ニコマス架空戦記　議論隔離スレ43

ニコマス架空戦記　議 ..

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:37:40 zMG9PL960
戦記タグがアイマスの完全な下位タグならば、アイドルマスタータグは不要。
下位タグでない>>101ならば、適宜必要。

論理的にはこう。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 11:29:45 Sjr+TB2O0
正直新しい架空戦記動画が少ないんだよな……

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 12:12:39 LpJ5jK6G0
>>116
既にタグの種類や性質を把握してる立場から見れば確かにそうだと思うけどね
新しくアイマスMADを見た人が関連動画を探すことを考えると
タグはできるだけ色々付いてた方がいいかなと思う
上位下位の関係ではないけど俺はNovelsm@sterを最初に知って
タグ検索で見つけた作品にiM@S架空戦記シリーズのタグも付いてたから
そこから架空戦記に入ったし

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 12:14:59 EM1MCG1J0
ぶっちゃけタグなんて余るものだからついてたっていい

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:19:39 KBDLBFif0
こまけえこたぁいいんだよ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:27:01 rsyZG/Fn0
あんまりタグ付けると検索妨害になる気がしてなぁ

架空戦記タグとかノベマスタグなら
アイマス内で完結してるから検索妨害とは言われにくいだろうが
アイマス以外の動画にもついてるタグだと特に気になる

タグ検索して、一般の動画とアイマス動画が一緒に並んでると
他ジャンルの人から見ると目障りでは？と不安に
マイナス検索はあるけど、面倒だと思う人も多かろう

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:27:57 BLCiddwS0
>>116
東方だと他作品クロスの幻想入りシリーズは（自重によって）独立して東方タグを外したんだよな
ニコマス動画の中の架空戦記、紙芝居、ノベ、etcなんだから下位でいいんじゃないの？

何の理論だかわからない

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 14:54:02 yKUknblQ0
まさか今更タグ論争が始まるとは思わなかった

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 15:57:49 iaSwsZr30
この間から必死に暴れてるやつが居るからな
彼にとってはとても重要なことなんだろう
彼の中ではね

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:28:17 6enDX1G00
本スレの話だが、卓以外だとスレチって突っ込み入っても続ける奴いるし、誰も真剣に受け取らないなぁと思った。
深刻な話題でないこともあるんだろうが、確かにこれだとダブスタだよね。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:59:55 1Z+klVKa0
>>125
派生であの程度なら、誰も文句言わないような。

プレイスタイルとか、アイマス完全に無関係になっても、延々
と続けるところが嫌われているような。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:29:31 jESqGvHs0
ダブスタご苦労

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:31:47 m5uYJWkP0
お疲れ様だろ？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:32:14 iWDJOpih0
もっとねぎらってくれ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:33:07 GiAVQIX00
というか、嫌う側・嫌われる側の人数比も大きいような気が。
卓以外の雑談は、詳しくない人にとっても雑談として見れる場合が多いうえ、
薀蓄を追加してスレを伸ばせる人はあまり多くないから、スレチでも文句が出にくい
逆に卓の話題だと、レスする人数が無闇に多いうえに、興味ない人にとっては本当にどうでもいい話になりやすいから、
反発されやすいんじゃないかと思う

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:34:16 GiAVQIX00
>>130ミス
×雑談として→○雑学として

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:36:33 jESqGvHs0
第一回ダブスタ大会～！

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:41:46 6enDX1G00
まぁ、「これで卓だけが逸脱してるって言われても確かに納得は行かんだろうな。」と思っただけ。
二次創作なんだから脱線より批判の方を問題にした方が余程簡単に解決しそうだよなぁとも思うが。

以前、「卓の話へのイヤな感情のコアにあるのは何だろう？」と思って「Pへの批判が嫌なんじゃないの」って聞いても、
「人それぞれ」とか「長文がイヤ」とか、「本当にそれが嫌なのか？」と聞きたくなるような納得行かない回答しか帰ってこなくて。
正直実質的に批判が嫌なら、二次創作で「嫌なら見るな」が通用する分野なんだからそう見えると判断した時点で排除していいだろうし、
それを問題としないと、問題上非常に曖昧な概念を戦わせることになるし、それが長引かせてるんじゃないかなぁと思ったんだ。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:41:57 gbNRM1Ea0
結局「俺が気に入らないからスレ違い」でしかないからな

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:49:16 m5uYJWkP0
天地を喰らうの思い出や三国志大戦のディープなプレイスタイルを延々と語ってみて反応がみたいところ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:50:31 Y5Ki2GXc0
>>135
天地と言えばAC版「2」のスーパープレイの動画とかあったな。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:53:21 jESqGvHs0
天地を喰らう版の錦馬超がどうみても山賊である件

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:54:09 m5uYJWkP0
ここで語るのかい

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:03:49 Y5Ki2GXc0
>>137
本宮は馬超をロクに知らなかったらしい。
だからあんな山賊みたいなのが出てきたという説がある

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:07:25 jESqGvHs0
「サラリーマン錦馬超」というネタを思いついて勢い込んで投稿しようと思ったが
ふと検索すると二件ほどヒットしたので鬱だから寝ます・・・

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:30:27 LpJ5jK6G0
>>133
解決してないといってもカクカクで実効性のない議論ごっこをしてるだけであって
他のスレでは卓m@s絡みの問題なんて久しく起きてない気がするけどね
とっくに（解決とは言えないにしろ）折り合いが付いてると思う

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:53:17 BLCiddwS0
誘導が入った時点で自粛モードに入るあたりは訓練されてるなｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:43:39 1Z+klVKa0
>>135
＞のディープなプレイスタイルを延々と語って

