VOCALOID 議論隔離スレ part150

VOCALOID 議論隔離ス� ..

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:05:52 QCmZiEX80
いつも思うんだが、なぜ歌手をアーティスト扱いするんだ？
意味的にはその作品を制作した人の事をアーティストと言うべきだと思うが
歌手や奏者はパフォーマーだろう
歌手が作詞してるならその部分ではアーティストだが

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:12:47 1veQNMPc0
>>331
歌は歌ってはじめて作品として成立すると考えれば、
歌手も創作に関わっていると解釈できるかも。

歌手に創作性、創造性があるかないかというのは程度問題かもしれません。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:13:25 QCox/A2L0
そもそもその「アーティスト」ってのもどうなのよ
「あなたの職業は？」と訊かれて
「社会人です」って答えてるくらいに範囲広すぎだし、滑稽だろ

「ミュージシャン」、せいぜいが「ミュージックアーティスト」でしょ
絵も描けない、彫刻も彫れない、踊れもしない、
音楽しかできないくせに「アーティスト」てのもねぇ

・・・とまあ、↑こんなのは極端かもしれないけど
「アーティスト」と言う単語を使ってる人は
その辺の意識をどこまで持ってるのか

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:19:50 Uh6yEYrU0
神格化するために。
伝説と電通は不可欠と売る方は未だに思ってる。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:24:37 ResIxa2Q0
音楽と金は切り離せない関係でござる

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:24:53 SSbQ3o1w0
>>331

元々artという言葉には、技術という意味も含まれており、
[参考]
URLﾘﾝｸ(www.kitashirakawa.jp)
Artistという言葉には、技芸に優れた人という意味合いも含まれます。
日本語でも、ゲイジュツは芸術なわけです。

なもんで、演奏家（歌唱を含む）としての技芸に優れた人が、
アーティストと呼ばれるのは別におかしくないと思います。

技芸に優れているわけでもないのにアーティストと呼ばれたり、自称したり
するのが言葉的にはおかしいですけど。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:24:55 W+yeVySfO
歌謡曲やニューミュージックがJ‐POPと呼ばれるようになった頃に、ただのアイドルや
歌い手よりも、バンドやアーティストがもてはやされてたのもあって、何でもかんでも
アーティストってことにしてしまえ！みたいになったのかなーと思ってたがw

そこのトコよく知ってるエロい人いませんか？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:30:40 SSbQ3o1w0
>>337

私のイメージだと、アイドル歌手の活動が長くなってきて、アルバムの
プロデュースにコメントするようになり、自分で作詞する（した事にする）ようになると、
アーティストと呼ばれ始めるという流れが、昔はあったと思います。

最近は知らない。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:35:00 i79hbCy30
ラ・ムーのことは許してあげて・・・

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:42:33 SSbQ3o1w0
>>339
> ラ・ムーのことは許してあげて・・・

「ムーの白鯨」は、私好きでしたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

て、そっちの方じゃなく菊池桃子の方ですよね。
わかります。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:45:15 0Qwetp300
そのうち初音さんもアーティストに？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:54:48 fMQG1qBG0
たくさんのお抱えアーティストがいる（バーチャル）アイドルってところかな

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:25:08 KqU1bulb0
初音さんは自分で歌ってるんじゃなくて声を合成して歌わされてるだけだからなぁ
アーティストっぽいど

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:29:47 nQiWHa2YO
アイドルて言うかバラドルて言うか芸人？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:33:14 BRIdjWJy0
アートの道具であって絵で言う筆みたいな
単語が出てこない…

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:37:47 T5FAYiuX0
ツールとかデバイスとかエモノとか
けど愛好者による底上げ効果のあたりブランド扱いな気もする

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:43:49 1veQNMPc0
本スレにも書いたけど、個人的にはボーカロイドは創作のパートナーって位置づけですね。

道具（とその背景にある技術）と使い手のパフォーマンスをあわせて楽しむという意味では
F1マシンとか、いわゆるモビルスーツのようなイメージもあります。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:52:22 q7KOKe7x0
アーティスト？
芸の無い人達のことを芸能人と言うがごとし

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:29:09 W+yeVySfO
>>347
突き詰めるとFSSのアレになるわけで… ブレザーとか似る符合も多いしねw

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:45:18 1veQNMPc0
>>349
キャラ性ない方がいいというのはエトラムルにつながる話？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 19:09:13 AYLkWCHPO
アーティストってのは自分の表現したいものを表現する人のことだろ？
だったらボカロ使う場合のアーティストはPその人に決まってるじゃないか
複数人のコラボだったら参加した人のスタンスしだいだな

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:36:54 3EXavewg0
結局>>316は誤爆なんだろうか

