【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part50 at STREAMING
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:36:58 7nL75TWT0
VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。

■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り

■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part49
スレリンク(streaming板)

■過去ログ
URLリンク(www6.atwiki.jp)

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
 >>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
 (ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません)
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
(ただし既存スレ優先)
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
 初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
 MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。


■MikuMikuDance 配布場所(VocaloidPromotionVideoProject)
URLリンク(www.geocities.jp)

■開発者による説明動画
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki (FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等)
URLリンク(www6.atwiki.jp)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:37:39 7nL75TWT0
■YouTube板関連スレ
バレエモーションを作ろう!【MikuMikuDance】
スレリンク(dance板)

■MMD外部板(したらばMikuMikuDance板)関連スレ(目的が明確なトピックを扱っています)
MikuMikuDance初心者質問スレ part2
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
■MMDへの要望・妄想スレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
MMDのモデルデータについて語るスレ Part 2
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
MMDバグ報告スレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

■2ch以外のコミュニティ
・動画共有SNSzoome 〜 サークルMMD
 URLリンク(circle.zoome.jp)
・SNSボーカロイドにゃっぽんのコミュニティ(MikuMikuDanceに魅せられて)
 URLリンク(v-nyappon.net)
・ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
 URLリンク(com.nicovideo.jp)
・ニコニコ静画のMikuMikuDance関連スレ
 URLリンク(seiga.nicovideo.jp)
・IRC(Internet Relay Chat)
 wide系鯖にIRCチャンネル
  #MikuMikuDance
 VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
 URLリンク(www6.atwiki.jp)
 IRC設定方法(MikuMikuDance)
 URLリンク(akiba.geocities.jp)

■各種紹介動画
週刊:【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
月刊:【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
各種たこルカモデル大人気【たこルカランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:38:20 7nL75TWT0
■MMD関連ツール
【MikuMikuDance】お絵描きツールの使い方説明
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【MMD】パーティクルクリエータ(仮)の使い方「初級編」【支援ツール】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

「MikuMikuTransborder」
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた (取扱説明編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Google3DからアクセをMMDに持ってきた(Google-SketchUpのプラグインも紹介)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ellerykhさんによるツール集
URLリンク(www.nicovideo.jp) モーション全自動生成  「VmdSynthesizer」
URLリンク(www.nicovideo.jp) モーション切り張りツール「VMDMixer」
URLリンク(www.nicovideo.jp) 集団歩行モーション生成 「MikuMikuCrowd」

■改造ツール・改造モデル・互換モデル他
・モデル編集ツール
VPVP wiki(MikuMikuDance用モデルデータ編集専用ツール)
URLリンク(www6.atwiki.jp)

・モーションデータ編集ツール
Yumin Space
URLリンク(yumin3123.at.webry.info)

乳揺れさぽーと【乳タイプ!?ハク専用】(10/3)
・Dynamic Motion Generator(12/01 咲音メイコ対応しました。)
・VMDConverter(11/27 バグFix版)
・MotionConverter(11/10)

■改造モデル
・腕IKモデル
・ダミーボーンモデル
・「全ての親」モデル その他
URLリンク(www6.atwiki.jp)

アイドルステージ(MMD互換モデル・アイドル)
URLリンク(zero-shaft.com)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:39:01 7nL75TWT0
■動画制作関連ツール
・ニコニコ動画用エンコード方法
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
URLリンク(nicowiki.com)

・エンコードツール
つんでれんこ
URLリンク(tde.es.land.to)

・3D製作ソフト系スレッド
【和製モデラー】Metasequoia Part30【メタセコ】
スレリンク(cg板)
Blender Part30
スレリンク(cg板)

・エフェクト作成ツール系スレッド
NiVE愛用者スレ6【NicoVisualEffects】
スレリンク(streaming板)

・3DモデルSNS(シージー)
URLリンク(www.cg-site.net)

■過去スレから参考になりそうなサイトをいくつか
アイマスMAD/PV制作TIPSまとめwiki
URLリンク(www41.atwiki.jp)

CG World 下部の「命を与える動きのからくり」
URLリンク(www.wgn.co.jp)

人体関節可動域
URLリンク(homepage2.nifty.com)

NHKデジタル教材「身体運動の物理」
URLリンク(www.nhk.or.jp)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:55:12 vXoXbZHb0
>>1


最近公開された美希モデルを見て思ったんだけど
富竹Pの伊織モデルも一式りくPの美希モデルもあにまささんの
初音ミクv2(肩や下半身)を流用してるのに公開してるモデルや
テキスト自体にもそのことを書いてないよね
自分のモデルの権利について書く前に、他に書くべきことがあるんじゃないかと

6:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 22:06:47 GuBrk01V0
  _     _
/\\  /\\   ┌─┐   | ̄| ̄|___    _______
\  \\\  \\ └┐│ | ̄   ̄|__|    |       ヽ   ヽ
  \  \\\  \\ ││   ̄|  | ̄_| ∧∧   ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  |   |
  /  ///  // ││ | ̄   ̄|  .(,,゚Д゚)        |  |(,,゚Д゚)
/  ///  //   ││ . ̄|   匚厂(ノ|  ̄|)     _.ノ(ノノ  ノ)
\//  \//     └┘   \____ノ_ノ     |____ノ__ノ
   ̄      ̄                  し`J         し`J

7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 22:10:48 crseNz11O
>>1
そしてモーションライブラリの件についてkwsk

8:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 22:23:37 +aT3GzER0
>>1
URLリンク(www.nicovideo.jp)

9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 22:47:59 lK86SF+j0
>>1


前スレ>>997
調べてみたら、e-scriptの「掲示板」にある「e-FileBbs」ってのが検索機能付いたロダスクリプトっぽい
ただ、こう言うのにはあまり詳しくないので見当違いだったらスマヌ

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 22:51:55 mrkiYceo0
何回かモーションライブラリはとりざさたれてるけど、結局クレクレいうほど需要は
ないんだと思う。

ドラマで日常モーション必要ったってその日常モーションの中で演技させるわけで
どうしても色々考えが必要になる。作る側からしたら意味ないモーションなんてドラ
マの方が無い
ダンス系に至ってはスパッツPが良いデータ提供しているけど結局対して使われて
いない、活用法の模索中かも知れないけどね
人気があるのはまるっと借りれば良いだけの一曲分のダンスだし

ちょこっとダンスも小芝居も作ったけど自分が欲しい絵にしたかったら自分で作るしか
無いと思う。
そんなのめんどくせ〜〜って言うのであればあぁそうですかとしか言いようがない

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 22:59:08 /Upgan/w0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

東方系強いなぁ

12:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:00:13 +LjXLExl0
NIGHT OF FIRE が 20万超えてるw
URLリンク(www.nicovideo.jp)


13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:02:44 +GVeP3/y0
おまいら、スレ違いかもしれないけど
FLVファイルをMMDで読めるAVIに変換するフリーツールを教えてくだしあ
やっと見つけたFLVExtractじゃ読めなかった orz

14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:04:56 XbchP9iS0
>>13
ffmpegでいいんでない。
と、無責任に言ってみる

15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:05:33 MOMax/aP0
craving explorerとか?

16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:05:55 /Upgan/w0
>>13
HugFlashで出来るとおもう。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:06:05 CiThoN1G0
モーションよりもポーズデータ集ですよ。ポーズAとBがあればMMDがモーションABにしてくれるんだから
日常・グラビア・格闘の汎用ポーズをひとまとめにして置ければなぁ、と。
状況に応じて出るであろう線形途中のおかしなところは自分で直す、と。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:08:46 ++M8+qYY0
>>13
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:09:12 PQihjkhC0
>>13
Xvi4DSP

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:09:39 crseNz11O
>>10
どういう局面で活用するかってのは結局作者次第でしょ
規定モーションがあることで作れるドラマや表現できる幅だって新たに見つかるかもしれんしな

21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:11:53 XbchP9iS0
そういえばMMD6.11で読み込めたaviファイルがMMD6.2*になったら
読めなくなったからMMDのバグかもしんない

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:13:53 CiThoN1G0
SUPERゥでAVIに変換して読めなかったことはない。
動画音声をWAVとして引っこ抜けるんで、重宝している。
ムービーメーカーで最終的にあわせる音作ってるから。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:15:40 ++M8+qYY0
>>22
俺もSUPERゥ ただCCCP入れる前は全然駄目だった。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:21:19 lK86SF+j0
>>10
「全ての親」が無いモデルでは
IKや回転の関係で、モーションの一部に別モーションを入れるのが難しいってのもあるかも
それを自分で作れない人には手を出しづらいし

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:24:30 EABKxaEb0
>>13
Vista以降なら、Windows付属のムービーメーカーが最強だと思う

26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:25:25 s3Q90OZE0
モデル体系図とライブラリはほしいな
派生とかそういうのちょっと整理してほしい

27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:41:36 1+zQCFJI0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
いいかげんにしろって感じだよ

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:46:53 +GVeP3/y0
SUPERゥ でできた… やっとできた… orz
おまいら愛してる

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:55:06 3Jld6HQnP
>>9
それだとファイルのアップロード出来る数が二桁ですね。
MySQLとかデータベース使って5桁に届くようなデータを管理出来るものが欲しかったので・・・・

「タグ」じゃなくって「1行ずつ任意ユーザが説明を追加出来る。最大5行程度」に仕様変更して頑張ってみるか・・・


30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:58:57 CiThoN1G0
他貼り

大間は遠すぎるから、ちょっくら三崎港まで行ってくる。
【MMD】オオマさんがびったんびったん
URLリンク(www.nicovideo.jp)


31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 00:01:35 gSgxkb6b0
リアル仕事が忙しすぎる・・・。
MMD杯間に合うのかorz

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 00:13:52 p45+9Asw0
>>11
【MikuMikuDance】増刊Pickupランキング (第4回MMD杯予選)【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:01:21 gAIDiNLyP
セカチャク始まったよー 

