【MMD】MikuMikuDance ..
503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 18:50:43 Y4k1Xab80
>496
発表の場だからこそ、埋もれる可能性も高いって場合もあるけどなw
故に、埋もれて溜まるかと精度を上げて楽しむ場なんだろうし。
別にMMD杯なんて関係ないぜ!とMMD杯規約から外れているが
ソレが霞んで見えちゃうぐらいの作品が出てくると面白いのだけれどもなぁ
504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 18:52:45 +vL44Lgf0
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ヽ
/.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::) あ 百
⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{ x≦`ヽ」 び の
|:::::::::| ̄`X,/ /´ ̄` \ せ 罵
|:::::::::≧x《{ 、イ O ノノ 」 る 声
|∧:::{Y o` ー ' . -‐} よ を
Vヘ、__く . '" . ..-‐) り
.' : Vノ x'" /:::::::::::'7 も
\ヽ、、_、_,_,,ハ {ゝ-イ::::::::::::::/j
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ず 胸 好 ゝ::/ ///ノ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
っ 張 き \__,ノ'_// /:::/.┼| `ヽ、
と っ な \__..ィ⌒7 /:::/.‐┼| /ヽ\
カ て も / /i:::∧__/|::::|┼┼l ,′
ッ 作 ん ( /+|:::i__」 |::::|┼┼l ,′
コ れ 一 (, /.+/´ r‐ノ_|::::| ̄ ̄ ′//
い る つ (/ i+{ 7′ |::::| ,′///
い 方 `7`ヽ 〉___|::::| i{////
だ が / .{o. |::::| i{////
ろ ( \_,|::::| {{////
505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 18:53:18 Y7KhP5/Z0
いままでのMMD杯見てきたら、別にモーション流用程度で荒れるなんてコトないと思うけどなぁw
気軽に参加ってのも、MMD杯の目指してるものだとおもうし、
こんなとこでそんな意味ないハードル上げ発言してても、なにもいいことないと思うよ。
あ、もしかして、もしかして、またいつもの人がきるのか?
506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 18:54:16 EbOdAQau0
(上位に)
507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 18:55:15 QLiS7/Zp0
それぞれのスキルに応じた努力の跡が見れればOKかと。
流用か否かなんてのは2の次でマズは参加してみないとな〜
508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:02:32 YwiSZE9hP
ぶっちゃけ(すごく)面白いもんだったら大抵ゆるされるような・・・ニコニコだし
509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:06:53 vXyp8HT60
細かいこといいだしたら、そもそもテーマ守っている人少ないよな
510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:20:06 okk1chYR0
うーん、誤解されてるようだけど
モーション流用が問題ではなく、
モーション流用で、かつそれが主体となるような作品だと、どうかなあ、と書いたんだけどね。
例えばムスカのやつなんかは、モーション流用しつつも、ラピュタのシーンと組み合わせるというアイデアが
秀逸であり、モーションを見る・見せる作品ではないわけです。
そういうのは許容されるべきでしょう。
いくらハードルが低くても、なんの工夫もないモーション流用の作品が数十も投稿されて、
オリジナル振り付けの作品が埋もれるようなことがあると、どうかなあ、という気がするのです。
例えばカメラワークを頑張ってみた、とか、ちょっとモーション加工してとにかく可愛くしてみた、とか、
そういうオリジナル要素があるのであれば、
ブラッシュアップとしてモーション流用は構わないと思うのです。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:23:53 ca8gjCZNP
借り物借り物と騒いでいる人は何で埋もれ救済手段を提示しないの?
512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:33:55 sfiKZOWP0
どうでもいいけど 審査する運営の事考えたら
流用モーションだけでオリジナル要素の少ないのは辞めたほうがいいと思うよ
ただでさえ140本近くあるのに全て見ないといけない運営が可哀想です
流用でもオリジナルな動きが要所要所あればいいとは思うけど
正直、歩かせてみたの動画でも参加できるんだよw
初投稿や初参戦 記念日とかってwww
513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:34:27 8yb39krQ0
>>510
見る側の人もバカじゃないから余計なお節介だと思います。
借り物に負けて埋もれるオリジナルなんて探すほうが大変だと思わないですか?
ためしにアナタが借りっぱなし投げっぱなしの動画で参加してみたら数字でハッキリ結果が分かると思いますよ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:35:53 Vbye4O7c0
ちょっとでも疑問に思うと騒いでるとかいわれるからなあ
オリジナルもたとえば標準のきしめんpmmを再生するにしても見ている人をうならせるぐらい新しい表現で見せる方法もあるかもしれないし
なんのひねりももなく再生しても本人が言い張ればオリジナルといえる
オリジナルの線引きなんて出す本人しだいだから良い方もあるし悪い方でとっても止めようがない
他の作品見てオリジナルだと参加者本人がいえたのならそれがすべてだから
515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:36:17 b7evgWFJ0
>>510
モーションの大会だと勘違いなされているのでは?
