【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part6【なんでもござれ】

【雑談相談】幻想入り ..

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:36:05 agFbZVh9P
>>71
てこずっているようだな！
尻を貸そう

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:39:40 dSx4aADK0
>>65
シャドーボクサーって何でもいいから敵と戦ってる姿を皆に見せびらかして俺kakkeeeeeeeeeeと思い込みたいタイプなのかな？

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:40:36 ofF8PEoU0
>>71
いや・・・自分突っ込むより突っ込まれた淫で・・・・

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:42:18 xyVwWnkh0
これが幻想入りスレの真の姿…！

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:43:01 XND8l7sY0
学生時代はからし入りチョコとかわさび入りチョコとか作ってクラス中にばら撒いたものだった

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:44:54 gxRf7s4I0
あー、おちんぽミルクチョコとかな

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:44:57 agFbZVh9P
>>74
　　　　　　　　　　　　_　　-──-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
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　　　　　 |　|/ノ二__‐─ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:53:30 +twqqkAX0
>>74
　　　　　　　　　　　　　|　や　そ　
　　　　　　　　　　　　 /.　り　.れ　
　　　　　　　　　　　　 |　　ま　じ　
　　　　　　　　　　　　 |　　す　ゃ　
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　　ん | !''!　!'''、ヾ "!、　　　　|/￣　
　//ﾙ |.!　| |　人ヽ,,''!,,弋　
　〃;;;i　'!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ　　!　
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80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:13:26 ucJ9jwOT0
>>74
ＩＤが8Ｐとはなかなかヤるじゃないか・・・
いいだろう私が相手になる

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:22:56 RHXCR6pZ0
やだ…なにこのスレ…

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:25:40 dSx4aADK0
もう駄目猫のスレ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:29:13 Jdtfxb+V0
久しぶりにスレの流れで爆笑したぞｗ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:30:17 agFbZVh9P
::::::::::::::::::::　 _,,,........,,,,___　:::::::::::::::::::::::::::::　　ニ＿|＿
:::::::::::　 ,. '"　　　　　　￣｀ﾞ'ヽ､　:::::::::::　　　ﾆ　 !
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::::ヽ､　〉´:::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽrイ　Cイヽ　　| |二|二| |
　　 Y´.:.:.:.:/i.:.:.:.:ﾊ.:.:.:ﾊ.:.:.:,..:.:ヽｲノ､ｲ>　　| |＿|＿| |
　　　i . i. . / ﾄ､,.ｲ::::ﾚ':::::V.:.:ヽ!. . ',　　i　　　￣￣￣
　　　ﾚﾊ､ﾊ i '''‐i､:::::::ﾍ'⌒ ;}'　ﾚV　　 |　ヽ　　マ
　　　　/:::j　ゝ.,,ｒ'ﾞ、　　''''´　　.i / ｲ　|　ﾌ　|二|二|
　　　 .,'::::.l""　､_________,.　"" ﾊ:::::ﾉ i |　　）　!‐‐!‐┤
　　　ﾚ´ﾊ.iヽ、　｀ー-'　　,.ｲイ::::/ ﾊﾉ　　'＾ー――
　　　　　ﾚ＾レ｀ﾞｰrr=ﾆi´レ'ゝイﾝ'　　　　 |　/￣ヽ
　　　　　　　　　/{>＜{　　7/　｀ヽ,　　　　　ﾚ'　　　|
　　　　　　　　./ｲ」　L>　 | l　　　 i　　　　　　　　ノ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:10:52 IxjVM8IQ0
バレンタインが幻想入り

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:41:17 U7rYBDPx0
大統領が幻想入りだと
東方キャラが今日のおまえはかわいいぞッ！って押し倒されるぞ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:41:35 dSx4aADK0
しかしこう心から興奮するような刺激的な幻想入りって中々見つからないよな
どれも多くが大したことないというか・・・
漫画形式だからとかノベル形式だからとかじゃなくてやっぱり話の内容にある
演出の上手さや面白さが重要なんだろうな

個人的に道化師が幻想入りや大神が幻想入りは最高だったな
黙劇者も素晴らしい

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:42:15 8+HM4WtJ0
横から失礼
>>19　おまいは言い方が悪いのではないか？
文章から察するにその動画が好きなんだと思う、だったら
「ここが悪い」って言うんじゃなくて「こうしたら良くなる！」と言えばいいんだよ

あと、何回か繰り返された話題だけど
批判って言葉に「単なる叩き」、「作品の質の向上ために有意義なもの」があるから
ニュアンスをちゃんと示さないとこのスレでは誤解のもと

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:01:35 dSx4aADK0
ん　じゃあ改善点を言うとするなら
まず序盤からそうだけど話のテンポが遅すぎるから早くしてほしい
おかげでレミリアが紫みたいな変な風に回りくどいセリフしか言わないキャラになってしまっている
そして第一話でその10分間丸ごと会話で占められたのが致命的に痛い
これもやはり展開が悪すぎるからこういったところを直した方がよい

これぐらいかな？
あと会話内容の段階からBB側を踏み台にしている感が否めなかった
作者は初めてだからといってるが、それならもっと真面目に二次創作を勉強すべきだと思う

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:14:11 RHXCR6pZ0
>>88
内容が変わらなくても、捉え方が変わるからな
コメントってあまり考えないで書き込む人が多そうだから
「ここが悪い」を「こうしたら？」に変えるだけで随分反応が変わるだろうな

