいだからいいと思うけど
258:250
10/03/08 00:18:05 Y13FqZNt0
やめとくと言っといてすまないけど一つだけ
> １回休憩挟んで気持ちを切り替えてからセリフを考えるならまだしも、あの流れのまま「自分でも格好いいと納得できる」セリフをいうのはかなりきつい
> それこそ中途半端な時間与えて、でも春香がロール思いつかなくて白旗あげちゃったら最悪だし
そういうものなのか
今までは結構厳しい局面でもロールしてフレア稼いでたりしたから、今回だけなんでそんなに？というのが
いまいち分からなかったんだがあの場面はそんなにきつい状況だったんだな
他の人も色々意見ありがとう
ルールとかは説明見れば済むけど、感覚的な部分は経験ないとピンとこないことが結構多いから参考になったよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:23:49 /c56xRqT0
>>250
はっきり言うと、プレイヤーがあの局面でロールできませんって白旗あげたら
マジでもめるｗ
たいてい他プレイヤーから「なんでできないんだ！」と言われまくって
さらにテンパってろくな事が言えず、
ムリヤリ考えてロールすると微妙な空気ながれて
とりあえず先に進むんだけどなんか悲しくなるんだよｗ
260:242
10/03/08 00:28:55 DXk8swZ20
>>239が問題にしていたのは>>248なのに
自分が「このGMの考え方がTRPGとして一般的なのか？」と
誤読してレスをつけたのでややこしくなった
というのが頭を使った結果でした。すみません
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:37:23 7mBM3NlI0
語りたがりの卓ゲ者が垂れ流しますよ
GMの判断は個々の場面で間違っているかもしれないけど
セッション中はそれに従う、がTRPGの原則かな
絶対に正しい、こうするべき基準なんてないことの方が多いし
同じGMで同じ面子でもセッションごとに基準なんて流動するもんだｗ
で、その上で自分がGMならPLがテンパってる時点で一回止めて
落ち着いてからシステムに戻る
その時点でロールが出て来なかったらあのGMと同じように進めると思う
で、自分がPLであの目を出してロールでリカバリするなら
動けないはずのアスターを気遣ったふりをするかな
この攻撃がもし当たらなければアスターは‥‥みたいな感じで
逸れるはずの攻撃をフレアの力で無理矢理当てる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:49:13 1+CMkl6EO
あれはカオスフレアのGM経験者でも意見が別れる場面だと思うよ。
ただ、あの裁定下すのは「俺としては」若干の勇気がいるなｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:50:54 kmgzUqWP0
卓ゲーマーは皆それぞれの鳥取に住んでるからな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:02:03 24YHSlN70
推敲する気が無いようなので例を
長文にするなら、思いついたことをそのままレスしないで一度メモ帳に書いてみたらどうだ？
>>258
今までは厳しい局面をロールでのりきっていたのになぜだ、と思ったが今回はきつい状況だったんだな
未経験なので、ルール説明では判らない感覚的なことを聞けて参考になったよ
他の人も色々意見ありがとう
>>259
プレイヤーがあの局面でロールできませんって白旗あげたらマジでもめるｗ
他のプレイヤーから出来ないことを責められて、テンパった状況ではろくなことが言えない
ムリヤリ考えたロールでは微妙な空気が流れて、自分も卓も悲しいことになってしまう
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:19:21 vh2bwg/m0
夏頃からあんま動画見れてなかったんでアイドルの拳の続き一気見したら何やら凄い達成感が
原作未読だし最初は半分ネタのつもりで見てたのに、トキ歩あたりから普通に引き込まれてたわ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:41:09 uCF2i7Uu0
おれがあの卓にいたら、どの立場（GM、ピンゾロ出したPL、その他のPL、SM）であれ、
とりあえず意識を現実時空に向けてゲームの流れを切るな。
「ちょ、ピンゾロかよw」とか言って騒ぐのもひとつの手。
まあ、動画はすごく面白かったから、「現実の卓だったら」なんて考えること自体ナンセンスなんだけど。
>>264
長文は推敲しようという意見には賛成だが、>>259は余計意味が通らなくなってるぞw
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