【世界の新着動画】殿堂入り - ニコニコ生放送
URLリンク(live.nicovideo.jp)


34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:09:31 aScX6+em0
Ver.6.25(2010/01/29)
・セルフシャドウのフレーム登録に関するバグ修正
・メニューの背景関連を整理(アクセサリ設定も「背景」内に移動)
・その他

乙です

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:26:09 8Y/0KikA0
>>1
おつ〜

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:31:31 w6/TdQAA0
>25
7にはムービーメーカーないっす

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:32:33 32mvA7+z0
すいません教えてください。
すべての親ボーンのないモデルにPMDエディタですべての親ボーンを追加したら、
そのモデルを使って作っていたファイル開くとMMD自体が落ちるんですが、
これはもうどうしようもないのでしょうかねぇ。
なんか救済策ってありますか?


38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:32:58 P2QsUhlf0
>>1 乙です。

いつもつまらない自貼りですみません&アドバイス大変参考になってます。

【MMD】歩きモーションテスト・一応、完
URLリンク(www.nicovideo.jp)

あと2つモーション作ったら、ミニドラマっぽいの作りたいなーと

39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:55:59 3Rp2oPR/0
>>37
もしかして追加したモデル上書きしてしまったかな?
モデルをいじった場合は別名で保存をオススメする
とりあえず、いじる前のモデルを元の場所へ戻してみてできるかな?
できなかったら↓のツールを使えば復活できる かも
PmmSplitter
URLリンク(www6.atwiki.jp)

ちなみに
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
の189にボーン追加するときの注意が書いてあるから
次回からその方法で回避しましょう

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:59:23 fRo2gMSj0
>>38
おお、あんたか!
毎度毎度改良されてくのは見てて楽しかったぜ
すげえ自然になったじゃん

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:13:27 LKtfXyZuO
>>36
俺と一緒にvistaライフ送ろうぜd

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:13:35 32mvA7+z0
>>39
37です。
すみません、PmmSplitter を導入してPMMファイル読み込もうとしたのですが
やはり読み込めませんでした。
結構進んでいただけにショックですが、あきらめます。
次回からちゃんと読んでからやりますね。どうもありがとうございました。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:20:48 Reg423e/0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
巨乳すぐる。うん好きだけどw

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:23:11 WdszZcZ70
あー、あのさ、改編したモデルを元に戻してみた?
全ての親を入れただけ程度なら、親を削除して元の状態にすれば、pmm読めるはずなんだけど。
昨日うpった動画作ってるときにそれやって、慌てて元に戻したよ。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:32:41 5mIllozr0
かこみきさんのリンちゃんPMD化・・・ムフフー

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:32:55 fRo2gMSj0
>>43
色々凄い事になってるな

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 02:35:37 32mvA7+z0
>>44
37です。ありがとうございます!
PMDエディタで再びすべての親ボーンを削除したら
読めるようになりました!本当に感謝です。
今度からはきちんと別名保存をします!本当に助かりました。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 03:24:11 REF2Lspc0
>>43
これ作るのはカスタム少女持ってないとだめだけど持ってる人が変換したやつは持ってなくても使っていいんだ
このスレで持ってなきゃ使うのも駄目って言ってた人いたけどなんだったんだ……

49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 03:47:32 D0Qzeic00
【3D東方】巫女チルでキラメキラリ【3Dカスタム少女】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

近い!近いw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 03:58:08 wh4tNUeD0
>>13
ffmpegで良いと思いますが、それだけでやるのはユーザインタフェース上面倒なので
ニコニコランキングメーカーを使ってみるのはどうでしょう。

なにげに一括ダウンローダー・一括変換ツールとしても使えます。

ニコニコランキングメーカー配布サイト
URLリンク(www.daily-vocaran.info)

51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 04:19:24 x8x8qjAv0
>>36
Windows Live ムービーメーカーがあるけど。
Live抜きと大幅に違うのかな?


52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 04:22:14 X1dFWvQI0
そういえば報告し忘れてたんだけど、mikiモデルの付いてた今月の「Windows100%」巻末の、
2009年12月号の内容についての読者アンケート結果で、MMDの記事はワースト4位だった。
ダウンロード禁止の関係で紙面が刷新されているのでどうなるか分からないけど、
ともかく雑誌を購入した人はアンケートで「おもしろかった記事」に票を入れた方がいい。
俺たちがタダで使わせてもらっているモデルの制作者のキオ氏やかこみき氏に、
雑誌の編集部からは付録モデルの制作代金が支払われているはずだし……

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 04:30:56 PUi0kUnI0
mikiモデルが可愛くなかったという率直な評価だろうね
あと、MMDなんて外部からみたら御三家に特化した内輪文化に過ぎないし
高評価を期待するだけ無駄だよ。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 04:40:01 Q2ur4zNm0
>>18のリンク先を見たら背景AVIがVFW APIを使ってるという確定情報が載ってたので、
それを踏まえて背景AVIを読み込む方法や条件を書き直してみました。
FLVExtractの件も追記してみましたけど、すでに>>28で解決してたみたいですね。
でもSUPERなんちゃらってレジストリがどうこうっていう悪評があったような・・・。

