VOCALOID 議論隔離スレ part151

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[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:33:07 ooFP/i0L0
マイリス数至上主義ならば分かる。
しかしマイリス率至上主義などキチガイだ。
再生を抑える為に導入されているとしか考えられない。

マイリス重視したいならば自動的にマイリス*40にでもすれば良い。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:33:14 PIv68Mag0
相手する価値もないな。
ここでボカランに文句言う奴は本当に頭のネジが飛んでる奴しかいねえ…。
こんな奴にかまってスレの無駄な消費をしないように。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:34:50 ooFP/i0L0
マイリス率と言う数値で再生を減らしている状態が異常である事には
一切変わりが無い、マイリス率と言う数値を利用する事は
再生数にマイナス補正をかけている事と同義だ。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:58:27 vrRxcSJu0
どうでもいいが連投しすぎだ。内容はもう少しまとめて話せ。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:11:37 ooFP/i0L0
コメはいくら増やしてもポイントは減らない
マイリスはいくら増やしてもポイントは減らない

再生は増やすと何とポイントが減る。

こんなシステムは狂ってて当然だろ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:11:51 2UnRLCQ/0
ハチーもジミも成長してたからいいんじゃない？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:21:01 vrRxcSJu0
>>154
だから内容が重複しすぎだ。お前がそう思っているのはもうわかったつーの。
で、それで再生数をベースにしたランキングでも作ってくれるのなら
話も回ろうが、お前の恨み節だけ聞かされてどうせいというのだ。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:28:01 Ju7yfeiG0
１．普通の人は「再生を増やす」というアクションを取ることが出来ない。
２．再生が増えた＝露出を獲得したってことなんだから、ランキングに載ることで
露出が増えるという目的を既に達成してると考えることも出来る。

しっぽたんが何を思ってぼからん作ってるのかは知らないけど
それがランキング民を満足させるためじゃ無かったとしても誰も文句言う筋合い無いだろ。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:49:33 ooFP/i0L0
コメントは増えても数値上１増えたのが0.9とか増えすぎると0.1とかに
なるだけで減りはしない。

マイリスはいくらマイリス率が低く、0.1パーセントとかでも
五つマイリス増やせば、１ポイント増えるんだよ。

しかし再生は異常なほどポイントが減る。
再生に応じてマイリスのポイントを引く事により、見かけ上再生ポイントが
減らないように見せかけているだけ。
マイリスの計算式は、マイリス率と言う言葉でごまかしちゃいるけど
しっかりと再生数と言う数値を利用しているんだ。

コメはこの現象に影響しないので再生とマイリスで便宜的に記述する。
再生10000+マイリス2000＝90000点
再生20000+マイリス2000＝60000点

文字通り再生をマイナスしてる。
再生を増やすとポイントが減る。
他は減らないのにおかしいよね？
コメ補正の時から数値を伸ばしてもポイントが減る事は無い。
これが前提だったのに根本から崩れとるがな
そんな事するんだったら、再生なんて評価カテゴリーはなくしてしまえ
キチガイすぎる。

この計算式は再生と言う評価そのものを消す行為に他ならない。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:52:57 vrRxcSJu0
>>158
会話する気がないのなら自分のブログがチラシの裏にでも書いてくんねーかなー。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:53:15 ooFP/i0L0
週刊ぼからんはしっぽたんだけのものじゃねーよ。
歴代で築き上げてきたものだろ

その評価ポイントの一つに、伸びた分は減らさないって
いわゆる前提条件というべきものがある。

先人の努力を無にするしっぽたんは潔く辞めていただきたい。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:56:21 vrRxcSJu0
>>160
とりあえず、自己満足の自分がたりは潔く辞めていただきたい。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:58:12 oAF/rV+Z0
鉄鎚君レベルのことを言っていることを自覚すべしｗ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 04:00:13 ooFP/i0L0
ここまで来て、しっぽたんと言うよりも現状の計算式を
肯定する奴はあたまパーンしてるとしか思えない。

数値が伸びてもポイントが減らない方式に改めるか
辞めるかしかしっぽたんに道は無いと思うよ。

再生数そのものを無にしてるんだから
これはどれかに比重を置くって行為とは全くの別の行為。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 04:02:01 vrRxcSJu0
>>163
で、釣りでもいいが、会話するきはあるのかね？
ここは議論スレである以上書きっぱなしは荒らしだが。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 04:22:58 Ju7yfeiG0
ぼからんって代替わりあったっけ？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 04:23:08 PIv68Mag0
だから構うなと言ったのにｗ
おまえらも少しは学習しろｗ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 05:12:43 lujl7rxI0
強烈なのが来てたんだな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 08:46:32 Eu6hkX54O
俺はボカラン見てて無知な視聴者の反応にムカつくだけでしっぽたんに非は感じないな
ただランキングを名乗るには誤解が生じやすいと思うけど

