【MMD】MikuMikuDance ..
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449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:31:08 IDcjtO+M0
>>443
次スレからボカロスレ参考にしてテンプレに

※議論が白熱した場合または白熱すると思われる議題については、MMDよろず議論スレへ
MMDよろず議論
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

って追加すればいいんでないかな?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:35:43 HdlJD1+DP
年末の生アンケートだと20代未満が10パーセント以下しかいないという衝撃的な結果が出ていたなあ…

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:37:15 /08uJL3j0
色んな人が、色んな人向けに動画を作っている以上、
見る側は見る側でスルースキルを磨くしかないよな。

ただ、キャラやモデルの作者は、使い方に文句をつける権利はある。

タグ:ポリエステル監督作品
URLリンク(www.nicovideo.jp)

自分のモデルでこういう使われ方をされだしたら、ニコニコに削除申請するよ。俺は。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:38:21 b7e2Nf+GO
>>360
マシシPだったのかw


453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:48:15 cU5BBK900
>>322
>私もその通りだと思うよ
>だけど、そうじゃない職人も居たっておかしくはないね
>クオリティ重視なら特に…さ

 ならふつうにblenderとかで作ればいいじゃん。MMDにこだわる必要がどこにもない。

なんで軽さが売りのMMDの特徴を潰そうとするんだろうね

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:58:34 rHYe6iZ+0
ミク本スレが経験してきた流れだなぁ。
そろそろMMD版のデPの登場と栗削除、諸権利についての纏めターンかな。

ローホリ・ハイポリの話も、ミクと人間を比較してアレコレみたいな感じするし。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:00:45 sv9J9+B50
>>446
いやセックス3Dゲームよりかはマシだろ。 まだただの気持ち悪いオタで済むだろww
それなら慣れっこだ。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:03:30 G7Aykwf20
>>446
女視点こそが世間基準とかおまえは電通社員かよw

電通のおっさんたちが考えて発信してる、「いま都内の女子高生の間でこれが流行中!」
という記事を見た女子高生たちが、「え?はじめて見たけどこれ流行ってんだ!前から知ってるフリしないと!!」
っていうのに一生騙されてろw

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:03:45 sv9J9+B50
てかあれ?実はまだエロの方がわかりやすい分マシなんだろうか
秒速10センチみたいな世界をMMDで表現して泣いてたりする方が
実はよくわかんなくて気持ち悪いんだろうか… なんだかわからなくなってきたwww


458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:04:25 T5FAYiuX0
だって家族には言えないソフトだものw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:05:01 sv9J9+B50
>>456
いや、そのレスは >>446 じゃなくて俺に言え。
>>446 は俺へ突っ込んだだけで、何の罪も無い。ちゃんと前レス追ってからお前も突っ込め


460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:05:30 Lw1me18m0
MMDは技術とやる気さえあればカス子以上になんでもできるんだから
エロがどうこうなんて今更な話しすぎるな

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:05:51 nY9kGJw50
ハルカさんを責めてはいけない

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:07:10 J29HK66+O
>>453
それ、MMDモデルに限った発言じゃないつもりだったんだけどな
私もMMDで出来ないなら卒業して次のステージに進めば?って言ってるしね

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:09:00 Pj8p8/zd0
>>455
個人的にはあんまり大差ない見られ方する気もするが、
まぁ認識の違いってことか

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:12:29 aLEqBekn0
仕方ないね

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:25:54 LXbMYMzy0
ケンカすんな

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:31:27 sv9J9+B50
カス子の世界との融合について、まったく何も問題無いと思っている人の普段の生活に大変興味があります
観察したいです

467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:37:40 L5+9vF+N0
何がなんでもエロが無きゃ駄目という客層はそんな多くないと思うんだよな。
逆はそれなりにいそうだが。
なので自作品ではチラリズムすら排除してる。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:41:35 s6njTqiX0
議論が続き過ぎて質問していいものかと。

VPVP Wikiは初心者向けアドバイスの中にある
『動作の「線形補完」の小技』の事なんだが、
『「S」字をつけろ』というのがよく分からない。
線形補間ボタンで左下と右上に赤い×が出る所までは分かるんだが、
試しに左下のを右下に、右上のを左上に移動させたら習作用の歩行ミクが
それこそガクガクする『ロボコップ風の急ブレーキの動き』になった。
Wikiにある『一気に人間ぽい自然な動きになる』にはどういじればいいんだ?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 18:50:24 PqRURuDz0
>>468
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これの4:30あたりからをよ〜く見るんだw


470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:00:54 +Ao7Iwuk0
>>466
いや、何も問題ないだろ。
エロ化はカス子関係なくおこるべきものだし
権利問題はクリアされている

471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:01:30 Mzp63xHZ0
>>468
コピーの上にある選択枠で「回転」を選んだ?
もし「移動」を選んでるとしたらIK系が適度に補間してくれてたのを
一律補間した為にガクガクになったのかもしれない

