【凋落？】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第４夜

【凋落？】ニコ動でア ..

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:48:00 RPWOuHBz0
東方は〇〇
アイマスだって〇〇だろ
この返しだからつまらん

東方は〇〇、ときたら
アイマスは××だがな、って返しが欲しい

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:42:09 8UuYf73K0
>>240
痛いアイマス厨を晒し上げー
イヤなら巣に帰ればぁ

コピペ動画をちやほやしたり、アイマス愛を競ったり、居心地のいいスレに帰ってもいいんじゃよ

何がわかりやすいのやらｗ
なんもわかってないよねお前ら

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 05:32:19 phrtdWeF0
>>242
だからお前は何様なんだよ
どうしてそんな上から目線なわけ？
大口を叩く前に創造的なものを作ってみろや
それができないならお前だって同類だ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:14:09 4gtwA8ZS0
東方はニコニコできる前からイナゴのような存在でしたが何か

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:25:13 5v8Zw/iq0
>>232
一応、24時間と新年会を主催した人がなにかやるつもりらしいけどね、
ただ、ニコマスだけじゃなくて殿堂系のジャンル全部でやるみたいな感じらしい。
詳しくは知らんが。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:10:03 7xXlh7Xg0
>>231
ニコマスのジャンルの多様化や動画投稿数の増加などによって、
視聴者が分散した為に、皆が一箇所に集まるという事がなくなったのかな？

色々な種類の物を見れるというのは良いことであると思うが、
一体感を味わえるような場も出来て欲しいと自分も思う

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:37:34 syTqxAS20
＞ニコマスだけじゃなくて殿堂系のジャンル全部でやる

違法動画が誘うなよ、迷惑だろ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:19:03 Ij3eRfPP0
>>1　>著作権
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。

THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
895 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
　このスレなどでジエーンとかな。昔は、
　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。
　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。

○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。

164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
　みんなありがとう
　koyamaデス
　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
　こんなことはゲームかもしれない
　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
　アイマスはキモオタですか…
　ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略

894 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。

836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。

118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
　先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
　車内でお別れメールが来ましたよ。・・・電車内で読むにはきつかったよ。人前で泣けるかっての...orz

858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
　そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。７６５さん、あの文章の最後は、「27歳　会社員」じゃなくて、「22歳　学生」に訂正願いますｗ

850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
　どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
　７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。具体的なのは伏せますが、内容として
　１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
　２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。

862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
　コンプエースに載っていたコメント集計しました。上から順に 21　22　32　257　72　32　118　168　650 170　171　182　337×２　342　522
　以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ　

942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD
　７６５様から返事が届きました。ただ、あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、
　いや、認めていないとの事。まあ、いいんですけどね…。

　9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて見て無かったよ。
　こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？のんびりしていたって、
　遅杉。これなら最初からコンプエースの方に目立つようにして
　引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:29:31 k7w42h5L0
>>245
殿堂といっても一枚岩じゃないし、乗ってくる人は少なそうだがな。
特に東方、ボカロは。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:01:43 Lr1eLV9r0
>>656　>提灯　>DS　>結果　>ラブプラス
【グッズ】待ってました！ラブプラスの抱き枕発売！～「電撃ラブプラス」付録 1冊3500円也
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

【ゲーム】DS「ラブプラス＋」発売決定？
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

ラブプラスの続編「ラブプラスプラス」が発売決定
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)

【グッズ】「ラブプラス」等身大タペストリーに冬服バージョン！　とらのあなでサンプル展示
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
114 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 05:07:32 ID:dWP9vpU4
　提灯記事(笑)

115 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 04:59:58 ID:KZwAfGnB
　結果が全て(笑)

アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:484番)
484 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 04:15:35 ID:a9IWX5Y8
　>>1
　ラブプラスの勝ち
　>週刊ファミ通(2010年1月28日号)2009年間ソフト販売ランキングTOP100(引用)
　>62位 DS ラブプラス
　>65位 PSP アイマスSP（サン/ムーン/スター合算）
　>71位 PSP初音ミク-Priject DIVA-