だから、それはアウトだろ。

>>126書いたらダブスタって言われたが(ｗ、アイマスのネタが絡むんなら
いくらやってくれてもかまわんさ。
卓マスのネタって、本当にアイマス無関係で続くところがあったからなうざ
がられるわけで。

ま、三戦系とかに比べると、その「切り分け」が難しいところはあるかな。
あっちは、アイマス絡まなくなる＝歴史談義だけになるって意味で分かり
やすいけど。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:18:14 Vwr5aP6R0
>>143
普通にアイマス絡んでるのに無関係扱いする荒らしが出るから性質が悪い
全く絡んでない話を延々と続けてことなんてほとんどないけど、知らない人からすると
分かんないからね。卓は知らないけど絡んでないことは分かると豪語した馬鹿が出たこともあったし。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:22:48 g6Xm51630
えっ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:22:55 dHt2q+Q70
結局は「少数の声が大きいキチガイ」なんだよなぁ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:27:48 DXc2Grrk0
自分で話題を振りもしない癖に特定の話題を排除したがる方々に
目を付けられたのが卓m@sなんだろうなと思う
卓m@sだけ逸脱してたとは思わないけど目立ってたのは間違いないしね
まあ現状はダブルスタンダードだと俺は思う
でもそのダブスタで折り合い付いちゃった感じだし別にいいんじゃないの
「少数の声が大きいキチガイ」っぽいのも最近カクカク以外に沸かなくなったしさ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:46:50 kl/uQkMP0
お願いだからプロ被害者みたいな事言うのを止めてくれ
卓m@s動画は大好きなのに変な印象を植え付けないでくれ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:56:24 dwDNzTpD0
卓の人たちは「熱く語りたい」ってより「熱く語ってる俺を見て卓に興味を持って欲しい」というような感じがするような気がしたけどどうでもいいから寝る

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:05:32 UelEAByP0
>>144
そういうときはすぐに絡んでいることを証明してくれ
それが正しいのなら、逆に印象がよくなる

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:19:11 4xAofGS40
どう考えてもモンスターカスタマーの発想です。
本当にありがとうございました

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:31:59 um4pc0P50
>>144
>卓は知らないけど絡んでないことは分かると豪語した馬鹿が出たこともあったし。

そんなのいたっけ？

>>133も、あの時の話の１割程度しか理解してないよねって思ったけど、
もう眠いので寝ます

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 02:11:36 PxqV5J+70
前スレで卓マス分離大論争が起きた時思ったが
卓マスの方々は終始嬉々として議論をしているように見えた
議論をするためなら議題は何でもいいんだろうなとｗ
801板のお姉様方並みの悪食ぶりを見た気がする

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 02:59:14 nXFADo5z0
実は揉め事に首を突っ込むのが好きなだけで、ゲームや動画自体の話には興味が薄いのかもね。
動画の登場人物や作者に仮託して自分語りしてる場合も多いようだけど。
あるいは卓ゲ板のスレだけでほとんど事足りてるとか？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 03:27:13 4hThF4Q20
彼ら（正確には、その内の議論していた人たち）は、
現在のネタと、それに類する自分の考えやネタを披露するのが習性なんで、
興味が無いわけじゃない。
例えて言えば、邪魔の無い水道管ゲーム。或いは、1ブロックごとにプレイヤー交代するテトリス。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 05:59:06 RCMnEzM60
他でも嫌がられてるからここでしか語れないんだろうなと前の議論見てて思った

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 06:20:19 iBAZNszs0
>>153
今回は、ほんと久々に本スレで関係ない話が続いたけど、
卓の人は、関係ないジャンル引き合いに出して、議論延焼させるの大好きだしな

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 09:58:45 V188RRNQ0
ご覧のようにアンチ卓の声が大きいだけだと証明されたでござる

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:16:53 cizR6dQQ0
今回の件なんて、
別の話題が振られたらさっさと話題転換したじゃないか
そもそも特定の話題じゃなく、とりとめのない雑談してただけだし

何言われても、権利主張して延々話し続ける卓と比べられてもな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:36:01 evoK5VUU0
別の話題振った例が少なかったし、カクカク行けと指示には素直に従っていたようにも見えたが。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:37:55 jMvrRIE/0
じゃあ俺今から嫌卓家の役やるね

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:42:39 V188RRNQ0
嫌卓も卓の話が大好きなんだねｗ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:53:18 Vwr5aP6R0
その卓ゲの話を卓m@sから離れて、注意を受けても延々と話し続けたところを見たことが
ないのだが何スレ目の話かあげてもらいたいのだが。勝手にそういったことがあったと既成事実化されている感がある。
そんなに何回もあったといえるのだから2.3例くらいすぐにあげられるでしょ。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:53:19 lihGSNnV0
おまいら暇だからって無理にもやし祭りはじめなくてもいいんだぜ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:53:38 dHt2q+Q70
ボードゲーム・カードゲーム・TRPGだとまた違う雰囲気になると思うのよね
世界史・三戦・戦国がSLGってだけで括って語れないのと同じように
簡単に卓って言葉で一まとめにするのは乱暴で頭が悪い傾向だと思うわけだ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:19:00 evoK5VUU0
志村ー、戦国二つある、戦国二つある！

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:55:38 JQZl8s7K0
>>153-156当たりは同一人物と邪推

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:02:38 kl/uQkMP0
この時代が懐かしすぎる
ウソm@sがあった117スレあたりから121を除いて毎回のように荒れてたんだな

【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ　113戦目【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