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:05:07 wcvWzkbi0
誘導されてるのにいつまでも本スレで議論続ける人は明確に荒らしですよ。

MMDよろず議論
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

ちゃんとした議論してね。隔離とか言って遠ざけるのは思考停止ですよ。


473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:11:34 G+Yk183I0
殺伐としたMMDスレにお届け

あたりめ2
URLリンク(www.nicovideo.jp)

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:17:23 b7e2Nf+GO
あのS字は以前から疑問があって
直線から曲線にした時、元が縦に移動と思ってたんだが
もしかして横なのかしら

って、何言いたいかわからんね

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:26:34 AqG5JEYQ0
方向性の一つとして、各権利に抵触せずエロチシズムを表現できるキャラは必要だな。
そういう表現を容認してるモデラーのオリジナルキャラあたりが理想だが。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:28:02 nY9kGJw50
>>472
これ次スレのテンプレの頭にいれて議論の時は誘導したほうがいいと思うんだが
それについて意見ない?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:29:42 sjsni5Tb0
>>475
おっと、イクさんを忘れてもらっては困るな

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:31:39 wcvWzkbi0
>>474
まさか縦とか横とかはボーンの動く方向のことを言ってる?
時間(横軸)と移動量or回転量(縦軸)のグラフなんだが、それは理解してる?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:31:45 DkNX83o/0
>>468
質量 m 物体に、力 F を加えたときに発生する加速度 a に関して、

a = F/m

という関係式が成り立ちます。これは、質量が同じなら、より大きな
力を与えたら急加速できますし、同じ力を加えるなら、質量が重い方が
動き出しにくい、ということ意味します。これを時間で積分すると、
速度 v = (F/m)t となり、さらに時間で積分すると、移動距離 x = (1/2)(F/m)(t の二乗)
となり、うんたらかんたら(ブツブツ…

つまり A地点で静止している状態から動作を開始し、B地点に移動し、
B地点に到着したら停止する、という動作をする場合、いきなり
速度がたとえば時速10kmになるのではなくて、最初は時速0kmから
徐々に加速していって、やがて時速10kmになり、再び減速していって
B地点で時速0kmとなり静止します。これが「S字カーブだと自然」の
意味するところとなります。

ここで、もしA→Bの補間動作が気に入らないので、間に中継地点として
C地点をもうけ、A→C→B という動作をさせること考えてみます。

S字カーブにすれば動きが自然になりますから、といって、A→C も
S字カーブ、C→B も S字カーブ、にしてしまうと、Aから徐々に加速
し始め、そして減速しながらCで静止、次にCから徐々に加速し始め
減速しながらBで静止、という感じになってしまいます。

つまり、A地点から徐々に動き始め、C地点ではそのまま速度を維持しつつ、
その後、減速しつつB地点で静止、というのを実現するには、


A→C  C→B  ではなく A→C  C→B
  ×─   ×─         /   ×─
                 ×  
                     ×       
─×   ─×        ─×   /

としたら解決、…なんてこと、よくありますよねぇ。


480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:33:15 AqG5JEYQ0
MMDはクリエイティブツールだから、表現しない方向の議論に価値は無いんだよね。
いかにしてその表現を実現するか? どうすれば表現できるかを議論するべきであって…


481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:34:48 LAg3cBIb0
>>479
つまり右上をちょっと左に、
左下をちょっと右に動かしてできるS字が
自然っぽく見えるS字という訳だな

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:35:48 wcvWzkbi0
>>476
いまでも荒れてきたら誘導されてますけどね。
テンプレに入れることに異論はないけど。

ただ議論をすぐに隔離行きと言って、目をつぶって無かったことにする雰囲気にするのは感心しない
杞憂ならいい


483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:40:49 nY9kGJw50
>>482
とりあえず議論板でしてみるのもいいんじゃない?てだけ
離隔じゃなくてあの板も普段さびしいから

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:41:20 L5+9vF+N0

思うに、URLと一緒に
「よしわかった、俺と〇〇について〇時まで議論しようぜ!お前ら付いて来い!」
くらい言っておかないと
単に「あっち行ってろ」ぐらいの意味にしか取られないんジャマイカ。


>>468
    ↓
 _ ×___    回転とセンターのX移動Z移動は
|    __| ← 全部これでいいと思うよ。
|   /´ |   ◇が込み合ってる箇所だけ直線にすればよい。
|__ノ   |
└―×―┘
    ↑

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:44:40 sv9J9+B50
ID:L5+9vF+N0 は優しい人だと思った


486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:45:40 WIwQlT4q0
速度がゼロになるキーフレームしか打ってないならそれでいいけど、
動作の途中にキーフレーム打ってると動作が一瞬止まって不自然になるよ