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 08:54:49 7GQ3a9ZD0
ハチだって別に意図的にぼからんをかき回したとは限らないのにね
ボーマスを挟んでタイミングが限りなく悪くなってしまっただけかもしれないし

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 08:56:11 NzQm8WtQ0
>>167
急に暖かくなったからね。　これからまた冷え込むらしいけど。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:33:55 uk6zVaqf0
誰か、
「週刊キチガイスレ住人ランキング」
作ってくれ。

一人、殿堂入りがいるみたいだが

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:40:23 lujl7rxI0
キチガイスレだったのか

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:04:23 ibLA2iKA0

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174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:07:35 oHk1yBJm0
それカイヲチとかいう所

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:36:25 1BV+jaQZ0
正直そこまで情熱とか文句があるなら自分で作ればいいのになぁ・・・

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:47:54 9KX+QQ230
そそそｐって評判悪いの？？
たしかに綺麗事ばっかば紹介でキモイ感じはするが。

ボカランのポイントはさすがにおかしいと思うなぁ。
ここで頑張ってる奴も頭おかしそうだけど、
「ランキング」と銘打ってこの計算式は異常。
まだマイリスだけでやる方がマシ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:51:10 jxIZYUT30
せっかくの祝日なんだからもっとはじけろよ
>>176もID:ooFP/i0L0を見習えってんだ
そんなんじゃ煙も立たねーよ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:53:36 achtD3cY0
今日も隔離スレとして正常機能しているようですね

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:56:37 I4NeAw0c0
>176
別に悪くないよむしろ好評だろ
ただプロと兼業なだけにミク厨には売名とか思われてそうだけど

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:57:01 /VTTynEEO
ネットで言うだけ書き込むだけの情熱と、実際の作業を続ける情熱は違うからね。
少なくとも何かを作る作業ならば、自分が動かないことには完成しない。
しかし…

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:00:55 5d+qwwYB0
仕事関係で落合って人となんかあったり
ZOOME移転で真っ先に移動してみたりしたな
上はようわからんが下は別に構わないと思った

ランキングはマイリス度ランキングが既にあるし
ランキングで何の問題もない

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:02:53 NzQm8WtQ0
ランキング作りたいんじゃなくて、ランキングに文句言いたいだけだからな。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:07:33 UiakZ6h40
今のボカランも不安だけど個人的にはボーマスのほうが不安だな
度々問題を起こしてたのが落ち着いたと思ったら最近迷走しすぎだ・・・

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:11:26 1BV+jaQZ0
>183
迷走というか、試行錯誤だとは思うけどね。
ほかの分野の初期はどんな感じだったのだろう。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:29:15 QmknZ9q/0
工作してる人はテレビゲーム感覚だから
そりゃ面白いだろゲームのキャラじゃなく実在するPを操れるんだから

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:40:10 I4NeAw0c0
ボーマスはイベント板を見てても思うんだが
オタクと一般人の考え方の違いを
お互いに理解しようとしてないのが問題だなーって思う

一般人にオタクのルール教えてやれよっていてもお前らが学べよ姿勢だし
一般人からしたらボーマスがオタクイベントってわかってないから
オタクに歩み寄る事もないし
つーか、自分たちが異物であるという自覚がないというのが正しいかも
一般では普通な行動もオタクの中では間違ってる行動してるとか
基本的な事が全部ズレズレのまま今まで来てるからね
P達もまた同様でオタクルールしらないままオタクの世界に入るから
あれこれ問題が起きる

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:04:49 yHkeuzJ30
オタクルールなんてないよ
むしろ俺みたいな昔からオタクな奴等が少数派になれば
俺たちが異端者になるんだから

ってか新しい集計方法を考えても、信者はその対策方法をさらに考えるだけだし
普通のランキングにするのが結果的には無難

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:14:06 ttQcxJvw0
お約束みたいなものを押し付けられても、「いや、関係ないからwオタクになったつもりはないしw」って言うだろ
つまり振り出しに戻ったんだろ　クリプトン、ボカロ界隈では黎明期の混乱を楽しめるんだよ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:37:32 JqqfEXIN0
>>179
プロと兼業なのは別に売名じゃないだろ
プロとしてのリソースをボカロに分けてくれているなら有りがたいことだと思う。

人気出たらあっさりボカロ捨てる奴とかは正直売名だと思うけどね。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:42:12 oAF/rV+Z0
>>189
ボカロはただの道具なんだからいいじゃん

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:44:55 5d+qwwYB0
画面の向こう側は人間だけどね

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:55:06 jcXcAkmU0
>>189-190
別にどっちでもいいよ
応援してくれていたファンにまで後ろ足で砂かけるようなマネしなければ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:56:20 fAW9jlsv0
>>189
でもこの前のアスキーで、ボーマスというか同人そのものを批判してたからな
同人で金稼ぐならメジャーに行けって事なんだろ