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:03:44 n6NC4i1U0

　　　　　　　　。|.
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　　　　　　　　　　ち
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　　　　　　　ょ
　　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i.　　　　　　　そ　　っ
　　　.i|ﾟ　.||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ'　　　　　　　の　　と
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　　　　　　　書　　待
　　　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　　　　　　き　　て
　　　　　('';ii''　／/ 　　　　　　　　込
　　　　ノii;;|.／</ 　　　　　　　　　　　み
　　ノii;; .'´　</ヽ ,,.　　　　　　　　　　は
　　iiii　i.　._</_ .ヽ;+:::iii|| 　　　　誤　
　iiiｲ+<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ i;::|| 　　　爆
;;:iiii+ii| |ﾉ　 °ノ| ++:: || 　　　だ
;;:iiii+ii|/(∪肱∪| ++:: || 　　　な
iiiｲ++ ,,と＿）__）、　旦~　　　　　
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣|　　　

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:16:37 BRIdjWJy0
荒れそうな書き込みに
誤爆乙　と繰り返すギロカクたん
が思い浮かんだ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 01:51:43 kKU5bxOz0

おまいらもこの一年振り返ろよ。

2010年01月30日
巡音ルカの1年を振り返る
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:04:24 jxNQVVO70
>355
こうみると曲数は少ないけど
印象に残る曲が多いのはルカなのかね
単純にボカロブームが来て腕のいいクリエーターが参戦しはじめた頃に
ルカが発売されたとも言えるけど
あとは作り手もDTM畑の人達じゃなく、歌もの畑の人達が多いせいか
歌いたくなる曲が多くて歌ってみたが多い

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:12:40 kKU5bxOz0
JOYSOUNDリクエストで配信決定となっていたトマ豆腐「ERROR!」の入曲が見送られるようです
URLﾘﾝｸ(vocaloidblog.khaotic.info)
>理由：
>権利上の問題やアーティストの意向により入曲できません。今回の入曲を見送らせていただきます。
>現在、「曲の対応状況を確認」の「ごめんなさい」になっております。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:20:26 OyUrki/MO
トマ豆腐はつべ板的には過去の人だからなぁ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:34:45 F/bF9K+T0
>>355
少女声のミク、リン、より大人声だったのが成功の理由だと思う。
上手に住み分けして、VOCALOIDの音楽の幅が広がったという印象。
高音に強いMEIKOとの住み分けもできてたような。

後はやっぱり早いうちからヒット曲に恵まれていたのは大きい。
いい方向へのスパイラルがあったと思う。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 13:39:51 ODgpR5iuO
同じ時期に『Nebula』や『たこルカ』がニュースサイトで話題になったのも
ルカ祭を盛り上げた要因になっていたと思う
他にも『炉心』や『通学路』『MMD盃』といった祭が同時期にあり
相互に正スパイラルに乗って盛り上がっていったのだと思う

そして現在では、それら全ての盛り上がりを総称して
『ルカ祭』として記憶されているのだと思う

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 14:00:19 oAscwenE0
まさに名の通り巡り合わせが良かったんだね

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 14:17:02 g5J6zAtT0
ルカは下地がしっかりしてたのが1年前の盛況に繋がった感じ。
栗のCVシリーズの最後・英語ライブラリ搭載・直前のpixivの盛り上がりなど、
成功できるだけのものが完全にそろってた。
同時期に>>360のような要素もあったのも大きい。

他の会社のボカロはそこまでのパワーはないな。
もうミクという下地だけで、クリプトンのみがスタートダッシュ可能って感じ。
発展期（07年10-12月）にミクが知名度の上昇に成功したという事実のみが、
リンレンやルカが発売当日で即座に成功した感じ。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:09:14 1xplSF6t0
でもリンレンの半分くらいしか売れてないんだろう？
同人的な成功などなんの意味も無いと思うのだが

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:12:34 Dh1s/MUU0
このくらい売れるだろうって見込みと比べて実際はどうか、でしょ
シリーズではあるけど過去作の改良品じゃないんだから、新作が過去作より売れないとおかしい、というのは変だよ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:15:02 QM+1hNDf0
発売期間が違うから単純比較するのはどうかな

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:22:21 1xplSF6t0
ニコニコで再生数だけ伸びても売り上げに繋がらないＣＤやＤＶＤやゲームが凄いと言えるのか
それと同じで実際に売れないソフトはそれだけの価値しか無かったって事だよ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:23:05 oAscwenE0
リンレンはそれこそ発売タイミングもあったからね
あと、ミクぐらい簡単に歌ってくれるものと思って飼ったのに
現実の厳しさを知って以降のボカロまで手を出さなくなった人もいるかも

ミクの半分になったリンレンからさらに半減したとはいえ、
ルカの売上本数はこの手のソフトとしては異様なまでの本数
売れてるんだけどな
クリプトンは縮小傾向にある現状をヨシとしてないみたいだけど、
どんな手を打つつもりなのか

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:24:35 T6MPj7t90
使われて評判の良い方が良いと思うぞ
リンレンは初動売れたようだが、今はなかなか厳しいようだ
継続して売れない方が問題

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:30:56 1ZCIjzAj0
ヨシとしてないの？
どんな手を打とうとミクレベルに売れるのは不可能ってことぐらい自覚してるでしょ。
単発ソフトの瞬間的な売り上げより全体としての市場拡大に関心があるように思えるけど。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:39:55 oAscwenE0
BCNのサウンド関連ソフト部門見ると、