657 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 21:24:47 ID:WcotOhH80
最近、時間が多くとれるようになったもんで、今まで見てなかったシリーズ漁ってるんだが
卓M@S系架空戦記が良作の宝庫で、嬉しい悲鳴をあげてるんだ
ルール関係でとっつきにくい、とか思ってたんだけど、そのぶん解説が凄い丁寧だし
作りもこだわってるものが多いんだなぁ、と

この先も、今までの卓M@Sみたいに食わず嫌いというか回避してる他のジャンルを探してみるのが楽しみで仕方ないぜ

675 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 23:02:29 ID:iG/a6fZP0
>>657
卓ゲ畑の人は、自分が携わってるジャンルが
「マイナー」かつ「とっつき辛い」のを自覚してることが多いからね
動画を作るまで入れ込んでる人は、そこに留意してもおかしくないと思う

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:10:47 bbh12YNv0
>>167
実際そうだろう。盛り上がってた時も、登場時間にムラが出てたし。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:18:53 va+ekJ1s0
現在卓ゲ比率が上がってるのは確かだけど、
もう未製作の題材が少なくなってきたから、自分の好きな作品をキープするつもりで
見切り発車で始めてる新作も多いような気がする
一通り出尽した後は落ち着くんじゃないかな

電源付きゲームはそのあたりはもう一年半前くらいに通過している感
まだまだネタになる作品は多いんだけど、素材の面で苦労するのが必至なんでガッツが要る
雪歩でロードランナーとか双子でリブルラブルとかド直球なネタってあったっけ？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:30:59 18F+pPHd0
>>170
兄(c) 兄(c) それ本スレ向きの話題やｗ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:38:03 Xg5jOT0f0
完全オリジナルな卓上ゲームを作って
それを世に広める為にアイマスキャラにやらせる形式で
アイマスタグを付けて売名に利用する
これは有りなんだろうか？

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:41:46 dHt2q+Q70
面白きゃアリなんじゃないの？
多数に理解され支持を得るゲームをデザインするのって
滅茶苦茶ハードルは高いから成功するのは厳しいと思うけどね

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:47:34 18F+pPHd0
アイマスの色をつけた時点で「完全オリジナル」の名前が泣くようなｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:57:14 pJpgAWnz0
純粋にシステムとして面白いかと、アイマスものとして楽しいかをクリアしてればいくらでもありじゃない？
正直アイマスを売名に使っても効率は良くないっていうか、勝負出来るだけの物を作れるなら賞に応募した方がよっぽど前途洋々ｗ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 17:29:44 6IyE5VOn0
少なくとも別に真面目なシステム公開用サイトを用意して
ユーザーの要望や質問に答えるくらいの労力を割かないと駄目だろう。
架空戦記はオマケくらいの力配分でやらなくては、動画がいくら面白くても
「アイマス架空戦記シリーズ」の一つ、として呑み込まれて終わる。
どうせ卓マスでやるならアイマスのＴＲＰＧ化でいいと思うんだけどね。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 17:49:59 Lj7AJWCm0
ヴァイスで我慢しとけばいい

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 18:14:28 LjUoxOuS0
だが俺はなんと言われようとアロセールを選ぶ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 18:24:04 yKwt/KoB0
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:35:43 ID:vJYGXAia0
誘導先一覧

TRPG用スレッド
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画 8 【ニコニコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

【ニコニコ】iM@S架空戦記・卓m@sスレ1【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

卓m@s外部
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:44:07 DOqfiJGh0
>>178
同じく

何の話だ？ｗ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:14:15 wiu7bagp0
>>149こそ真理

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:43:05 D7XvAmkO0
>>162
アンチ巨人も巨人ファンと言う話がありまして・・・

183:155
10/03/23 01:03:21 jrZiuSEr0
>>167
>>169
意味があるか判らんが、事実とは反するんで否定しとく。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 02:15:26 XJKMcuiJ0
>>183
ＩＤ変わる前に登場出来てたらポイント高かったんだけどね。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 04:59:01 ReVeXV160
>>181
新入部員の前で敢えて専門用語連発してみせる先輩みたいなもんか
微笑ましいじゃない

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 05:11:12 21obRDO90
>>185
どちらかというと完全な善意から後輩を宗教セミナーに来るよう
積極アピールする先輩な感じだな

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 10:58:52 rxkZbeJk0
視聴者スレでまーた始まってるよ。
卓ゲ板か隔離所で好きなだけやってろっての。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:00:49 PzrX6DpY0
↑また出たよｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:15:59 4Nzir+e90
ぷよぷよの積み方よりはわかりやすい分いいな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:17:59 gv8asYoD0
誘導貼ったのか。上級者が居るみたいだし反応が楽しみだな

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:28:07 pnMcDY9F0
『あの場面ではどう動くのが最適だったか？議論』は別の場所で、ぐらいのガイドラインがあれば
アンチの方も納得しますかね？　それともTRPG完全排除しないと納得しませんか？

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:29:15 PzrX6DpY0
動画に関係ない話が全くないのに誘導してる時点でどうしようもないだろ
話し合うだけ無駄

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:32:28 El9SLryJ0
もちろん完全排除で。

>>192
いい事言うね。その通り、既に話し合うだけ無駄なんだよ。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:34:17 BbVBxSIM0
>>192
あそこでは～した方が良かった
俺なら～する

って時点で元動画とは別次元の話じゃね？
Tacに文句有るなら自分で完璧なTacの動画を作れって話なわけで

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:36:47 4Nzir+e90
完全排除できると本気で思ってるんだろうか

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:38:29 PzrX6DpY0
>>194
別に元動画に文句をつけているわけではないだろうに
同じような条件で他にどういう行動があったか話してるだけだろ
卓ゲの感想としては普通に真っ当だろうが