ミクをダシにしてるくせによくそんな事言えるなと思った

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:13:18 xojsLL040
>>193

ミクが同人でなきゃならん理由は無いと思うが？

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:14:29 oAF/rV+Z0
>>192
次のステップに行く時に切り捨てるものとして選ばれただけの話であって、
後ろ足で砂をかけても何も問題はないと思うが
よく経歴を隠してる人がいるけど、そういう隠されるものに該当するのは俺らも認識してるはず

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:23:09 fAW9jlsv0
>>194
>>142で言ってる事とアスキーの記事で言ってる事が一致しないんだよね

俺も別にPの活動なんてどこでやったって構わないと思ってる
てか、メジャーの方がそそそPの言う金の話に縛られると思うがなｗ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:25:33 oAF/rV+Z0
ああやってることと言ってることの不一致かｗそりゃ叩けｗ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:27:55 OW03Lnm20
そそそPの言動がおかしいのは昔からだ
何を今更

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:50:55 m2MnucnL0
週刊ボカランがしっぽたんが始めた動画ならば
好き勝手やって良いが、しっぽたんは三代目

週刊ボカランはしっぽたんが好き勝手やって良い動画じゃない。
そのままの計算式でやるならせめてタイトル変えろ。
あと週刊ボカランと紛らわしいタイトルはやめろ。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:53:57 m2MnucnL0
週刊ボカランが、歴代にわたって真っ当にランキングをつけようと
頑張ってきた動画であるのでランキング放棄で
名乗り続けるのは許されない。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:21:23 NzQm8WtQ0
おはよう。今お目覚めかい？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:28:19 trSKKlvG0
三代目？最初からしっぽたんだろ？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:30:22 yniDHRXl0
自主出版ＣＤの有力な流通経路がいわゆるおたく系のものしかないと言うのが気になる。
もちろんイラスト関係はそっちのほうがいいのはわかるけど
いわゆるインディーズ系の流通に乗り込もう動きがほとんど無いように見える。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:40:11 u4JYN/kx0
>いわゆるインディーズ系の流通に乗り込もう動きがほとんど無いように見える。

そもそもなんでインディーズ系の流通に乗り込まなきゃいけないわけ？
それじゃ、「アーティストはみんなメジャー目指すものだ」理論と同じで古い考えだ。」

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:42:14 sjQZ1nj30
なんか凱旋なんとかみたいだな
タイトル変えろは同意だけどこんなのと一緒にされたくない

>>203
Amazonがあるじゃない

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:44:34 JNicpfsv0
>>ID:m2MnucnL0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:47:02 mqpmZafY0
>>203
マーケットサイズが２桁違うからな。対外イメージは別にして。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:47:48 XTsAozyQ0
>>203

Groove noteってインディーズ系のレーベルじゃなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.groove-note.com)

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 17:12:37 9rvbmTkG0
>>199
初代と二代目って誰よ？

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 17:27:35 ft2Bie+b0
しっぽたん「多分私は三人目だと思うから」

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 17:49:02 upLEImPpP
まぁあれだ、しっぽたんが始めたランキングの延長上なら好き勝手にやっていいそうだから
これからはボカランに文句つけるやつを攻撃するんじゃない。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:37:30 ibLA2iKA0

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213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:39:02 IoLjVV+n0
つかたとえ引き継いだからっても、好き勝手やっちゃいかん訳でもないかと。
ニコで動画続けられないってのはうp主のモチベーションが落ちたり時間が
無かったりで、個人的な理由で止めてるだけだし、始めたときと同じで。
伝統を引き継ぐとかそんなの無いわけだし、伝統にしたって時とともに
時流を見て変えていく所はある。

本気で好き勝手やるなと言うなら、自分で引き継げばいいんじゃない？
断わられたら知らんけどw

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:49:08 ztg2sxiX0
その昔、ランキング形式の歌番組なるものがあった。

ポイントを出す番組もあれば、出さない番組もあって、
ランキングは番組によって違っていたが、それに文句を言う人など存在しなかった。
番組によって違うのは当たり前という感覚だからだ。

番組として楽しむ人には、ポイント改変など関係のないこと。
レースとして楽しむ人には、そうでないのかもしれんが。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:58:35 NzQm8WtQ0
>>213
別に引き継がなくたって、これと思うランキングを作れって、前々から言われてるけどね。

でもって「本家」「元祖」の争いでも始めれば？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:01:21 Y0UFsrde0
商業ランキングだって公平じゃないんだからさー
ランキングにどうこう言ってもはじまらんよ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:02:22 Ju7yfeiG0
>>215
ついにいつもの結論にたどり着いてしまったなｗ
なんか今回はみんなそれを言わないように頑張ってた感じがしてたｗｗ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:07:30 NzQm8WtQ0
>>217
やべぇｗ　禁句だった？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:08:14 IoLjVV+n0
>>215
「変えちゃいかん」と言うんだから、動画の正統性（笑）の維持は
必須条件なんだろうと思ったのさ。
まあ匿名の誰かがやってる動画なんだから、系統がしっかりしてるとか
意味無いけどねw