リンレン　今週５位、先週５位、１２月月間５位、１１月月間６位
ルカ　　　今週３位、先週４位、１２月月間２位、１１月月間２位
ミク　　　今週１位、先週１位、１２月月間１位、１１月月間１位

ミクが異常なだけで、今でも十分売れてるよね

>>369
市場拡大（自社ではなく音楽制作の）こそ一番も命題みたいだけど、
ルカがようやく初回出荷売り切ったぐらいのタイミングで、出すたびに
半減してることについても触れてた　　　　　　　

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:59:11 TXXW1rBU0
企業としては新しい製品が過去製品を越える売り上げを目指すのは当然じゃないかな。
もちろん売り上げが伸び続けてる過去製品はさらに伸ばす方向として。
実際の結果はどうあれそういう姿勢は必要だと思うよ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 16:26:30 4fLh2kGj0
リンレンは、キャラクター色が極端に強いからな。
とくに作者が味付けしなくてもいいくらいに。

ルカは、楽器としてはリンレンの遙か上だとしても、
キャラクター付けではリンレンに劣る。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 16:57:26 F/bF9K+T0
リンレンは二人いるというだけで、双子にもなるし恋人にもなるし、キャラクター付けという部分では有利
１人がボケたら１人がツッコミを入れられるし、両方でボケてもいい
そのうちに、１人がロボットになったら１人が科学者になるし、１人が女王になったら１人が召使になるし

でも、活発な妹、というのは動かしやすくて存在感あるけど、
おっとりした姉、というのも存在感あるよ！

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 17:01:35 oAscwenE0
ハクはおっとり姉さんとしてキャラが立ったね
CAFFEINさんの気っ風のいいところと飲んで弱音吐くギャップが好きだけど、
二次創作ではまず見ない

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 17:03:05 a+bHECZ40
巡という文字から、ギロカクたんの正体という説もあったし。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 18:33:43 kU0B/0af0
>>327
ヴォーカロイドがあまりにも凄すぎても人気が落ちると思うよ。

実力が不完全なヴォーカロイドを上手く歌わせれば
「このＤＴＭ使いは凄い」って思われるだろ？
それが「ヴォーカロイドが高性能だしな」になってしまうから
人間の価値が落ちてしまう。

スポーツカーの人気が落ちたのもそれだと思うよ。
誰でも速く走らせられるＡＴで４ＷＤのスポーツカーは
サーキットでタイム上げるにはいいだろうけど

乗り手が上手そうに見えない。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 18:42:20 1ZCIjzAj0
ボーカルなんてたくさんのトラックのうちの一つに過ぎないんだから
そこ以外にもDTMerの腕の見せ所は色々あるだろ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 19:26:49 WKPEKYcy0
楽曲の中身より演奏技術を聞いて欲しいあるいは聞きたい人ばかりならそうかもね
けど、実際はどうなのかな？
スポーツカー云々は完全に的外れ
原因は全く別のところにある

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 19:28:44 Dh1s/MUU0
しかし、ここのその全容を記すには時間も余白も足りない、て？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 19:35:06 uIw6j2Lt0
>>379
フェルマーさん乙

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 20:00:18 tIrRug2t0
フェルマーさん、あれ、ほんとはわかってなかったと思うんだw

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:50:13 hWlzYYgG0
勝ったらどうするつもりだったんだｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:06:26 55s93AHu0
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:08:42 6ewXmpXj0
むしろ見切れてる方がｗ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:59:41 PbtairwN0
>>383
胸が寒くなるな

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:05:20 Q/dDlepO0
>>374
そのハクの描写って同人誌の内容？
だとしたら二次創作に反映されてないのは現物を持ってる人が少ないからじゃないかな
動画なら千人単位で見てもらえるけど同人誌を千部売るのは大変そう

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:36:17 nzw5Vcsa0
個人的にはハクはアルコール依存症、ネルはニュー速VIP板住人というイメージだったが今は違うのか

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:28:41 T43rTYjY0
ハクとネルは主に活躍しているMMDの影響を受けていると思う

ハクは最初は
（楽器も歌もできるのに）DTMの才能がなくて飲んだくれてるプロデューサーの設定だった
しかし、ハクモデル登場時のMMDではその設定を生かす動画を作るのが難しかったらしく
キャラの容姿とあいまっておっとりお姉さんに

ネルも最初は
確約の時給で働く2ch工作員の設定だった
しかし、ネルモデル登場時のMMDでは「ネルが工作する」という動画を作るのが難しかったらしく
たまに携帯いじってるレンに恋する女の子に

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 06:18:56 nzw5Vcsa0
URLﾘﾝｸ(moontale.jugem.jp)

結局、安く買って高く売る　そういう商売を繰り返していくんですよね

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:26:56 awpLcBPH0
システムエンジニアの売り上げの相場。これでも充分参考になる。
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)