否定から始めると、反射的に煽りや反応コメを入れる人が出てくるから動画が荒れやすい

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:14:12 yQ4lYm7C0
で、具体的な改善方法は？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:42:48 IxjVM8IQ0
>>89
>おかげでレミリアが紫みたいな変な風に回りくどいセリフしか言わないキャラになってしまっている
文花帖では回りくどい事しか言ってないし、原作に従うなら間違いではない
ただ、説明長すぎ、セリフも無駄が多い
単純に文章力の問題だから慣れれば良くなるとは思うし、動画にする前に推敲すればいいだけだろう

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:54:15 k5jflFMJ0
紙芝居系の動画作ろうと思ってるんだけど背景描くのが一番きついな～。全然描けん。
やっぱ見る側としたら背景ある程度ないと見る気なくす？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:58:10 RHXCR6pZ0
>>93
あると無いじゃ全然違う、でも無くても見る気がなくすなんて事はない
別に背景を見にきてるわけじゃないからな。

ただ、「次話から背景をつけるようにする」なら別にいいんだけど
「次話から背景をなくす」だと違和感が結構出るかもしれない

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:15:33 SNCBLnFt0
別の作品の話になるんだが、ランスの見てたときに、レミリアがカリスマな事について「おかしい」っていう奴がいたんだよな
ちょうどその時って緋想天のネタだかで、レミリアのカリスマ崩壊ネタが広まってた頃なんだが、
確かに最近の東方作品や二次創作で見るレミリアとは全くの別物に感じたよ
後々の場面でレミリアはギャグキャラになってた事もあったけど、そうなるのはいつもギャグのシーンで、
決してシリアスな時にギャグキャラになる事はなかったんだ。他のキャラも大概は場面に合わせたテンションのキャラになってた
色んなキャラが色んなことを考えて動いてるから、ときどきすごく生々しいんだ

何が言いたいかっていうと、どんなキャラにもそのキャラのＴＰＯってもんがあるんじゃないかって事さ
レミリアだって真面目な時は皮肉たっぷりな口調で、遠回しな言い方になるかもしれない。逆だってあるだろう
それを考えずに、ただ流行とか最近のゲームでそうだったからと「このキャラはこう！！」みたいに決めつけちゃうと、
作者の中で「この場面ではこのキャラはこういう風に考えてるだろう」っていう考えとズレが出てくると思うんだ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:18:28 27V1dhY50
>93
わざわざ描かんでも適当な写真素材拾ってきて使うだけでいいんでない？
背景ないとやっぱ味気ないよ

>62
巷の評判は知らんが、アンチ向け作品でもない限り視聴者の大半は東方ファンだろうから、
普通に考えればキャラが死ぬのは嬉しくないだろう
特別な趣味の人を除いて
ただ、話の中で必要不可欠であり、綺麗に描写されてれば受け入れられるとは思う

某大魔道士みたいに悪役として登場させて
主人公活躍させるために殺したりしたら（あっちは殺してはいないみたいだが）
相当叩かれると思う

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:26:05 k5jflFMJ0
>>94
>>96
なるほど～。参考になったよ、どうもありがとう！

写真っていう発想はなかったな。そういうのはノベルっていう固定概念があった。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 23:35:03 3A1DTNeM0
ヒャッハー！聖輪光だぁー！

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 23:44:18 dSx4aADK0
>>96
その魔道士だけど現在何人くらいの東方キャラが死んだ（？）の？

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 00:29:12 yEUSl8GS0
一人も死んでないよ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 01:23:10 jieNF+p40
>>64
女の子かわいいな

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 03:40:39 OPWXSIUl0
したらばの幻想板で聞きたいけど只今規制中だからこっちで聞いてもいいか？
藍が誕生したのは現代から数えてどれくらい前？
あと藍の今の人間と同じような姿は、狐だった藍に紫が人間の肉体を与えたとか？
それとも単に人間の姿に化けてるだけ？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 05:02:04 ivzn8PJT0
全部不明
ただ千年前に妖怪を総動員した月面戦争を見ていないことが確定しているので
千歳を越えていない可能性は高い
ただ別のところに居ただけとかその時期封印されてたとかそういう可能性もある

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 07:39:04 WbZW34710
>>103
外国産だったら別に知らんでも不自然じゃないな。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 07:40:55 4o4KLxvwP
白面九尾だとしても1000歳前後か

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 07:51:07 cr7Osayg0
二次のイメージと違って原作は少し幼い気がするんだが

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 10:30:55 NswHRN9C0
二次のルイージにみえた俺はもう駄目だな・・・

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 11:56:09 DBQsO/3C0
最近のルイージは3Dだからな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 13:22:58 j+CHaXQO0
ラクさんは偉大だなー

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 13:53:47 OPWXSIUl0
>>103
回答ありがとう
もう一つあるんだけど、紫はいつ頃に生まれたのか？
そして紫は神奈子といつ知り合ったのか？
永琳とは永夜抄が初めてのようだが

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 14:25:23 7YzdEFcD0
>>110
知るか。勝手にやれ
ググったり書籍買ったりして、それでもなけりゃ自分ででっち上げろ
そういう自分で妄想出来たりするのが東方二次創作の強みなんだからよ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 14:27:01 OPWXSIUl0
おｋ　そうする

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 17:23:57 dHWUQ2660
他の人の創作を参考にするならニコニコで「東方改変記」
PIXIVで「ちびらんしゃま」を検索

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:58:52 4o4KLxvwP
幻想郷の地図って公式で存在してたっけ？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 20:17:13 rSN1JAJ20
公式にはないけど描いてくれてる人がいる

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 20:18:20 4o4KLxvwP
公式に無いなら勝手にでっちあげよう