完全排除したいアンチは自分で卓m@sお断りのスレでも立てたらいいんだよ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:46:11 gv8asYoD0
次スレ立てる奴がスレタイに「卓m@sお断り」入れたら大炎上しそうだな。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:48:00 El9SLryJ0
それが非卓ゲ者には理解されないと、いい加減気付け。

コンセンサスが取れてなかろうと、卓m@sスレは既にある。
それが気に入らないなら、新たに卓m@sスレの新設を同じ卓ゲ者に呼びかけたらいい。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:50:06 4Nzir+e90
気に入らないならわざわざ別スレなんて立てないと思うが
そもそも排除する方が変

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:51:35 /djEuAs00
卓ゲ者でもつべ板で「卓ゲの感想としては普通に真っ当」を理由に押し通すのは理解できない
もっと根本的なところでどうしようもない人だよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:00:58 dyWqSMGV0
戦記本スレの3/21なんか三国志系のスレ違いの話題が続いてもほとんどスルーなのに、
感想スレでちょっとTRPGの話がでたらコレだもんなｗ
スレチ基地外さんﾊﾟﾈｪっすｗ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:09:04 gv8asYoD0
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:883番)
ここからエルシアについて話してるのに、視聴者スレでも話してるんだよな。
ニコニコ経由+アイマスってことで、ここにたどり着いて居座っちゃうのかね

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:12:17 XVmmpSQH0
>>201
だからこそ基地外なんだろ
つーか住人のスルー能力高いなｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:15:39 pnMcDY9F0
『うざいからどっかいけ』じゃなくて『既にここで盛り上がってますよ』という誘導のしかたならうまくいきそうな気もするが……

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:22:17 PzrX6DpY0
視聴者スレで動画について話し合ってるのに誘導する必要がそもそもないのでは

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:23:43 bhM/a+S+0
一緒でもいいと思ってたがここまで荒れるなら棲み分けた方がいいだろうな
卓m@s動画も増えてきたし

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:28:44 ReVeXV160
視聴者スレは別に荒れてないだろｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:34:18 gv8asYoD0
爪弾きされるってより、独立って考えればいいんだよ。
実際卓マス・ボードゲームの動画は増えてるし、納得のうえスレが立てば自然と人が集まるとお思う。
卓ゲ板でアイマス嫌いだよ。って人も居るだろうし。
再生の少ない卓マスの話題や、これから題材に使うネタの相談とか盛り上がるよきっと。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:42:38 ylsJo8EL0
>>206
「荒れる」わけじゃなくて、卓ゲ話が始まったら
何が何でも荒らしてやろうとする頭のおかしい人がいる、だけだよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:46:14 dyWqSMGV0
最近スクリプトがおとなしいから芸風かえたのかもしれんね

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:46:27 fxaYALtc0
本スレは自貼り他貼りが中心だし、視聴者スレも動画に関係のある話しかしてないし。
はっきり言ってこの二つのスレから独立させる理由って微塵もないんだよな。

むしろ、このスレから卓m@s議論隔離スレを分割して、卓m@sうざいとかそういう話を
そっちに隔離するのがいいんじゃない？
需要も一番ありそうだし。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:46:58 mP6D98Ds0
>>208
言い回しの問題じゃない
視聴者スレから卓m@s独立させたらジャンルごった煮だからこその楽しさが
損なわれるだろう
本スレの話ならどうでもいいけど

しかし視聴者スレ住人のスルースキルの高さマジ最高
アホな誘導に律儀に反発してたら荒れたかも知れんが無視してるしw
動画に関係ある話ならどんどんやってくれたまえ……ってここで言っても仕方ないがw

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 12:50:17 dyWqSMGV0
SevenSlotPが粘着されてる時
荒れるからSevenSlotP関連の話題を出すな、とか言うバカがわいたのを思い出す。

荒らしを恐れてスレに即した話を出来なくなったらスレの意味が無い。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:02:41 5+MbC8V+0
>>213
rap_や哀川Pは屑の七スロを追放するために
スレで話題にするなといっておられるのを知らないのか

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:29:01 JGaZ3cBJO
>>213
思えばあれも屑の自演だったんじゃね？　って言おうと思ったら案の定湧いてるしｗ

しかし、手を変え品を変えてNGワード避けたぁ、どんだけ構ってちゃんなんだよこの屑はｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:30:44 26G3H7JP0
視聴者スレは元々隔離目的で立てられたんじゃなかったっけ？
あのスレ自体2chじゃなくて外部板に立てて欲しい分類だと思うのだけど

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:34:27 DcZqPP+Q0
雑談スレ以外のあらゆるスレは基本、隔離スレですよ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 13:47:13 ATvMljeX0
あの手の戦術についての話なら卓ゲ板のスレでやった方が盛り上がるだろうね

ただ「アイマスと他ゲームのコラボ」の架空戦記において
原作ゲームについて言及するとしたらどこまでがアウトなんだろうか
例えばDominions3のついて話そうとすると、プレイ動画成分多め→原作成分が多いおかげで
データ的なところに触れないとほとんど何も話せないことになるんだが

文末に「やよいはかわいいなぁ」とか付けておけば許されるだろうか

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:22:47 moEZT7ur0
スレチだと指摘を受けて
歴史＝即自粛
卓（の一部の過激派）＝過剰反応だ、他もやってた俺らだけ目の敵にするな、追放とか真っ平ごめんだ、スクリプトの荒らしだ
　アンチはキチガイ、ぷよよりわかりやすい

この違いはなんだ、虐げられてきた歴史の差か？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:26:58 ewNd17lH0
え

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:30:26 mP6D98Ds0
>>216
ギロカクやカクカクやノベカクも外部行けと思ってるの？

