VOCALOID 議論隔離スレ part150

VOCALOID 議論隔離ス� ..

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:51:03 ctPQVDxy0
>>808
ソースプリーズ
減衰率からちゃんと割り出したヤツじゃないと信用出来ないぞ

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:51:45 PPdeXBnN0
日刊全自動方式で週間があればいいのに・・・ってのもちょっとわかるようになってきた

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:53:36 3c8riGFF0
再生20,000マイリス4,000＞再生100,000マイリス5000

そもそもこれがまともだと思ってる奴そもそもいるのか？

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 05:59:28 uoj0kCQk0
>>809
減衰率とかまで考慮されたソースなんてないぞ
というかニコ公式の週刊ランクにも載るから明確な値は出せないんだが

まあこれとかはけっこうわかりやすいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:25:37 1iT4SJg/0
>806
それでみっくみくやメルトがまた工作されるんですね。わかります。

もともとryoの曲の工作がひでーから問題起きるたびに集計方法を変えてたわけだが
ても結局なにをやっても信者は工作するわけで
そのryoとミク信者の工作を見て他の信者が真似した結果
30位中半分が門番とかいう状態に陥ってたんじゃねーか

発生動画カウントなし
再正+マイリスに補正+過去ランキングマイナス値かけりゃいいんだよ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:31:47 TYjnOQcO0
>>810

日刊VOCALOIDランキング増刊号もどき#56 2010年1月26日～2月2日
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:32:01 3c8riGFF0
>>813
だから言ってるだろ、総マイリス数を超えた再生数、総マイリスが1万行かない動画は
1万超えた分に補正をかける。

このしきい値は色々議論は出来るだけど、この方法以外に無い。
過去ランキングマイナス値よりももっと理論的な数値。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:32:28 uoj0kCQk0
でも、ryoの曲はここしばらくランク外が多い、もはや門番とは言えない状態
みくみくもランク外が多くなってきた

今の門番はJBF,ダブラリ、ロミシン、magnet、裏表、パラジクロロベンゼン
羅刹と消失が落ちたり入ったり繰り返し

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:33:17 3c8riGFF0
もちろんマイナス補正ではなく、プラス補正ね。
分かってると思うけど。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:35:28 YhBftWyV0
>>815
じゃ試しにそのルールで、ここ何週分かのランキング出してみてよ。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:37:11 3c8riGFF0
>>818
ちょっ、おま・・・・
補正値とかまだ決めてないじゃないか？

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:38:22 JyK07pWu0
結局どいつもこいつも文句はボロカスに言うけど絶対に自分で動画作ろう
なんて奴はいないんだよな口先だけで

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:38:28 uoj0kCQk0
>>819
お前が決めていいから今週の分作ってみて

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:38:50 3c8riGFF0
それにさ今回は適当に補正値決めるとしてもさ
総マイリス数が影響するからその時点での
総マイリス数が見えないといわゆる門番軍団は
計算が出来ないのよ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:40:36 3c8riGFF0
そんなに変わらないだろうから現在値で良いなら出せる。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:41:00 uoj0kCQk0
>>822
じゃあ門番抜きでもいいからさ
ハチ、40m、AVT、ジミーの位置関係がわかるだけでも興味深い

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:50:53 3c8riGFF0
>>824
門番と二週目以降の数値は現在値採用で計算してみる。
コメ補正はめんどくさいから今回なし

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 06:51:09 TYjnOQcO0
>>822
プレミア会員なら過去のランキング値が見られるのでそこから考えるという手かなあ。
ニコニコランキングメーカーに過去ランキングのダウンロード機能はまだ無いですね。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:18:58 3c8riGFF0
DYE　238325
ジェンガ　232384
傘　173508
ピエロ　158000
子庭　134084
罪の月　79799
はんぶん　61414

コメ補正なし、再生補正1.2で計算してみた。
門番の裏表の前まで。

1.2だと裏表が4万7千も再生していて、補正なしでも
90787なのでちょっとゆるいかも知れない。
下二つは抜かれてしまう。

門番には厳しく補正をもっときつくするのはありだと思う。
順位が上がった奴は補正きつくしても基本的に上がる。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:23:08 3c8riGFF0
基本的にこの計算方法は門番以外で再生を稼いだ奴が
有利になる計算方式、補正値上げるほど。