流用が表にでてオリジナルが埋没するという発想自体が間違っている
516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:38:18 Y7KhP5/Z0
>>510
>いくらハードルが低くても、なんの工夫もないモーション流用の作品が数十も投稿されて、
>オリジナル振り付けの作品が埋もれるようなことがあると、どうかなあ、という気がするのです。
そんな、実際にそんなことになってもいない時に、そんなマイナス方向のこと言い出すのは
ネガティブすぎるし、なんの得にもならないんだって。
もしそうなりそうになったら、日頃からMMDを楽しんでる俺たちが、盛り上げるんだよ。
そのときも、お前さんの言う「なんの工夫もないモーション流用の作品」を下げる、排除するんじゃなくて、
良いと思う、面白いと思う作品を盛り上げる方向にね。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:41:00 GthAS61v0
そもそもツール自体が借り物に近いだろっていうw
518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:42:48 SB6PZrBY0
第一回からのループ議題なんで新しい客が来たと暖かく見守りましょうよ
519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:43:56 Vbye4O7c0
出来じゃなくてタイトルに入れてくれたら別にかまわないよ
全部見る運営の人は大変そうだけど
520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:47:44 KNiN2oa/0
同じサッカーボールを使ってるからって
ロナウジーニョと自分を比較して
勝手に絶望するなんて馬鹿げたことだ。
数時間前の自分の事だけど。
本戦には間に合うように底まで落ちたモチベーションを上げなおさなきゃ。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:50:01 IFGVcj0/0
>>520
そういうときはVer.2.02を開くんだ
ああ、がんばろうってなる
522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:53:54 4VTZL4C20
殆どの人は自分の好きなもの以外をわざわざ見ようとは思わないんだから
そうやって好きなものを見に来ている、躍らせている人達に嫉妬してないで
初心者や新参でも多くの機会が与えられるようなシステムを提案しようよ
523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:54:30 sHs/jNyk0
もしや、あなたが伝説のバージョンコレクター・・・
524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 19:56:51 GthAS61v0
VPVPで一番上にあるだろw
525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:01:11 IFGVcj0/0
>>523
いやwMMD初心者用としてVer.2.02は今も公開されてるよw
実際全ての(公開された)バージョンもってる人ってどれくらいいるのだろうか
自分は、去年の夏からだから5.09から全て持ってるけど
526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:01:24 +vc95YI10
流用動画に負けるオリジナルモーション作品に価値は無いしね
527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:01:33 ekLshP2/0
>>522
一番わかりやすいのは「○○講座に参加した人が卒業制作を発表する」パターンですね。
途中で脱落した人はまた次の講座に参加して再チャレンジということで。
更に言えば卒業作品はアイマス○○デビュー組みたいな合作形式にするとかどうでしょう。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:09:47 4VTZL4C20
>>527
作るほうはそれで問題ないと思いますが、内輪が作者側だけで形成されて
視聴者が置き去りになりかねないことと借り物動画への嫉妬が解消されるわけではないので
うpして後は第三者の自由意志に委ねるというシステムそのものが
埋もれというか労力に対する対価の取り方としては不十分な気がします
>>526
自分の動画についている暖かいコメントを無視して再生乞食になるような価値観は否定したい
529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:09:57 5LtAm3E00
バージョンコレクターの言葉が出た以上貼らざるを得ない
URLリンク(up3.viploader.net)
530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:13:21 IFGVcj0/0
>>529
すげぇぇぇぇwww
531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:15:00 VmXJSLre0
523と逆のことを言ってる人がコミュの掲示板にいたなあ
VPVPには2.02しかないけど最新版はどこにあるのって
じっくり見ないものなのかなあ…
532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:20:50 4VTZL4C20
lat式が可愛すぎて生きていくのがつらい
【第4回MMD杯予選】めがねみくにゃん
URLリンク(www.nicovideo.jp)
533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:23:17 5qCuaOox0
>>531
1.3は(DirectX9 Ver)と付いてるから何か特別なものだと誤解するんじゃない?
無印のMikuMikuDanceは一番上のVer.2.02だけで、1.3はその最新版とは書いてないからだと思う。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:23:36 ekLshP2/0
>>528
そうですか・・・発表会というのは結構定番の手法なんですけど。
Bemyselfみんなでトレースとか良い企画だったと思いますよ。
upしたあとをある程度コントロールするのであれば・・・したらばにも書いたけど
「コメントはコミュ参加者のみ可能にする」かな。これは荒れない。コメもつきにくいけど。
初心者の場合は伸びないことより名人様お客様コメントの方がダメージ大きいと思うんだけどどうでしょう。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:26:50 b7evgWFJ0
>>522
初心者用のシステムいいですね
>>527
アイマスにはそんなシステムあるんだ
>>528
もしアイマスみたいな企画があるだけでもそれなりの割合のMMD好きは見てくれますよ
それ以上は視聴者にも動画を選ぶ権利というものがあるので難しいでしょう
あとMMD杯の予選に出場して埋もれていると思っていらっしゃるなら大間違いですよ
予選動画は下にある動画も含めて必要以上に見られています
MMDの規模としてはこれ以上ない恩恵です
マイリスも期待を込めてクリックしている状態で通常であれば考えられない数字のはずです
536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:29:12 8yb39krQ0
でも、今活躍してるPはそんな温室では育ってない。
なんだかゆとり教育みたいでヤダな…
我々がいくらアレコレ言っても所詮は名無し…
537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:29:25 P6vA/sFv0
実際モーション流用から入った新規層の定着率はどんなもんなの?