>>218
私見だけど「元動画を見ていれば元ゲー知らなくてもわかる程度」がいいと思う
ただ元ゲーを知ってるかどうかで元動画から得られる情報量に結構差があったりしそうで
そこは難しいけど
まあ自分が動画と関係すると思ったら話していいんじゃね
できるだけアイドルの名前を出しておくとアイマスの話してる雰囲気が出ていいかも

>>219
スレチだという指摘そのものの妥当性の差じゃないの？
スレチじゃないものをスレチと言ったら反発があって当然

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:39:38 fxaYALtc0
卓の一部の過激派（笑）
TRPGなんて全くやらないけどどこがスレチなのか全くわからんわ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:47:47 rC9wYBi/0
卓を董(ただ)すと書いて
董卓

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:55:33 26G3H7JP0
>>221
できるならねー
ニコマスの外部板は死んじゃっててどうしようもないけど

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 15:01:09 moEZT7ur0
結局>194になるから動画のここを変えるとどうなるかという話は隔離向け
この前こんな話があったよね

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 15:28:04 cQUZv7bV0
専門的な話題で流れを占有するなら卓ゲー板でやれば良いと思うけどな

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 15:34:32 fxaYALtc0
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 11:34:17 ID:BbVBxSIM0
>>192
あそこでは～した方が良かった
俺なら～する

って時点で元動画とは別次元の話じゃね？
Tacに文句有るなら自分で完璧なTacの動画を作れって話なわけで

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 15:01:09 ID:moEZT7ur0
結局>194になるから動画のここを変えるとどうなるかという話は隔離向け
この前こんな話があったよね

ちょっと何が言いたいか分からないんだけど、あの視聴者スレでの会話を
「春香にあんな失敗をさせずにこう行動させて動画にすればよかったのに」
ってな内容だと捉えてるのかな。
失敗させたことについての批判なんて皆無だったと思うんだが。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 15:57:59 mP6D98Ds0
>>226
まあ元動画見ててもついていけないような専門的な会話だったら
確かに卓ゲ板でやればいいと思うよ
でもそんな専門的な会話なんてされてないだろう

それに流れの占有というが別に話題は一つに限定されてるわけでもない

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:04:32 ReVeXV160
>>227
批判じゃなくて動画から離れた俺的戦術論になってると言いたいんじゃないのかね
別にわざわざスレ移るほどの脱線じゃないと思うが

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:23:31 Qq8TIa200
まあノベマスや架空戦記のスレで卓ゲーのプレイに対するああだ、こうだ、ああする方が良い手だとかの語り合いは入るのか？と言う気はするけどな
そこまで言うなら卓ゲーの攻略の範囲だから卓ゲー向きになるし

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 16:46:23 m6Eob8gW0
同じ話題で1日以上ずっと喧々諤々やってなきゃ多少の脱線はどうでもいいよ、興味なきゃ見ないだけだし

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:06:07 Qq8TIa200
実際に見てみると

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 01:22:55 ID:C3oEsuDP0
エルシアの雪歩の殺意がハンパなかったぜ…
これで蘇生手段もなくなるし次回からは本当の地獄だ

ここで流れが終わって別の話題になったのに

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 06:50:11 ID:7Hvjnu450
>>126
略

で強引に引き戻して
しかも内容が「これはこうだろ俺は卓ゲー知ってるぜ」的な
レスばっかだからウザがられたんだろ
ID:7Hvjnu450は卓ゲーを語りたい臭が出てたし

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:18:54 9ksgInaz0
ぷよの連鎖論も、今の視聴者スレの話もどっちもしらん俺からしたら似たような話に見える

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:28:34 DcZqPP+Q0
語れるだけの内容のない三戦厨さんて可哀想な動画しか見てないんだね・・・

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:28:50 mP6D98Ds0
>>232
10ちょっと前のレスに反応しただけで「終わった流れを強引に引き戻した」って……
というか今回のエルシアに関して最初についたレスが視聴者スレ>>126だよね
即レスがつかなかったら話題は終わりで以降その話題はするなとでもいいたいのか？
随分制限厳しいですね

>>233
ぷよの連鎖論のときにも噛み付いた奴いたよね
総叩き食らってたけどさw

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:38:24 gv8asYoD0
>>232
これ上のレスだけだと雪歩が敵っぽい？
蘇生出来なくピンチな事で、面白そうにみえる。
そして138を読んで興味が失せた

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:47:43 5KUudY180
視聴者スレ138の最後の一行
>痛くなければ覚えませぬ。

ココに立ち位置が出てるよな。
「実際にプレイする」の前提だし
「覚える」のは卓のプレイスキルのことだろ？
視聴者には関係ないやん

動画に対しての視聴者の感想ってのとはちと違うやな。
こういう微妙な目線の違いが今や大きなズレに

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:52:38 F3CGLbiq0
え？　それって動画の中でプレイしているアイドルが、
今回痛い目にあった経験でプレイスキルが上がるだろうという話でしょ？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:54:19 DcZqPP+Q0
要するに老害三戦厨さんは動画に感情移入できてないわけなんだね
かわいそうだなあ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 17:57:00 mP6D98Ds0
>>236
せめてID変えてれば「そういう意見もあるのか」って思ったかも
貴方の発言を見てしまうとそのレス言葉通りに受け取るのは無理だわ

>>237
動画内のアイドルが卓のプレイスキル覚えていくことが
動画の視聴者には関係ないってのはいくらなんでもヘンじゃね？
「実際にプレイする」の前提というが別に視聴者が実際にプレイする前提はないと思うし
動画内のアイドルのことなら動画内で実際にプレイしてるし