>売上の１／3程度が月給になります。これは、面白いことなんですが、
>（失礼ながら）肉体労働の製造業であっても、頭脳労働のコンピュータ業界であっても、
>売上の1／3が個人の取り分なのです。

ここが重要。
裏を返せば、個人事業として収入を考えるときは給料の３倍の収入確保しないと生きていけないと言うことです。

>残念ながら、かなり下がっています。先日、東京ビッグサイトで「ソフトウエア開発環境展」というイベントがあって、
>そこに出展しているいくつかの企業に聞いたのですが、最近ではSEが1人月あたり100万円ぐらいで
>仕事を引き受けているそうです。
>村田：そうなると年収は？
>矢沢：ボーナスも年間で3ヶ月分にダウンだとすれば、年収500万円となります。

自分で売り上げを予測した上で、自主制作+CD Baby利用とか、同人流通とかと比較して、
どっちがいいかぐらいは検討しても良いと思う。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:48:20 mUJUF2lQ0
法人税が、地方税も合わせると30～40%程度収めなきゃならないから、
まともな企業だと、3分の1でも良い方かも。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 09:51:46 6PN+AyxoO
>>376
人間のヴォーカリストはボカロ以上の感情や技術のパフォーマンスを磨く必要が出てきて、ボカランの門番的な位置にボカロが来るようになったら…
恐ろしい気はするな…

まぁ、人が何に共感・感動するか、何を支持するかは人それぞれだから一概には言えないだろうけどさ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 09:56:40 mdL6ylUb0
サンプリングした音声に歌わせるなら、
基本的にライセンスフリーにでもならない限り合成音声の優位な時代は来ないと思う。

あと良くも悪くも、キャラクターを持たせてしまったって言うのは一般受けが悪くなると思う。
VOCALOID＝キモヲタってイメージが既に定着してる感があるし。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 09:58:32 fLkNlBXB0
>>388
MMDのイメージが強くなってるのは確かだけど、さすがにそれは事実誤認が激しいかと

ネル→レンはMMD誕生以前
【亞北ネル】伝えたいけど飽きた寝る【PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

携帯は、携帯も使って工作してるからでしょ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 10:02:47 RMyXgnC+O
ネル→レンはヒオカさん公式設定じゃなかった？
そのPVのが先だっけ？

あとハクは元々はDTMが壊滅的って設定だけで万能設定は後付けでは？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 10:11:52 2rrMstGu0
議論スレなのにここに張られてないようなので
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

議論の場を提供してくれるのだそう

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 10:34:53 RMyXgnC+O
ギロカク的な意味で議論の場なのかね？
少なくともループ推奨ってことは無さそうだが

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:47:58 6PN+AyxoO
>>393
ボカロ＝キモヲタっていうか、相変わらずアニメ調な物＝キモヲタか子供っていう意識が根強いだけだと思う
そして、そういう分野を低俗視する傾向が強いって感じ
今のボカロはどうしてもアニメ調な感じから抜け出せないからね
そこから抜け出せる時代が同時に来たら、認識も変わると思う

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:00:14 IkJcoHA10
自分の周りだとアニメ調＝キモオタって言ってるのオタの側で
一般?ウケしないのはそういう部分の話じゃないと思うんだけどなぁ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:13:44 IPKrWmPSO
要するにオタの自意識過剰って話なだけだよなそういうのって

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:19:30 IJ4+ka3Z0
つぃったーでPが（異性として）好きだって公言してる子ってどうなの？
ぁたしはドン引きなんだけど

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:26:03 j+Sw76KE0
>398
今のボカロ状況としては
初期の初音ミクという音声合成ソフト的イメージとか
キャラソン・アニソン的なものはほとんどないんだけどね
それをふまえた曲はあれど、世界観もサウンドもはP独自が作る世界だし
サウンドはもう2年前と比べ物にならないレベルだし
故に今は○○Pと作り手側を主を置く聞き手がほとんどじゃね？
実際ボカロ界隈にいる人と外の人との時間差、温度差、情報差がありすぎで
世間様では去年、初音ミクが認知されたくらいで
じゃぁ、それで何歌ってるの？で出てくるサンプル曲がメルトやみっくみくとか
アニソン・キャラソンカラーの強い曲だからね
一般的イメージがその辺りなのは仕方ない
CDでリリースされる曲もそういった曲フューチャーだしね
そっちが売れるからってうのもあるけど

それについては
オムニバス形式のCDという個体を買ってくれるのがアニソンやキャラソン好きな
初期のボカロを支えてきたオタクの人達っていう図式もあるけど

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:27:25 PCgl7sYm0
アニメやゲーム等のサブカルチャーはキモがられてるというのは依然としてあるよ
ただ、そういう先入観があったとしても音楽で勝負できない訳でもない

>>401
議論しようが無い
変な子は放っておきなさい

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:31:16 qYkob2fe0
レベルにそんな差があるかね？
主流がDTM系からバンド系に変わったってのはあるかもしれないけど