　>100位圏外 DS アイマスDS

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:10:24 mRG5wBC40
結構売れてるな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 04:34:28 6GiCJiHC0
>>251　ドリームクラブは何故、アイドルマスターになれなかったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
121 名前：絵具(山梨県)[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 04:15:17.56 ID:viipI4hA
　>>117
　ドリクラ　5万5809本
　アイマスDS　3万7307本　負けてるぞ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:38:49 xEDpf6cU0
視野が狭いな
お前さん自身はラブプラスとドリクラ買ったのか？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 00:24:09 ysahfwG50
コピペさんにマジレスしちゃらめぇぇ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:29:53 98IurMuJ0
421 名無しくん、、、好きです。。。 [] 2010/01/03(日) 05:07:25 ID:lekWUv5a Be:
特典付59%OFF
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
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ゲーマーズ限定版
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URLﾘﾝｸ(e.wonder.co.jp)

ふふん♪

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 07:29:35 ZR1zSIn10
>>255　
THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
102 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 05:05:47 ID:PTIQfnqi
　値崩れ(笑)

あれっ？　アイマスDSのいい評判を全然聞かない件
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)

アイマスDS　特価2980円wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:1番)
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･　(´･ω･`)

URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
アイマスDS　特価　\2980-

アイドルマスター一歩引いた視点スレその65
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:13-17番)
13 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 19:20:14 ID:rP2Cni+P
　ＤＳ１９８０って本当？
　こんなんじゃ、なにか新企画どころか、次の８７６の企画もやれないじゃん？

17 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 20:57:40 ID:oYXvB8Te
　>>13　これか？
　URLﾘﾝｸ(www.m-land.co.jp)
　しかしまだ特典付で定価の三分の一か…

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 01:54:39 OKkwj5kK0
2007・2008・2009・2010とデビューしたPの数って年々増えてるんだっけ？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 05:16:39 0IL/elln0
>>256
【ゲーム】「アイマスDS」3人のシナリオ終盤とイメージイラスト＆レアアイテムQRコードを公開--876プロバレンタインイベントを実施
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

バンナム、大コケした「アイドルマスターDS」のパーティーを開催
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 14:45:06 m3ZhQ9Z50
>>257
最近じゃ殆ど紙クリ利用のノベマスばっかだな
どう見てもありがちな事務所でPとアイドルの日常とか個性を感じないのばっか
作るのが楽だから見るに耐えないやっつけ粗製濫造も多い
面白い作品や文章書ける人は数ヶ月に数人くらいだろ才能あるのは

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:57:44 E8PMS8Qo0
　　　　　　　　　　　　　　 ,'ﾆj ＿＿　i'^ヽ、
　　　　　　　　　　＿,ｪｭ'"´ 　　　｀゛'ヽｒｭ__
　　　　　　　　　　(_ｰ/ ﾉ　　　　　　　　　 l, lヽ⌒)
　　　　　　　　　　／ '´　　　　　　　　　　｀'　｀く
　　　　　　　 /　　　　/ !　i　 l　 i　i、　　　　',　　　　ﾐ川川川川彡
　　　　　　　　l　　　　/__.l＿l　 l 　l　l ',　　　　 l　　　　ミ
　　　　　　　 l　　 ,r,-―-､￣ー-Ｌ_'ｰ､　　　l　　　　三　事務所のみんなが偽名で
　　　　　　 |　　 l. ,ｨ'ｱヽ　　　,ｨｧ-､｀ ! . 　 |　　　　三
　　　　　　　 l.　　 ! ! 弋_ﾉ　　　' 弋_ ﾘ　! 　　l　　　　三　エロゲーやエロアニメに
　　　　　　　　l.　　 l　　　　　、　　　　　l　　 l　　　　三
　　　　　　　 l. 　　!　　　ｒ―‐ｭ　 U　/　　/　　　　　三　出てる！！
　　　　　　　　　 ',　　ヽ　　ヽ _ノ　　／　　./　　　　　三
.　　　　　　　　　〉　　　｀ｒ､　　, ィ　　　　/　　　　　　彡.
.　　　　　　　　／　　　＿_l　￣　　l＿_　　　＼　　　　　彡川川川川ミ
　　　　　　　　' ー-,' ∧_ ノ　　　　ヽ/　ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　ﾚ' 　〉、　　　　 ,へ　　ﾊ-'_￣｀
　　　　　　 ,　-‐/　／ r l. 　　　!ヽ　＼ .ﾊ　＼
　　　　　　 /　　 '　´　　.ヽ!.＿＿__ｌ/　　　｀ヾ､　　ヽ
　　　　　　ｌ　,　-―‐┐Ol: : : : : : ｌ _. ┌―‐- ､　 l
　　　　　 |　 l 　..　　｜　|: : : : : : |　　|　 ..　　 l 　 l