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:09:20 ReVeXV160
なんか代理戦争みたいになってるけど視聴者スレの146の「続きは卓ゲスレで～」で
スパッと話題終わってて当事者がそれで収まってるんだから何も問題ないと思うんだが

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:11:01 DcZqPP+Q0
やっぱり卓ゲのファンは大人だよね

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:11:10 YRl1uMEh0
三戦と卓ゲに離間の計を仕掛けてる奴がいるのはよくわかった

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:46:44 vbfrbj2Z0
二虎競食の計かも知れない

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:47:28 5KUudY180
そうか？　ずれてると思うけどなあ？
善し悪し別にして、三戦に限らず他のジャンルの動画見てるときには
あまり出てこない見方じゃね？
Pにせよ動画内のアイドルにせよ「プレイヤー視点」で見るのって
他ジャンルでは多くないよな？

嫌卓とか言われたくないから念置くけど、善し悪し別として、ね

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:49:22 rC9wYBi/0
１．春香はあんな発想はしない
２．俺ならあんな行動はしない

全然違う

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:53:02 DcZqPP+Q0
そりゃあ三戦にプレイヤー視点はないだろう

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:58:18 xq6Wt1d30
「別所Pは軍神」とか「ﾃﾞﾝﾁｭｳPはガチ」とかプレイヤー視点以外の何物でもないのだぜ？

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:59:49 YRl1uMEh0
貧乳のあの話を知らぬとはお主新参でござるな
ってさっきから煽ってた奴じゃないかｗ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:02:34 DcZqPP+Q0
春香さんがプレイヤーであるというのとPがプレイしてるってのは違う意味だと思うんだが

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:03:05 mP6D98Ds0
>>245
そもそもプレイヤー視点が出てくる形式になってるジャンルが珍しいんじゃないか？
俺が知る限りでは動画内のアイドルが「プレイヤー」という立ち位置にいるのは
三戦系だったらニシンＰの「アイマス×Mobile信長の野望」だけだ
プレイヤー視点で見るのは動画内にプレイヤー視点があれば自然だろう

>>249
「あの話」かどうかはともかく俺は貧乳のコメが嫌で嫌でついには非表示派になった

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:05:02 aDCzBGWy0
パラドか三戦かもうちょっとニッチな電源ゲー系のツマラン動画作ってる奴か
ゲーム系と違って完璧にオナニー披露のラノベワナビでしかないノベマス系Pか
いずれにしても自演でURL貼っても話題にもならない糞動画底辺P様
まあそんなところだろうｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:08:12 YRl1uMEh0
アンカーを付けるともっと火がつけやすくなると思うよ
あと今ならノベカクの方が着火率は高い

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:08:25 DcZqPP+Q0
なんだこの噛みあわない流れは

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:11:04 ATvMljeX0
>>246
３．俺の春香ならあんな行動はしない　で折衷余裕でした

でも中身は２．と同じだけどな！

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:13:22 aDCzBGWy0
非オンライン電源ゲーとノベルとは似てない様で似てるんだよ
一人でシコシコするしかないジャンル
そんでカードやボードやTRPGなどの卓ゲーは一人でシコシコ作っても
あくまでも建前上は多人数参加型ということになってる
この違いが軋轢を生む原因だな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:15:53 VLe1/NwN0
お前はどっちの味方なんだ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:17:40 moEZT7ur0
>>254
他のジャンル持ち出して場を荒らす手法が陳腐化した
前スレで組み合いしてるから枝葉の話にいき難いんだと思う

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:20:04 DcZqPP+Q0
今求められているのは斬新な荒らしテクニックの開発か

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:23:21 5KUudY180
>>251
そう、だから卓の人とそれ以外（卓ゲやらない人）で
「ずれ」を感じるんだと思うのですよ
ずれたまま卓動画が増えてきたから
ずれが表面化したんじゃねえのかな、と

あと三戦動画だけじゃなく、他ジャンルも含めての話ね
ぷよで荒れたのも、連鎖とかはプレイヤー視点の話だからだよね
見てる分にはあんまり気にする必要はないと、俺は思うんだが

貧乳で荒れたのは、プレイングの問題じゃなくね？　残酷表現だよね？
見てたけどさw　なんかあったっけ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:27:58 DcZqPP+Q0
美希ちゃんがしれっとﾙﾗｷﾞってたことか、友人が巨乳軍担当になったことくらいしか思いつかねえ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:47:44 mP6D98Ds0
>>260
卓の人とそれ以外（卓ゲやらない人）のズレじゃないと思うよ
卓m@s見てる人と見てない人のズレだろうなってのが俺の推測
ズレがあってそれが表面化したってのはそうかも知れないが
卓の人とそれ以外って分け方は違うと思う

ぷよに関しては荒れたといっても一人が噛み付いて総叩きされたって流れだしなぁw

貧乳は別に今の話題とは関係ない単なる俺の愚痴w
「貧乳軍ツマンネ」「巨乳軍ツマンネ」「巨乳軍強くしすぎ計画性なさすぎ」「チート軍団萎え」
こういうコメが多くて嫌になった

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:51:34 Qq8TIa200
>>257
厨ニ風に言うなら「俺は俺の味方だ」ｷﾘｯかな

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:01:21 Qnt/68Ql0
架空戦記は、だいたい元ゲームのプレイ動画があるわけだけど、だからといって
製作者の腕の良し悪しや判断の当否が問題になることは、ほぼない。
でも、卓m@sの場合、プレー振りが話題になることが多い。