  MikuMikuDanceの背景AVI読み込みについて(関連:VFW入力とDirectShow入力)
  URLリンク(goldenhige.cocolog-nifty.com)

相変わらず無駄に長いので、必要なとこ引っこ抜いてWikiとかに転載しちゃってください。
変なとこあったらつっこみお願いします。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 04:50:07 1vTNMNmF0
>>48
たまにもっともらしい嘘を吐く煽り・荒らしが現れる
騙されないように。

>>53
「2009年12月号の内容についての読者アンケート結果」の話だから
今月号のmikiモデルの話ではない

おっと、スルー検定失格か

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 07:14:41 SBSvYvyi0
これはいいな

あたりめ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 07:27:49 r7if4Tiu0
>>48
その話が出てからツール製作者がテックアーツに確認したんだよ。
その行動力とテックアーツの寛容さに感動したw

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 07:38:25 z4NLBT5W0
>>57
電話で確認とったと言ってる人がいるってだけじゃないか
電話で問い合わせした人が自分に都合のいいように解釈してる可能性もあるだろう
せめてメールで問い合わせして問い合わせ内容とその返答を公開するなり
HPにカス子もってない人でもMMD用に変換したモデルでも使用可とでも規約に書いてもうらうようにでもしないと


59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 07:44:28 OwH7w+qi0
昨晩の世界の新着動画完走組、MMD関係

【MMD】オオマさんがびったんびったん
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【めぎゅりねるきゃ】 恋はきっと急上昇☆ 【重音テト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ステージ配布的な何か
URLリンク(www.nicovideo.jp)

60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 07:54:04 OwH7w+qi0
>>56
いいなw
元曲もいいwww

61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:21:19 x8x8qjAv0
>>58
「しないと」なに?
怖くて使えない?
そこまでしてもらわないと不安なら自分は使わなければいいんじゃないの?
それでも使いたいなら自分が言ったようなことを自分がすればいいはずだから
結局自分は使うつもりは無くてただケチを付けたいだけなんでしょ?

ケチ付けるにしても、でっち上げかどうかの話の信憑性に疑問を持ってるのか
許可内容の誤解を危惧してるのかそれともその両方か。
どっちにしても信憑性云々言い出すとメールなんか簡単に捏造出来るから
そんなもの晒したって少々手が込んでるだけで信憑性は大して変わらない。
メーカーが自社のサイトで直接声明を出す以外信用出来ない。
でもまだMMDのためだけにそこまでする状況とも思えない。

「電話で確認した」という話を信じて使うのは使う人の自己責任。
信憑性が無いからという理由で使う人を非難するのは行き過ぎだと思う。

それにしてもいったい何が目的でそこまで口うるさく言うのか全然理解できない。
カス子とやらのモデルがMMDで使われることに何の不都合があるの?
何を恐れてる?何を危惧してる?何が不満なの?
もしかして俺が釣られてるだけ?

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:22:58 RNKTgH2e0
>58
作者本人がきて語った内容。動画にも記事あるし
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:33:54 z4NLBT5W0
>62
>公式でモデルデータ・ボーンデータの流用は、3Dカスタム少女XPを所有する人に許諾されています。

作者本人が語った内容を見てもカス子もってる人が他のアプリに組み込んで使うのは許諾されてるとは言ってるが
カス子持ってない人にも許諾されてるなんて一言も書いてないじゃないか

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:35:51 wh4tNUeD0
>>62
ロイヤリティフリーのモデリングパーツ素材集と、それを組み合わせるツールを売っているんだという
スタンスっぽいですね。画像とかの素材集みたいだ。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:44:40 z4NLBT5W0
>>61
テックアーツの規約や変換ツールの作者のコメントを見て判断する限りでは
変換ツールの公開とカス子を所持している人が他のアプリで動かすことへの許可をもらっただけとしか
読み取れないのだが?
カス子所持してない人にも許可されてるなんて話どこからでてきたのか教えてくれる?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:48:19 D0EPRuUz0
>>61
お前も十分口うるさいぞ
言いたいことはわかるが頭冷やして来い

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:49:17 MGQ3q0I40
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <買えばいいんじゃね?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:52:16 wSt6PGlU0
気になる人がテックアーツに聞けばいいんじゃね?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:55:34 x8x8qjAv0
>>65
俺は電話した者じゃないんだがそれを俺に聞いてどうするよ?
電話したというのを信じない人間が俺の説明で納得するとも思えないが。

「3Dカスタム少女のモデリングデータ及びボーン構造を使用したコンテンツ」
の商用を含む利用が許可されてる。
ということはそれを入手した者もコンテンツの使用を許可されていると考えるのが自然。
コンテンツとはカス子に組み込むことが出来るものとは限定されていない。
ということはカス子所有の有無とは無関係と考えることが出来る。

俺に質問するのはいいんだけど俺の質問にも答えてくれない?
カス子とやらのモデルがMMDで使われることに何の不都合があるの?
何を恐れてる?何を危惧してる?何が不満なんだ?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:56:26 PZuATEin0
結局>>58の通りネットの伝聞情報なんかクソの役にも立たないってことか・・・


71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:57:59 r7if4Tiu0
>>65
居酒屋てっくあーつ
3Dカスタム少女改造スレ より転載
>599 名前:お客さん☆てっくあーつ:2010/01/13(水) 16:56:10 ID:+pu7uEN2
>さて随所で色々議論になっていた、PMDの二次利用の件について、
>テックアーツに確認しました。
>・MMDやゲームに組み込む為の目的でデータを配布して良いか?
>→電話確認した所OKを頂いた。ただしゲームの音データは不可。
>・公開されたデータを改変したり二次利用して良いか?
>→電話確認した所OKを頂いた。
>という事でカス子モデルをMMD用にPMD公開するのは可との事。
>誰が確認したの?という話になったら、職人ギルドのKonoaが
>確認したと言えば話は通りますのでよろしくです

だそうな。
内容証明もないメールの転載何ぞされても仕方ないし、気になるなら自分で聞いてみてもいいかも。


72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:58:26 pF4WTXbeO
常識的に考えれば、公式のモデルデータの再配布は認められないよね
それについての許可は記述が見当たらないから、許可されていないと見るのが正しいかと

てか、電話で聞けば良いだろ
他の3Dソフトで使う用途として公式モデルデータを再配布しても大丈夫でしょうか?ってさ
多分許可はおりないと思うけど

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 08:58:59 OwH7w+qi0
>>62
こういう自分で行動する人は好きだなw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:09:49 PZuATEin0
>>72
常識的に考えて商品として売ってるデータの配布なんざ問題ありまくりなんだが、
>>69みたいに勝手に解釈して
「コンテンツとはカス子に組み込むことが出来るものとは限定されていない。
ということはカス子所有の有無とは無関係と考えることが出来る。」
とかいいだす自己中がいるんで・・・

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:14:43 x8x8qjAv0
>>74
該当部分の抜粋無しだ。
俺の解釈に異論があるなら「自己中」とか中傷してないで自分でメーカーに確認しろよ。

URLリンク(tech3d.sakura.ne.jp)
本製品を用いて作成したデータや画像、動画等に関して、下記のような商用を含む利用を可とします。

 ・キャプチャした画像や動画等の加工、その画像等を使用したコンテンツの販売

 ・ポーズエディタなどで作成したポーズファイル集などの販売

 ・3Dカスタム少女に組み込む事が出来るデータの販売やそれを用いた販促活動
 (他社様が販促活動で組み込みデータを特典等につけてソフトウェア販売に使用する等
  も問題ありません。)

 ・3Dカスタム少女のモデリングデータ及びボーン構造を使用したコンテンツ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:15:19 z4NLBT5W0
>>69
カス子所持者がMMDに参入してMMDのユーザー層が広がるのは歓迎するべきことでしょう。
でも変換したデータを公開してカス子所持してない人でも使用できるようになるのはそれって大丈夫なの?
ってだけです
>>71
>気になるなら自分で聞いてみてもいいかも。
それが手っ取り早そうですね。気になるので問い合わせしてみます。
※カス子所持してない人が変換されたモデルを使用可能か不可なのか規約に明記してもらえないかどうかも含めて聞いてみます

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:20:34 x8x8qjAv0
>>76
レスありがとう。
でも、
>※カス子所持してない人が変換されたモデルを使用可能か不可なのか規約に明記してもらえないかどうかも含めて聞いてみます
それはメーカーに手間を掛けさせることになるんだけど、
知りたいのは「なぜそこまで駆り立てるのか」の動機なんだけどな。


78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:23:00 OwH7w+qi0
VPVP wikiでの現在の記述はこうか

URLリンク(www6.atwiki.jp)
>セーブファイル(tdcgsav.png)からPMDファイルを作成・使用する場合には、テックアーツ3D社の
>許諾条件として3Dカスタム少女本体と3Dカスタム少女XPを正規に購入所有している必要がある。

>3Dカスタム少女職人ギルドのKonoa氏がテックアーツ3D社に問い合わせ、正規ユーザーが配布した
>PMDファイルの利用・二次利用については、テックアーツ社の栗原様より3Dカスタム少女ユーザー
>でなくても構わない事を電話で確認している。

まあ、自分で確認しに行ってみるのもいいんじゃないかな


79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:23:42 PZuATEin0
>>75
で、お前はそのページを読んでカス子製品版所有の有無とは無関係にMMDで使えると考えたわけか?

80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:25:29 r7if4Tiu0
>>76
さきに転載した内容の再確認なら
>誰が確認したの?という話になったら、職人ギルドのKonoaが
>確認したと言えば話は通りますのでよろしくです
らしいよ。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:27:23 x8x8qjAv0
>>79
同じことを言わせるな。
異論があるなら自分で確認しろ。


82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:29:56 PpZYRn5f0
>>71の文章が変換ツール出て間もない時に見たから テックアーツが偉大だって思ったんだが
普通なら改造&公開禁止なのに 両方OKを出す懐の深さをね

そして自分でもモデル作れるのならっと思いカス子を購入したわけだけど
変換ツールがみるからないorz
アドレス2つあるから両方見たけどそれらしきものが。。。
あと、いま2種類?のカスタム少女モデルが公開されてりけどかなり重い!
10体ぐらいでMMDが落ちる これは頂点の制限なのかな???


83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:31:16 XgcDZkyR0
71,78に書いてあることを信じるのなら、製品を持ってなくてもPMDの2次利用は可能で
信じなければ自分で確認しろって話だな。
自分の常識ではそんなのありえないから駄目だといわれても困る。


84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:34:59 RNKTgH2e0
カス子の中の人も大変だな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:38:58 pF4WTXbeO
モデルデータとそれを使用したコンテンツは別物だからな
製品付属のモデルデータそのものの配布に関しては記述がなく、ほぼ似たような扱いを受ける音データに関してはNo!って記述があるからな
著作権とかを考えれば、基本NG案件だと思うよ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:40:10 14ghMnxx0
規約にこう描いてあるからってことだけで即「MMDに使えるんだ!」と勝手に判断するのは危険だし、その逆も危険


87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:41:48 YcF9Vb2G0
あそこは普通にOK出しそうな気もするがね

そもそも75の項目自体に公式でOK出す会社がそうそうあると思うか?
そんな会社に既存の常識論でおかしいからそんなわけないだろ、とか言う意見を押し通すのもまたおかしい
なんだかんだで予想を超えた売れ方してるから必要以上に著作権とか振りかざす気がないだけだろう
そもそもあれ一応エロゲだからな、エロシーンが売りだから本来

自分は持ってるからどうでもいいんだけど

>>82
3D CUSTOM.NETのTech Arts CUSTOM UP LOADERにあった
1612がそうだな


88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:48:56 rT99cdna0
>>83
pmdは使える
嘘だとおもうヤツは自分の常識(笑)で語らないで
電話してNGだという動画を上げろ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:52:04 pF4WTXbeO
>>87
それだと、音データに対してNG出てる理由と矛盾するでしょ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:52:50 GIIIMVEb0
>88
83に向けて言うのはおかしくないか

91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:54:32 x8x8qjAv0
>>89
音データってMIDIじゃなくWAVでしょ?
だったら声優の肖像権やら、作曲者・演奏者の著作権が絡んでくるからでしょJK


92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:55:23 rT99cdna0
>>89
そう思うなら証拠を上げましょう

93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 09:57:35 YcF9Vb2G0
>>89
音データは慣例じゃないのか?
それが矛盾だというならCGや動画集としてなら配布していいというのもまた矛盾だろ

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:02:59 pF4WTXbeO
>>93
それはカス子所持者がカス子を通じて生成したデータで作った“コンテンツ”に関しての許可であって、その素材そのものの無差別流用・配布についての許可ではないでしょ?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:06:13 rT99cdna0
>>94
ないでしょ?じゃなくて自分で電話して確認しろ
僕の考えた著作権をここで延々語られても困る
おまえはカス子の著作権者か

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:06:57 YcF9Vb2G0
ならPMDをテックアーツがコンテンツとして認めたって考えはないのか?

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:09:05 JI8zadhh0
分からないまま使うならそれはそれで自己責任
ちゃんと知りたければ問合せ先がはっきりしてるんだからそちらに言質頂けばいいだけ

こんな所でお互いに弱いソースでうだうだ論争してるよりも、話が早いし確実
知りたい奴はさっさと電凸汁、それで終わる

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:12:26 x8x8qjAv0
「お互い」じゃなくて、疑問を持ったほうが自分の常識のみを拠り所に噛み付いてるだけなんだけどな。


99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:15:17 MyKGUHsN0
もうさ、皆東方のモデル使えよ、わけわかんない企業が絡むから問題なわけで
東方なら同人主体だからイザコザ起きないし、再生数も稼げて一石二鳥

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:17:34 z4NLBT5W0
まだ問い合わせ内容の要点整理している段階ですが
問い合わせしてその返信があったらまたその時レスします。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:18:27 wSt6PGlU0
そしてループ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:19:52 32mvA7+z0
いいよ別にいちいち報告せんでも
カス子の話題ならほかでスレ立ててやれ

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:21:05 eWxMjrVUO
せっかく動画を貼った人がいるのに動画スルーして解決も決着もゴールも無い議論…

鑑賞スレってスレタイやめれば?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:27:27 x8x8qjAv0
>>102
ネット上の情報の信憑性に疑問があるという人間が自分の報告だけは例外だと思ってるみたいだな。
報告なんかじゃなくメーカーにMMD(カス子以外のソフト)での利用禁止と明示させないとダメだろうに。