速度がゼロになるところと、ゼロから動き出すところだけ×を水平に持ってくるのが自然と思う

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:49:11 AkeO19Aw0
初心者はあまり線形補完を使わない方が良いと思う
モーションの前後で移動距離や回転軸が変わってる所は余計に酷くなるし
それで綺麗にしようとしても無駄に時間かかるだけだから
単純な動き以外では、普通に作ってもカクカクしない上級者向けの気がする

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:00:52 DkNX83o/0
>>487
> 初心者はあまり線形補完を使わない方が良いと思う

文脈的に「初心者はあまりS字補完を使わない方が良いと思う」
と書きたかったのではないかと思うのですが、どうでしょうか?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:03:47 PqRURuDz0
補間曲線って、きれいに見せるためじゃなくて省力化のため、なんだと思うよ。
ポーズがしっかり決まってないとどんだけ補間いじってもきれいにならないし、
やみくもにキー打つくらいならいじらない方がきれいに見える。

AE使えば動画が綺麗に見えるとか、モーションキャプチャー使えばすごいのができるとか、
モーションブラー使えばすごいとか、そういう思考と一緒で。

人体の関節稼働域を理解して、スキニングの破綻を考慮したポーズ(人体稼働域のボーンの嘘)をも
理解して初めて補間機能を使いこなせるものだと思ってる。

省力化を図るためだから、補間だけに囚われて延々試行錯誤し続けるのは
本末転倒だと思ってる。数こなして(いっぱい作って)コツつかむ方が
有益だと思うよ。


490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:09:43 AkeO19Aw0
>>488
惜しい
「初心者はあまり補完曲線を使わない方が良いと思う」と書きたかったんだ


うん、間違えてゴメンね

491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:12:06 LAg3cBIb0
>>487
でも移動させてフレーム打ったら嫌でも勝手に補完されてるぜ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:12:09 bDwDcfjR0
>>487
確かに移動は曲線で補間、回転は直線補間。で特殊なボーンは補間の方法がが違ったりするから
下手にいじるとおかしくなりますね。背景移動用のダミーボーンだとセンターは回転だけにして
子ボーンにY軸移動用、さらにその子ボーンに背景をくっつけてXZだけの移動みたいにしてます。
自分頭悪いから、3軸(実際は4軸)別々にキー打たないと頭こんがらがっちゃうしw


493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:17:38 L5+9vF+N0
うーん、やっぱキーフレームいっぱい打つ人が多いのか。
自分は回転全選択 → S字がデフォだわ。
座標系はXYZ全て直線、センター系列のみXZ座標S字のY座標自動任せ。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:19:20 nY9kGJw50
>>492
振り分けられるボーンモデルなら振り分けた方がいいよ
たとえばグループボーンモデルは上下とかの揺れだけ加えるけど
失敗したらグループボーンのそこのフレームだけ消せばいい
振り分けずにセンターだけでやっちゃうと修正は難しいし

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:27:04 A+4Dwh3P0
好きでもなんでもないキャラでエロを追求するくらい猿入っているなら
カップラーメンでも突いてたほうがよくね

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:37:25 Mzp63xHZ0
それはそうと、どう考えても本戦間に合いそうにないんだが
尻切れででも出していいもんかな?

予選に出してしまった手前期待して待っててくれる人も居るかと思うと
途中経過を伝えるのも責任かと考えたんだが・・・

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:45:51 Vz+3c7nY0
最後は地球を爆発させておけばオチるって、ばっちゃが言ってた

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:47:56 rzXGXeSM0
>>496
・間に合わせろ派(尻切れでもOK)
・遅刻・遅くなっても完成度重視派

両方いるのでなんとも。作る側が決めたらいいと思う。
個人的には後者かな。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:56:10 LAg3cBIb0
>>497
MMDで通用するか?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:56:53 BRIdjWJy0
とりあえず出して後で完成品っていけないんだっけ?
投稿しちゃうと意欲なくなるってのもありそうだけど

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:57:35 1veQNMPc0
>>496
【初音ミク】melody... 3D PV ver0.3
URLリンク(www.nicovideo.jp)

保険として工事中の画像だけは用意しておくとちょっと気分が楽になるかもしれません。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:01:15 oFHYB2YY0
>>496
安心しろ。ハッキリ言っちゃうと予選には
期待コメ書いたりマイリスしてくれるサクラが沢山いるだけだ
動画にもよるが再生数5000とマイリス100引いて計算すればいい
そんなサクラにすら見られていない動画もあるけどな
本選だと人にもよるが有名Pなら動画の内容問わず
1000〜5000マイリスは固定で入るようになっている

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:04:35 +Hwe1U+v0
>>501
良いこと教わった
いざとなったらこの手でいこうw

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:12:17 8GYgYVog0
ASCII.jp:「命の次に好き」初音ミクの等身大ロボットを作った理大生
URLリンク(ascii.jp)