だから、卓m@sに興味ない人からすると会話が変に見えるでOKなの？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:10:14 7knHMjeC0
ぷよは視聴者の多さに嫉妬したド底辺Ｐのやっかみだろ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:23:34 mP6D98Ds0
>>264
そのレスの「製作者」を「プレイヤー」に置き換えると個人的にはその通りかと思う
プレイヤーの腕の良し悪しや判断の当否についての言及は
プレイヤー視点が存在する作品（多くの卓m@s）においては作品内でのキャラについての
言及になるけどプレイヤー視点が存在しない作品（多くの卓m@s以外の架空戦記）では
製作者についての言及になる
ズレはそこなのかもね

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:25:25 DcZqPP+Q0
卓マスはまだおまいらには早すぎたってこったな

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:53:57 ReVeXV160
レスだけ見てると誰視点で語ってるのか分かりにくいってのはある
俺なのか動画のキャラなのか
レスしてる本人もどっちのつもりなのかはっきりしないまま書いてるのかもしれん
で、読む方の受け取り方次第でただの持論披露に見えたり普通に動画について語ってるだけに見えたり

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:03:53 Qnt/68Ql0
うーむ、卓m@s動画は見るけど、TRPGとかやってない俺みたいな人間からす
ると、アイドルの名前が混じっていれば動画の話をしてるって思っちゃうけど。
知識のある人からすると、関係ない話に移っているようにも感じられるのか。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:05:53 XqEaQlYw0
ひさびさに時張り

あずさの天下創世 3章4話
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:06:37 Qnt/68Ql0
おいおい、ここ隔離ですよ～ｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:08:10 mP6D98Ds0
>>269
その見方は俺にとっては新鮮だなぁ
卓ゲやらない卓m@s視聴者ってのは俺もそうだけど
卓m@s未視聴者がプレイヤー視点の話を見ると
関係ない話あるいは製作者についての話をしているように見えるんだと俺は思ってる

>>270
きてれぅ～！
ここ隔離だけどw

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:08:33 XqEaQlYw0
間違えた･･･死にたいorz

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:08:45 G+QHL0uu0
自貼り誤爆を装ったdisに決まってんだろ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:10:08 RjPpKBDD0
宗滴Ｐ、このオチャメさんめ！ハハハ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:13:14 f6noTWmR0
痛いレスしまくってから誤爆すれば面白かったのにもう

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:04:46 7VqQbyJH0
>>269,272
実際の所はさておいて
単純に「この話は動画に関係ある（無い）話に違いない」て
主観てか、先入観の問題なだけじゃないかしら。

ところで、スレチだ占有だって文句つけてる連中が
視聴者スレの流離譚に触れないのはどういうわけだ。
絶好の話題転換のチャンスだったじゃねーか。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:07:16 7knHMjeC0
>>277
つまんないから。以上

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:09:28 DcZqPP+Q0
やっぱ卓マスだよ時代は

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:13:34 bhM/a+S+0
これが離間の計か…

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:23:02 PuRlbEKR0
やよいうぜぇ千早めんどくせぇは安心と実績のdis対象だからなぁ。どっちかっつーとこっちでやって欲しいわ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:28:18 7VqQbyJH0
disに繋がりそうだからこっちで言うけど
「登場人物は絶対に冷静かつ最善な行動を取らなければならない」と思いこんでるような視聴者がいるからなぁ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:44:34 mP6D98Ds0
>>277
文句つけてる連中は文句つけたいだけであって
話題変えたいとか動画の話したいとか思ってないんじゃないかと推測してる

>>281-282
iM@S演義のときから変わってないのかねぇ
まあ今回のやよい自体は俺は別にdisる気はないけど
死んだオッサンとやよいの関係すっかり忘れたせいでやよいの気持ちが理解しにくかったw
真・美希・律子には感情移入できたけど

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:52:43 57KRztOP0
ぶっちゃけ流離譚は設定が難しくて把握しきれん

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:20:07 ZOxM75sI0
>絶好の話題転換のチャンスだったじゃねーか。

これはひどい自爆。
語るに落ちたというやつだな。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:24:48 fxaYALtc0
>>282
それ、過去にも何度か同じこと言ってると思うんだけど
キャラに合ってない行動に違和感持ってるだけなんじゃないの？
流離譚見てないからよくわからないけど。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:31:31 YtLI6jWI0
全て冷静かつ最善な視聴者がお望みなんだろう

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:36:44 Z6k/3HMd0
メンバーの中じゃ唯一、戦闘と政争に関わらず一般人に近いスタンスに居るんで、
元の時代の感性(価値観か？)を一番保ってるのが、やよいかな。
やよいウザイと言うよりも、視聴者は全員の行動を神様的視点から見てるから、
すれ違いが、もどかしくて哀しい感じだと思った。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:43:33 7VqQbyJH0
>>285
？普通に自分の言いかただとdisになるなと思ってこっちに書き込んだだけだが。
まさか、あの話題からだと全部disに繋がると思ってるの？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:44:42 pQCIjj1w0
作者に踊らされて、キャラにヘイト向ける視聴者おもしれーみたいな感じか？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:48:35 Rn1ih4990
>>283
あー、最初に流離譚の話視聴者スレで出したの俺だけど、
別にdisってるつもりはないよ
ただ、戦争なんだしあのくらい当然だろ、とは思う

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:32:22 98KZ3n5E0
今回の流離譚はむしろ律子の方がどうかと思った
完全にハメられた立場とはいえ一国の軍師やって仲間に関わりが深い地攻めて、真が援軍に来る可能性理解してる時点で何か言われても仕方ない
怒りをぶつけたのがやよいだからやり玉にあげられたけど、次は律子と伊織がぶつかるからたぶん荒れるな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:04:51 /Y0PuzO+0
その辺りは作者が律子をかばった感がある。千早や伊織の時もそうだけど、
無理を通してもアイドルにあまり批判がいかず大半の視聴者が納得する展開を書けるのはすごいことだよ。カクカクでいうことじゃないけど。
導入の作りがまずいのと、三国志読んでないと難しいのがネックだけど、
だからハマる人はハマるんだと思う。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:57:41 tAvQKdJh0
解説でちょこっと触れられてたけど
荊州失陥前後で死ぬ人物を除いたら律っちゃんが呉のトップなんだよな