>>103
噛み付く奴が悪い。
まぁスルー出来ない自分もだけど。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:28:57 D0Qzeic00
巫女チルのreadmeにkonoaって人のメールアドレスが書いてある。
電凸した人にどういう事よってメールして事情を聞いてここに貼れ。
想像だけで物を考えるのと、実際に行動した人の結果は一致するとは
限らないぞ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:29:34 GIIIMVEb0
>51
メールだけでなく、それもダウンロードになっていたんだ
教えてくれて有難う 見つけることが出来たよ

…7はvistaと違って古いソフトが動く代わりに色々と面倒だな

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:33:02 YH6sENYG0
で、これで何がはっきりするんだ?
はっきりしたとして、誰が得をするんだ?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:36:36 D0Qzeic00
>>107
はっきりする事:PMDを使うのに正規ユーザーライセンスが必要なのか?
得をする人:PMDモデルを改造したり剛体を入れたり動画にしたり配布する人

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:45:11 D0Qzeic00
あと、電凸した人のPMDファイルのreadmeは以下のとおり。

↓ここから
本PMDモデルは、Konoa(私),Kasuya様(カスタム団),Udon様のMODによって
作られています。本PMDを生成する上で必要なデータ(ヘビーセーブ、TMO)も
同梱しています。本PMDを使用する際には「東方カス子HPのガイドライン.txt」も
ごらんになりご利用ください。

なお本PMDモデルは成人向けモデルです。未成年者はご利用になれません。

このPMDモデルを改変したモデルの再配布はガイドラインに同意して頂ければ
問題ありません。PMDファイルの二次利用は3Dカスタム少女正規ユーザーで
ある必要はありませんが、ヘビーセーブデータからPMDファイルを作りなおす
時には3Dカスタム少女+3Dカスタム少女XPの正規ユーザーである必要があります。

URLリンク(www.amazon.co.jp)

Konoa

3dcustomgirl@gmail.com
↑ここまで

ヘビーセーブデータからPMDを作るのにカス子は必要だが、
それ以外はカス子ユーザーである必要は無いとはっきり書いてある。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:46:34 x8x8qjAv0
>>108
OKの場合得をするのは他にも、
カス子のMMD動画を見て楽しむ人、カス子を買う人、認知度及び売上が向上するメーカー
もあるね。

でもNGの場合は誰が得をするのか分からない。
ライバルエロゲメーカー?
狭量なPMDモデル作者?
日教組?
ユニセ○?
アグ○ス?

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:58:23 4vpvt/9p0
っつーか>>83で結論なのをまだやってるのかw

>>110
話が通じそうなので。
そろそろ相手するのを控えてもらえると助かる

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 11:04:19 pF4WTXbeO
NGの場合はカス子ユーザーとテックアーツか?
あとはなんだろう…

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 11:07:12 x8x8qjAv0
>>111
了解。
お騒がせした>スルーしてた方々。


114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 11:32:28 8Y/0KikA0
2〜3人透明あぼーんすればすっきり

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 11:54:36 pF4WTXbeO
使用に反対してはいないと思うけどね

そんな事より、ネル動画のお勧めをお願いしても良いですか?
笑えるものからしっとりしたものまで、ここ一年くらいのを
あぼーんされてて見えなさそうですが、よろしくお願いします

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:10:52 Zas9tV8Z0
ミクスレで 「飽きた!寝る!」 と連呼して
「じゃあ、お前は『亜北ネル』だ。」 と言われた本人は今どんな心境だろう。

いつのまにかDIVAにも登場して、とうとう「本物」になっちゃったねw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:27:20 O/zibASJO
他人を理解しようとしない奴が多すぎる

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:43:36 eYoBmPPyO
そういう人の声が大きく見えるだけですよ
そうでない人は声をださないもの

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:44:43 JwKbEmYu0
ここまで読んで

Amazonでカス子をポチった。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:09:41 X1dFWvQI0
欲音ルコのモデルがver3から「欲音ルコ零改ver.1」になってたのか。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
> zeroxyz様が瞳テクスチャーを改良してくださいました。キラッキラですよ!

波音リツのモデルも「波音リツver2」に。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
> 鍵盤を自由にはずして飛ばせるようにボーン修正

「欲音ルコ」モデルはVPVP wikiの「UTAU関連モデル」にはまだ登録されていない?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:45:55 YaaYDUSk0
>>115
ネルで印象に残ってると言ったらこれかな

【MikuMikuDance】 恋練 【ショートコント集】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:56:04 z4NLBT5W0
メールの返答がもう来てる!?

名前のところ以外は以下にそのまま転載

--------様

テックアーツ3Dユーザーサポートです。

この度は、メールでのお問い合わせ誠にありがとうございます。

お問い合わせいただいている件についてですが、
カスタム少女を所持している人がMMD用に変換したモデルデータを一般公開することも
カスタム少女を所持していない人がMMD用に公開されたモデルデータを使用することも
特に問題ございません。
なお、他のお客様が作られたデータを使用することに関しましては、弊社では一切責任を
持ちません。またご質問にもお答えできません。

規約に明記することに関しましては検討させていただきます。

この度は、ご連絡誠にありがとうございました。
今後ともより良い作品を作っていきますのでご支援何卒宜しくお願いします。

転載ここまで
テックアーツ太っ腹というかなんというかすごいなw


123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:08:16 rT99cdna0
>>122

メールをスクリーンキャプチャしてアップすれば完璧だとおもう

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:11:03 3nC0ii2E0
ちょっと聞きたい。みんなは最終的な動画の出力はさはどんなもんのスペックなん?
テスト動画がさ、ことごとく重いって言われるんだが…是非ともここの人らの意見を聞きたい

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:12:46 1vTNMNmF0
らぶ式ミク(らぶデスミク)も誰かメーカーに確認してみるといいんじゃないかな。
製作者不明でデータ吸出しモデルの疑いがある。
MODといっても元のデータは含まれているのだし。

まあ十中八九NGだから誰も問い合わせないのだろうけど。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:24:59 z4NLBT5W0
>>123
URLリンク(www.dotup.org)
OKかな?


127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:40:58 z4NLBT5W0
せっかくなので問い合わせ内容も書いとく

件名:3Dカスタム少女のモデルデータの扱いについて
本文:
テックアーツ様
3Dカスタム少女のモデルデータの扱いについて質問したいことがありましたのでメールしました。

始めにMikuMikuDance(以下、MMD)というソフトをご存知でしょうか?
フリーで公開されている3DCG動画作成ツールです。

MMDの詳細はこちら↓
VPVP wiki
URLリンク(www6.atwiki.jp)

私はこのMMDのユーザーの1人なのですが
最近Tso2Pmdというツールが公開されました。
このツールは3Dカスタム少女のヘビーセーブデータ(.tdcgsav.png)を、
MMDのモデルデータ(.pmd)に、一発変換するツールです。
このツールを使用することでMMD上で3Dカスタム少女のモデルを好きなように操作
することが可能となります。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:41:43 z4NLBT5W0
変換したモデルのMMD上での使用例はこちら↓
【MMD】【3Dカスタム少女】H@ppy Together!!! 4人軽量版
URLリンク(www.youtube.com)

今このツールでMMD用に変換されたモデルについて
カスタム少女を所持していない人でも使用可能なのかどうかが問題になっていまして
その点についてのテックアーツ様の判断をお聞きしたいです。

ちなみに以前、職人ギルドのKonoa様という方が同様の問い合わせをしたみたいですので
以下にそのレスの転載をのせます。

居酒屋てっくあーつ
3Dカスタム少女改造スレ より転載
>599 名前:お客さん☆てっくあーつ:2010/01/13(水) 16:56:10 ID:+pu7uEN2
>さて随所で色々議論になっていた、PMDの二次利用の件について、
>テックアーツに確認しました。
>・MMDやゲームに組み込む為の目的でデータを配布して良いか?
>→電話確認した所OKを頂いた。ただしゲームの音データは不可。
>・公開されたデータを改変したり二次利用して良いか?
>→電話確認した所OKを頂いた。
>という事でカス子モデルをMMD用にPMD公開するのは可との事。
>誰が確認したの?という話になったら、職人ギルドのKonoaが
>確認したと言えば話は通りますのでよろしくです

前置きが長くなりましたが質問の要点を以下にまとめます。
1.カスタム少女を所持している人がMMD用に変換したモデルデータを一般公開することの可否
2.カスタム少女を所持していない人がMMD用に公開されたモデルデータを使用することの可否

また最後になりますがテックアーツ様にお手数をお掛けして大変申し訳ないのですが
カスタム少女を所持してない人が他のアプリ用に変換されたモデルを使用することの可否について
規約に明記して頂くことはできないでしょうか?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:42:59 PpZYRn5f0
>>124
ことごとくって事はビットレートたかすぎるんじゃ??
つんでれんこでエコノミ設定で出力してみては?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:58:33 3nC0ii2E0
>>129
了解。あなたはサイズはどんぐらいのモノ作ってる?ニコのデフォサイズ?拡大で綺麗に見れるサイズ?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:13:25 0H1bCUgu0
>>130
ビットレートはそこまで再生負荷に影響を与えない
むしろ回線負荷の問題<ビット−レート
再生負荷のことを気にするならむしろ解像度を下げる
512x288(または512x384)にするだけで大分負荷が軽くなる

あと人の設定を聞くんじゃなくて自分の設定を書くべき

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:29:00 ZeGbOu430
法的にはゲーム抜き出しも
自作の版権モデルも罪は同じなんだけどな


133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:36:30 3nC0ii2E0
1280×720がいけないのか…折角制限無くなったから綺麗に見れるようにしたんだけど

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:36:43 eWxMjrVUO
メーカーからは文句も言わないし責任もとらないから良心の範囲で自己判断どうぞ。でしょ
まだ何か話すことあんの…?


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