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 16:16:33 nzw5Vcsa0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜もうすぐ　ぁたし誕生日
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:01:00 2Ld7b9ZGP
ギロカクたん、誕生日って明日だっけ？

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:46:41 mUJUF2lQ0
しまった、何も準備していないよ。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 20:44:49 tiee5Xmc0
>>386
pixivや個人サイトで見られたような気がす
同人誌ならもっと描写あるのかな

あと、おっとり系に思われる要因になったトロンとした眼は、
優しい目つきじゃなくて酔って目が座った状態なんだよねw
今主流のハクもネルも好きだから、創作の広がりって面白いと思う

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:05:02 CvlHqX9/0
ギロカクたん、誕生日おめでとう。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

まいどのこんなんですが…　w

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:06:32 XKMKujj+0
ギロカクたん２周年おめでとう！
今年も新曲作ったよ！

【初音ミクオリジナル曲】　ギロカクファイブ　【ギロカクたん2周年】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:08:33 eAqa1MlG0

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　　　　　　　　　　　　　　￣￣　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/⌒ヽ.＿:.／

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:09:57 QBfJcDQ+0
>>410
タイトル見て戦隊ものかと思った・・・５拍子曲なんですね。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:13:30 fLOB5TdD0
>>410
素晴らしい。このレンダリングはMMDではないですよね。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:16:24 XKMKujj+0
>>413
一番最後の白背景のところはメタセコイアですけど、それ以外は全部MMDっすよ。
背景とモデルを別に分けて出して背景だけぼかしてるのです。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:20:18 fLOB5TdD0
>>414
被写界深度によるぼかしを後付でやっているという事ですか。
それで今のMMDはここまで出来るのですね。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 12:32:44 JaENakjk0
ギロカクたん誕生日おめ

>>409
恵方ｗｗｗ

>>410
クオリティ高すｗｗｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 14:42:31 gvKeY5fv0
>>411
ｳﾙｾｰ､ｹｰｷﾌﾞﾂｹﾝｿﾞ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 15:24:09 EqcEDFyJ0
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　２さいになりました
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　成人するのは2028年か
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 20:29:19 fLOB5TdD0
誕生日に主役のMMD動画。

【MMD】ギロカクたんでみくみくにしてあげる♪【生誕記念】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 20:49:40 l5Ukr3Pj0
>>419
乙です！
うーん、時代はMMDなのかなあ。

421:419
10/02/02 20:59:01 fLOB5TdD0
>>420

まぎらわしくてごめん。私は見つけただけ。
ギロカクたんの3Dデータは、エナメルPのサイトにありますから、
MMD以外でも使えるはずです。
URLﾘﾝｸ(enamelhp.web.fc2.com)

でもMMDだと、モーションを始め、色々揃っていますからねぇ。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:01:22 sNxmpHC+0
はぴばー　2歳♪
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:04:49 EqcEDFyJ0
しかし、150スレ目で2周年とは地味にめでたいね
はてなようせい共々、地味に長生きして欲しいものだ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:09:31 fLOB5TdD0
>>422
おおっ！仕事急がしいのかなぁ。ごくろうさまです。ちょっと色っぽい。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:31:13 l5Ukr3Pj0
>>421
動きやなんかで表現出来るからって意味なんですけどね＞時代はMMD
自分の場合MMDに手を伸ばすほど時間が無いので、なかなか。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:32:04 vpe1dGHg0
MMDは最近よくランキングに上がるな
どれも良い出来だし
つーかニコラン見てて思ったんだが出会い系云々は演奏カテの騒動じゃなかったのか

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:46:15 9HTh5/l20
>>426
～してみた系もそうだが
出会い系騒動で一番大きいのが生放送界隈ではなかろうか

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 22:02:52 gPLIRx+t0
【chikiの著作権のおはなし第7回】第1章「ケンリシャ」いったい何者だ？（6）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 22:04:12 EqcEDFyJ0
クリプたんからもケーキきたか

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 22:30:46 ksQanZsS0
ギロカクたん誕生日おめでとう

つ宇宙ギャオス

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 23:00:01 M5nngnCZ0
男と女、出会っちまうのはちかたない

だが柏木、テメーはだめだ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 23:07:08 z3YlHKsj0
とりあえずイネ梅の件はスレ違いっしょ。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:07:26 MJ3AeJog0
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
痛ポルシェかよw

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:25:11 FAVFc9xM0
毎度遅めでスマソ
ともかくギロカクたん２歳おめでとー！

「ギロンとシンデレラ」　カバー曲　vo.ギロカクたん【祝！誕生日】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:38:11 FAVFc9xM0
ageてしもたorz 重ね重ねスマソ。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:16:12 RCgtF4Du0
最近のミク関係での胸ネタ連発は、さすがにキモすぎやしませんか
安易な下ネタに流れすぎていやしませんかと思うわけです

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:19:08 YqpQE6xt0
平和ということか

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:36:13 RCgtF4Du0
もし、どういう状況か客観的に判断できなくなっているなら
KAITOが短小で悩んでいるとか、レンが包茎で悩んでいるとか
そういうネタを、そこらで一日中やっていると置き換えてみれば
いかに酷い状況か分る筈です