その後自前でネタやモーション作り出したとかそういうの。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:31:12 VmXJSLre0
>533
確かに色々バージョンがあると、無印を選びたくなります
別のソフトで似た経験がありました
531は無駄に改行してしまった…
539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:35:48 ekLshP2/0
>>535
アイマスにデビュー同期組での合作が多いってだけです。
これはこれで善し悪し有るんですけどね。できる人にぶら下がってるとか人脈が目的だろとか。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 20:39:13 VjyvnyvX0
>>529
何故か、自分のところにもほぼ同じぐらいあったw
1日に何度か差し替えられたものを除いた安定版?なら、たぶん全部あるだろう。
英語版も落としてるから単純に数だけなら多いけど。
541:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:00:13 6ri4c22P0
バージョンコレクターってホントに居たんだなw
ネタだと思ってたぜ・・・世の中驚きで一杯です。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:08:03 IFGVcj0/0
iSTDanceなんてあったのかw
だからMMD杯はそれで作ったのも許可なのねw
今更理解したw
543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:08:45 okk1chYR0
>>516
うん、まあそうなるのが怖いだけなんですけどね。
確かに底辺の戯言だといわれればそれまでだし、
>>526の言う通りなのかもしれません。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:24:44 lnbe09bE0
いまの状態でも十分十分敷居低いでしょう。
好きなフィギュアコレクションを楽して踊らせる事が目的の人は、ソレ以上は何も望んでないのだから
そこまで配慮して差し上げる必要は無いと思いますね。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:25:45 4VTZL4C20
>>534
これはアイマス系の生放送で取り入られている手法なんですが、
自分の好きなキャラクターの動画を再生しながら自分がこのキャラクターを好きになった
馴れ初めを語る、なんていうものがありまして。
実際に参加していると背中が猛烈にかゆくなって壁とか殴りたくなる代物なんですが、
自分が抱え込んでる気持ちを第三者に直接伝えられるんで
動画をうpしただけでは得られない充足ってのがあるんですよね
MMDでも同じように自分の動画を再生しながら苦労したところとか好きなところを語ってもらうことで
不満部分の解消とか結束力の向上とかが出来ないかなとか思ってたりします。
>>536
これから先モデルや作者、モーションごとの再生の格差はどんどん開いていくと思うし
換金への道が出来ることでキャラクターや他作者、ファンを馬鹿にしながら動画を作る
ゴロアーティストも出てくるかもしれない
そうなったときに無駄な騒ぎを起こさずに済むようなシステムはあったほうがいい
546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:30:35 2TuwR+Yt0
好きなフィギュア躍らせる
↓
こりゃすげえ!動画うpしたくなる
↓
躍らせただけの動画
ここからドラマにでもPVにでも、進展した人っているんだろうか?
その是非が良し悪しじゃないし、自慢でもないが、俺はドラマに着手した
547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:38:27 IJFavrFQ0
踊ってみたトレースから入った俺もいるよ
それは30秒作ったところで挫折しましたが(´・ω・`)
548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:43:32 k1u10e0P0
静画から入ろう的なことをココで書き込んであって、
それなら出来るかもと思って始めました
549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:49:45 lTCEFIA70
自分でMMDとモデルとモーションを落としてくれば
ニコ動で見なくても事足りるというかクローン以外の何者でも無いので
演出も編集も何も無い動画はツマランというか
「up主なりの何か」が見たいって事なんだけどね
550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:54:17 8yb39krQ0
>>545格差が広がるのはあたりまえでしょう。
トップ連中の有名P達はゴロ寝して楽して凄い動画を連発してるとでも?
並ならぬ努力と研究と時間をそそぎつつ唸りながらも楽しみながらMMDやってますよ?
しかも、皆最初は初心者だった。
あとはもう分かっていただけると思いたいです
あと、換金への道はそう簡単じゃないと思います。ゴロがそんな膨大な労力を注ぐとはなかなか思えません
あなたもMMDやってればわかるでしょうに…
551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:56:29 ca8gjCZNP
沢山のモデルによる躍りの動画があるということは動画の数だけ外からの入り口があるということだからそこは大事にしたいな
少なくとも自作だと言うだけで我が物顔をするようなエリート根性は井戸の中の蛙には必要ない
552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 21:59:32 4VTZL4C20
>>550
無駄な諍いは要らないので、そういうわだかまりを持たなくてもいい
または発散できるシステムが欲しい。それだけですよ
553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:01:19 SmnNOkzW0
>>548
MMDはモデルも背景もアクセサリも色々あるから、静止画で
1シーン作るだけでも楽しいですね。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:02:56 21v6WYIO0
MMDの合計マイリス数
1位2位はネタ流用で
3位は実質MMDですらなくて
4位はモーション流用だけど
モーションが素晴らしいとか
発想がいいとか優れた点を探して
自分も努力している人が
やっぱり優れた作品残しているんだと思うよ
555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:07:09 wQMd8Khn0
腋毛ボーボーのミクが見たい。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:12:51 PLy1S7MY0
中学の時のジャージを未だに部屋着にしてるネルがみたい
あと1950年代の米空軍の制服を着たANN
557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:13:19 H59UNpmB0
踊らせたくて始めましたが現在まるっきりダンスと関係ないものをいっしょけんめー作ってます・x・
558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:14:37 5qCuaOox0
借り物動画を投稿したり杯に参加したりすることの是非と、
それが見るべき価値があるかどうかを混同してる人がいるんじゃないの。
どこまでなら借り物が許されるかの線引きも、見る価値が有るか無いかも
見る側次第のところもあるから、論評するべきは個々の作品であって