MMDのこともちょこっと話題に出てきてたので。
ロボットを歌って踊らせようというとき、
やっぱりMMDが念頭にあったんだなぁ。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:13:00 WIwQlT4q0
>>499
例の隕石衝突をMMDで再現したらそれなりに評価されるんじゃね?
・・・って、時間が無いって言ってるのに、本末転倒だけどw

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:16:43 Mzp63xHZ0
>>497-502
意見thx

本戦と同時期に本戦とは別で経過報告だけしようと思います
まぁ間に合うように頑張ってはみますが


507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:20:45 GvHVucXF0
自分は予選のイメージとは関係なく全ての作品に期待してるよ。
予選ではたいしたことないと思ってたのに、完成版を見たら予想外の名作だったという可能性もあるわけだから。

もちろん逆の場合もあるけどw

508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 21:50:35 BOVPUx/u0
過去に実際に未完成で本選出てたのいろいろあるしwそのまま立ち消えもw
本選出せばいいし、完成品もまた後日頼むよ

しかしまだ2週間あるのに見切りつけるのはやいんじゃねw

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:19:11 WIwQlT4q0
自貼り

【MMD】床が仕事したLOVE&JOY
URLリンク(www.nicovideo.jp)

もっとサクっと作れると思っていたのに・・・本戦の時間ががが

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:21:42 YOn8kTvh0
半年後とかにうpとかでもいんじゃねw

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:21:57 UCSinP670
需要あるのかな、これ。
URLリンク(www1.axfc.net)

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:39:10 GnTVpyt30
>>472
観賞スレが議論で食い潰されて肝心の動画がスルーされてしまうのは明らかにスレチな流れなんで賛成。
MMDに関連する話題だからこそきちんと議論の場で話し合って欲しい。
それで結論なり合意に達したらお知らせとしてこっちに通知することがあってもいいと思う。
正直、どんな重要な議論でも貼り動画をスルーしてしまうような流れで議論が白熱するのは邪魔に感じる。

MMDの現状と未来に憂いているのと熱意はよく判ったから、きちんと議論場で未来へ繋がる話をしてくれと言いたい。

人が少ないから人の多いこっちから離れがたいって理由で誘導に従わないのは単なる構ってちゃんだからスルーでいいかと。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:42:13 nqpHCTl80
>>509
予選で東方幻想鏡作っていた人かな
初MMD?
本選頑張れよ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:43:04 YOn8kTvh0
>>511
tgaってなにー?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:47:20 FaA5yvnm0
>>511
テクスチャでミクのデータなのは判るけどPMDが入ってない…。
これ何のデータ?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:50:41 FaA5yvnm0
>>514
透過情報を含む画像データ。3Dデータのテクスチャとしては一般的に用いられる拡張子。
ウィンドウズのビューワじゃ開けない。画像ソフトが要る。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 22:53:49 UCSinP670
>>514
前にギブミクの3Dデータもらったやつ
本人に聞いたら配布してもいいっていってたんで中身はよくわからんです

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:01:40 nOF0eCwE0
3DSファイルをメタセコイアで開いて確認してみたですが、
なかなか大人っぽいミクさんでしたですよ。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:01:55 FaA5yvnm0
>>517
拡張子から辿っていったらハイエンド3Dソフト 3D max専用のデータらしい。
ソフト幾らかなーと辿ったらこんなん出た。

URLリンク(cgin.jp)
買えねーよw

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:07:34 nqpHCTl80
みんなDL出来るものはDLするんだなw
MAX専用ではなく汎用だから
よく知らないけどたぶん他のソフトでも開けるんじゃないかなあ
メタセコの場合はプラグインか何か必要かも


521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:13:35 O6RvrP1o0
>>337
ちょwww、茶噴いたじゃないか
俺の>>296のうpが1:25なのに、まさか夜も明けぬ4:13ですでにアクセが使われてるとは…


522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:16:07 sv9J9+B50
>>511 の中身を、Blender にインポートしたらエラーだったww
仕方が無いので 3DAce で開いてみた。 こんな感じ

URLリンク(up3.viploader.net)

>>519 対応している別のモデラで開いてみると幸せになれる


523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:16:56 sv9J9+B50
あ、ツインテールはなんか画面外にぶっ飛んでた


524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:18:01 nOF0eCwE0
>>520
メタセコのシェアウェア版なら開くことができるですー。

・・・って、制作者はくまパン派なのか・・・

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:20:41 YOn8kTvh0
見てみた。
彫りが結構深い子なんだね
DLしたツールだとSTLとかDXFとかしか変換できなかった

会社のCADで見てみようかな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:21:49 FaA5yvnm0
>>522
どっかの3dゲームのアバターっぽいな。



527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:22:05 sv9J9+B50
訂正。Blenderでもエラーじゃなかった… 余計なメッシュ放り込んでおいたのと重なってただけだったorz


528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:22:37 YOn8kTvh0
>>522
あれ、見え方がだいぶちがうのぅ

うちのツールでもツインテールが右上方に飛んでた

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:25:11 sv9J9+B50
>>525 これお勧め。