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:14:39 Ju7yfeiG0
>>218
いや、いいと思うよｗ俺も言いたかったしｗ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:28:23 JNicpfsv0
俺が作るからノウハウをよこせとしつこく言ってきたやつがいてだな

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:41:04 V5B7n37e0
うーん、まあ言い方が悪いだけなんだろうけど、自分の納得できる集計
方法を提出してみればいいんじゃね？……て、既に出してる？
よう知らんけど、週刊ボカロはその「しっぽたん」のものとして、もちろん
いいと思うんだけどな。嫌なら見なきゃいいだけの話だし。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:42:14 m2MnucnL0
しっぽたんは三代目

すまんｗｗｗｗｗ、これ訂正するｗｗｗｗｗｗｗ
ニコランとボカラン勘違いしとったｗｗｗｗｗｗｗｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:46:30 1sSzGbRB0
>>221
アイマスにもいたな（笑）、それ。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:52:00 yniDHRXl0
>>223
勘違いだったんだ・・・どういう釣りかと思ってました。

なんにしても一強より切磋琢磨する相手がいたほうが面白いという観点から言えば
ぼからんにもライバルになるランキング動画があっても良いと思いますけどね。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:58:06 NzQm8WtQ0
>>223
従来方式に思い入れがあるなら、それで作れば？　遠慮はいらんと思うよ。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 20:01:36 JNicpfsv0
>>224
あ、いや、そいつです

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:00:55 ddruzlg50
いろんな視点からのランキングが複数あるのはよいことだ。
という訳で ID:m2MnucnL0 の行動力に期待しておこう。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:46:29 Q8k9+cZ70
>>223
>983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2010/02/09(火) 22:48:35 ID:3c8riGFF0
>本来は今回の問題の蚊帳の外に居る人物なので
>ちょっとした引け目はあった。

もう帰ってこなくていいぞ
自分の巣に戻ってくれ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:52:13 qU0Sjd+o0
「いつもの」って注文出す客みたいなものか
おっとギロカクたん、ぶぶ漬けは飽きたよ・・・

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:51:02 ibLA2iKA0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
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232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:29:00 m2MnucnL0
>>228
言うだけ言って何もしないのが俺クオリティなので
据置値とかコング占いクラスの計算式には取りあえず
反対派しておくただそれだけ。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:37:15 achtD3cY0
さすがです、俺クオリティ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:37:37 IoLjVV+n0
>>231
こんな夜中に腹へってきたw
ありがとう。

>>232
色んなブログとかの影響もあるのか、ここもゲハ臭漂う人が増
えて来たって事ですか？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:56:19 upLEImPpP
俺クオリティとか本気で言われると流石にきめぇな。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:10:18 ZJpb1zVS0
>>235
ゲハを覗いて見たら良いよ。
俺みたいなのはかわいいものだから

FF13の週販が5000切ったのに、ここからV字回復するとか
真面目に語る人の集まりですのでｗｗｗｗｗｗ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:18:41 3dOmuse3P
そのゲハとやらの人たちは、ここで妄言吐いてるわけじゃないから
お前よりはかわいいよ。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:18:53 tmRHq04o0
なんだ、つまんねーな。結局ただのひやかしだったのか。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:32:26 zbOq4PyM0
俺はボカランを見る視聴者が無神経な発言しなければ良いだけでしっぽたんに何かして欲しいとは全く思ってないな
今週のハチファンは再生数もマイリスも下回っての1位であることを弁えて発言して欲しい。それだけ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:08:40 HliF0Q1G0
わきまえてとか意味不明

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:27:47 koQHsBp2O
いや発言の是非はともかく意味はわかるだろｗ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:40:29 uf0n5qa50
わきまえる以前におかしなランクインだってことに気付けないって

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:54:29 F8lFA3ut0
だから他人が作ったルールがイヤなら自分で好きなルールで作れ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:00:48 koQHsBp2O
>>239
ぶっちゃけ大多数の視聴者はその事実にすら気づいてないでしょ
どうしても気になるならコメで再生とマイリス数の順位を載せていけばいいんじゃね？
前いた先週とのポイント比を載せてた人みたいにさ
誰も不幸にならない我ながら名案なのではと思ったり
それぐらいをめんどくさがるならギャーギャー言う資格ないわ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:18:02 oxvSXDEo0
Pから続々とオクに手を出すな指令が出ているが転売屋クンは今頃泣いているんだろうか

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:56:31 GyIa7mNV0
ボカロのみで歌ってみた聴かない人ってけっこういる？むしろそっちのが多い？

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:16:30 iFCbu2Sj0
さあね。
ただ、ボカロPが人に歌ってもらったオリ曲をあげても
たいていは伸びない、

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:20:57 88mhfG/Y0
特定の人だけ聴く
というか、ボカロも人も基本的に知ってるのしか聞かない
前も言ったけど声質の好みって重要だから