借り物自体の是非は「是」というしかない。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:15:42 wQMd8Khn0
腋毛がフリルみたいになってるミクが見たい。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:26:04 SmnNOkzW0
MMDがアニマサさんのミクモデルをアイマス(正確にはニコマス)のように
躍らせたいというのが当初の目的。
MMD杯も、テーマにしたがって所定時間内の作品を投稿し、杯をかけて競うもの。
いずれも個人が物好きで作ったり運営したりしているものですから、
基本的にその展開について他者がどうこう指示できる権利は無い。
作者や主催者の役に立ちそうな情報やアイデアを語るのは自由だけれども、
勝手にコミュニティをささえるべきものと決め付けたりしてはいけない。
561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:27:50 +uCqhswi0
とりあえずウマウマはやってみると良いと思う。
それでモーションの作り方を理解しました。
トレースも少しはやった方がいいかな、とも思う。
やったこと無いけど。
体の動かし方でいつも悩むのよ。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:29:33 4VTZL4C20
FF11の動画がうpされるたびに騒ぎ出してFF11好きの為に特別に作られた
背景を作成した作者にまで食って掛かるような人や
キャラクターのファンが好きな踊りを躍らせているような動画に嫉妬する作者が
恨み辛みをスレやランキング動画に書き込まなくて済む方法、
俺の目に付かない方法を自主的に構築してくれって言いたいだけなんですけどねえ・・・
563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:30:16 vgG4wSql0
>>559
人魚役なモデルの腋にエラがついてたんですが、それが紹介ブログのコメで腋毛と評されてて吹いた覚えがw
564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:34:20 SmnNOkzW0
>>562
自分の気に入らないものは、自分の目に入らないように回りが変わるべきだという
あまりにも非常識な自己中心的な発言をおくめんもなく言う人が、
最近はいるのでビックリします。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:34:36 5qCuaOox0
>>562
>俺の目に付かない方法を自主的に構築してくれって言いたい
気持ちは分かるが他力本願な俺様発言すぎる。
君にも構築する自由はあるんだぜ?
566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:40:04 aXbQYSyB0
>>562
入会制限付きニコニコミュ作って、その中にこもる。コミュ投稿動画とかコミュ掲示板以外見ない。
SNSってそういう発想だと思いますよ。
もちろんそれがために見られなくなる作品や発言あるけどそれは副作用としてあきらめる。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:41:26 afgpo0Yk0
mikumikudanceタグにひっかからないようにするとか
東方とかヘタリアだとかはそうしてるな最近気づいたわ
568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:45:00 qArcgNlR0
>>553
自分のネタ動画用にホメ春香の静止画を使おうと、
「とりあえずポーズつけてキャプチャして……」と思ったら、
動かすのが楽しくなって、結局動画が出来てしまった
569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:45:17 0nvr1MIf0
FF11の件は話が違うだろwww
あれは物故抜きだから嫌われてるんだが・・・・
570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:50:03 Xkie7T4w0
>>569
これのことでしょ
【FF11】ブロントさん&汚い忍者でリンリンシグナル【MMD】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:51:08 OQbd83w/0
>>553
静止画ばかり作って紙芝居仕立てとかね。
……本末転倒な気もするが、いいんだと思う。楽しければ。
572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:54:54 afgpo0Yk0
マイキー風はやられたっ・・・と思ったわ
573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:05:22 57VR9Lfc0
>569
嫉妬してるから非難してるなんて言ってたりしてるし
そんな常識はないと思われる
574:564
10/01/26 23:15:34 SmnNOkzW0
>>562
補足しておきますと、>>562さんの問題意識は理解できる部分があります。
大雑把に言えば、「せっかく盛り上がっているのだからもっと有意義な場にしたい。」
という気持ちも前向きのものだと思います。
575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:19:11 8yb39krQ0
>>562
俺の気に入らない動画は俺の目に入らないようにしろ…ですか…
一番の得策はニコ動を退会して動画配信サイトに一切踏み入らない事。
それしかないです。これなら間違いは無いですよ。言い切れます。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:20:04 aXbQYSyB0
>>574
これは持論ですが、作り手の気構えによって挑戦するステージを切り替えられる方が
長い目で見ると良いと思っています。MMD練習場タグとかいいなと思ったし。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:23:23 Vbye4O7c0
釣りタイトルじゃない限りタイトルみればわかること
わざわど見なくてもいいのに
578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:27:06 4VTZL4C20
>>575
俺はどんな動画でもおkだが
579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:27:57 Jr2BRofZ0
>>562
みんなでスルースキルを上げるしか無いのかな
作る側も見る側も、嫉妬で書くようなレスの相手をしてるから余計に荒れるからね
そのレスに対しても勘違いしてレス返す人も居るし
落ち着きも足りないのかな
580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:30:42 /IV5PYFF0
CPU:Athlon X2 Dual-Core 5050e、Mem:3.2GB、
M/B:JETWAY HA07 VGA:onboard(radeon HD3500位の128MB) OS:WinXPsp3
スレチだったらすみません、教えてください。上記は自作PCなんですが、
MMDを最近はじめまして、これはVGAを増設せねば!(背景なしで8体目から
カクカクする)ということで、radeon HD4550 512MB
(GIGABYTE GV-R455D3-512I)を購入したんですが、
やっぱり8体目からカクカクするわけで。。。
ドライバーも入れて、デバイスマネージャーやらその他ツールで確認しても
ちゃんとHD4550と認識されてるんですが、こういうものなのでしょうか?