3DAce
URLリンク(hp.vector.co.jp)

ちょい初心者向けのモデラだけど、中々
MMDと似た2色グラデによるトゥーンレンダリングで常に表示してる。
また、ファイルの開き/保存は 10種類以上のフォーマットに対応してる


530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:26:30 YOn8kTvh0
>>529
ありがとう、落してみます

それにしてもこの子は事務職な感じだね
袖とか例の事務の人のアレにするとハマると思う

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:28:48 sv9J9+B50
>>528 Blenderだとこんな感じ。
やっぱ同じように飛んでた&不正な3ds形式とか警告出てたが、直した

URLリンク(up3.viploader.net)


532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:29:14 nY9kGJw50
みた
熊のパンツはいてた

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:31:42 7F0pXRaQ0
ギブミクさんってNHKでも放送されたこの子でしょ。
意外と知られてないのかしらん。

恋スル VOC@LOID (OSTER with 初音ミク3D その7)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:33:56 BRIdjWJy0
URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
これですね>NHK

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:35:55 JU401Ap10
この顔にくまパン……MMD発祥前にふとましいけど可愛い3Dミクあげてた人のモデルか?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:37:30 YOn8kTvh0
そんな頃だとミクすら知らんかった

MMDモデルに変換するスキルがあればなぁ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 23:53:47 x2vTdEQr0
>>511
ギブソンさん?

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:05:40 FaA5yvnm0
バージョンが6.2以降になって描き出しが早くなった気がするんだが。
6.08のころは重かった。
…バージョンアップ関係なくてグラボのドライバを更新した所為か?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:15:27 812LaLU80
>>531メタセコだとこんな感じに。
others.tgaファイルの表示結果がソフトによって違うのだけど、いったいどういうことだろう。

URLリンク(viploader.net)

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:25:35 TGXuNlB40
>>511 のモデルに速攻でボーン入れて整理してアニメーションさせてみた
URLリンク(files.or.tp)


541:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:29:19 TGXuNlB40
>>539 なんかUVの配置が壊れるのかも
頂点UVと面UVの違いとか? ちゃんと調べないとわからないが

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:29:24 4tsoGLij0
MikuMikuTransborderって誰か使ってます?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:43:43 N8T/PPeN0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
このモデルのお尻ふりふりは、エロ漫画的な雰囲気があるな…

544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:51:00 SnpQAVzz0
>>543
自分でも使ってみればいいじゃん
エロ漫画とかしらんけど
表情とか雰囲気とか、表現力の高いモデルだと思うから使ってる
なんといっても可愛いし
スカート無双を自分で治せたらと思うことはあるけど

545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:54:15 m7sbIqj90
ミクの中で一番好きなギブミクキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
これで勝つる!!!!!

でも雰囲気がちょっと違うな
ギブソン氏が表情やら動きやら付けてこそなのかな

546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:00:34 Bzmcn1/Z0
>>538
OSはVista?
もしそうなら、ドライバ更新でWDDM1.1になって、
GDIのパフォーマンスが向上したおかげかも

547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:01:16 dUiaMbOwP
セカチャク始まったよー 

【世界の新着動画】殿堂入り - ニコニコ生放送
URLリンク(live.nicovideo.jp)


548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:13:48 NCnC/WKm0
黒いレオタード姿の男キャラのモデルを見た気がするんですけど、
なんていうキャラだか解りますか?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:14:41 NCnC/WKm0
間違えました、タキシードの…男キャラ…

550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:17:17 YikV8JA20
>>546
XP HOMEのSP3。
Vistaの環境はわからんけど、1024*576で銀匙町使ってモデル8体使ってるファイルで、
30fps無圧縮で6.08ではクレイアニメの撮影並だった描き出し速度が、6.25でモーションより早く描き出されるようになった。
劇的な変化だったんで驚いてる。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:21:33 A7j4E88O0
タキシードとレオタードってどうやったら間違うんだ?www

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:23:33 pPDYno0/0
>>548
スネークじゃね?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:28:49 lrdAiHsV0
黒レオタードのレンきゅん・・・

554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:41:56 NCnC/WKm0
>>551
う、うーん、○○○ード、だいたいあってる

>>552
スネークのモデル落として見たら普通の軍服でした…

555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:52:06 lzd/kDeE0
しかしエロゲヲタのおっさんの情熱はすごいな

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 02:10:49 pOW3kKmN0
>>554
URLリンク(www.nicovideo.jp)

557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 02:21:31 YikV8JA20
>>556
便乗でゲットした。有難う。
切欠をくれた>>554にも感謝を。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 02:22:19 NCnC/WKm0
>>556
コレダーありがとう!