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 03:42:59 SmKl/aam0
総合生主の大ちゃんて何者？やんごとなき家系らしいけど

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:20:26 F479myJEO
銀○ついに生放送まで… と思ったw
全然知らないけど。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:12:10 bbtWPbpA0
>>246-247
逆衝動P×ルシュカコンビの方はミク版と同じぐらい伸びてるし
DECO＊27と無名新人のカバーも伸びてるな

ハチも元々歌ってみた出身だし、最近売れてる連中は
ほぼ全員歌ってみたと組んでる

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:16:32 LTSrEfS50

いちいちミクへのコメントにトゲがあるな・・・

「We Live Heartsnative!!～ミクとMOSAIC.WAVと仲間たち～」開催目前のMOSAIC.WAVを直撃
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

>--今回、一夜限りのライブということで開催されるわけですが、前回と比べてどんなライブになる予定ですか?
>み～こ■前回は約1時間という枠で、「Heartsnative」から数曲とMOSAIC.WAVの曲で構成されていたわけですけれど、
>それにはミクさんが参加してくれなかったんですよ。「私、スケジュールいっぱいだから」とか言われて(笑)。

>--本当にMOSAIC.WAV×鶴田加茂 feat.初音ミクが実現するんですね。
>み～こ■前回は、"心の綺麗な方にしかミクちゃんの姿は見えなかった"わけですが、まあ私も物欲まみれなので
>見えなかったけど……。今回は"心のアレな大人"にも見えるようなライブにしたいと思います(笑)。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:19:27 /gCrvcu90
少なくとも歌ってみたのコンピCDがことごとく爆死しているところを見ると
ボカロCDを買う人間は歌ってみたには大して関心はないかもしれない。
歌ってみたはやはり曲じゃなくて歌ってる人間に注目するから
基本的にベクトルはやはり違ってくると思う。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:24:17 BavWqNC/0
>>252
前回ライブ映像あんま見れなかったけど
前回のライブでミクが前面に出てなかったとか
今度はスクリーンに出てくるかもって話じゃないの？

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:27:30 B6rNJ3Jm0
両方聞くって人もいるけど、
基本は歌ってみたかボカロへの傾倒だと思うんだよね。

しかも歌ってみたは歌い手も乱立してるから、下手したら衝突もありうるわけで。
Pのファン同士の行き過ぎより、実は歌い手の信者同士のほうが格段にマナーが悪い。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:47:46 bbtWPbpA0
>>253
メジャーのコンピが爆死なのは、ニコニコ主導だからでしょ
齋藤Pのせいだなｗ

ボーマスの歌ってみたCDは売れてたなぁ、逆衝動Pとか

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:50:11 QPVDFasD0
同人で売れたつっても数百枚でしょ
レーベルの方が売れるよ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:52:06 bbtWPbpA0
同じボカロコンピでも、非公認時代のdorikoやSTARDOMとかは売れてない
要はコレクターアイテムか否かだけだな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:21:54 /gCrvcu90
>>256
それは関係ないなw
今回のDVDもベストアルバムもニコニコが絡んでるし、
普通の人は齋藤Pとか言われても誰？だから。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:26:17 m+2lmaGW0
ボカロ曲が好きなんであって歌ってみたには興味ないという人は結構見かける気がする
俺の場合は歌ってみた動画って独特の雰囲気があるんで開くのが怖いだけなんだけど

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:56:08 bbtWPbpA0
ミクの声が生理的に受け付けないから歌い手にリクを出すって声もあるね
ま、それは人それぞれだしね

ボカロファン、Pのファン、歌い手ファン、交錯してるから面白い

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:00:57 9Pjw0gZP0
>>253
歌ってみたを見てる人はボカロ側しかいないのか

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:07:13 /gCrvcu90
>>262
申し訳ないが意味がよくわからない

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:11:43 j2X+JnJc0
>>258
一方で、ミク発売前にこんなボカロ曲がiTunesStoreで結構売れた事実はあるが
URLﾘﾝｸ(shin-ishimaru.cocolog-nifty.com)

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:14:16 9Pjw0gZP0
>>263
二行目へのレスだったけど
一行目との繋がりで最低でもって事か
読み間違えた

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:18:50 9Pjw0gZP0
スマソ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:25:52 Xg3q2gNV0
Veohが倒産か
後ろにgoogleがいるとはいえyoutubeは大丈夫だろうか

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:47:31 j2X+JnJc0
そこは先にzoome、ニコ動の心配だろ。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:51:50 Xg3q2gNV0
zoomeはやばいかも知れないけどニコ動は生人気が続くうちは大丈夫でしょ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:02:30 52DoDQg+0
しかし、生に関してはuStream＋softbankが「世界の一般」を引き連れて勝負に来るしなあ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:02:40 1o5SC9Vy0
ニコは先が見えない「一般人取り込み」を狙ってる間は余裕あるんだろうよ
オタクに露骨に擦り寄ってきたら怪しいけどｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:04:23 9Pjw0gZP0
全国ツアーとかしてるしなぁ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:34:45 qralDyUS0
「一般人取り込み」路線だとGyaO！という競合相手もいるので脱アングラは容易ではない