マイリスは全て*20で計算してる。
門番になると総マイリス以上の再生を稼ぐのは至難の技なので
それをぶち破ってくるようなのは評価しても良いと思う。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:25:33 3c8riGFF0
今の状態は、再生数の頭を抑えられた状態での
ランキングなので、新着の再生は変更によって
伸びてくると思われるのでそこまで心配無いかもしれない。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:28:00 3c8riGFF0
クソゲー実況プレイなんかは早速総マイリス10000超えてるので
早速ダメージを受けるけど、マイリス率が低いのが*20になるので
元は取れるね。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:33:59 uoj0kCQk0
乙
なかなかいい感じなんじゃないか？
後はそれを毎週動画にするやつがいればいいんだけどな

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:45:16 82Opruel0
しっぽたんに新方式を持ちかけるのが一番いいと思う

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:55:18 Q/oH8RK4O
総合ランキング見るとボカロが全くなくて悲しくなるな
爆発的な物がないからだろうか

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:59:03 gUlZbXrC0
ネタ動画とかがぼからんじゃ再生回れば回るほど不利だしな・・・

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:06:20 3c8riGFF0
>>833
再生に補正をかけた方が良いって考え方はそこから来てる。
ニコニコ全般的に再生が一番の評価基準なのよ。
ボカロってジャンルだとマイリスも重要だからそこそこの
倍率つけてる訳じゃない？これは構わないのよ。
ボカロ文化だから。

ある意味再生数に補正は俺が移民だからこそ思いついた事なんだろうね。
特定されるとアレだから控えるけど。
マイリス7千の動画よりマイリス2千の動画の方が評価されてる
マイリス2千の動画はただ再生が６万多いだけ。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:31:13 TYjnOQcO0
単純にコンセプトを言うと「総再生数における今週分の増加割合に応じてハンデをつける」と言うことなのかな。
伸びれば伸びるほど伸びの影響が下がっていく。ただしマイナスと言うことにはならない、と。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:35:15 3c8riGFF0
>>836
俺は総マイリスのつもりだったけど、総再生数の方が良いかもね。
ただ総再生数からだと、影響が読みにくいから俺の脳がパンクするんだ。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:40:32 3c8riGFF0
典型的な新人だけどMEGANEの人のスタンスは評価出来ると思うよ。
あれだけのサムネホイホイ、タイトルホイホイで
あれだけのマイリス率って結果出したんだから。

これがボカロ界全体に良い結果もたらすと良いんだけど。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:55:20 sBCNWRLx0
さすがに今回のは擁護らしい意見がほとんど無いなw
だが、これで分かったんじゃないか？
ランキングを装った紹介動画に価値が無いと
特定の動画を狙った露骨な補正なんていれずに、人気の高い曲が上位に行くランキングが適切

>>838
新人だっけ？
以前にカバーだかアレンジあげてた気がするが

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:57:10 Q/oH8RK4O
裏表ラバーズみたいに他ジャンルから流れてくれば再生数は伸びやすい

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:02:37 yspqAi/K0
どっかのランキングで一定回数ランクインしたら
以後はランクを付けないで紹介時間も縮小ってのやってたけど
これやれば門番ネタでも盛り上がれるし
生きた新曲も30曲紹介出来るしでいいと思うんだけどな

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:08:47 sBCNWRLx0
それは東方ランキングの人が、ぼからんでやるとうp主が死ぬと言ってたな

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:12:33 Q/oH8RK4O
門番は増えるし、何が門番になるかわからんからな
ルカルカとか
一つ一つ対応してたら精神的にキツいだろう

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:12:57 Y5rQM4DI0
だいぶ前に門番除外したランキング動画を上げてた人がいたけど
全く伸びなかったので止めてしまったようだね
門番需要は多いんだろうな

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:18:21 3c8riGFF0
>>838
うお、FF11ネタがボカロ曲だと認知されてたのか？
完全に外部扱いしてると思ってた。
MMDとかそんな感じだし。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:59:07 I2VWDzUc0
ルカルカは踊ってみたで大ブレイクっていう今までのボカロ曲では見られない現象だからなー

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:59:20 bhYctKOH0
>>844
需要云々以前にメインのランキングじゃないとみんな見ないんじゃないのか
ランキング動画って長いし

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 10:55:17 9GeDo0wd0
ニコランはともかく、今回ばかりはしっぽたんもどうしようもないだろ。
ハチの手の上で踊らされたって本人も唇をかんでるんじゃないか。
羅刹のころはここまで酷くなかったんだが、結局本性隠してただけかもな。