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 02:34:44 zKal7PbA0
>>533
三白眼気味で妙にリアル。
誰か実在の人物に似てる気がする。
・・・高田万由子かなぁ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 02:38:25 lrdAiHsV0
C'Rinまだかなー
最近、大人っぽいモデルが増えて幅が広がって楽しい

>>556
Wikiの方結構洩れてるのかな?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:46:57 Cdn6mgi50
>>560
現状だとこんな感じ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

物理演算がいろいろあまい orz

562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:57:37 lrdAiHsV0
>>561
ありがとうございます!
これは素晴らしい!

貫通対策は大変そうですが楽しみです!

563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 04:24:20 7UWzOvtM0
>>561
楽しみにしてます!



564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 04:26:37 TzB9znhG0
>>509で使用したカメラモーションを上下反転させるツールを公開してみます
URLリンク(www9.atpages.jp)
床面反射が比較的簡単に実現できるかと
鏡像の動画を背景AVI読み込みして実現しています
実モデルを上下逆に配置すると重力の方向的に物理演算が成り立たないので・・・
まあこの方法でも物理演算の誤差で微妙にずれるんですが

565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 04:30:00 ohXj5RLz0
他貼り:

【MikuMikuDance】 Lat式ミクさんで星間飛行フル
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Lat式ミク+メガネ=現実は投げ捨てるもの
39歳おっさんの今後の活躍に期待する40歳おっさんであった。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 07:57:56 6uZmAKsz0
【MMD】初音ミクのマリオワールド冒険記
URLリンク(www.nicovideo.jp)

最後のキャプションで海外組みだと知った。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 08:16:20 MDQdZsGG0
>>566
なんだこれ面白すぎるw
MMD杯に出してたらなんらかの賞を受賞しててもおかしくないくらいの出来
海外組なのかぁ、次回作もすごく楽しみだわ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 08:34:35 EajETzWi0
>>566
動きとか色々と甘い所はあるけど面白いなw
孔明ほどとは言わないがw

569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 08:52:04 FX97S9w6O
最近カテゴリタグが真ん中とか右端にあることが多いけどひょっとして運営が勝手に付けてる?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 09:21:58 +pa7M5Kz0
>>566
おもしれーなw

571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:10:50 Z5INyKeg0
>>561
すごいかわいいです!バランスがいい
今の技術でVerUPしたミクさんも見てみたいなーと無責任に言ってみる

572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:16:06 2KPK/Ng90
このリンカワイイよね。
ニヤニヤしてる俺きめぇw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:17:34 Cdn6mgi50
物理演算で服を貫通してしまう問題を
完全に解決してみた

URLリンク(gyazo.com)

574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:19:20 EajETzWi0
>>573
予測はついていた
だがまだ布が残っていr…うわなにをす…アッー!

575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:09:52 GyuIz+/p0
>>573
なん、なんという…なんという……ふぅ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:14:54 MDQdZsGG0
>>573
がくぽの服の物理演算が大変でルカがその解決のために服を脱がしちゃう動画思い出したw

577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:15:00 YkD/1bs90
>>561
おーこれはすばらしい
早く完成させるんだ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:17:48 3ZDOks050
着衣版と水着(?)版両方お願いします

579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:24:38 FFa0Eya00
むしろその状態で布貫通したら・・・

580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:36:32 TXXW1rBU0
兄貴の股間が布貫通するんですね、わかります

581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:02:46 9Jsd8ft00
ここはおげふぃんなインターネッツですね
僕ですか、僕はもうとっくに賢者モードです

582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:04:11 sbs8JQNf0
MMD専用アップローダが落ちているのか接続できない状態になっているようです。
管理人さん見ておられましたら確認をお願いいたします。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:17:07 stK7zngI0
>>573
なるほど、胸が揺れないから貫通しないって事か…

584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:21:45 omWJGxkI0
それってボディペイn

585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:30:03 ZxTARx7E0
ギブソンさんってリン・レン・メイコも作ってたけど、そっちは公開されてないのかな

586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 13:18:04 Dh1s/MUU0
リボンが見えないリンはただの白人ロリだと気付いた

>>585
あのめーこさんは可愛かった

587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 13:35:53 AkoAEBbH0
うあ。まじで鯖落ちてるし・・・
珍しく動画作ろうと思ったときに限って何故w

588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 13:52:14 8I8sexWJ0
bytatsu.netのことならあそこは最近ちょくちょく落ちてますね。
bytatsu.netのサーバ提供の問題ですし、管理人っていってもどうしようもないでしょう。


589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 15:01:44 VAim8XcY0
mmdのモーションってブレンダー以外にも持っていけるんだな

【MMD×LW】ハル先生に恋愛サーキュレーションを踊ってもらった
URLリンク(www.nicovideo.jp)

590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 15:20:58 m7sbIqj90
どっかでポニテのミクさん配布されてたっけ?
ツインテールを寄せたもふもふ感のあるやつじゃなくて
もっとすっきりしてるというか

どっかで見た気がするんだけど見当たらなくて
もし配布されてる場所を知っている方おりましたら教えてください

591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 15:25:20 QCWuBFSp0
>>589
XPたんの人だよ。前から、LW用のVMDコンバーター作ってたな。