いままでゲームやら3Dソフトは全く使ってなかったんで、
VGAはまったくの初心者です。 長文すまそ ・ω・
581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:31:35 crGY82R70
まえ何かの大会で、
最終日あたりに上がったBeMyselfかなにかがすごい勢いでトップとってどっちらけになったことあったよね
582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:33:35 SmnNOkzW0
>>576
ニコニコ静画のハートマーク選手権みたいな流れとか、初心者向けのステージ
を作ろうというチャレンジが発生しつつあるのでそっちはそっちで伸ばしていきたいですね、
一方で、ダンスモーション作りこそ醍醐味だとばかりにMMD-DMCが開催されたのも、
問題意識と、それに対するチャレンジだと思います。
「盛り上がっていない」とここに書いていくお仕事の方もいらっしゃるようですが、
私の認識ではどちらもチャレンジの実が成っているように思えます。
こんなにすんなりと参加者が集まるのが不思議なぐらいです。
似て非なるようなチャレンジが乱立すると共倒れですけれども、今のところは、
問題意識から来る新たなチャレンジがいい感じに分散されていて、
奏功しているように思えます。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:35:03 5qCuaOox0
>>580
ディスプレイケーブルをオンボードのほうに差してる
なんてことはさすがに無いよね
584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:35:21 iMt1VZMz0
>>580
3DCGはグラボだけで全てできるわけではなくて
それなりにCPUも使うから仕方ない。
Radeon4550ならグラボはまぁ問題は無いと思うよ。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:39:22 i8TNRUq80
>537
私の場合は借り物の動画から入ったけど、
そのうちむなしくなってきたので、今はモデルの製作に挑戦してるよ。
なかなかうまくいかないが。。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:40:58 sHs/jNyk0
>>580
正直RADEON HD4550は前の世代の下から二番目のモデルなんで、
多くのモデルやアクセを出すとなるとキツいかと。
さっき生でラジPが言ってたけど新品買うならGeForceだとGTX 260かなぁ。
って言ってる間にレスがついてる!
さらにver.6.22来てた!
587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:41:20 sfiKZOWP0
>>562があまりにも他力本願なうえに上から目線すぎてワロタwwww
初心者や新参でも多くの機会が与えられるようなシステムを提案しようよ
これから先モデルや作者、モーションごとの再生の格差はどんどん開いていくと思うし
換金への道が出来ることでキャラクターや他作者、ファンを馬鹿にしながら動画を作る
ゴロアーティストも出てくるかもしれない
そうなったときに無駄な騒ぎを起こさずに済むようなシステムはあったほうがいい
無駄な諍いは要らないので、そういうわだかまりを持たなくてもいい
または発散できるシステムが欲しい。
俺の目に付かない方法を自主的に構築してくれって言いたいだけなんですけどねえ・・・
自分でやろとは思わないのかな???www
588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:45:00 SmnNOkzW0
>>580
凄く基本的な事ですけれども、ディスプレイに接続するケーブルは、
増設したVGAカードの出力から接続していますか?
また、画面のアイコンとか無い場所で右クリックして、プロパティを選び、
[画面のプロパティ]ウィンドウを表示させ、その中の[設定]タブを選び、
ディスプレイのところでそれっぽい名前が出てきますか?
ATIだともしかしたらATI独自の画面設定ツールで確認できませんか?
そのような基本的なVGAの設定に問題が無ければ、
メモリは十分搭載されているので、あとはCPUの負荷でしょうかね。
CPUの負荷を表示させて、モデルを増やしていくとCPU利用率が増えていき、
そのうちCPU利用率は限界に達し、カクカクするようであれば
CPU側の力不足も考えられます。
モデルによって、重さには差があるそうで、物理演算の設定箇所が多いモデルは、
CPUにとって、重いらしいです。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:46:53 FGx+QWdk0
教えてくれ!
作ってる本人(初心者)は借り物モーション、借り物アクセで楽しく作ってるんだが
どんな動画だったら批判されずにニコニコ見てくれるんだ?
具体的な作品例を教えてくれ!
590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:50:33 5qCuaOox0
>>589
これなんて賞賛コメしかないかも。
【MMD☆ふともも選手権】セルフシャドウでふとももスクリーン
URLリンク(www.nicovideo.jp)
591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:54:51 IFGVcj0/0
>>589
どんな動画上げようが必ず批判ってのは出てくるから
気にしないことをオススメする
自分が楽しいと思えるMMDライフを送るのが一番
いちいち気にしてたら 動画なんぞ作れんさw
592:580
10/01/26 23:55:23 /IV5PYFF0
レスdですm--m
>>583 ちょwww それはないっす><
>>584 CPU…も気にはしてたんですが、タスクマネジャで確認してても
onboardでも、増設の方でも大体が50%ぐらいって感じでした。
それを観て、CPUとメモリ(約1GBくらいの使用)は大丈夫だから、
VGAだな、と判断した次第だったんですが… CPUのせいかなぁ…
>>586 価格comで見てきました。た、高いっすね。 2万前後。
今回購入したのは5千円。 単純に128MB→512MBへ4倍弱の
画質うpか!と期待したんですが、失敗しましたかね・ω・
593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:55:58 INynV2GTP
>>587
いつものボカロと対立してる人でしょ
594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:59:07 3FzXcsSs0
>>589
歌、曲、モデル、アクセ、モーション どれか一個でも新らしいと批判はほとんど無いような。
その他 なにか+αされてるアイディア付きなら。
エフェクト、カメラの変更だけだとよほど斬新じゃないと批判コメ付きそう
595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:59:08 SmnNOkzW0
>>592
MMDはさすがにマルチスレッドには対応していないと思うのです。
Dual Coreで50%という事は、シングルスレッドで100%CPUを使ってしまっている
のかも。
WindowsのCPU使用率の表示について詳しくは無いので、嘘ついちゃっているかも
しれないですけど。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:59:58 Y7KhP5/Z0
>>589
批判なんてしてるのはほんの一握りだから、気にせず
自分が楽しめばいいと思うよ。
俺個人的には、自分の作ったモーションが、
ただ使われてるだけでも、うpされてるとうれしいしw
597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:00:41 pb5GL13q0
よくわかりませんがこの流れだったら貼ってもよいかしら?
借りモーション、借りモデル、借りステージの自貼りです。
【第4回MMD杯予選】 春香さんにjubeat(天国と地獄)をやってもらった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:01:49 ttBhBH+C0
>>593
もう24:00過ぎたから変わっちゃうと思うけど、
ID:4VTZL4C20
の過去の書き込みを見ると、ただのなんくせとか煽りではなく、
真面目な問題意識もあるのように見えます。
599:580
10/01/27 00:04:14 sAk1bAoK0
度々すみません(カキコ中にさらに親切な方が)
>>588 接続はDVI接続。画面のプロパティにも『HD4550』と出ています。
またATIの常駐ソフトで確認しても『HD4550』と認識ok。
ためしにPCI-Eから引っこ抜いて onboardのにすると『HD3500位』へ。
またonboardのVGA機能をBIOSで無効にして、PCI-EのみのVGA出力で
試してみても駄目でした。 やっぱりCPUなんでしょうかね。。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:10:09 F0pGnt4EP
>>592
PhenomIIX4 955BE+780G(XPSP3)で検証してみた
テクスチャや物理演算たくさん使うようなモデル選んで10体までモデル読み込んでみたけど、
読み込む数で急にカクつくようなことはなかったね
k10statでクロック変えてみたけど、800MHzで12fpsくらい、1600MHz以上だと20fpsくらいで頭打ち
>>595の通りマルチスレッドには対応していないので、CPUは1600MHz以上あれば大丈夫。
RAM使用量は476MB、VRAM使用量は200MB弱。
ハードよりもソフト的な何かがありそうな希ガス
601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:13:29 tUJv8K3d0
シャドウ距離の登録しててなんか変だと思ったら線形補完はされないんだな
まあ補完される意味もあまりないけど
602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:16:30 lNePha750
>>587
俺はどんな動画でも楽しく見られるし、自分で作ったものの対価は自分で取れる。
借り物動画について不平不満をこぼす人が、どんな思いでこの動画を作ったのか
っていう感情を昇華出来ないまま埋もれていると感じているのなら
感情の赴くままに不平不満を本スレに書き込まないで
>>545のような対価の取り方を自分で模索してはどうなの?という問いかけをした
おめーの勘違いだよとか人のやることに口を挟むなというのなら、そのとおりかもね
603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:17:10 mi0rGMn00
>>599
HD3550からHD4550に変えても体感出来ないかも
HD4550は512MBあるけどメモリ64bitで地雷に近い
もうちょっと背伸びして、1万前後の買ってれば世界は変わったかもしれない
604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:20:56 Fp7kaRaa0
>>597
それ初心者折れるからww
605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:23:03 +KZlPQlM0
>>597
借り物がと書いたから作者さん気にさせちゃったか
借り物といっても一度見たのに全く同じものを何度も見ると飽きてくるというだけで
初めて見る工夫があればいいんじゃないかな
現にこの動画は借り物が使われてるとはわからなかったから
飽きるぐらい同じになる基準はwikiから同じデータをダウンロードすれば誰でも同じ画面が出せることだと思う
この意見もスルーしていいれど
606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:24:27 55+h+Nye0
そんなことより
【MMD】ラブちびミクでキラメキラリ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ見たら、他のいろんなミクモデルのチビver.が見たくなっってきちゃったじゃないかw
607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:26:14 qPoPa19c0
らぶデスミクの良さが全くわからん
608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:29:13 qB0mcrrD0
>>607
良いと評価して使う人間と作る人間がいるところが良いんじゃないか
609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:30:37 7qNc30hL0
>>630
今RADEONだとHD4000シリーズからHD5000シリーズに代替わりしてるんで
旧世代のミドルスペック(4770、4830、4850、頑張って4870)がどんどん安くなってますからねぇ
ことMMDに関してはDX11関係ないんで、電源とか消費電力考えなければ
GeForceのGF9800GTG、GT240Eあたりも含めてこのへんがいいかもしれませんね
610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:31:00 KsAQoTIB0
ネルとレンがいちゃつくシーンを懲りすぎて意味不明になったorz
シンプルに腕組んで歩いてる動画にしようorz
611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:32:46 BmsoNjVW0
色々モデルを読み込んでそれぞれにモーションを読み込ませても
なんか全部真ん中でくっついちゃうんですが
どうやれば横一列にならべられるんでしょうか・・・。
移動してもどんどん真ん中で合体しちゃんんですが。
どなたか教えてもらえませんでしょうか・・・
612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:32:47 aCfquAqp0
>>610
それはそれで…NGシーンとして活かすとかw
613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:33:52 zVbFtWyP0
>607
それもFFみたいに灰色だったっけ そのせい?