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 20:18:34 +KI/MJrU0
>>114
してないよ、ただし東方求聞史紀などで大体の位置関係がわかるしググれば
それを考察した資料とかスレとか地図がいっぱい出てくる。

あとコレは俺の予想だけど制作者本人のZUNか黄昏辺りの大手サークル内部なら
より正確な資料が存在するかもしれない。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 21:02:36 Ox5nVL8U0
いや、どうだろうな
流石に形としての資料はないんじゃないか？黄昏の奴はZUN監修だし
あんまり深く考えて作ってないような気もするがｗ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 21:12:18 4o4KLxvwP
まあ独自考察でなんとかできそうだな
っつーかする。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:35:51 fjslKee/0
なんかまた新しい層が入ってきて、
フルボッコにされそうな予感がしてまいりました。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:59:34 OPWXSIUl0
蒼穹我見たけど面白すぎるなｗ
二次設定ではなく一次設定寄りの東方って皆、こういう性格？

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:11:27 cr7Osayg0
>>120
幻想入りするのはいいけど原作を知らずに来るもんな
そういう輩はみんなもう見飽きてるからスルーなんじゃね？

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:15:09 oy+4cFff0
みんな慣れちゃっただろうしな
零番目クラスじゃないと盛り上がることは無いでしょ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:27:05 7YzdEFcD0
幻想入りクロスRPG
パラレルワールドの幻想郷たちを融合させた存在は、三の名を冠し零の力を得た男だった。
白虎覇道拳に翻弄される外来人と東方キャラたち。彼らと彼女らは、全てを終わらせ幻想郷を元に戻せるのだろうか。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:39:16 aLgyNfJ30
>>121
あれは一次の割には霊夢が仲間思い過ぎるような

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:34:11 JtJjTIFB0
そろそろ三月精の恐ろしく可愛い霊夢をだな･･･

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:53:20 f3VM6RRA0
鼻歌とか歌いながら料理するちょっと気の強い巫女さんとかヤベェよ
妖精もペドかわいいけど、あの霊夢はマジパネェ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 02:19:46 cGlRlzaG0
版権キャラの幻想入りでバトルある場合、
基本的に東方キャラが負けるのは仕方のない展開だが、
咲夜さんの敵対率（そして当然敗北率も）ははんぱない気がする
能力が能力だけに、味方側につくとチートすぎるし、
また破り甲斐のある能力ということなんだろうが
うまく味方側で活躍する話はないものだろうか

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 02:39:31 gjDjja3d0
勝率だけで言うならゆうかりんとか結構勝ってるような気がするわ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 03:13:02 QFP+HojX0
>>121
東方キャラとクウガの設定をうまく利用してるよな
ペガサスとか絶対射命丸の属性付加だと思ってたもん

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 03:16:51 1K5OxvVY0
寧ろゆうかりんなど幻想郷主力キャラは他作品キャラと協力して共にラスボスを倒す流れの方がずっと面白そうだけどな。
幻想入りに限らずクロスオーバー全般で。
蒼穹我を見ていてそう思った。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 03:34:30 1K5OxvVY0
>>130
＞他の平成ライダーの幻想入り作品が、どうにも自己満足に終わっている感があった為である。
WIKIのこのコメントを読んでいて自分もはっとした。
言われて見れば、他のものはなんか今ひとつでツマラナイといったら言い方がアレだけど、どうもなぁーと気がしてならない。
蒼穹我のような双方の設定を限界以上に引き出しているライダー幻想入りシリーズは、もう素晴らしいの一言だな。
ボスを倒すときもクウガとヒロイン（幽香）の合体攻撃、椛の剣が折れた場面など所々でクウガ原作のシーンを導入したり
作者からクウガに対する猛烈な愛情がひしひしと伝わってくるね。

東方側の能力封印の設定に関しては、あれは単純にチートだから使えなくしたんじゃなく
物語を作る上で作者が「不必要だから。話を面白くさせるのに邪魔だから」という理由で使用不可にさせたような気してならない。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 04:44:17 1YYfVqlq0
>>128
バトルが、ガチか弾幕ごっこかによるだろうな

ある作品を例に出すなら、その作品内では咲夜さんは敵にも味方にもなるんだが、
敵対時は怪我のせいで人間相手でも負けてしまう（それでも３対１で戦えてる）
味方時は、全快状態なのかは知らないが、雑魚相手ならかなりの強キャラになっている
ただ、人外相手にはまともに攻撃が通らなかったり、１ターンで沈められたりしてる

その作品では総じて人間キャラが弱いキャラとして扱われてて、妖怪は妖怪というだけで強キャラ扱いになってる
つまり、能力の有無は別として、弾幕ごっこの強弱にまったく関係なく、種族として強いか弱いかを前提に作られてる
だから、魔理沙なんかはほんと終盤では役立たず扱いされてるし、
ルーミアやレティなどの多くの作品で雑魚扱いされてる妖怪が、この作品内ではほとんどの人間キャラよりはるかに強く設定されている

これが上手いやり方かどうかは見た人によるだろうが、ガチと弾幕ごっこってのはそれ位の差があってもいいと俺は思うよ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 06:18:54 yaVzeQzt0
ガチ戦闘だと体の頑丈な妖怪や、殺しても死なない妖精の方が有利だろうね。
実際、天狗が鬼を恐れるのは能力ではなく種族的な強さゆえだろうし。