【VMD2LWS】ケロHdestinyをlwsにしてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
VMD2LWSって名前で公開してるよ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 15:28:33 SLmzcui8O
>>566

【第4回MMD杯予選】 MIKU 〜 a tale of a plumber
URLリンク(www.nicovideo.jp)

(ノ∀`)アチャー

593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:07:09 rPuCkRZ20
>>592
これ海外組に先越されてるけど修正無理くさいくないか

594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:24:57 yCDkAi9i0
ほめ春香さんが古代に通ってる道だからよ
何人通ろうが気にしない

595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:59:37 OqfolBnA0
>>566 >>592

(ノ∀`)アチャー
URLリンク(imgc.zoome.jp)

どうしよMMD杯

596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:02:35 hxbE/n500
急遽マリオ杯が開催されます

597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:03:23 RWagcFHN0
ネタかぶっても同じにはならないからいいんでないの?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:12:00 ri33gdRQ0
そりゃもう、突っ走るしかなかろう>ネタかぶり

599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:13:38 ri33gdRQ0
どうでもいいけど3日家あけたら、未見動画が大量・・・

600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:29:06 sXHhOvP20
他張り。こういうの好きw

MikuMikuDanceでジャーマンスープレックス
URLリンク(www.nicovideo.jp)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:14:06 4tsoGLij0
bytatsu.net、いつ復活するんだろ...
DLできねぇ。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:46:49 pPDYno0/0
HDDがシャカシャカ鳴るのやめてください。
お願いします!

603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:47:41 rPuCkRZ20
他貼り
【MikuMikuDance】歩き&走りモーション【公開】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

歩きモーションやってた人がデータ公開してくれたらしい

604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:48:08 LV4hDQ780
>>593
海外組より予選の方が先にアップでは?
もしかしてyoutubeにもっと前にあるのか
どちらにしろマリオ見たい
予選の上位作品もいくつか最初からネタかぶっているのが
分かっているのに作っているじゃん
マリオ予選の人頑張れよ


605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:00:03 +MkhlM6AP
ホメははネタとしては最高だが
ホメが出るとそれ以外が印象が薄くなってしまうのが
難点だな・・・

最初から主役にするか、極力こっそり置くか
意外と使いどころが難しいかも

606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:01:19 rPuCkRZ20
>>604
アップじゃなく完成がね
同じアクセ使って被ったようだけど日本組だったら製作途中でもやめてたかもしれないね
最近じゃミク総統も被ってた人いたけど
画像見たら違う切り口のようだから完成させてほしい

607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:18:13 MDQdZsGG0
>>595
ネタかぶりとは言っても同じ作品ができるわけでもないんだし
気にせず当初の予定通り作ればいいと思うよ
応援してるよ!!

608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:22:26 YikV8JA20
>>590
wikiにある鎧ミクがポニテなのは知ってる。大元は知らない。


609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:29:47 EtzpReVd0
>>595
細かい事気にせずやっちまいなBaby!


610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:31:58 2KPK/Ng90
>>590
上京前ミクの事かな。
衣装がちょっとノーマルと違うけど。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:49:29 GEeVyo/I0
>>600
次はウルトラウラカンラナを見てみたいものだ。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 20:10:10 b09fwxbp0
オブリビオン(OBLIVION)というゲームにMMDのモーションがお出かけしたらしい。
アイドルマスターDaedricStars ライオン Anvil沖
URLリンク(www.nicovideo.jp)

シムピープル(SIM PEOPLE)っていうゲームのユーザーモデルがやって来たらしい。
【MMD】メガテンキャラで恋愛サーキュレーション【神様ありがとう】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:41:45 jqcccfIMO
>>401
これはID取得しないと見れないの?

個人情報いらないなら登録してみようかな・・・・
いや、あくまで議論のためにだね、そのまあ・・・・

614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:55:12 BgS46M5O0
ID取れるときに取っとかないと、取れなくなったら取れないぞ。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:13:02 jqcccfIMO
>>614
ありがたう
ID取った
見た
さっそく議論スレを開いた
最初の20レスくらい読んでスレを閉じた

あんたら凄いわ・・・・
尊敬するよ

616:590
10/01/31 22:19:46 m7sbIqj90
>>608>>610
サンクス

いままで改造しててスキニングで泣きが入ってた
ありがとう

617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:27:20 YTeNiCJG0
他張りの恒例モデル紹介動画。今回も2分割
それぞれに、タイトル外のジャンルモデル有り

MikuMikuDance】モデル紹介動画 ボカロ&UTAU【1/15〜1/31】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【MikuMikuDance】モデル紹介動画 アイマス&東方【1/15〜1/31】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:13:20 tNh/4Ug60
今日ニコ重くね?ブラウザ変えても重い。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:22:39 N8T/PPeN0
>>617
ヴぃヴぃヴぃヴぃ、なsumotori dreamsモデルなんて来てたのか
さっそく落としてくる!
これは上手い動きにならないのが正解だよなw