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:42:00 q9JPA1P70
お前みたいなのが相手をするからだろ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:46:31 q2t6DmQC0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　２さいになりました
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　完全体になるのは2028年か
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 09:23:20 q2t6DmQC0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　２さいになりました
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　まとめサイトの連中はなにやってんだよ！
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 11:09:17 ncHwbmPg0
最近AAの中の人に変なのが混じって来てるね。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 16:34:47 6dmF9aH00
>>436に同意
スルーはしますが、多い、うざい、とは思うこともある。あっちでは言いませんが、ここでは言ってもいいよね？
２chだから仕方ないのかな？ボカロ以外のスレッでもそんな感じなのかな？そうでなかったら偏ってるってことですよね
あ、絶対するなとかは言いません。ほどほどにならいいと思うんだ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:08:48 dS8Ky9WK0
話題が無いから安易なエロ（乳）に頼る
人が少なくなった弊害だね

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:10:08 QfyDaDPx0
埋め草のエロネタも度を過ぎれば人離れの一因ですしな
悪い循環

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:46:37 3cVY2h/k0
乳離れの済んでない人が多いですね

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:57:48 q9JPA1P70
ネトゲ板とかのあからさまな保守書き込みに比べりゃまだ良い方だと思うけどな
てか、内容がないような乳ネタでエロっていうのは過剰反応し過ぎじゃないかと
それこそアグ○スとかユ○セフと同じレベルだと思うけどね

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 19:29:56 TeNYWltx0
ここはまだ平和だよ。
さんざんエロネタで盛り上がっておいて男キャラの話題を出しただけで
罵倒の言葉が飛んで来るようならどうかと思うが。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:41:44 F2PzE6mb0
>>445
特定可能な別のところで同じことをやってりゃ世話ないけどね
よく昼間暴れてたのはこいつらかと思うことがしばしば

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:01:14 uOabeCEV0
胸ネタより>>443が普通に気持ち悪い

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:03:04 p8p+ARe10
パンツネタはスレができるほどだから、胸ネタはまだまだだと言える
結局下ネタからは離れられないとも言える

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:16:30 LywUieYv0
下ネタというもの自体は重要だと思うのですよ。
性に関する事というのは人間の根幹に関わる普遍的なネタですし
わりと簡単に人を笑顔に出来るという意味においても重要ではないか
と最近見直していたりします。もっとも根幹に関わるだけに
不快感も引き出しやすいので程度問題ではあるのですが。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:16:53 8V4lET8Q0
そんなの本スレだけじゃないの

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:17:47 BlZccwb90
そうでもない

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:31:26 M/ZVzWlz0
>>452
あぁ、デPさんか。
オレもあの人はマイリス登録してるｗ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:37:53 D8O5HmMI0
個人的な感覚では、
話題がないのに、面白くもないネタを繰り返して場つなぎにするのは、
惰性が見えているようで格好悪く思える。

一方で、話題が切れているのなら、すこしぐらいスレッドの本題から
外れた話をするのは別にいいんじゃないかなぁと思う。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:44:16 dS8Ky9WK0
面白いから乳ネタ言ってるんじゃなくて
スレ民でコミュ二ケーションの手段として使ってるだけだと思うが
手軽なカードとして使ってる感じ

ボカロの共有認識が薄いってのにも要員があるようなないような

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:42:18 siuYXE1e0
考えてみれば、共通の話題って意外と少ないんじゃないかな。
誰でも参加できて何度でも繰り返せる話題は、魔法の話題だな。

もっとも、それで自分の望む話題が潰されたら不快かもしれん。
それが他の人にとって不快な話題であり、潰しに掛かられているとしても、ね。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:17:40 dFeS220p0
潰されるというと物騒だけど、レスが続かないから途切れるんだろう
みっぱいみっぱい言うだけなら誰でも加われるから使われてしまう、と

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:24:40 O6VSCIIu0
とりあえずミクさんの胸の話より、ネルの胸ネタばかり描いてる
俺はどうすればいいんでしょうか？

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:27:02 dFeS220p0
こっそり見せてください

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:28:02 /Vyljill0

　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　＼　○○○／　
　　　　　　　　　　　　　　○／￣＼○　
　　　　　　　　　　　─○|　　^o^　|○―　
　　　　　　　　　　　　　　○＼＿／○　
　　　　　　　　　　／○○○＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:28:13 0VAcf+KU0
うｐうｐ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:35:45 qKUYHARO0
mikiの胸ネタに走るってのはどうだい？
ユキはさすがにおすすめはしないw

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:40:25 O6VSCIIu0
>>461、463
１つはもう動画でうpしてます、「ボカロ達を責めないで」で。
もう１つは次の（その次？）の動画ネタなのでそのうちに。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:58:53 KHI0YLLn0
>>465
伊武雅刀？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:03:16 dFeS220p0
ゆりこの人か
絵にクセがあって好きです
これからもぼちぼちやってってください是非

>>464
2匹目のドジョウはよくすべるとかなんとか

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 09:28:27 O6VSCIIu0
>>467
ありがとうございます　…ってゆりこで覚えてもらえたのは、ちょっとうれしい。
ぼちぼち頑張りますね。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 22:02:50 U9mmGmbU0
私はボカロに生まれないでよかったと胸をなで下ろしています

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 22:35:46 mXtAbqS+0
?