むしろ能力無しのガチ戦闘をやるような雰囲気ではない東方で、
如何に理由をつけて肉弾戦をするかが問題だと思う。
そういう上手さを持った作品はないものか。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 06:26:48 rAKPyDu50
東方の能力って
JOJOみたいにオンリーワンの概念系じゃなくて
DBみたいな妖力の差で決まってるのに近いしなあ
「程度の能力」はレパートリーの中での得意技自己紹介程度の話っていうか
上位妖怪は下位妖怪の能力を普通に持ってたり破ったりすることが多い
射命丸も千里眼を持ってるし、三月精の光波長操作はうどんげに効かない

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 06:28:49 SMI/3SEUP
射命丸って千里眼持ってたっけ？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 07:19:35 yaVzeQzt0
射命丸の千里眼は聞いたことないな。
優曇華に三妖精の能力が利かなかったのはただの相性じゃない？
東方の能力はそれぞれの特徴であってオンリーワンだと思いますよ。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 08:32:23 rAKPyDu50
儚最終話で千里眼的描写が
あと伝承の方の天狗は数多くある術の一つとしてデフォで千里眼持ってる

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 08:34:48 SMI/3SEUP
そりゃ鼻高天狗(山伏天狗)だの大天狗だのだろ。
人間が化けたやつな。
鴉天狗は大分下位だし持ってないんじゃね？
白狼天狗はさらに下位だけど、椛は何故か持ってるから態々能力として表記してんだろ

あと多分射命丸が千里眼持ってたらわざわざあちこち飛び回らないと思うよ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:05:25 pHXV4tWO0
>>121
あれはちょっとクウガより(すぎ)な感じがするけど面白いわ
キャラが一次に沿ってるかと聞かれれば俺は全然と思うけど
(むしろ東方側のキャラが立ってない気がする)
>>135
某所でも書いたが東方は「ジョジョの皮をかぶったDB」なんだよね、個人的に
DBにも実はチートな特殊能力は多数あるが
バトル漫画故に能力が力関係でガン無視されるからあまり目立たないだけで
STGなためどうしても設定が前面に押し出てる東方は描写が少ないから逆になってる

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:33:14 yaVzeQzt0
DBと逆になってるなら素直にジョジョで良いんじゃないのか?

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:05:50 0z5NBoSA0
DBと逆に能力や設定が強調されやすい（からジョジョっぽく見える）
けどその実態はDBと同じくやってることはほぼ地力で決まる単なる殴り合いみたいなもの
ってことだろ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:25:31 1K5OxvVY0
>>133
東方は戦闘がほぼ弾幕ごっこで占められるからな。
設定上の能力が活かされる戦闘もあるにはあるんだろうけど、それでもSTGゆえか大半は前者だよな。

でも俺も見てみたいな。弾幕に頼らないガチの肉弾戦を行う東方を。
まあそうなると大半の東方キャラが詰みそうだがががががががが…。

>>140
まあDBっぽいけど、別に東方には「エネルギー弾を撃って星（幻想郷）を破壊できる」なんて力は持っていないからいいんだけどな。
あとそちらの言うとおり、東方は（一次で）設定、描写等が曖昧だから実際に皆、チートがどうとかと言われても不明。
結果、想像の余地が生まれ二次で様々な妄想をされる。

まあこれも幻想板の他作品と絡むスレでもよく言われてたんだけどね。
でもあそこの板は層が層なのか、「東方は完全なるチート、他作品なんかに負けるはずはない」
っていう思考に囚われがちな人が目立ったのがなぁ。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:27:32 SMI/3SEUP
チートって言えばチートだけどDBどころかネクスト一機でも滅ぼせそうなんだよなあ。
密閉空間って特性上、相性がいいってだけなんだけど。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:33:02 64smAP/S0
原作と同じだよ。
上手い人がプレイすればLunaticノーミスノーボムで全クリできるが、
下手な人ならチルノのアイシクルフォールEasyで死ぬ。

幻想入りも、
上手い人が作れば東方勢がボロ負けしようが視聴者は納得するし、
下手な人が作れば儚月抄みたくボロクソに言われて終わる。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:48:48 yaVzeQzt0
その点ラクさんは偉大だなー。

と、このスレ的にはそろそろ誰かが言う場面ですね。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 14:33:52 +smSq+nM0
じゃあ次の幻想入りは子作り対決と言うことで・・・
依存はないですね？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 14:40:06 dwS0EosZ0
>>145
おまえ儚月抄ディスってんのか？
発売当時、読後に充実感すら覚えてスレ見たらマジでボロカス言われてて笑ったわ･･･。

さておき。
『上手い人がやればおｋ、下手な奴は何をやってもダメ』
当然すぎるあまりに、意味のない極論じゃね？
原作キャラが二次創作者の手によって負けさせられる、って時点でアンチ要素を含んでいるんだし、
そこで発狂してコメ＆レスするか、黙ってNG追加するかの差だよね。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 14:45:53 JtJjTIFB0
ブッダとキリストが幻想入りってあるんかね？
勿論聖☆おにいさんのブッダとキリストで。

キリストが近づいただけで死に掛けるおぜうさまと
悪魔とはいえ可愛い幼女が苦しむ姿に凹んで
頭出血するキリストとか。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 15:41:18 skinLQyQ0
第一話の切りどころむずかしいな～
やっぱ幻想郷入って終わりだけは避けるべきか

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 15:47:53 YKSCeG+d0
そこまでの話が上手かったり、画力が高かったりするとか
他に繋ぎとめれる要素があるなら別だけど
幻想郷に入って終わり、を1話でやるのはオススメしない

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 15:48:18 CJ33TPK9P
幻想郷に入ったと思ったら妖怪に遭遇した！一体どうなる！？
ってところで切れば続きを見たくなるし良い感じかもしれん

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 16:02:48 zro0o2hn0
でもただ妖怪に遭遇、彼の運命やいかにもやや食傷気味なのは否めない
同じ遭遇でもそこでの対応次第で結構変わるね

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 16:19:15 4pAN49W50
導入部分に力を入れるなら遭遇で切るのもいいだろうけど
その辺サクっと進めるなら定住場所決まるとこまでやった方がいいような気はする

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 16:47:37 Yw00Lzi+0
第二話以降で回想

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:15:40 1K5OxvVY0
>>144
まあチートと言うより能力が.txtの文面だけにしかなくて本質があまりに曖昧だから
そこをどう解釈するかは個人個人によるんじゃない？
俺もクロス作品を作るんだったら双方をバランスよくするために色々と解釈するね。
いざ投下してそれを見た視聴者が納得がいかなくて「んなわけねーだろ」
と喚かれたらこっちが困るな。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:18:54 1K5OxvVY0
途中送信した。

因みにこれ、ニコ大百科の蒼穹我の掲示板で言われていた事。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:27:52 frEoFAln0
>>148
小説読んでもまだ叩いてる奴がいたら笑い死んじまうな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:33:05 rAKPyDu50
>>158
あれアンケート見てもわかるとおり
まんま声のでかい少数派だから
まあ東方世界設定の濃い部分が出てるから評価が分かれやすくて仕方ないっちゃ仕方ないが

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:36:12 8noPraP+0
「何でこの話を漫画のほうに組み込まないの？ってか三つに分けるなよｋｓｇ」

って言う奴が多分いる

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:54:29 +smSq+nM0
月の姫の家庭教師兼月の頭脳、そして月の都の創始者より年上の八意永琳さんの今後の活躍からは目が離せませんよね！
実は月の都の王の遠い親戚だったなんて流石スーパー蓬莱人、次はいったいどうなってしまうのだろうか

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:31:01 3Td5BfCD0
批判の元は、殆どが
「ぼくのかんがえたとうほうとちがう！！」
だからな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:03:07 8noPraP+0
結局はそこに行き着くよな
逆に>>162じゃない批判ってどういうものがあるのか興味ある

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:05:21 27/MEei00
>>163
版権クロス、および「僕の考えた最強キャラ」が主役
登場人物だった場合の強さ議論

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:11:26 bdcigvv20
声の大きい人たちの意見はあれだけど、二次創作やってる側からすると、
新作出るごとに既存の設定が覆されたりするのは結構痛いんだよな
長編とか書いてると、新しい設定が、それまで自分の中の想像で補ってた部分に重複して、
そのまま無理やり続けるべきか、多少無理やりにでも新作の設定にあわせるべきか迷う事がままある

東方って、自由度は高いってよく言われるけど、それまで自由にやれてた部分が新作出るたびにつぶされていくんだよな
前作までの設定で書いてたら、次の作品で全く違う設定付けられてそれまでの設定はなかったことにされるんだ
これは作る側にはかなり怖い事だと思うよ。詳細な設定が増えて嬉しいっていう人も勿論いるだろうけどね

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:16:11 zro0o2hn0
例えばだけど、風神から地霊までで原作に則って進めてたら、間に儚月があって、
儚月での出来事が重なってうぼぁーとか普通にありそうだな

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:16:22 7SBM7Ths0
東方じゃないけどゼロの使い魔の二次創作でよくあるらしいな>新作の設定が～

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:24:06 f3VM6RRA0
ゼロ魔の二次は一時期ハマったな＞他のキャラがハルキゲニア入り
MUGENでキャラいるんだから、ニコニコでそういうタイプの動画でないかな

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:40:20 8noPraP+0
鈴仙の最新設定ってどうなってるんだろうね
何が残って何が消えたのやら

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:45:14 rAKPyDu50
自分的にはうどんげっしょーのおかげで
永遠亭が大分描きやすくなったが
実質月の追っ手が掛からないお目こぼし公認になったし

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:13:31 yookUGSS0
慣れられてきた幻想入りを今見終わったけど涙出たよ。
これほどの物語には久々にお目にかかった
視聴者はもちろんだが、作者がもしこの中に居たら是非とも見るべき、
これは冗談抜きでね。
これに習って少しでも、見る側を楽しませるということは何なのか学ぶべきだと思う。
幻想入りシリーズの殿堂として、語り継がれて欲しい。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:24:41 GN1chzpc0
俺が楽しけりゃいーんだよ！

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:46:02 NWoerqns0
>>169
実は完全に消えた設定や上書きされた設定ってないだろ。
地上人との戦闘が「冷戦」だったと解釈すれば、
鈴仙個人を戦わせてなおかつ公的に「戦争」は起こっていないという事に出来る。
以前までの設定との齟齬も起きない。

東方に良くある、確定なようで実は抜け道の用意されたtxt言い回し設定だと思うよ。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:50:14 CKoqVFDR0
>>171
慣れられてきた幻想入りか、あれはいいな
上でも話題になっている蒼穹我とか、出店録もオススメしておく

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:10:30 f3VM6RRA0
最近では坊主が帰依して～、もけっこういいな。紙クリ最大限に利用して演出してる。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:29:51 VKGVPYQp0
>>175
たしかに坊主は最近のオリジナルでは若干突出してるな
かなり全回のスケベでそれを治したかったり悟りを開きたいという変わった主人公だ。
今後の展開にはちょっと期待している。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:46:55 179dR43OP
坊主が帰依して見て、俺が幻想入りしたかと思ったよ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:39:02 gjDjja3d0
創破神すごいな。久しぶりに怒りにも似た感情を抱いた。
この作品に褒める点があるとすれば『うｐ主の胆力』。
そこだけは感心するし、見習いたいわ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:53:12 bTGIBF6P0
誰か死んだのか？

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:04:44 gjDjja3d0
>>179
いわゆる他の幻想入りシリーズからの勝手クロスというやつ
　
ああ、版権クロスの作者が疎まれる理由が今ようやくわかったわ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:21:32 TGqH8gHK0
チラっとみたが、なんだありゃ。
自分がなんで批判されてるのか判らんとああいう態度になるのか？
それとも事前に「この作品はカオスです」と言えば何やってもいいと思ってるのか。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:59:07 f3VM6RRA0
連絡つく作者には許可入れる点は評価すべきとこか
ただ、なんだろうな。このむせ返るような房臭さ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:04:22 JJiUI4+B0
作者は上海アリスの東方掲示板の
>弊サークルの創作物の二次創作・使用関連について
くらいは読むべき

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:26:39 P89suZCr0
異聞録の話題だしてくれた方に感謝する
まだ４編とも１話見ただけだがかなり良作の予感
一旦完結してるのもポイント高い
ただ、BADENDになるキャラとかいないよな？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:52:13 1J0ZkJdr0
残念ながら
救済措置はありそうな気はするが

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 01:45:29 MUNNjZDL0
>>182
誰しもが一度はやってみたいと思うけど色々考えると止めたほうがいいな…ってのを
惜しげもなくやっちゃったって感じだわなぁｗ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 04:09:35 7llkJsIL0
>>162 >>164 >>180
なんつーか視聴者側にも作者側にもそういう救いようのないアホがいるせいで
ファンや幻想入りや東方そのものが悪い印象を持ってしまうんだよなぁ。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 04:13:41 7ojE1tEI0
声のデカイワガママなアホはいつでもいる。
東方は規模がでかくなった分、そういう輩が仲間作って一緒に騒ぐ事もあるから厄介な事になるんだよな

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 08:36:24 YyBKYQGU0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/──|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 11:25:59 Tawf/LQy0
やらなかった、やれなかった、やりたくなかった

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 12:59:26 0KIhtvPO0
>>187
そういう輩は気付き次第どんどん排斥していかないとな。
幻想入りは少なくとも守らないと

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:21:00 jsBKmnfA0
これはシャドーボクサーではない。
ドンキホーテだ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:54:11 w4pc5gHZ0
激安王が幻想入りか

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:36:24 V/hT2J9+0
このオリキャラと霊夢が徹底的に争う幻想入り作ってんだけど
バトルものは見ててつまらんかな。
オリキャラ↓
URLﾘﾝｸ(www7.uploda.tv)

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:37:12 Aac0i72X0
一瞬天なんとかさんに見えた

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:38:17 jsBKmnfA0
帽子のない天なんとかさんが主人公？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:38:26 XYYncsYR0
徹底的に子作りする幻想入りの方が面白いと思うよ

198:１９４
10/02/17 16:42:15 V/hT2J9+0
天なんとかって俺に言ってる？
すまん、天てDBしかわからん

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:43:47 /27U4LyV0
こいつの成れの果てが天子なのか、天子の成れの果てがこいつなのか
それが問題だな

200:１９４
10/02/17 17:01:18 V/hT2J9+0
それともずん帽を被せたこっちのオリキャラの方がいいか？
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:10:56 miBvB9VU0
前に幻想入りのストーリーを黙って書いてくれる人間を探してた奴か？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:14:32 TDEtrmmS0
>>194
紙芝居でやるの？幻想入りシリーズは色々見てるか？
見てるなら分かると思うが、君の絵のレベルはこのシリーズの中でも
決して高い方ではないわな。

絵が上手いだけで評価されるとも言われているが、決してそんな事はなく、
高画力でも評価されてない作品は結構あるのに、君はそのレベルの絵で
これ俺のオリキャラだけど、どうよ？と聞いてくる。
どうしろと？

なら、ストーリーをがんばるしか無いじゃないか。
つまり、ここで絵晒すより、とっとと一本動画作った方が良いと思う。

あと、一応絵について感想いうなら、もっと練習しようとしか言い様がない。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:15:33 lREDigOe0
後者だが武器が個人的にイマイチ気に入らん…
なんで剣をもっているか、設定とかはあるの？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:17:38 0KIhtvPO0
>>202がやたらかっこいい件

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:20:17 YyBKYQGU0
本気絵上手い奴が、「自分で絵が上手いと思ってる勘違い中学生のフリ」したらこんな絵柄になるな。
架空の幻想入り作ってつべ板のヤツ釣ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレみたいなノリに見える

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:21:47 g979uWbi0
200のはなんか間違った特高警察みたいだ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:22:14 hwTjh+5A0
バトルもの云々ということなら、
そんなラフ絵じゃなくて本気絵を見せてみろｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:23:36 TDEtrmmS0
>>205
それが真実なら、俺はマジで回線で吊るしか選択肢が無いんだが

209:１９４
10/02/17 17:28:49 V/hT2J9+0
幻想入りに憧れて絵描き始めたんだけどやっぱり半年～一年は練習してから出すべきなのか・・？
ある程度なにしてるか分かる雰囲気しか本気で描いても出せないよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:34:24 SgzKfPus0
>>208
でも言ってる事は正論だし、いいと思うよ。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:34:46 YyBKYQGU0
>>208
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)

212:１９４
10/02/17 17:36:17 V/hT2J9+0
>>201
違う

幻想入りは紙芝居と要所要所に動く演出をしようと思ってる。
動くものの動画を少し練習で作成してそれがちゃんと動いてるように見えたから
多分大丈夫だと思う。

東方の絵で色を塗ったのはこれ一枚しかないんだけど途中までよかったら参考に。
これの全部色を塗ったのが自分の限界。
さくやさん
URLﾘﾝｸ(vippic.mine.nu)

うｐろだがVIPなのはorgが今使えないから。

213:１９４
10/02/17 17:40:24 V/hT2J9+0
>>203
設定はある。
でも剣で東方キャラを切りつけるような表現はあまりよくないかもしれない。
剣は主に料理に使う。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:42:13 YyBKYQGU0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
つかえるじゃん

幻想入りについて調べるなら自力で幻想入りろだくらい見つけろよ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:45:29 n+MtJbw30
あれはよくないこれはふてきせつ
お前、幻想入りして何がしたいんだ？剣で人斬れないから料理とか何の冗談だよ
石器時代な幻想郷の大冒険ですとでも言いたいのか？
俺達はお前が自分で首絞めて悶える様を見るためにこんなスレを開いたんじゃない

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:08:33 KZ5YcNj40
A.自分が作ってて面白い、楽しいと思える
B.視聴者が見て面白い、楽しいと思える

どっちかに当てはまってるなら需要はあるから、作ればいい。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:15:40 lREDigOe0
>>208
その時は御供させてくれ

>>213
もし父の形見の剣とか、軍に入隊した時の思い出の品程度とかの設定なら
いっその事エスカリボルグや100㌧ハンマーとかの極端なイメージを持つ鈍器の方がインパクトあるし描きやすいかもしれん。
鈍器はギャグパートで使いやすいし、逆に東方キャラが武器を奪って主人公が殴られる展開でも使えるようになる。
それに剣で料理とかは絵面が中途半端だから、まな板にトンカツ用の豚肉を
凶器で殴ったり練り物をそれで混ぜるぐらいの方が絵になると思う。

まあどんなもん作る気かしらんけどのんびりやればいいさ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:07:19 i2DzblmW0
まぁ人にアドバイスを求めるのはいい事だけど、何から何まで参考にしようと思わないこったよ
そうして出来上がった物が、自分の思い描いてたのとかけ離れた代物になっちゃったら元も子もないしね

絵に関しては、やっぱり実際に形として出してみるのが上達への道になるんじゃないかな
衆目に晒されるのは、プレッシャーになると同時にバネにもなるからね

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:48:12 hf9Sv2yd0
昨日書き込みがあったのを見て興味本位で｢慣れられてきた幻想入り｣を見たら、
いつの間にか徹夜しててさっき見終わってまた二週目突入した件について

220:１９４
10/02/17 19:54:33 V/hT2J9+0
>>216
２を目指してる。

ここでのアドバイスを頭にいれて人が見て楽しいと思えるものを作りたいんだ！！！
と意気込んでたけれど何か絵の練習から始めた方がいいような気がしてきた。
せっかくのアドバイスも絵が下手で何も視聴者に伝わらなかったら悲しすぎる。

視聴者に不快感をもたらさない程度の画力ってどの位で身に付くかな。
絵練習し始めて2、３ヶ月位たったけど最近これ以上うまくならない気がしてきた。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:56:57 cBfxkYzz0
大体の話の筋を思いついてもいざ絵にしようとしたり台詞を考えようとするとむずかしいよね。
今そこで詰まってるわ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:03:13 7llkJsIL0
>>188
そういう輩が集まる隔離板が幻想板なんだろうな
東方における幻想郷が「現実世界に見切りをつけた＝現実逃避した連中が来る世界」だけに
あの板も周りを不快にさせることしかせず反発を食らいまくって住む場所を失った
アホ共が得た理想郷ってところか

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:10:22 wiZJY9D40
>>220
不快感をもたらさない程度、なら画力は十分だと思うよ。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:16:02 hwTjh+5A0
>>220
ストーリー等に関しては評価しない前提で
・>>200くらいの絵、更新速度：普、背景無し
　→ほぼ底辺。平均再生数100～200。とりあえず完結目標なら。
・>>212くらいの絵、更新速度：遅、背景基本的に無し
　→ストーリー（内容）次第。平均再生数100～300。本気絵なら作るのが大変。絵がうまくなりたいなら。

雑に描かなければ不快感を持たれることも少ないだろうし、
本当に作りたい気持ちがあれば今からでも作ってうｐするべき。
ただし、「視聴者が見て面白い、楽しいと思える」のを目指すとか
理想は高くて良いが、きっと途中で失踪すると思う。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:19:19 7llkJsIL0
＞視聴者が見て面白い、楽しいと思える」のを目指すとか理想は高くて良いが、きっと途中で失踪すると思う
そうなると、道化師が幻想入りの作者とかはきっとかなりの技量と度胸の持ち主だろうな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:21:25 XYYncsYR0
ぐだぐだ言う前にうｐすりゃいいじゃんよ・・・
なんでこう、ここで相談事する人って形から入ろうとするんだろうか
まず作ってみろよ、出来上がった作品をみて自分が納得し得るなら胸を張って公開すりゃいい
あんまり批判が集まるようならやっぱり何かが足りないんだ、そんときゃまた考え直せば良い、鉄は熱いうちに打てってね