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 15:10:31 bUhi+4ps0
>>259
粗製濫造は見てて何かが萎える感はあるな
違う言い方をすれば、ニコマスに対する期待値が下がる

個人的見解だが、ニコマスは才能のあふれる人が集まるカフェみたいなもんだと思う
技術や才能を持つ人が良作を作り、その良作が更に技術・才能を持つ人を呼び寄せる
見る側も、その良作を楽しむため、又は人と人の間の熱情を享受したくて集まってくる

しかし、粗製濫造ばかりが並べば、その「集まり」も無くなる
また、動画数が増加する事で良作の探索にもコストが増えるようになる

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:34:17 UAIHDerM0
>>261
つまらない人は何故か先人の真似をしたがる
しかも厄介なことに二番煎じだからつまらないということに気付いていない
そんな連中が百や二百もいるもんだからジャンル全体がつまらなくなる

そしてそれに比例して良作探しにかかる時間と労力は増えていく…
まさに百害あって一理なしだな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:46:45 hZHwQmcM0
でもそう言うこと言い出すのがお客様ってなもんじゃないの。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 17:54:50 bUhi+4ps0
>>263
>でもそう言うこと言い出すのがお客様ってなもんじゃないの。

見る側からだけではなく、
作る側の視点で考えても、この問題はあると思うが

凄いと思わせるような良作が出て来ないと、
作る側も「自分だって他人を凄いと思わせる物を作ってやる」っていう
インセンティブやモチベーションが生まれないんじゃないか？

あと、「お客様視点」を認めず、
ニコマスは人が優しいからって、
内輪にしか通用しないレベルのものばかり作られてたら、
魅力を失って、みんな出て行くぞ

まあ逆に、お客様視点が強すぎると、
それはそれでプレッシャーが掛かり過ぎて堅苦しくなるから、
動画なんて作らなくなっちゃうだろうけど

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 20:59:59 73DivP+H0
伸びない人は、製作に全然時間も手間もかけていない。
突き詰めることなく、すぐに妥協する。
他界隈では、技術やセンス磨いてきた奴が製作に数ヶ月かけるのはザラなんだけど
何でそういう裏の部分見ないんだろうな。

で、もうひとつ。

ボカロは音楽、東方はイラストがメイン（もちろん音楽も）だけど、
それらは小さい頃から触れている上に、講座が結構あるんだよ。
イラストなんて萌え絵の描き方が詳細に書かれたものも大量にある。
入口が大きい上に、そこから一段上がるのも簡単になってる。

それに対して、映像編集は講座がほとんど無い。
まして、独自路線を行くニコマスに直接関係する技法を、詳細に細分化したり、
まとめたサイトや本も無いから、入口を過ぎても、その先に進むのが難しい。

進んだとしても、大雑把に書かれた講座を頼りに皆が進むから、一本道に人が集中する。
オリジナルに欠けた似たものばかりになる。

・・・のではないかと妄想。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:22:46 tKmDlEXc0
>>265
先人に鞭撻の義務はないとはいえ、確かに映像にするための手順を講座する話は
殆ど上がらないな。ガチＰＶ作ってみたいという人も結構いるだろうが
編集の仕方とか、そも素材の導入方法からサッパリということもあるかと。
実際俺がまさにそれだから手描き絵＋ＮＭＭで紙芝居やってる。

講座そのもので動画を作るのも本当に難しいだろうね。
まず虚偽はおろか、そう取れる表現すら回避しないといかんし、
視聴者の自己責任でと言える部分がふつうの動画作品より狭い。

んでもピコ手が作り手同士で嘆き合うジャンルって絶対廃れていくから
グチる前に作品作れよって話もある。とりあえず互いに頑張ろうぜ。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:28:00 C4/Km25q0
NiVEの解説動画＋wiki+google、これだけで十分過ぎると思うんだけどなぁ
それ以上の詳細な解説は動画の可能性を狭めるだけだと思う