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 22:45:16 d3mm9hqS0
私はボカロに生まれたかったなと胸をかきむしっています。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 00:05:26 MTXn4qgU0
ラスト半泣き声の再現とか難しそうですな…

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 00:25:28 bLJl/G/XP
防寒対策メモ！
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

＞■パンツ
＞お好きなものをどうぞ。

どうやらこの人は、パンツに関しては中立を保つスタンスらしい

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 01:00:43 xiKhlQC80
>469 ネルの熱演がいいよね
【亞北ネル】ボカロ達を責めないで【ボカロは嫌いだ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 01:05:22 P94YocLG0
>>471
誰なんだろう？

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 01:06:30 TYbE5Uke0
>>475
ネルだろ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 01:11:07 P94YocLG0
ああ！>>469と言いつつ、本音は>>471なんですね。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 01:53:32 cXgzDg9Y0
ここでいいのかわからないですが他に見あたらないので
ボカロの曲でこの曲聞いたことあると思ったり似てるって曲が結構あるんですが
そういう曲やフレーズを指摘しているところはないんでしょうか

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 01:58:29 OkVPQwwD0
>>478
VOCALOID楽曲、批評スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mjsaloon板)

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:01:02 P94YocLG0
>>478
そんな事する前に、まずこれを読め
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:24:00 y4rfL6CY0
また来たか。
以前にも、初めは低姿勢で現れて、突然豹変した粘着っぽい奴も居たね。
本スレの方だったかな？

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:39:31 cXgzDg9Y0
読みました
まあぶっちゃけ無粋ですよね
フレーズが似ている程度ならそこまで意識しなくてもいいのかなとは思いました
でもやはりあまりにも似てる曲はちょっと納得できないです
楽しい創作の場であって欲しいってのもわかりますが…
なんというかうまく言えないんですけど
ボカロという閉ざされた空間だと厳しい目が届かないのをいいことに
メロディの焼き増しや曲のつぎはぎで作った曲を新しい曲と言える環境になってしまわないかが心配なんです

既出でしたでしょうか？

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:45:54 BXdl9vZh0
既出も何もアホらしくて話にならない。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:47:10 jhf+R7M60
>>482
気になるなら好きなだけ指摘すればいい＞あまりにも似てる曲
コード進行同じだけだったら笑うｗ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:48:29 jhf+R7M60
>>482
あとこれまでにもパクリ騒動はなんどもあったしそれをきっかけにニコニコでの活動をやめたPもいるから
別にあんたの意見に新味はないよ
好きにすればいいさ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:00:21 cXgzDg9Y0
曲についてとやかく言う場があればいいなと思ったんですけど
そういうものですか…
わかりました

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:01:27 OkVPQwwD0
だから>>479って言ってるのに

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:04:20 BXdl9vZh0
ていうか、どうせここ隔離スレだし、試しにその似てる曲とやらを貼っていけ。
こういうことで騒ぎ立てる人間の言う「似ている」というレベルがどの程度なのか
一度示してもらいたい。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:07:15 y4rfL6CY0
特に場なんか無くたって、自前のブログとかでも指摘、批評は出来るがな。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 05:57:26 j/TAf7ZB0
>>482
そういう懸念自体は既出ですが、既出だからこそ

>ボカロという閉ざされた空間だと厳しい目が届かないのをいいことに
>メロディの焼き増しや曲のつぎはぎで作った曲を新しい曲と言える環境になってしまわないかが心配なんです

なぜ心配になるのか、確固たるオリジナルであることを求める「圧力団体」をもとめる気持ちがありながら
未だ具体的な結果にならないのか、その背景を考えてみたいですね。

商業作品の場合は実際にお金動きますし類似の場合は訴えられるリスクもあるから
やっぱり出荷前判定としてオリジナリティの精査すると思います。

で・・・たんにニコ動に投稿して話のネタを提供してるぐらいの感覚なら>>482さんもオリジナリティとか
気にならないんじゃないかと予想します。でも今は商業作品化への道が確かに開かれてしまった。
聞く側ももう、商業作品と区別してないんじゃないかと。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 07:48:56 qaLWsZb50
商業音楽と同じ基準で見ると、２，３のフレーズや、サビだけが同じなんて
事は、けっこう起きるらしいですね。

故・宮川泰さんが、出演していたFM東京のラジオ番組「歌謡ベスト10」では、
よく、当時の流行歌の
「～というフレーズは元気を出したい時によくつかわれるフレーズで～」
みたいな解説をしてくれていました。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 08:09:48 HD+nSjbL0
>ボカロという閉ざされた空間だと厳しい目が届かない
この言い回しが面白いね。