あとはやくゆうかりんと子作りしたいです

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:25:15 o6HGfCET0
>>220
あんたのその殊勝な態度は嫌いじゃない。あんたより下手くそな俺だけどアドバイスするわ。
　
まず、自分が完璧だと思うものを描く。
↓
一回寝てから、次の日にもう一回見て、絵に違和感があるかどうか考える。（左右反転するとよい）
↓
あったら修正する。または描き直す。
　
こんだけやって完璧と思うなら多分大丈夫。不快にさせることはない。
絵をまともに描き始めて3カ月くらいの俺でさえ、一応は「及第点」と言われたくらいだ。
　
あとはともかくストーリーとインパクトで視聴者を楽しませることだけ考えときゃおｋ。
あと見易さもかなり重要だと最近気付いた。（画質、文字送り、演出、etc）
色つきの咲夜さんのやつ、俺は悪くないと思うぜ。あえて言うなら目線がちょっと変かもしれない。極めて俺の主観だが。

228:１９４
10/02/17 20:25:43 V/hT2J9+0
＞ぐだぐだ言う前にうｐすりゃいいじゃんよ・・・

お前見たいのが後先考えずエターなるんだろうな。

つかあの絵で３００再生とかいったら凄いなあ。
俺の大好きな幻想入りでさえ一年たって２００位だし

229:１９４
10/02/17 20:29:01 V/hT2J9+0
>>227
左右反転か。ありがとう勉強になる。
目は最後に塗ろうと思ってるんだけど確かに目線おかしいよな。
そこも直しておくよ。
幻想入りには使わないから直しても使い道はないけどさ。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:30:11 n+MtJbw30
頼むから釣りであってくれ
でもその前に、ちゃんと咲夜さんの画像をうｐしてくれ。あれファイル間違ってるぞ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:30:33 XYYncsYR0
>>228
なんだ、なんか気にさわること言ったか？
あーだこーだ悩むより、実際に作ってみた方が見えてくるものも多いし、何よりモチベーションの継続につながるから、良かれと思ってアドバイスしたつもりだったんだが・・・
そんな物言いをされるとは心外だぬ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:35:18 wiZJY9D40
後先考えずエターなるのも多いから、>>228の言い分も分かるが
>>231の言ってる事もその通りだと思うぜ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:37:19 hwTjh+5A0
>>225
> 道化師が幻想入りの作者とかはきっとかなりの技量と度胸の持ち主だろうな
あの作者と絵を練習し始めた奴を同じ土俵にあげるとかナニカンガエテルノ？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:38:05 HHje1vme0
エターなったっていいじゃん
評価されたもん勝ちだよ。
まどろみと数百再生程度のクソつまらなくて誰も見てないのにいつの間にか完結した幻想入り
どっちが実質多くの人を楽しませたと思うよ。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:43:41 o8JyXBbO0
とりあえず試しに短編でも作ればいいんじゃね？
最初から長編を作っても、モチベや根気が無くなってエターなるぞ。
アンケート型で進めるのなんてもう主流じゃないよな？

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:44:44 XYYncsYR0
>>234
いやその理屈はおかしいｗ
てか、エタらないのなんて創作活動での大前提なんだから、改めて議論することでもないんだけどな・・・
でも思うんだ、ナイスバディの巨乳のゆうかりんもいいけど、実はPADでTrue-Pettanなゆうかりんも素敵なんじゃないかってね・・・

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:48:44 TDEtrmmS0
釣りじゃ無くて安心したような、そうじゃないような微妙な気分。

＞ぐだぐだ言う前にうｐすりゃいいじゃんよ・・・

＞お前見たいのが後先考えずエターなるんだろうな。

これはちと見当違いじゃなかろうか。
少なくとも、今のこの状態が続くなら、このアドバイスは真理。

イラストが描きたいのか？動画が作りたいのか？
ストーリーは固まってるんだろ？なら、動画作って上げようぜ。
何人か言ってるけど、人に見られてる事を意識して描いていけば、きっと絵も上達するよ。

最初から評価はされないかも知れないし、ずっと評価されないかもしれないけど、
それでもアンタの作品を好きだって言ってくれる人は真摯に動画を投稿し続ければ
ほぼ必ず現れるよ。
それは少数かも知れないけど、アンタの感性に惹かれた同じ感性の持ち主と出会える
動画作成の醍醐味じゃない。

でも、何はともあれ、それは動画を投稿してからの話。
少なくとも、ここじゃ「そろそろウゼェ」って空気になってきてるのが分かるかい？
人を楽しませたいと思うなら、絵や小手先の技術よりまず、空気を読む技能が大切だぬ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:53:34 CIhzw/yD0
ここは読む気のしないレスばっかりだな

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:57:01 wiZJY9D40
こういう人の為のスレって無いんだろうかね

>>238
読む気になるレスをしてくれ、煽りじゃなくてマジで頼む

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:58:04 o6HGfCET0
>>221
あるある。なんか思うように絵に出来なかったり、台詞まわしすらうまくいかん。
頭ん中じゃ全部つながってるのになあ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:00:41 IOnjScYu0
やりたいようにやればいいと思うよ。思い残すことの無いよう。
あとここで言われてることの大半は気にしないでいい。手前勝手の創作論振り回す人が多いから。
ニコ動なんだからあまり気負わずに。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:03:57 n+MtJbw30
>>239
言われて思い出したが、視聴者板に「幻想入りしたい人のスレ」とか言うのがある

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:04:32 cBfxkYzz0
>>240
だよな。頭の中で妄想して「うほ！これはおもしろい！」ってなるんだけど実際に形にすると
うまくいかなかったり、これはひどいってなるｗ
なにが悪いんだろうな。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:12:20 bE3EkfiM0
>>243
イメージだから面白かったり、きれいに見えるんじゃないか？
それを完璧にアウトプットできれば一番だろうけど、なかなかできない。

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