それとも造形?
614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:34:38 ttBhBH+C0
>>607
らぶデス可愛いじゃん。
個人的には、ミクは可愛いとか萌えとかの方向だけでなく、ちょっと超然とて
クール(非人間的?)な雰囲気とかがポイントだと思っているので、
らぶデスミクは、ミクのキャラクター性よりも、萌え可愛い路線に寄りすぎに
見えますが。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:37:36 dFUMinye0
))580
HDD→SSDとかしたらはやくなんじゃね?知らんけど
616:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:39:38 nFqgZS/r0
>>599
MMDの情報表示でfps確認してみたらどうかね?
演算いれたままモデル重ねてたりしてなけりゃそのスペックなら問題なさそうなんだが
617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:40:10 nYuAoWUd0
>>611
センターや足IKは座標がモーションファイルにも書き込まれているので勝手にその位置に移動します
フレームをすべて選択してセンター位置バイアスを付加するか
「すべての親」付きのモデルを使って移動させてください
618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:42:00 n268DlYy0
>>607
どのミクが好き?
619:611
10/01/27 00:43:27 BmsoNjVW0
>>617
ありがとうございました。
やってみます。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:45:15 c5UMq4sp0
>>611
移動させたら登録を忘れるな。
あ、バカにすんなって?サーセンw
621:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:46:21 YL5RQDqC0
>>611
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
このスレの184に同様の質問が出ています
185-187に操作方法が詳しく書いてあります
622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:46:59 XHZwQjt90
らぶミクは、かわいいというより表情のバリエーションが多いから意外と自由度が高いのと
下半身が重いので格闘やダンスなど下半身を振り回すと迫力が出ます
623:580
10/01/27 00:52:53 sAk1bAoK0
恐れ入ります
>>595 dです!
>>600 わざわざすみません。CPUはデュアルの2600MHzで、MMD起動中は両50%ぐらい
カクカクしだしても両50%くらいなんです。ソフトも気になって
常駐系(アンチウィルス等)も切ってます。他のソフトも起動させず
てかなにかソフトで相性的なものがでているのかなぁ。。
>>603 な、なんだってぇーーーっ!
>>609 つまり わたくしはHD4550を先週5千円で購入したわけなんですが、
まさにbadタイミングだったかも、なわけですね
ちなみに電源は350wのケース付属のなんで、高機能品は耐えれないかも
>>615 う〜ん、この場合HDDをS-ATAから SSDに換装してもあまり…な感じがぁ
>>616 演算も気になってたんですが、標準の「再生時のみ演算」なのです
というわけで、ご親切に皆様 本当にありがとうございました。
久しぶりに2chに書き込んだんだけど、いつからこんなに紳士な方々が増えたの?
んで もうちょっといろいろ自分で試してみます(特にソフト面か?)
ちなみに私も今現在、>>589さんみたいな感じMMD、楽しんでおります。
それではぐっない!!!!
624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:59:53 yFy569UJ0
大会公式マイリス見たら一つだけ再生数が飛びぬけてるのがあってワロタ
625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:01:33 hOg91iEPP
セカチャク始まったよ
【世界の新着動画】殿堂入り - ニコニコ生放送
URLリンク(live.nicovideo.jp)
626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:05:01 KsAQoTIB0
俺の動画、セカチャクで拾ってくれないかなぁ・・・。
627:611
10/01/27 01:06:25 BmsoNjVW0
>>620
いゃ、忘れてました。
ありがとうございました。
>>621
誘導ありがとうございました。
勉強してきます。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:15:22 Kmf7T5VU0
ビデオボードはケチったらろくな事が無いけど、突き詰めていっても先が見えない
1万5千円〜2万くらいのミドルレンジなボードを買うのが納得出来るかも。
一世代前のハイエンドを買ってもいいね。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:22:34 MnbUH1910
ケース付属の350W電源でそれはきつい
630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:28:26 7qNc30hL0
>>623
RADEONに関しては来月にロースペック向けにHD5450とHD5570が出ますんで、
DX11に興味なくても省電力でソコソコの性能のモノが安く手に入るかもしれません。
まぁ初物はコワいんで、半月ほど様子を見たほうがいいですが。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:56:54 scFYZprY0
MMD杯って、欽ちゃんの仮装大賞的なワクワク感があるな
632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:57:58 XHZwQjt90
MMDがDirectX11ベースになって、近眼で見た世界や、炎のコマの煙が自然に表現できるようになってからでも良い気がするでござる
633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:00:02 d11XT2/P0
MMDのために人間の体の動きを勉強しようと思った
どうせならトップクラスの能力を持った人間がいいと思った
マイケル・ジャクソンの動画をいろいろ見た
パニックになりかけた
634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:12:12 WOd0OJVYO
>>633
15fps位ののボカロPVのトレースにした方がいいって
635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:14:18 Ctq7mZKY0
>>633
つぎはビート・イットのトレースする方向へ進んでくれ。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:16:23 lw/gZcOE0
>>633
パニック状態のまま一気にフルトレース!!