ジミーの同日うｐという状況も重なってたから、ハチが集計後に削除という最悪の手法をとられては、
どう作っても動画が荒れる可能性は高かった。
ジミー本人はともかく、くっついてる信者の痛さはこの界隈屈指だしな。
ハチは本人もそうだが、信者の痛さもジミーに匹敵するという始末に終えない魔物だが。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 11:03:28 9GeDo0wd0
×ハチが集計後に削除という最悪の手法
○ハチの集計後に削除という最凶の手法

下手に集計式弄ってたけど、しっぽたん流石に元に戻すかもね。
今回のようなやり方を取られると、ランキング作ってる人間はつらい。
ニコランの3代目も精神的にかなり参ってるだろう。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 11:11:37 SxLheptz0
ハチ新曲は２日足らずの集計期間しかなかった
マイリス率で有利とはいえ、前回のおにゅうPくらい伸びてれば余裕で勝てる数字でしかない。
はっきり言って今週は全体的にレベルが低かっただけ。
しかも、再うｐすれば必ず伸びるという保証も無い。
修正版を出したら前より伸びなくなったなんてパターンはいくらでもある。
ハチを叩いてるやつの意見は全くの的外ればっかり。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 11:35:35 OjdZyI8p0
クリプトンのtwitterアカウントだけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
区別がはっきりしなくなって来てるから
各個人のつぶやき用と、統一した公式アナウンス専用アカウントに分ければ良いのに

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:08:41 TYjnOQcO0
>>837
きれいな計算式出来ないけど、
10万再生までは再生ポイントにx1
10万オーバー～50万再生までは再生ポイントにx0.9
50万オーバー100万再生までは再生ポイントに0.8
・・的なハンデつけていくとかね。

１週で60万再生なら、10万+40万x0.9+10万x0.8=54万って計算。
翌週10万再生なら8万ポイント。

これなら週単独で見れば逆転現象もあるけどトータルでみれば逆転しないし。
いきなり除外ってことはないけど加速度的に再生伸ばさないとランキング維持できないから
数ヶ月にわたる長期ランクインはほぼ不可能になる。

アイデアとして言うだけならそうですが、今一番効果あるのは新曲ランキングを伸ばしていくことかなあ。
新曲ランキングがデイリーに常駐するようになれば事実上ランキング拡張って効果あるし。
ぼからんの新曲ランキングニコ割のところに「↑！」とかコメント入れるだけでも違うと思います。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:15:24 Uzyw/Cja0
毎週同一時間毎に３０００円３０００円４０００円支援セレブでもいればもしくは・・・

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:17:32 TYjnOQcO0
>>853
ボカロ投票所まとめは初日に自ら4,000円位宣伝入れてます。
総合ランキング入りするぎりぎりぐらいですね。経済力的にこれが精一杯。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:41:12 TlOOiDOq0
再生2万、マイリス4000＞再生10万、マイリス5000を不満だという人がいるが
ぼからんを「ランキングを表示する場所」と見ているのなら、うなずける。

でもそういう不満を持つ人に限って、「門番はランキング方式を変えてどうにか追い出せ」という。
ぼからんを「ランクインした動画を伸ばす場所」として捉えているんだよ。

「ランクインした動画を伸ばす場所」として捉えるのなら、今の方式は大変有効だろ。
再生2万動画の方を「マイリストは付いているのに再生が少ない動画」と判定して、
「今後再生数が上がるように、上位に持ってくる」のだから。

「ランキングを表示する場所」として考えるなら門番否定はおかしいし、
「ランクインした動画を伸ばす場所」として考えるなら今回の批判はおかしい。

結局自分が好きなランキングが見たいだけなら自分で作れと言ういつもの結論しか出てこない。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:42:07 04t0wzpE0
お気に入りは今でも時々宣伝するけど
ランキングは関心の外になってしまったなあ

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:42:18 OjdZyI8p0
>>854
宣伝費乙です

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:44:21 R85CHarX0
なんというか「私は有名Pに生まれて来なくて良かった！と、胸を撫で下ろしています」
という感じw
個人の範囲で全てが終わるから、心の持ちようですごく平和になれるわw

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 12:48:28 Uzyw/Cja0
この世に完璧なランキングがただひとつだけある
それは自分自身で作ったランキングだー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミクチューンマン