VOCALOID 議論隔離スレ part150

VOCALOID 議論隔離スレ part150 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 13:29:23 leBW1ScF0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part149
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。

次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

●その他
ギロカク保管庫
URLﾘﾝｸ(www.girokaku.com)<)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 13:31:08 leBW1ScF0
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」
「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」
「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」
「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」
「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」
「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」
「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」
「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」
「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」
「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」
「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」
「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」
「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」？「敬意」
「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」？「元動画に遡って利権」「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」
「ショップ委託」「外人に萌えは無理」「栗製のボカロを使わない方向で」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」
「実験させていただいた」「CGM詐欺」「至高(当社比)」「養殖は難しい」

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 13:31:31 leBW1ScF0
ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(パンツスレへ)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 14:06:07 INynV2GTP
2の「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」ってギロカク関係ないよね

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 15:24:36 4xkf8Yug0

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6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 15:35:28 C0MD96ck0
う

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:06:35 QGti2BOJ0

かつて、クリプトン社は
自社製品ユーザをクリエイターに育てるために新サイトを立ち上げた。

PIAPRO
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
KarenT
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

一方、インターネット社は
自社製品ユーザから更に搾取するために新サイトを立ち上げたｗｗ

VOCALOIDであの曲を─人気曲のデータ一式を配信する新サイト
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>2010年01月26日 15時53分更新
>インターネットは1月26日、J-POPや演歌など一般楽曲をVOCALOIDで歌わせるためのデータ一式を
>セットで販売する配信サイトをオープンした。まずレミオロメンの「粉雪」や水樹奈々さんの
>「ETERNAL BLAZE」など160曲を配信する。1曲315円。

なんつーか、ＪＡＳＲＡＣの思う壺・・・

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:09:54 tYsHhZqf0
カバー曲は敬遠されがちなのになー
テスト用としても一曲315円は高いよ・・・

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:33:42 SMRmf4940
しっかり調教されたデータなら教科書として需要あるかな。
でも

＞VOCALOID2専用の歌声データ（*.vsq）です。
＞「がくっぽいど」や「Megpoid」で歌詞を歌わせることができます。

ボカロごとの最適化がされてるわけではなさそうだな。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:42:36 1Gs6/1Oz0
何気に150スレ達成おめでとう

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:20:29 /ib2JrPi0
>>7
そこでJASRACの名前を出すのはギロカク民として失格もいいところだろう。
JASRACは搾取を行う存在ではない、ということを前提にしなければ議論など始まらず
原理主義者のテロ的言論になってしまうよ。

はさておき、インタネの方法論は決して悪いものじゃないと思う。
少なくとも、オリジナル楽曲を生み出すツールとして今後インタネが栗を逆転する可能性は極めて厳しい。
いっぽうで、ボカロが多くの素人にとって到底神曲を生み出せるほどに使いこなせるものでないことも事実。
ほとんどのユーザーにとっては、HDDのこやしになってるのが実情だろう。

そこで、VSQやMIDIで既存曲を販売して、初心者のアフターケアをするというのはありだと思うよ。
その中で、やる気のある人は、VSQを参考にして自分の歌を合成するかもしれない。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:28:46 txelJQ8+0
搾取とかそんな大それた事を考えてたんじゃなく
大昔にシンケーサーのシーケンスデータとか売ってた感覚かもな
シンセサイザー（またはDTMソフト）買ったけど、作曲も音作りもできません
って人向けにJ-popだのクラシックだのドラクエのテーマ曲だのの
昔はシーケンスデータが商品として売られてた時代があったのだよ
後のMIDIに繋がるわけだが
ネット時代以降そういったももの有志による無料データとして公開されてるから
知らない人はなんだこれって思うかもしれないけど
オッサン的な感覚だと珍しくない

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:28:48 niMLlskn0
前>>973 （URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)）

同じ音楽業界でも、学のある人は全然違うね、発言内容が
流石だと思えるわ

ポピュラー崩れの末端は曲はともかく発言や思想はダメダメだなやっぱり

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:35:00 QGti2BOJ0
だったら、まず最初にピアプロみたいに自社でコミュニティサイトから立ち上げれば良い。

自社キャラコミュニティ管理のリソースと負荷を栗のピアプロに押し付けて、
自社で真っ先に作ったのが搾取用サイトなんて、御都合主義的だろ。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:36:20 KmGiUnmy0
なんだなんだ、クリプトンの褒め殺しでもしたいのか。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:04:21 YwiSZE9hP
>>13
まだ頭だけ読んだけだけど作曲者って徹底的に裏方なんだねぇ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:09:49 3yvwtq4Z0
前スレにあった↓のスレおもしれーな
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ボカロが搾取対象でしかない、ってのは
業界的にはボカロはニコニコで勝手にしてくれるし固定ファンが多いかららくちん
みたいなとらえかたされてボカロ界隈を育てるなんて気は更々ないってことなんのかねやっぱり。

ざっと読んでいくと音楽業界にはもはやアーティストを育てるという能力は失いつつあり
これからはセルフプロデュースを磨かないと生き残れないといった印象を受けた。
あとドワンゴのやり方はやっぱりヘタクソと感じてるみたいだねこの人。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:16:34 EbOdAQau0
絵が無料で使われると困る件とそれに関して思い出した事について
URLﾘﾝｸ(masuda.livedoor.biz)

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:17:40 1Gs6/1Oz0
「誰か」が耕してくれた畑なんだろうな　収穫しやすくしてくれてありがとう　みたいな

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:20:34 1Gs6/1Oz0
>ＪＡＳＲＡＣを諸悪の根源みたいに言うけど
>ヤツラが中抜きしてるのってパッケージで言うと１％程度
>レコード会社は何もしなくても確実に４０％はもっていく。

そうだったのか！　悪く言って悪かったなジャスラック

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:23:40 6USYm7id0
>>13
単純計算で、作曲家の手元に届くのは著作権使用料の6%か...orz

つーか、逆に先に作曲者の取り分を50%とかに決めて
残りを出版社やJASで分けるような仕組みにはならんのかなぁ
作曲者の手取りより手数料のほうが高いってやっぱオカシイだろ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:48:30 a96TUMw30
>>17
この界隈とか同人音楽はクオリティが低いっていってる気がするけど、これって解決できるのかね?
食えるかどうかは解決できる気がするけど、質向上はよくわからない。

クオリティってかならずしもヒットにつながらないから、ニコニコのランキングとかでは無理だと思うんだけど。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:50:51 kVehUJRL0
>>13
長いけど読み応えがあるな。

何か共通性を探ってボカロと関係づけて一言と思ってみたけど、無理だった。
簡単に口を出せるもんじゃないとしみじみ。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:16:49 KeqpmY/d0
>>17
俺にはあまり面白い話には見えないな。
新しい展望があるわけでもないし、分析に特別な説得力も感じない。
グチはグチでいいけれど、一般化するなら工夫が欲しい。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:19:20 ttBhBH+C0
>>13
この話は凄いですね。
交響曲のフルスコアを9ヶ月かけて書いて、専門家にも評価されるレベルの作品が、
１回の演奏での収入が、2,600円なんて。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:20:23 oG4frsII0
>>17
ボカロ好きをターゲットに数千枚～数万単位で売れるなら、ビジネスとして成立する・・・からだろうね。
誰か適当な人気者を引き上げて、一、二枚CD出したらポイでもかまわんだろう。

>>22
解決しなくてもいいのではないかと思う。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:23:11 8TsYaJzq0
>私たちは別に、生きるために音楽をやっているのではない。
>音楽をやるために生きているんですから。

>お金にならない…なんて、悩むことでも何でもありません

>好きな音楽を書いてなおかつ生きていられるというのは、
>それだけで限りない幸運に恵まれたということですからね。

本職の人が言うと、泣けるセリフになるな。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:23:12 VWMISmny0
>>22
同人は良くも悪くも玉石混交だかんね。玉の人なんて一握り。
まあそういうもんなんだろうと思うよ。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:31:46 pEG+9ZpE0
>>7
>インターネットは1月26日、J-POPや演歌など一般楽曲をVOCALOIDで歌わせるためのデータ一式を
>セットで販売する配信サイトをオープンした。まずレミオロメンの「粉雪」や水樹奈々さんの
>「ETERNAL BLAZE」など160曲を配信する。1曲315円。

余計なお世話だが、これで適当なVOCALOに歌わせてそのままニコニコ動画にUPしても
ボカロランキングの集計対象になってしまうの？

>>14
>だったら、まず最初にピアプロみたいに自社でコミュニティサイトから立ち上げれば良い。
>自社キャラコミュニティ管理のリソースと負荷を栗のピアプロに押し付けて、
>自社で真っ先に作ったのが搾取用サイトなんて、御都合主義的だろ。

インタネにとって、VOCALOIDソフトは『ニコニコ動画作成支援ツール』というスタンスなんだろうねぇ…
だから、独自にコミュニティ形成なんて今更ニコニコと被る施策はしないんだろうね。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:36:32 nFaHZKmF0
基本的に普通の職業で普通に地道に働きながら音楽や動画を作り発表して
ボカロとか東方でたまに人気者になったり臨時収入を得る　これのできる現状が革命的
そのチャンスがあったり、自分から音楽業界に入りたい人は細心の注意を払いながら
企業からの誘いを受けたらいいんじゃないか企業や団体を悪者にして叩く必要ももうない
ただ警戒はしようぜということで

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:37:51 ogTLcB5v0
>>26
結局、本職の人が質が落ちるのがイヤってだけなのかね?

>>28
いや、質の面で上限が決まっていて、才能はある人はいても絶対に
いまの本職がやってるところには追いつけないということが問題な気がするんだが。

個人的には音質にしても楽曲の完成度とかにしても善し悪しは判断
付かんのでどうでもよい気もするが、
一方で例えば同人音楽がメジャーになったとして文化?として
質が落ちたっていうのはなんか残念な気がする。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:37:53 w0MkLdL70
>>29
一応DTMソフトとしての位置づけはしっかり持ってるでしょ、SSW出してる会社なんだし・・・

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:41:56 oG4frsII0
>>31
＞結局、本職の人が質が落ちるのがイヤってだけなのかね?

そんなに良い話でもないと思うが・・・単に数字稼ぎの対象ってだけで。
使える才能だったら、それなりに仕事させるかもしれんけれども。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:56:23 KeqpmY/d0
文化としての質、というのはそれほど重要な項目なのだろうか。
前にもここで書いたが、表現の表出とコピーと保存が用意になるということは
それにアクセスするコストが下がるということだから、コストが高かった頃のように
アクセスした人全員を一つのコンテンツで満足させる必要がない。
となると質、自体が変容するわけだし。

”自分にとって今必要である”という項目は一般化出来ない質なわけだけど
それも当然重要な要素だしね。全部が全部古典的尺度で測る必要もないと
思うんだけどなぁ。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:23:13 R3gAAnbe0
>>21
音楽出版社の取り分は出版社と作曲者との契約だから
力関係でどーにもならん

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:24:34 nFaHZKmF0
色々ごっちゃになってきた　音楽業界がマジで死にかけてる
違法アップロード、違法ダウンロードは論外だ　マジでやめて　こっちのHPはもう残りわずかだよ
商業価値のある人が音楽を個人で無料配信するのも困るよ　出来る子は僕らと契約してよ　
　

やっぱり、ボカロや同人音楽は好き勝手にやっていていいと思うんだが
業界人はプロなんだから自分達でなんとかするでしょ？クリプトンを企業買収したりしなかったらいいよ

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:31:08 jGBYoTxy0
>>36
クリプトンはDTMソフトの輸入代理と（直輸入なら半額だぞｺﾞﾙｧというファンの罵声を浴びつつも）
着メロの先行者利益で得た携帯コンテンツの売上があるから、買うと言っても売らないだろう。

むしろ、watさんとわっしょいさんとクリケンをセットで引き抜く方がよっぽど手っ取り早い。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:32:52 wKNSKgEM0
>>36
ま、大変だけど音楽業界も破壊されていいんじゃない？
破壊からしか創造は出来ないらしいしw

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:45:45 jGBYoTxy0
>>38
もうそんなあまっちょろい段階にはないんじゃないか？
と書いてしまうと、スクラップアンドスクラップ、がｗ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 02:18:05 nFaHZKmF0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

とっとと滅んだ方ががいい企業や業界っていうのはあるな…

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 02:43:38 nAwuSIjV0
音楽業界が死ぬと新しい才能を引き上げる力がなくなる
って、すでにもうなってるけどね
現状としてプロ志願のボカロのP達が引き上げられてないし
一昔前ならあれだけ才能あったら確実に
レコード会社に数社に声かけられてるレベルの人が沢山いる
でも現状でそんな人はほとんどいなくて
引き上げたとして作曲家の使い所がないっていうのもある、
作曲させたとしても曲の行き場がない。歌う人がいないと

カスラックとの決別、レコード会社がCDを売る事を諦める
となれば息を吹き返す可能性はあるけど、まぁ無理だろうな
レコード会社の上層部の大半はカスラックとずぶずぶだから

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 03:13:13 IU4EA4Xu0
今の曲の採用はコンペ形式がほとんどだから
レコード会社側から引き上げることなんてしないよ
コンペを開けば1曲決めるのに対して100曲は集まるのが現状
でもこのコンペ方式ってのが問題で
こんな大量に曲が集まる中から自分の曲が採用されることなんてないだろう
って無意識のうちに考えちゃうから、作曲家のモチベーションがどんどん下がってしまう
もちろんコンペに曲を提出しても採用されない限りギャラは0

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 03:44:48 lu8rQSsD0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三重の人がつこうたしていたのはどうやら本当だったようだな

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 04:26:05 Y1MfJN/d0
URLﾘﾝｸ(schliissel.blog14.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

「ろねこ」らしいです

ニュー即のスレは見ていたのでデスノのリュークみたいなのが割れだかどーだかってのは見てたけど、晒しに張られててあーそなんだみたいな。本当にこれはろねこなんでしょうか。

現在26（2010）誕生日は12月
21まで高卒フリーター（2005）
その間に趣味レベルで200万もかけてソフト購入（2003）
21からエロゲ会社に勤め23に辞める（2005）
23からネトゲ廃人を2年半続ける（2007）
SETSUNAを聞いてミクPVを作るようになる（2008）
といった経歴

趣味レベルの200万ソフトと現在のPV製作に繋がりが感じられないので割れ率8割でしょう。
そこそこ大きな買い物を150～200くらいだったとぼやかすとかさすがにないし

これがろねこのマイリス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これがミク関連三重の人のマイリス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

あーゆー記事の書かれ方だとあそこにリンクされているPVをこいつが作ったような感じになって

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 04:27:35 Y1MfJN/d0
これとかうわすげーなーとか思ったけどよく見たら違うんですよね
現実↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

再生数が高いものでこれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

使用ソフト的な部分で表現の仕方にかなり癖があるようにかんじるんだけどろねこのこれと変わらないし
炉猫も同一人物とも感じるし皇帝炉猫も同じ。sikuronの方が上手いようにも感じるんだけどsaikuronさんも割れ厨でしたねｗｗｗｗｗｗ
これがソフトの差というものなのでしょうか。PV職人であるならより良い画質を求めるかと思いますがゴミ粕みたいなニコニコよりかzoomeの方が断然きれいに作品を残せると思いますよ。
フリーターで趣味にもなってなかったことに200万だせたなら今はもっと出せるだろうし、いいソフトを買ってもっといいPVを作って欲しいですね。まぁ初音ミクという素材やボカロ職人、絵師がいて初めてこの人がいれるわけでそのブームに悪乗りしたところ
で5年後はニートになるから趣味は趣味に留めておいた方がいいと思うけどね。もしやるんだったら広告デザイン的な仕事をしながらこっちをやった方が全然いい。自由を選択しフリーターなり派遣なりやりたいことをやってた連中が今のニートなわけですから。

URLﾘﾝｸ(pcod.no-ip.org)
twitter（笑）

46:オキナ
10/01/27 05:22:08 GBv3lgpS0
本スレから誘導されてきすた
てか、誰だよ俺のブログまんまコピペしやがったゴキブリ野郎め死ねやボケ
それと糞炉猫とっとと土下座して全国のパンヤユーザーに謝罪しろや屑がこのうんこ野郎

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 05:34:36 smfR/d720
力抜けよ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 05:35:43 dFUMinye0
三重の人って過去に具体的にどんな騒動起こしたん？

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 05:39:57 dFUMinye0
なんか色々ツイッターで昔の知り合いたちが言ってるみたいだな。
とりあえず作品とか完成させずに逃走して行方くらましてたってことか？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 06:36:21 osiipYaG0
パン屋てなんｄa

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 06:54:18 XHZwQjt90
「メーテル、またひとつ星が消えるよ」というが
実際に消しているのはメーテルだけに、なんともやりきれない

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 06:55:58 nFaHZKmF0
すげーどーでもいいわ　つまらん喧嘩は他所で無限にやってろよ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 07:16:44 ttBhBH+C0
>>31
> 一方で例えば同人音楽がメジャーになったとして文化?として
> 質が落ちたっていうのはなんか残念な気がする。

文化の質というのは上がるとか落ちるとかいうものじゃないと思いますけど、
商業音楽が技巧を重ねた人の芸では無くなって行く方向に走ったから、
アマチュアの技巧との差が縮まってしまったのだと思います。

私は詳しいほうでは無いのですが、幼少の頃から技術を身につけ、
音大で勉強したような方には、あまり商業音楽から声がかからず、
商売になっていないらしいですから。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 07:52:04 uC2iquC50
プロとしてやってく技術と才能が無ければ淘汰されるだけの話。
間口が広がった事をレベルが下がったと評するなら、
数年後にまたレベルが上がってくるまでの事でしょ。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 08:34:58 eySaY8LI0
コンペで平然と落とされた曲も、ボカロに歌わせて同人CDにすれば何百枚も売れる
そんな状況は駄目だとそそそPがAsciiで吐いてたなｗ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 08:49:15 1mDNxqUt0
じゃあどうしたいの？って話だ
トーシロはすっこんでろってか

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 09:05:35 Z+jXFOad0
>>53
広瀬香美なんかは、徹底的に叩き込まれたクラシックの知識が、
全然違うかたちで生きてるみたいだけどね。
ああいうかたちの再活用ができればいいんだろうけど。
というわけで、ボカロでは貴族院があのやり方を貫いてどこまで行けるか、
スゴク楽しみ。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 10:01:52 jmxhI11k0
これを思い出した、この記事もなんかおかしい気がするけど
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)

>メジャーシーンでこれだけの結果を出せるとなれば、どのレコード会社も我先にと同人音楽に手を出しそうなもの。
>しかし、レコード会社が“上から目線”でヘッドハンティングするという手法は、同人ミュージシャンに対しては有効ではないという。
>あるレコード会社社員は、その理由を「単純に、同人のほうが儲かるから」と説明する。
>
>「ヲタクコミュニティの“互助組織”によって生産される同人音楽は、『自分たちで作って自分たちで売る』が基本であり、利益率が80～90%と非常に高い。
>そんな彼らに、レコード会社の利益構造を基にしたデビュー話を振っても、彼らがうなずくはずないんです。
>そもそも、レコード会社の力に頼らずともコンテンツの生産・広告・販売ができてしまう現在、レコード会社による『メジャー』という概念はほぼ崩壊しており、もはや単なる流通の一形態でしかない。
>ニコ動で何百万という再生数を叩き出している同人アーティストのほうが、メジャーで活動している売れないアーティストよりも、よっぽど“メジャー”な存在ですよね」

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 10:57:16 eySaY8LI0
>>58
ただ、その何百万という再生数も、ミクや東方といった一次創作の知名度が先行してるから
実力そのものは未知数なんだよね

目立つのもSupercellだけで、王族BANDみたいに｢実力｣を叩かれた例なんて腐るほどあるし

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:06:08 XCMbkQl40
実力なんかより知名度ってことだろ

実際プロもそんなもんだ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:38:11 ccVmV0Cv0
>>17 のひとも、自分でアマゾンで売ったらいいよって感じだしね
実際、同人CDアマゾンで買うこと多いしな。ボカロじゃなくてね

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:03:14 nAvyLo340
>>58
「ヲタク」と表記する人は信用ならない

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:29:08 81Iqog8Q0
三重の人こと炉猫が出演している動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1分50秒以降の数秒間に出演

（参考）三重の人
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

あごのラインが完全に一致ｗｗｗｗ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:33:51 wKNSKgEM0
ヲチでやれば良いのに。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:56:02 72iWTqbK0
まあなんともチンケな義侠心だ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 12:56:52 NFY/1Kyb0
目的が叩きじゃないからねえ
構ってもらいたいなら別の方法にしろよ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 14:01:17 Z+jXFOad0
音楽業界の中の人のがまとめブログになったな

71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/01/26(火) 20:12:58.70 ID:71Wykh+Q0
ニコ動でボーカロイドに歌わせてる人達を業界の人はどうみてんの？

>>71
ボカロＣＤはカモ。はっきり言ってあれは業界的に搾取対象でしかない。

↑原盤契約とかJASRAC信託とかやらなきゃそうなるわな。
おとなしくKarenTでの配信を狙うか、でなきゃ同人CD売りまくるかの二択だな。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:22:27 070E391nP
基本的に、業界内部からの視点しか持ってないその人の意見は
基準にしすぎない方が良いと思うけどね。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:31:29 7Xa411ro0
でも実際のトコ、業界的に摂取出来るようなもんなのか？というと激しく疑問だな
てか、仕掛けが通じないから狙って売るのは難しいんじゃないかねえ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:31:44 Z+jXFOad0
でも、「業界内部の視点として」ボカロ＝カモ、素人騙して丸儲け、という事実があることは確かだろ。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:32:15 GkO4emnY0
そんなに色んな会社から出てたね

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:33:53 Z+jXFOad0
>>69
原盤を格安で買い叩いて、契約でアーティスト印税を数％におさえて、
それが有名Pのコンピレーションでその数％を十数人でわけるようなのが
万枚単位で売れれば丸儲けだろ。

ほとんどどのアルバムか特定してるような物言いだがｗ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:42:02 t/+dt8Ii0
レコード会社のカモにされてるってことなのか

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:44:35 7Xa411ro0
まー、業界的に育てていくべきジャンルじゃないから美味しいところだけ摘み取ってポイッてのは当たり前なんだろうな
ボカロが売れる時代が５年１０年と続くとなれば話は変わってくるかもしれんけど

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:46:02 Z+jXFOad0
レコード会社にしてみれば、原盤は作らなくていいし、アーティストにマネージャー付ける必要もないし、
コストが小さくて利益率高い。文字通りのカモネギだな。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:47:36 eySaY8LI0
そんな当たり前の事実ですら、JASRACだ何だで騒いで聞く耳持たずのこの界隈

お金には興味ないけどCDになるなら記念に・・・で甘い契約を結ぶPも多いね

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:48:16 nFaHZKmF0
潰せないから一部でも取り込みたいんだろ　既存のシステムの中に

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:02:15 Z+jXFOad0
>>77
ボカロ潰すことなんか興味ないって。そもそも潰すほどの存在でもないし、
ボカロがいなくなったからってCDが売れるわけじゃない。

もっと自分たちの生き残りのために、ボカロだろうが稼げる小銭があれば稼ぐってもんだろ。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:02:51 070E391nP
しかし最近の搾取されてるとか、安く自分を売るのはダンピングだって話も
何かしっくりこないんだよな。なんで皆が皆そういうしんどいプロにならなきゃいかんのか。
別に互いに了承してるならCD記念に出してもいいし、嫌ならやめればいいじゃなんでいかんのか。
それをやめれば業界が延命できるなんて絵空事にしか思えないし、なんで業界を守らなきゃいけないのだろう。
権利を握られて自分の好きにできなくなるのが問題になる場合はわかるけどさ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:08:20 Z+jXFOad0
>>79
そりゃあ、レコード会社の方が
「あのPはタダ同然の値段で参加したのに、お前は金の亡者か。
　ならいいわ、この話なしね」
ってことになるからだろ。

要するに、プロを相手にするならプロとしてふるまえ。
そうしないと他に迷惑がかかる、と。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:09:21 GkO4emnY0
＞あのPは
そういうのってばらしていいの？
守秘義務とかは

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:17:04 t/+dt8Ii0
カラオケ配信の件とかまさにそれじゃね？
作曲者には還元されないでjoysoundがぼろ儲け

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:21:19 eySaY8LI0
マトモにPに還元されるのは同人CDとドワンゴの着うただけだよ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:25:00 IU4EA4Xu0
JOYがボカロ曲を扱ったところでJOY自体に利益はあまりないよ
儲かるのはJOYを導入してるカラオケ店

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:27:47 070E391nP
>>80
でもそれってダンピングじゃなくね。既存の業界が終わってるってだけで。
それをしなければ業界が健全になるというのがわからない。
一度下がった金額は上がらないとか、既存のプロが食べていけないとか言うが。
それって現在の業界はもう継続出来ないという事だと思うんだが。
低コストで回せるなら、その後は自分らで回してもいいのだから、短期的にはともかく
長期的にそれで業界が儲けるなんて構造が想像できないし。
音楽のプロのために素人が自重する、というのが音楽にとって正しい形なのだろうか。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:28:47 GkO4emnY0
>>83
ドワンゴ以外に着うたはないの？

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:31:10 IU4EA4Xu0
>>86
たくさんある
ミクモバで配信されている曲は他のサイト10社以上からも配信されてる

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:54:19 2ak/wPS20
お金に興味ないけど記念にCD出すとか言うなら同人CDでいいじゃないと思うのだけど
ホイホイ契約するのは何のメリットがあるのか

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:56:15 a6/MgPNN0
同人の成功がプロになる事だと思い込んでるのが多いんだろ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:56:39 Z+jXFOad0
>>85
業界が健全になるかなんて、作り手側の知ったことじゃないだろ。
向こうは向こうで、断末魔の日まで稼げる小銭は稼ぐと言うだけの話だし。
作り手は作り手で、そういう搾取に対抗しないとというだけでさ。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 17:46:01 KzhSvwig0
現在のプロにせよアマにせよ、作品自体は著作権で保護されているけど、
作家自体はまだ地位が低いように見受けられる。
作家の地位保全が急務ではないか。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 17:54:43 j2LTTlsS0
>>88
データ渡してお任せポンの方が楽だから特に地方在住だと同人ＣＤとかめんどくさい

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 17:55:50 7Xa411ro0
>>88
未だに商業の権威というのは少なからずあるし、いま作り手になってる層だって
たいていそういうのを聞いて育ったから、せっかくだから一度はメジャーデビューというのは考えるだろう
あと、同人で出してもなんの記念にもならん

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:02:53 j2LTTlsS0
>>93
権威とかそんな大層な事考えてないって
今まで同人ＣＤ出しててこれからもやっていくならともかく
単発とか学生時代の遊びだったらプロがやってくれるていうなら任せたほうが楽だからだよ
それに出してるところは大抵メジャーレーベルじゃないし

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:09:37 GkO4emnY0
>>69
まぁJASRACはやった方が搾取できるだろうなｗ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:10:40 Yi+8QSAX0
レーベルに任せちまえば在庫管理の手間も在庫リスクを負うこともないしな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:24:58 j2LTTlsS0
サポート含めてベンダーと英語で直接交渉できる人が直輸入でソフト手に入れて
それができない人ややりたくない人がクリプトンみたいな代理店から倍額でソフト購入するのと同じだよ
同人でできる人はそっちの方が儲かるからそっちでやる。
やりたくない人は声がかかるならレーベルから出す。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:28:56 Cn450TXQ0
HSP・シグP・クリスタルP・キャプミラP・そそそP・・・
メジャーやインディーズレーベルと契約を交わした経験があると思われるPが沢山いることで
KarenTの条件はプロと同等かそれ以上だってことは想像がつくな

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:32:45 Cn450TXQ0
失礼・・・>>98の条件は契約条件の意味
配信における契約内容と言うべきか・・・

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:33:02 GkO4emnY0
つかないよ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:45:23 uC2iquC50
れんじさん何かあったん？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:54:01 uC2iquC50
自己解決した。
また歌ってみたの問題か。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:21:42 7gfSmVncP
>>72
ギロカクで妄想ソースで語られてもな…
ここまで確定的な話何もないし

本スレの門番曲工作認定厨といい見たいものしか見えない人って多いしなぁ
彼らにとっていまだ売れ続けるボカロ本体とかも工作なんだろうか

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:26:41 Nt/BcrVT0
最近、投下される新曲のタイトルが「初音ミクオリジナル曲」とかではなく、
「オリジナル曲を初音ミクが歌ってくれたよ」みたいのばかりになった。
ボカロのための曲じゃなくて、あくまでもオリジナル曲だと主張しているのだろう。

ボカロで流行ったらリアルの歌手に曲を売り込む意図？前者は不可能だが、後者にしてとけば可能。
ボカロに頼っていたらその枠を超えられないことは作者たちも気づいているのだろう。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:51:42 NsTg7ho+0
>>104
ミクのキャラソン的なものは07～08年の初頭くらいで終わったんじゃないの

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:54:00 9cRmQ26vP
>>104
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここには一曲だけみたいだけど

追ってる人がそんなタイトルとかじゃないの？
それとタイトル表記変えただけで意味があるとも思えないんだけど

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:55:15 GkO4emnY0
>>104
【初音ミク】＊＊＊【オリジナル曲】
と言うのが多いと思うが

>>105
初期も特に多かったわけじゃないけどね

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:56:47 yq8IPtZ+0
>>104
前者でも後者でも同じ事だと思うがな
誰が歌おうと作曲者のオリジナルなんだし、歌手の持ち歌なんだし
誰が最初に歌ったか？なんて、評論家とか小難しい事を色々言う奴くらいしか気にしないでしょ
誰が歌ったのが好きかくらいにしか、ファンには関係ないと思うがね

>>105
そういう意味じゃなくね？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:03:46 9cRmQ26vP
ボカロ色抜きたいならPVもボカロ抜きしないと・・・ね
タイトルより映像のほうが比重高いと思う。動画サイトだし

表現方法でPVボカロ抜きってのはちらほら昔からあるし
ただそれが歌ってみたとか睨んで投下したとも思えないけど・・・

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:06:14 NsTg7ho+0
>>108
そうですねミクで歌わせる曲という意味ですね
でも昔から曲作ったけど特に歌ってもらう人もいないから代わりにミクに歌ってもらってたという感じかなぁ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:06:20 w0MkLdL70
歌ってみたでの人気曲にボカロキャラを避けてるという傾向があるようにも思えないけど

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:07:28 nFaHZKmF0
ミク（ボカロ）はいつでも何でも只歌うだけだから細かい表記には実は何の意味も無いんだよ
オリジナル曲はオリジナル曲だし、表記は個人の気持ちの問題で、受け取る側も好き勝手に解釈するから
創作者って言うのはできれば、「受け取る人にはこういうふうに思ってほしい」という想いがあるんだけど
例えば「これはミクが今の僕のために歌ってくれているんだ」とか想うのは聞き手の自由（キモくてもね）

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:41:18 ttBhBH+C0
タイトルに「オリジナル」って入れたのもカバーとの区別ぐらいのノリだったしね。
「歌ってくれたよ」をタイトルに使う人の方が、擬人化度が高く感じた記憶あり。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:49:34 j2LTTlsS0
まあでも実際商用曲のコンペに落ちたものを廃物利用で歌わせてる例も沢山あるし
ボーカロイドありきで作ったんじゃないものは「歌ってくれたよ」でいいんじゃないかと思う。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:52:02 KeqpmY/d0
まぁ解釈は人それぞれだね、それぞれの妄想だとは思うけど。
俺も歌ってくれたよの方がキャラクタ性を意識した、擬人化系の印象だ。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:33:03 m06QoSB80
DTM板の、この書き込み思い出しました。
これが当たるかというといまはそういう時代じゃないんでしょうけど。

あ～ぁ、プロになんかなるんじゃなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:426番)

426 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 11:22:19 ID:QsviL58s
藻前ら少しは発想の転換してみたらどうだ？
いつも仕事貰ってるばっかりだから「向こうに値段を決められる」んじゃね？
脱サラ独立開業の精神で、自分の足使ってさまざまな業種に対して独自の
音楽用途の提案営業してみろよ？

金持ちの所に行って、「嬢ちゃん坊ちゃんの誕生日に、世界にたった一つしか
ない、素敵なピアノ曲をプレゼントなんて如何ですか？」とか言ってみろよ？
もちろんお誕生日会当日は「素敵な実演」出来ないとダメだぞ。打ち込みなんて
もってのほか。譜面もきちんとFinale辺り使って清書して納品だ。

気に入って貰えばリピーターになるし、何より「金額設定はこちらの自由」だ。
上手く行けばホームパーティーでピアニストやれなんてオプションも付くぞ。
金持ちは「金銭感覚が違う」事に注目しろよ。

もちろん身なりは大切だ。美容室に行って頭サッパリし、スーツで決めて営業逝け。
香水も忘れるなよ。無精髭なんてもってのほかだ。口臭も気をつけろよ。
くだらん機材買う金を、事業投資に回せよ。それがビジネスってもんだ。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:42:54 ttBhBH+C0
>>116
中世の音楽家の生活を現代に当てはめて書いているのね。
モーツアルトとかの。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:45:23 3mN5KPsQ0
モーツァルトが中世って笑いどころ？

119:帝王オキナ様
10/01/27 21:47:25 5L3AgqNV0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ちなみにこれ三重カスの屑がゲロった証拠ね
これでもキモオタボカロ厨どもはこの屑を擁護するのかね？

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:49:24 j2LTTlsS0
そんな細かい事ここではどうでもいいところ

>>116
ピアノの先生だけどそんな事やってる人いるよ
結婚式の為の曲作って実際に演奏したりしてるね

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:02:32 Vjal+zvY0
翁GJ。
あの屑の本性が早く公になることを望むよ。
その画像の内容の文を静止画方面で炉猫と暴露してたヤツにも送りつけてたぜｗ

ソースだせと言われたらリアルで付き合いがあったからとしか言えんが、
あいつのインタビューの内容全部嘘だからｗ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:04:25 uYOdutjc0
>>119
何か勘違いしているようだけど、ここは議論するスレだから決定的なモノが出てくるとむしろ議論が終わる

そもそも割れ行為の擁護なんて誰もしていない
彼が割れてたソースを持ってこいと言っている人はいたがね

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:05:57 m06QoSB80
>>120
特別な曲は、たくさん消費されると陳腐化するってこと考えると、

大量消費とは別の価値を提示することも出来そうですね。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:06:55 CJ/jbRsi0
ようしこの屑の真実を少しでも多くの人に知ってもらうためにこの画像を
メールでかたっぱしからあちこちに送りつけようぜｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:15:08 cOks78Q30
2010年1月26日 22:07
【chikiの著作権のおはなし第5回】第1章「ケンリシャ」いったい何者だ？（4）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
>　こんにちは、chikiです。
>　はじめに、VOCALOID製品ユーザーの皆様にご連絡です。
>　最近におきまして、制作された楽曲の権利に関係するトラブルや、業者からの急な問い合せなど
>がございいましたら、ご連絡、ご相談、その他情報のご提供など、mpsupport@crypton.co.jpまで
>なんなりとおしらせくださいませ。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:37:17 7v2mmMRN0
件名：三重の人の真実
差出人： okinasama@infoseek.jp

＞添付ファイルを御覧下さい
＞これが割れ厨の屑野郎ですこのメールを見た人はこの真実を少しでも多くの人に
＞伝えるためにこのメールを知り合いともだちに送ってください

>>119の画像付きでキチガイがこんなメール送ってきやがった
多分ネットにメルアド公開しているボカロ関係の人に片っ端に送っているみたい。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:43:28 9cRmQ26vP
119もそうだけどウィルス怖いから見てない

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:47:07 KeqpmY/d0
なんか変な奴だな。infoseekにでも連絡入れとくといいのだろうか。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:47:27 o/NM3h+K0
>116
特別な日の為にとか特別な人の為にオリジナル曲を作ります的な
商売はもう何十年も前からあるけどね
そういった業者もある。つーか、大半の小さい音楽事務所が副業でやってるし
作曲家や音大生がバイトで曲作るなんて昔からある事だ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:53:29 /g0HKEBU0
>>125
なんだろね？
>>業者からの急な問い合せなど
って書き方が気になる…急なのと急じゃないのがあるのかしら？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:38:34 0V66m9Aj0
三重の人は曲を作ってはいないのでボカロ界隈の人間ではないのだろう
ほとんど興味を示されない

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:42:40 Ll3cztMG0
つよりも割れ云々のほとんどが自称関係者の脳内ソースばっかだし
話し合いする価値もないしな。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:59:25 j2LTTlsS0
良くも悪くも絵師とか動画師って話題にされんね
俺もあんまよくわかんねーし

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:59:41 w0MkLdL70
「○○自身が参加しない基準づくり」「○○の文化の特徴に配慮しない基準づくり」には意味がない
この○○にネット住民だとかCGMとかが入った場合の合意が必要だ（けどまだ無いよね）って
方向に話が進むのかな？

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