ニコニコは既に国内最大の動画サイトとは言えなくなったし

GyaO！のUUがニコ動超え　YouTubeに次ぐ2位に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

既に黒字化も実現したようだ

GyaO！が単月黒字化
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:38:59 B6rNJ3Jm0
ニコニコと組んでる地点でダメだと思うw
ニコニコ＝ヲタという構図自体が確立してるしな(´･ω･｀)

つまりニコニコに投下されて有名になった地点で、アングラの脱出は不可能だと自分は思う。
ハナから別のサイト立ち上げてやってたなら取り込めたかも知れんけど。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:44:16 1o5SC9Vy0
>>274
少なくともryoは行けそうだと思うがなあ
もちろんニコニコ頼みじゃない方法で、って条件が必須だが

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:53:09 T3WdPxPN0
>>273
なんで急にGyaoがとおもったら、増えた分はほとんどyahooの力なのね。
流石に集客力が違うな、と思うけれども、黒字化への方法論が
「例えばコンテンツを100で買いました。ショウタイムに売る，携帯配信に売る，
などを含めて買っているので，GyaOの負担額は，10なら10でいいわけですよ。
10にすれば，GyaOだけを見たら黒字にできます。」
なんて言ってるから、動画投稿サイトと比べるのがそもそも違う気もするね。
その方向だと投稿動画は不良債権と見られそうだ。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:58:55 j2X+JnJc0
投稿動画なんて、10万本のうちにひとつくらい当たりがあればいいくらいだろ。
ボカロとかは、砂金すくいにしては効率のいい鉱脈だとは思うが、
所詮は砂金すくいの域を出ないからな。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:59:27 uCInsAY90
よく考えたら、一度もGyaoを利用したことがない…これはこれでイビツか？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:50:54 vhkwSxms0
そもそもGyaoを見られないOS使ってる人もいるから大丈夫w

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 16:19:11 F479myJEO
>>279
呼ばれた気がしたw

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:25:17 ABg3ZUkNO
えーとようするにGyaOが黒字化というよりはYahoo動画がGyaOの赤字分を吸収したといったかんじ？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:47:53 cvB/8IS+0
ソフトバンクのチャンコ操業の前にはゴミみたいな赤字でなかった事にできるレベル

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:27:40 i1tSi3TmO
バックが強い動画サイトは強いな
ニコ動は大丈夫なのか？
まあ、ボカロしか見ないから潰れたとしてもボカロが移る場所に移るだけだけど

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:32:46 PWLd+bs00
CHAN×CO操業だと！？(ｶﾞﾀｯ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:58:58 htFal7N20
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜そういえば今日はせんと君の2さいの誕生日なんだって……同い年かw
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:42:52 GCbrE+CF0

　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　￣￣ヾ／　￣￣ヾご／´￣￣
　　　　　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　　｜─　　 ─ヽ　　　　
　　　　　　　　　｜ ⌒　　⌒　|
　　　　　　　　　｜　,ﾉ(､_, )ヽ |
　　　　　　　　　｜　ﾄｪｪｪｲ　|
　　　　　　　　｜　ヽニｿ, /
　　　　　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　∩, 　/　　　,　　ノ
　　　　　　丶ニ|　　　　　　 |
　　　　　　　　　∪⌒∪￣∪ 　　　　　

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:50:15 MFsL9RawP
【chikiの著作権のおはなし番外編】著作物の創造と想像（2）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:55:43 zu35B15e0
>>286
この顔を見るとどうしても虻さんを連想してしまうｗ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:59:53 vhkwSxms0
>>280
いや、自虐ですよw
まあ、別に今のところ、積極的に見たいとも思わんけど。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:26:07 Sy2Vv4Zi0
moonlightで見れるよ。たぶん

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:28:01 tubsfubJ0
GyaOと言えばMUSASHI
他の記憶がない
てかまだあったんだなGyaO

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:59:33 NOeDbN6W0

お詫びキター！

「SNOW MIKU for SAPPORO 2010」に関しまして
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
>アンケートへは下記のURLからアクセスして頂けます。何卒、協力いただけますと幸いです。
>URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:21:38 +XVbdr3L0
UTAU Ver0.2.71です。
URLﾘﾝｸ(utau2008.blog47.fc2.com)
>あとシェアウェアについて「お金は払えないから」とVer0.2.49を選択する方が若干いらっしゃるようですが、
>UTAU Ver0.2.60以降も「お金は払わなければフリーソフト」ということになっていますので、
>安心して最新版をご利用ください。ベクターの「シェアウェアとは」に何と書かれていようとUTAUに関しては
>支払いは義務ではありません任意です。機能制限も試用期限もありません。