ボカロ使いの身内意識が評価を甘くするというのは否定しないが、
一般的な音楽分野でも、有名音楽家であるという立場によって、評価が甘くなることもよくあること。

厳しい目とは誰の目なのか、誰が評価し誰が裁定を下すのか。
それは評論家なんかではないと思うんだな。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 08:17:00 qaLWsZb50
大塚愛の「プラネタリウム」とRIKKIの「素敵だね」とか、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BEGINの「恋しくて」と松田聖子の「SWEET MEMORIES」
URLﾘﾝｸ(kareta.blog43.fc2.com)
ぐらいの類似を見つけたなら話題にするのもアリかも。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 08:21:08 IQiHHWkg0
言っとくけど、音楽なんて全部焼き増しだよ。
似てる曲なんてあふれてる。

オリジナリティなんか音楽には存在しない。
既存の技術を丸ごとコピーじゃない部分を組み合わせて被らないよう作るしかない。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 08:26:38 qaLWsZb50
>>494

オリジナリティしか認めなくなちゃうと、あのわけのわからん
「現代音楽」の世界に入っちゃうからね。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 08:32:56 P94YocLG0
ちょっと前に有名になったパクリ騒動はこれかな
URLﾘﾝｸ(kobito.dnsalias.com)
検証ファイルは無いけど。

有線で聴いてカバーかと思ったら、そうじゃなくて笑った記憶がある。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 10:43:25 lQAmCZo30
ボカロ以外さっぱり聴かないから
似てるパクリだのはさっぱり分からん

あっても似てる似てるｗで終わっちゃうし
パクリ云々問い詰めるまでは興味ないっていうか
自分には音楽知識全く無いからかもしれんが

音楽に真面目な人や絶対音感スキルでも持ってると気になっちゃうもんなのかね？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 10:56:03 P94YocLG0
>>497
どっちかと言うと、音楽に真摯ではなく音感スキルは関係ない人
の方が多いと思うよ。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 11:25:29 2C4oRIM90
ノーチェックというわけではないよね
「○○に似ているという指摘をいただいたので削除します」という人は、たまに見かける
他人の作品の切り貼りがもてはやされるニコニコでは、ハードルの高いボカロオリジナル

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 12:06:54 /JFSLLtG0
しかし結局例の曲は出していかないのな。
前にもここで話になったけど、ちゃんと検証しないで盗作だと言うのも
名誉を毀損していると思うわけで、そこらへんのバランスなんとかならんもんかね。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:06:47 LXa4bPcX0
ジミー・サムPのリトルトラベラーも盗作だのなんだの言われてたね
アルバム収録曲選定時にこれも入れちゃって大丈夫ですかね？こんな事を言われた曲なんですけど…みたいな事を相談したとかあったけどさ
ニコニコで発表される自作のボカロ曲については、そういう時に気を付ければ良いだけだと思うんだがな

つーか、盗作だのなんだのってのは周りが騒ぐこっちゃねーだろ
うｐ主に指摘するのは良いと思うけどさ
そこで終わるべきだと思うがね

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:16:28 IQiHHWkg0
それこそ生まれつき全く耳が聞こえない人が作曲したとでも言わん限り、
何かしら音楽やら音って言うのは全く興味がなくとも頭に入るものだからねぇ。
どう作ったところで既存音楽の影響は受けざるを得ない。
開き直ってるのも結構いるしな、明らかに影響受けてますって事実上認めてる人達もいるしw

まぁ俺みたいな聞き専がパクリだっていう資格は無いと思うが……
丸ごと盗用したって言うならそれこそ責められるべきだが。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:17:51 9cR25IQ00
まあボーカロイドの場合は何千曲もあって皆対象の曲を聴いてるわけじゃないしなぁ
どちらも超有名曲ならまだしも知らない興味の無い曲同士で似てるだの言われても
あぁそうですか・・・位にしか思わんよな
むしろボーカロイドじゃない曲の方のファンスレの方が食い付いてくれるんじゃないかな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:28:21 LXa4bPcX0
とりあえず、盗作で騒ぐ理由が俺らにはない
それで問題になるのはうｐ主と権利者の両名のみ
それ以外の奴がなぜ騒ぐのかが理解できん
盗作にならないようにするために…とか、問題提起するってんなら話は別だけどさ
ほじくり返して騒ぐだけなら誰の得にもならねーだけだからやる意味ねーだろ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:28:32 P94YocLG0
>>501
だねえ、商用の曲の場合は注意が必要だけど、ニコニコで出した程度では
アマチュアの範囲内だから。
アマチュア活動なら不自然に似ちゃっても、対応とかなかなか出来ないし
そういうのはチェックする第３者が居ないとねえ。

ちなみに>>496の例なんかは、インディーズバンドのメジャーデビュー曲
だったというとんでもない例で、バンド内はともかくレコード会社とか
関連した人達からも、何ら警告も注意も無かったのか？と不思議なケース。
誰かが気を効かせていれば、デビュー曲は別の曲になってただろうに…

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