637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:18:54 XHZwQjt90
>>633
この作者さんじゃないですよね?
【初音ミク】 ムーンウォークでかえりたい 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:20:00 qfEh0CiC0
世界的なダンサーの動きはもう人間じゃないぞw
重力が働いてなかったり、関節の動きが常人離れしている。
でも無駄のない美しい動きをするから
チャレンジのしがいはあると思う
…できるだけ短いダンスを選んだほうがいい
639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:21:46 OopF0BWt0
つまりマイケルは諦めてマイコーりょうのネタをやれと
640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:31:11 6WM6lDjn0
【MMD】なでこサーキュレーション【千石撫子】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MMDへのカスタム少女モデルの持ち込みはほぼ完全に成功したらしいね
ところで、なんと言うブームへの対応速度の速さ・・・。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:32:48 6WM6lDjn0
ダンスよりはバトルやアクションの方が敷居は低いんじゃないかなぁ。
多少雑でも豪快さや面白さ優先だし、誤魔化し効くから。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 02:54:57 d11XT2/P0
>>637
違いますww
カンフーの創作形をダンス(バレエ調?)風にやらせてみようと
思ってて、重心のなめらかな操り方を学ぼうと思ったんだが・・・
>>638の言うとおり、外見的には重力が働いてないようにしか見えんかったww
内面的な動きが完成されすぎてるのね・・・。
>>641
たしかにアクションのほうが敷居低いかも。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 03:03:33 8BS89spd0
質問です
現在自作モデルにPMDEditorでボーンの設定をしているのですが、
ウェイト描画で大まかに選択して抜けた部分を手作業で数値入力した後、
次のボーンに移ろうとしてウェイト描画の「開始」を押してもカーソルが変化せず関連付けもされません。
一度ファイルを保存してPMDEditorを終了し、再び立ち上げると関連付け可能になるのですが、
1つのボーンを設定するごとに立ち上げなおさなければいけないのでしょうか?
644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 03:10:25 hOg91iEPP
>>640
batakiPじゃないか
それにしてもなんというハイクオリティ
645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 03:12:53 1aBlzRtm0
ちょうど今これ見てたんだけど
アクションだしショートだし変身するまでならエフェクトいらないし
平成のなら認知度も高いから人も集まりやすそうだし
もしかしたらMMDの習作には向いてるのかもしれない
【MMD】ミクさんに変身ポーズをとってもらった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
しかしこの動画は目がいいな、目が・・・もう1回見てこよう
646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 03:24:18 liBoi5wH0
>>643
開始ボタン入れっぱなしで、シフトキーを押しながらサークルポインタでボーンを選択すれば、
ウェイトを描画するボーンが切り替わる筈だけどなぁ。
表示のボーンウェイトマップ・有効にチェック入れておけば、切り替わったのが一目瞭然。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 03:39:45 ZGT2QS6j0
>>607
表情の多彩さが気に入ってます。
あと、デフォルトの状態でお尻突き出してて
まるでヒヨコみたいなかわいらしさがあるところに作者さんのこだわりを感じてます。
【MMD】歩きモーションテスト・リターンズ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もうそろそろこの歩きモーションは卒業してジョギングとかタレンタレン歩きとか
らぶ式ミクっぽい動きとかやってみたいのですが、
みなさんのコメントみる限りまだ卒業できなさそうな…
これでもダメなら、次の動画からは最後に卒業可かアンケート入れるようにしてみますー
648:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 03:56:26 oVRQ/szC0
3ヶ月も規制されてる間にMMD杯4回目が…
本選にまにあってよかった
649:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 04:12:02 LZFkwqm90
>642
古典的な練習法だけど、超絶達人の動画じゃなくて初心者用の教則本やDVDを
参考にしてはどうかな。
パレエとかヒップホップ系のダンスでも独習用のDVD付き本が結構出回ってて、
それこそ先生が口に出して「重心を先に移動させる」とか「身体の中心を傾けない」
とか言いながら基礎的な動きについてを教えてくれてる。
自分が結構踊れて身体では理解できてるんならそういうのは不要だけど、やって
みたい動画での身体の動かし方を理解するところから……というなら急がば回れが
結局早いと思うよ。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 05:17:13 4tuoe5Hn0
>>607
その気持ち、ぼくもよくわかります
ぼくの場合はパンツですね
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。
布じゃん。
わかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。
さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。
いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。
いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 05:33:35 K3rbWl7w0
人間って、表面が好きなんじゃないでしょうか?
地球上で人間が生活できる空気のある層って、地球全体からすると、卵の殻みたいに薄いのだと聞いたことがあります。
表面とその外側、それに、その内側、内側(地球の中身?)も外側(宇宙?)も、全く違う世界が存在しますね。
そして、その表面という薄い層の部分もまた、中でも外でもない全然違う世界が存在します。
その薄いところに住んでるから、人間は本質的に、その薄い皮のような部分に非常に興味を持つんじゃないかと思います。
その布ですよねつまり、そう布なんですけど、その中と外では全然違う世界が存在するわけです。
でのそれをわけているその薄い布の意味を人間は知りたがるのではないのでしょうか?
つまり、あなたのようにそれが何であるのかその意味を知りたいと思うこと自体が既に興味がある証拠なのだと思います。
すいません、書いてて全然訳がか分からなくなってきました。もういいです。それでは失礼しました。
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