だから、紛らわしいからシェアウェア化はやめろって散々言われてるのに・・・

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:02:19 8OYLdUgB0
シェアウェアだけどお金払わないとフリーソフトってのはものすごく解りにくいな

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:04:25 CNS5f7Mn0
>お金は払わなければフリーソフト

日本語がおかしい

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:12:17 e1IeomPT0
ギロカクたんＭＭＤ杯に出てたよー

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:45:34 8OYLdUgB0
どれ？
参加作品多すぎて確認する気にならんｗ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 05:32:02 M+PJwv740
>>293
値段みてきたら意外と安いじゃん

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 07:01:21 uTh7fQa30
>>296 >>297
たしかUTAU勢とバンド組んで動画だね。
さて、どの動画だっけ。MMD多すぎて思い出せんわw

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 08:34:07 e1IeomPT0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これだわ、ある種異様な存在感ｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 09:52:58 OA3EfjF80

＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　　　　／/　　＜　ねんどろギロカク発売まだー!? 　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　／</　　　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　.'´　</ヽ　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　i.　._</_ .ヽ　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃　 | |ﾉ　 °ノ|　／　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と　 ,;;~;;　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽ肱　ノ　　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　|:::|〓∪　　　 .||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　　　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 09:58:24 OA3EfjF80

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　　　　／/　　＜　ギロカクMMD杯優勝まだー!? 　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　／</　　　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　.'´　</ヽ　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　i.　._</_ .ヽ　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃　 | |ﾉ　 °ノ|　／　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と　 ,;;~;;　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽ肱ノ　　　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　|:::|∪〓　　　 .||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　　　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 10:28:54 SoCV+Kfb0
円谷さんちとは共演できなかったのね

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 10:39:44 OLEm7icq0
>>303
ツブラヤPに頼んで、ガメラシリーズをやってもらえばもしかしたら？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:36:03 QnUij+ck0
最近思うんだが、ボカロとか東方ってこのまま10年、20年後も今くらいの人気は続くんじゃないかと
そしたら次の世代が台頭してきて、いつか誰かの手でギロカクたんも商品化されるかもしれんな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:47:38 dzvT8Y+L0
ボカロはそのうち社会に溶け込んで人気みたいのは無くなる気もするなぁ
普通に楽器っぽい扱いになるというか

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:10:33 85ZYua9R0
１０年後くらいには喋りも可能なボカロとかも出ていそうだし
より積極的にバーチャルアイドルとして売り出そうとする企業が
参入していてもおかしくない。
今のミクよりさらにアイドル性の高いボカロがいても不思議ではないかもしれない。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:49:26 OA3EfjF80

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　　　　／/　　＜　MMDガメラ・シリーズまだー!? 　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　／</　　　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　.'´　</ヽ　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　i.　._</_ .ヽ　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃　 | |ﾉ　 °ノ|　／　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
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　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　　　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:51:45 uZSdO6ZM0
ギロカクたんはクレクレ厨になってしまった

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:53:09 LOMN+wlM0
>>307
> 今のミクよりアイドル性の高いボカロ

多分無理じゃないかな。
ミクはCGMの象徴みたいなところに祭り上げられてるいからな。
今後高性能なボカロがでても、この地位は揺らがないだろう。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:54:06 TTduKNhI0
もはやDTM界のマリオ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:59:00 nG2wQ8te0
１０年後はアイドルの意味が変わってそうだけどな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:01:14 KNrwQ3RwP
2匹ぐらいしか残ってなかったからな。たいやきが貰えなかったんだろ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:05:22 KNrwQ3RwP
＞１０年後はアイドルの意味が変わってそうだけどな

いわゆる「御三家」こそが今風のアイドルなのかもしれんね。
もうアイドルは生身の人間にはつとまらないのかも。
まだ生きてる生身の本人をおいてきぼりにしてバーチャルな形で
リバイバルする往年のアイドルなんてのも出現するかもしれん。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:11:21 85ZYua9R0
>>310
いや、ちょっと伝わりにくかった思うけど、俺の言ったアイドル性っていうのは
本当に一般的な、いわゆる芸能人的なアイドルという意味で。
なんていうかなあ、もっと商業的なボカロが出てきてもおかしくないんじゃないかと。
ミクの場合は最初は、そんな気はなかったけどいつの間にかバーチャルアイドル的な存在に
なったという感じだけど、それゆえにまだまだキャラ的な展開には慎重な面がある。
でも、逆に最初からバーチャルアイドル的な存在としてボカロを売っていくところも
出てくるんじゃないのかな、とね。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:19:41 bMj5EkXA0
>>315
その場合はボーカロイドという製品を売ると言うよりは、
作られたコンテンツを売ることを目指したツールとして、
キャラクター含めて開発することになるんじゃないかと思います。想定する利用ユーザーも限定して。
いわゆる「業務用機材」のイメージなのかな。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:22:22 H6bXuYRq0
>>315
でもその売り方をした場合、良くて今のアイドル程度。
悪くてアニメキャラ程度の人気だよ？
どこまで行っても、今以上の可能性は見出せないけど。

もちろん今も輝かしい可能性が見出せるか？と言うと疑問だけど
マリオみたいに、音声合成といえばーみたいな残り方はすると思う。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:28:00 85ZYua9R0
>>316
もちろんそのようになるだろうね。

>>317
ビジネスになるのであればそれでいいと思うんよ。
俺は別に、そのやり方でミクと比べて人気がどうなるか
ということについては話していないからｗ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:32:34 H6bXuYRq0
>>318
ふとあのビジネスみたいなのになると…　と思ったが、あれも奇形か。
ただ既存のアイドルとどう違うのか、今のボカロとの違いはどうかーで
どちらと比べてもそんなにメリットが無い気はします。

むしろ裏が透けちゃう分だけ、ビジネスとして化ける面白味はなさそうな。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:34:29 KNrwQ3RwP
いわゆる御三家の特徴はユーザーによってコンテンツだけじゃなく
ときにはプラットフォームまで増築されていくことにあるからね。

従来スキームの「アイドル」というキャラクター売り出しシステムは
仕掛け側の計算に対して売り上げという成果で評価されたけど
東方とかボカロをそういう評価軸で計算してもそりゃジャニーズはもちろん
AKBにだって見劣りするだろう。ただしそれが評価軸として適切だとは
全然思えない。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:41:40 85ZYua9R0
>>319
俺もはっきり言って、よっぽど上手くやらないと難しいし
何度も繰り返し通用する手法じゃないと思うよ。
ただ、今はあくまでも１０年後くらいまでに起こりそうな出来事として
こういうことをやるところは出てくるんじゃないかと思っただけでね。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:44:25 bMj5EkXA0
ソフトウェアだから陳腐化はしても、劣化しにくいというメリットはありますね。
一番考えやすいのはmisakiのようなTTS系ソフトの発展系かなあ。バーチャルな声優。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:48:30 QnUij+ck0
ＡＫＢの誰がかわいいとか言っても30年後はもういないじゃないですか
初音ミクや鏡音リンや巡音ルカはまだ誰かが作った新曲を歌っているかもしれない
このことの恐ろしさに我々が気が付くにはまだ世代を重ねないと無理なのですが

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:01:30 bMj5EkXA0
クリプトンとしてはボーカロイドという製品をたくさん売りたいだろうから業務用って方向には向きがたいと思う。

個人的には、クリプトンは、アグリゲーターと組んで、自主出版で全国流通できて、
小銭が堂々と稼げる仕組み作りに手を出す、あるいはそう言うことやってる別会社と提携するとか
やるのかなあと思ってました。ピアプロリンクはその布石かと。
みなさん、どうぞうちのボーカロイドでどんどん稼いで儲けてくださいって感じで。

今はちょっと方向性がよくわからない。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:07:06 AH7e/v/i0
>>323
30年後でも今のウインドウズをエミュレートする環境はありそうだね

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:13:27 uZSdO6ZM0
カレントが頑張ってるね
誕生祭のたびに配信祭してるし

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:33:54 Pz4RbbkQ0
>319
既にＤＫという失敗があるからねぇ…

いまその位置に近いのはヴァリホか？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:53:17 H6bXuYRq0
>>327
実際のアイドルやタレントの強みは、身体性とか実在性で
都合良く動かせない分、そこに魅力があるとも言えます。
不確実ではあるけど偶然の発言や振る舞い等で、良くも
悪くもなり、未知の発展性はある。
一方今のボカロの強みは声と最低限のキャラクタ―性故に
ボカロを使う人が様々な個性を付加する事が出来る。
楽曲もキャラクタ―性も2次創作とはいえ、広がりは大きく
実在とは違う魅力も発展性もある。

DKや予測される商業のボカロだと、これら両方の魅力が無く
かつプロモーションの計画性や作り物という面が透けてしまうので
面白味は無いんじゃないかなと思う訳です。
面白味が無いと言う事は、エンターティメント・ビジネスとしては
売れていかないってことにもなるかなと。
上記のアイドルやボカロに共通するのは、やはり「ライブ感」って
ことなのかな？最近のアイドルにはライブ感は減ってますが。
（某所ではあまりいい意味で使われてないけど、いいコンテンツには
　必ずある要素ですね）

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:01:52 OLEm7icq0
>>328
> 実際のアイドルやタレントの強みは、身体性とか実在性で
> 都合良く動かせない分、そこに魅力があるとも言えます。
>

そこらへんを「作りこんで」都合良い道具としてしか使っていないから、
今のアイドルはTVにでてもにじみ出る身体性みたいなものが希薄。
放送する側の気持ちの衰退もあるだろうけど。

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