620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:37:26 YikV8JA20
嫁が見つからん。
ロダにあったて書いてあったけど、それはいま落ちてるロダの方か。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:51:41 LgpHYy+y0
密かに注目してるモデルの続きキテた

MMD】ネル作ってます【ネル18歳モデルVer2.5】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:52:22 YTeNiCJG0
あー、なんかこけてるね>ロダ
どうでもいいが、おまるとか作ったの誰よw

623:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:04:45 aIvIMERf0
そういう誰得なモデルもあるということでしょ。
相撲取りはどう使うか悩むなぁ。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:13:05 3p1T2UvV0
MMDには巨νのメイドさんモデルが居ない(イクはメイドっぽくない)なぁ、と密かに嘆いていたんだが、
伊達政宗さん作った人のとこに居た。チェックの甘さを思い知った。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:15:29 XB9NYKRK0
>>623
あえてMMDで元ネタの動きを再現するとか。
努力の無駄使いタグがつきそうだ。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:26:03 3p1T2UvV0
女性用尿瓶ってのをどっかで見た記憶が…。
つか、アクセだとwikiやロダを覗くと使いどころに悩む品でいっぱいじゃん。
…俺も作ってあげたけど。
全天周囲シートなんて作った本人以外、使い方判らんだろうし。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:26:59 6ewXmpXj0
>625
もうある
【MikuMikuDance】 土俵入り
URLリンク(www.nicovideo.jp)

628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:27:19 ZpRd6TGm0
>>617
GJ!
ハク花嫁さんどこー?

>>621
これは素晴らしい

629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:34:23 AYxpz3Dh0
>>626
ところが話の流れによっては、誰得なアクセサリで大会みたいなものが
発生することもあってだな・・・

SKV王座決定戦
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:39:25 XB9NYKRK0
>>627
これは確かにリアル相撲取り

631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:44:02 3p1T2UvV0
>>629
その頃は居なかったから判らんが、最近ので言うと座薬杯みたいなノリか。
理解した。にしてもMMD使いの着火点は斜め上だぜ。


632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:48:15 +Bj286+k0
懐かしいなw。妙にクオリティーの高いのが多かった気がする

【第1回SKV王座決定戦参加作品】SKVむかしばなし
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【第1回SKV王座決定戦参加作品】 初音ミク育成キット
URLリンク(www.nicovideo.jp)

633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 01:00:56 3p1T2UvV0
>>632
吹いたww
そういえば4回予選にはちゅね育成計画が着てたな。
はちゅねは普通に育つと七葉式になるらしいが、育て方次第でキオ式(たこルカエキスに漬ける)にもrat式(今のところ不明)にもなるらしい。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 01:01:13 njUqFvNKP
セカチャク始まるよー 

【世界の新着動画】殿堂入り - ニコニコ生放送
URLリンク(live.nicovideo.jp)


635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 01:08:04 wKGqy3680
そう言えば、第1回SKV王座決定戦って第1回MMD杯開催中だったよな…懐かしいw

636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 01:11:38 GZoXXMDi0
時に、コミケやボマスや例大祭で
MMDのBDやDVDを売ろうって奴はいる?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 01:14:21 mUJUF2lQ0
>>636
ボーマスで売っていたような?


638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 01:53:13 QUjrUYLN0
突然だが、バラライカの阿部さんのダンスはすげークオリティ高いんだな
見る専だった当時は気付かなかった
どうやってつくったんだ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 02:22:54 jTbWr2eb0
えーと、youtubeに転載されてた
らぶ式使った動画2つが規約違反とかで削除されてた
とりあえず報告しときます

640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 02:25:52 jTbWr2eb0
あれ、今見たら削除されたとだけ出るなぁ。
つまんないから転載した人が消しただけかも。

おさーがせしましたー

641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 03:20:48 RLvQIByR0
>>542
一応使ってはいるが…


642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 03:22:37 bhvxKsZk0
>>640
ニコからつべに大量に転載してた外人さん?のアカが停止されたみたいだから
その人が転載してたのかもね


643:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 03:30:22 g9jFi6000
つべからニコに転載された場合は消されないよね
テレビや音楽じゃない限りは

644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 04:17:50 M5iIrHYD0
18歳モデルとって合法的に結婚できるよな、よな!?

【MikuMikuDance】 RANKIN' MMD 2010年1月号【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 04:23:16 91eUyLlJ0
>>643
もともとニコニコ動画は、
youtubeの動画にコメント付けて流す
というコンテンツ横取りの汚い手法で大量にユーザーを獲得してサービスを軌道にのせたという汚いコトをしてた過去もあるからな

646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 04:37:28 ZpRd6TGm0
>>644
まだ16歳とでも出来るよ!
乙です!


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