そもそもなんで他所の界隈の手法をそのままニコマスに持ち込もうとしないのか
そういう、ニコマス動画はこうあるべき、って発想をする人が多い時点で
一本道に人が集中することは諦めるべきじゃない？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:57:13 q8/PHSQy0
>>261
才能って、なんの才能？
ニコマス作るのに、才能が必要な箇所が思い当たらない
コピペになんの才能がいるんだか

しいていうなら、ツールを上手に使う才能になるのか
大学のサークル気分でやってる中小企業に一人はいる、エクセルマスターみたいなもんだ
カフェとは上手くいったもんだな

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:50:51 hfyHAILA0
>>267
オリジナルティのある良いものを作る為には、
それなりの技術・経験の蓄積が必要だと思う

技術・経験の蓄積が無く、
どうやって動画作っていいか分からない大半の人は、
既存の良作を参考に動画を作るんじゃないかね？

それで、手間はちゃんとかけたんだけど、
出来上がった物は何処かで見た事あるような、
粗製濫造的な動画になっちゃいましたみたいなケースは多いと思う

この事から粗製濫造には、
手間はかけたし色々努力もしたんだけど、未熟な故に、
結果的に粗製濫造的な動画になってしまう非確信派（未熟派）と、
手間は掛けないし、すぐ妥協する確信派の二つに分けられると、勝手に予想する

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 04:55:55 qqYv60iJ0
>>260　>事務所のみんなが偽名でエロゲーやエロアニメに出てる！！

エロゲーネタ業界板　複数の名前がある声優をまとめるスレ　ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:700番)
700 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 09:31:18 ID:byUExvon0
　　　柊柚夏（ひいらぎ・ゆか）　CV：冬宮メア冬宮メア＝乃嶋架菜＝(前田ゆきえ)
　逢川千歌音（あいかわ・ちかね）　CV：桜咲百愛桜咲百愛＝瀬木幸＝小松あかね＝石川こよみ＝都笠笑美＝上田はるこ＝奈良輪由宇＝勅使川原あかり＝(たかはし智秋)

　久葵芽衣（ひさき・めい）　CV：鈴田美夜子鈴田美夜子＝(若林直美)

　瑞宮茶織（みずみや・さおり）　CV：雪平雫雪平雫＝佐野由綺奈＝伊勢由子＝桜庭翡翠＝遠山枝里子＝宮川なつき＝赤城ひより＝(今井麻美)

　　　ころね　CV：佐々留美子佐々留美子＝ありす＝かがみありす＝(あおきさやか)
　　　乃木坂宙（のぎざか・まどか）　CV；風音風音＝未来羽＝立川真奈＝瀬良木若菜＝(櫻井浩美)
　　　乃木坂慧（のぎさか・けい）　CV：紫華すみれ紫華すみれ＝(神崎ちろ)
　　　硯谷ゆあ（すずりや・ゆあ）　CV：民安ともえ民安ともえ

　貴峰ひびき（たかね。ひびき）　CV：白姫澪白姫澪＝仁科伊吹＝深山怜子＝(平田宏美)

　　　八重橋紗南（やえばし・さな）　CV：松永雪希松永雪希＝幸代彩里＝(永見はるか)
　　　白瀬百歌（しらせ・ももか）　CV：水島理音水島理音＝日向葵

芝原のぞみこと石橋朋子さんを応援するスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

鈴田美夜子スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

遠山枝里子スレ part5
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:42:05 ub6INR3n0
>>269
既存の良作を元に作れる時点で結構技術や知識があると思うけどな
その時点で素材の導入、編集の仕方はわかってるわけだし
その上、動画を見ただけでその演出を真似する方法を自分で考え、実行できる
これだけで十分すぎる技術と知識の引き出しは持ってる

それだけの技術があるにもかかわらずまだ動画の作り方が分からない、となると
やはりそういうPの中での動画ってものの定義が狭すぎると思う

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 10:44:19 KX/NKjmH0
>>270
人力ボカロの素材だと・・・？

>>271
既存の良作を元に作れる時点までが第一の難関
そして真似したところで穴だらけの知識・技術だ
センスある奴は頭使って応用利かせられるだろうけど、多くの人は技術の劣化コピー動画しか作れない
それが現状の粗製濫造だろ？