夷陵の戦いとかどうするんだろ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:06:30 nEW8LsBp0
>>293
三国志まともに読んでないけどそれなりに楽しんで見てるよ
アイドル寄りで見てるせいか、千早もやよいも特に不自然な行動とは思わなかった
それは他の大半のアイドルにも言えるんだけど、律子だけはなんかちょっと違うというか
これは三国志というか呉関係の知識があまりないからそう感じるんだろうか

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:20:26 0jBUHi/W0
>>295
俺も三国志読んだことないけど楽しく見てる
律子にも不自然さは感じなかったなぁ
「七年は長すぎた」「鎖」で納得できた

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:23:37 wwfoZAew0
架空戦記は元作品を見てない方が楽しめたりするからな。
三国志を知ってて好きとかだとキャラ片っ端から女に置き換えた
逝かれたエロゲーとかヘドがでるし

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:34:27 fi9WYbiv0
呉は魏や蜀と違って豪族の私兵集団の連合政権なんだよ。だから君主の立場がずっと弱かったし、他国を正面から攻めるのも上手くない
それを周喩とか魯粛とか呂蒙が何とかしようと頑張った結果若死にしちゃう。りっちゃんが前に倒れたのも多分そんな感じ
孫策とか周喩は後の時代に神格視されてるけど、りっちゃんは悪く言えば周喩の代わりを演じさせられてるっぽい

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:47:33 nEW8LsBp0
>>296
その鎖がよくわからんでなあ
極端な話だが、千早や美希、やよいあたりはあの時代で世話になった人物が…
という点だけわかってればその人物のことを細かく知らんでも気にならなかった
律子の場合は『呉』の『周喩』という人物と深く？関わったことが大きく感じられて
何となくこっちが置いていかれてる感があってな・・・・
ていうか深く考えずに今からでも三国志読んでみればいいだけな気がしてきた

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:04:21 0jBUHi/W0
>>299
なるほどね
三国志たいして知らん俺なりに答えると
『呉』の『周喩』は超重要人物で後継者の律子も超重要人物
自分の都合を優先させて呉のためにならないことをすれば呉はガタガタになるかも
でもって七年過ごしてて呉の人たちに情が移ってると考えればだいたい納得いったよ
鎖ってのは文章では孫策と周喩の遺志みたいに描かれてたけど
演出面も含めると七年で出来た呉との絆だとも解釈できると思った

律子以外のアイドルは別にちょっとくらい自分の都合で動いたって
国自体ヤバくなるとかいうほどの立場ではないんだろうしね
>>298が言う「呉は君主の立場が弱い」ってのに関係するかも？
君主の立場が弱い　→　君主以外の重要性高い　→　律子超重要　みたいな

まあ三国志詳しい人はもっと別の見方してるのかも知れんが

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:10:26 OLBCZpVA0
ん、三国知らん俺としては
君主の立場が弱い→まとまりが無い→まとめるのがすげぇ大変→過労死寸前→いくえ不明
ってことなんだと受け取ったな。
ていうかこれ、視聴者スレでやればいい気がするんだがｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 06:39:26 P1lYUXcfP
何この胡散臭さ満載な卓ネタ外しの流れは

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 06:51:50 feyaP35r0
はあ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 06:52:28 lU6pGt3T0
ごめん、愚痴みたいなの吐かせて

ロダスレにゲームの音源上げるのはさすがにどうなんだ？
画像関連上げるのもけして良い事じゃないのは分かっている
とはいえさすがに音系はやりすぎでないかと
耳コピとか自作した物を上げてるならこっちが阿呆な事言ってると笑ってくれ
もしそうでなくゲーム・ＣＤ等から吸い出した物を上げたのならまじで勘弁
上げた奴が勝手に捕まるならどうでもいいが
今見てる動画にまで影響が出るのは俺は嫌だぞ
黙認してもらってる状況でさらにリスクを増やすようなのは勘弁してくれ

気にしすぎなのは分かるんだが、どうにも吐き出したくなった
うざい長文駄文で無駄に一レス使って申し訳ない、寝る

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 06:58:26 G8kO+pEw0
ロダスレは覗いた事無いが、それをわざわざここで言うからには理由があるんだろうな？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 07:02:50 EC9F3Cc/0
隔離スレだからだろ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 07:17:54 J/DUn9ms0
いやもうPVとかの時点で曲勝手に使いまくりでしたし
今日日力んで書き込むとかどんだけだよ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 08:47:44 nLN+ol3O0
まあ、今までは探せば見つけれるorニコニコなんかから「自分で抜き出せば使える」って状態で
その状態で使えないような馬鹿は少しROMってろっていう、有る意味防波堤にはなってたんだよな

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:06:56 sw0NDFjc0
>>193
戦記スレで戦記と関係ない痛チャリの話をしてますよー！
自治神さん、出番ですよ～！噛み付くチャンスですよ～ｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:10:30 CNCUgNca0
元々雑談スレのはずだった気がするんだが、どうしてこうなった・・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:34:23 nEW8LsBp0
>>301
下手につつくとキャラdisと受け取られかねないからこっちに書き込んでみた
実際視聴者スレでも一歩間違えればdisってんのか？的書き込みあるし
まあスレ汚しスマンねと言っておくわ

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