イラストも、劣化コピーだらけの時代があって、それに危機を感じた人たちがガチ講座やりはじめたんだよ
今は浸透して、お気軽に講座作る人が増えたけどね

一度イラスト講座のサイト見て来るといい
顔の部品の配置比率から、腕や足、肩幅の比率、手の平、指の長さ、胴体の比率、服の皺、フリルの描き方
各ソフトのイラスト向けのツールの使い方から応用、オリジナルの筆先まで全部揃ってる
まさに手取り足取りだ
それを知った上で"十分過ぎる技術と知識"と思ってるのなら、そこがニコマスの限界だろう

書くだけ書いたった

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:23:54 vaNoFFnS0
このとこのブリハマチラッシュは粗製濫造といっていいのか。
まあブリハマに関しては絵が可愛ければorネタが切れてれば勝ちの気がするが。

>>269
蓄積はいらないかなーと。むしろ余計な前置きを自分に課そうとして
結局何もせずドロップアウトの危険すら感じる。
重要なのは着想と実行する意志だと思う。
「こんなん思いついた！」をとりあえず見切り発車して、まず頭から尻まで仮組み。
んでやってる最中に思い付いた新要素で肉付けしていけば
未熟でもその人固有の面白いものができてくる。
気をつけないなのは、思いつくままの肉付けをドコで見切れるか、かな。
これもやっぱり見切りが遅いと息切れして投げ出してしまうから。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:07:55 joBW8J9Y0
ブリハマチはブームだろ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:12:11 ub6INR3n0
>>272
劣化コピーが作れる時点で、イラストで言うところの
顔の部品の配置比率から、腕や足、肩幅の比率(ry、
各ソフトのイラスト向けのツールの使い方から応用くらいは既に理解してるだろ、って話だよ
あとはお前の言うとおりセンスの問題
センスなんて講座みて簡単に身につくなら誰も苦労しないって

だいたい解説解説って具体的になんの解説が欲しいんだよ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:14:29 ub6INR3n0
それになんでニコマスの限界、ってことになるんだ
解説不足が原因ならニコ動全体の限界になるんじゃないの？
他ジャンルでは突破出来る限界をニコマスでは突破できないというのは
単に新参ニコマスPが他ジャンルの新参に比べ無能というだけ
無能しか寄り付かないことこそがニコマスに限界をもたらしているのであって、
解説の有無の問題ではないとおもうんだが

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:46:12 wwCIRL/+0
>>276
作る方の有能無能は関係ないでしょ。
ようは見てる人の数の問題。

最近になって凋落と言われてるけど、
昔の動画の再生数を他の御三家といわれるジャンルとで比較してみればわかるが、
実際はニコマスは昔から再生数はたいした事ないんだよ。
元々少なかったものが、今はさらに少なくなってるだけ。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:48:17 Pans3kbs0
ここ一連の書き込み、読んでる奴いるのか？ｗ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:49:09 dRVDw7O90
>>275
確かに「そのレベルの劣化コピー」を作れるなら、
技術と知識の蓄積は十分だな

しかし、そのレベルの「劣化コピー」は、
センスの問題を差し引いたとしても、
「粗製濫造＝粗悪な品をむやみにつくること」の
粗悪な品（動画）にあたらないと思う

そもそも何を持って粗悪な品（動画）と定義するべきなのか

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 07:59:37 8vh73MYF0
再生数の頭打ちは、同類が分散しすぎて視聴者が集中しないというのもあると思う。
同類がいない作品を主題に選んだシリーズは結構伸びてるし。
その辺分かっているのか天然なのか、架空戦記の天下創世組は
互いにネタを流通させて視聴者の融通に一役買ってそう。

小手先にイジれる部分が少ない抜き出し素材を使う分、ガチＰＶ系は
なかなか粗製がきかないのが救いかな。一番作るの難しそうだし。

>>279
サムネの時点でウリが見えない・ノリで切り抜けようとしている…のが
ありありと見て取れる作品が多くなったと思う。
サムネに歪氏のまっぱグラ使ってるのやたら多いしな。

有名どころやお気に入りＰの仲間になりたくて
タイトルやサムネをそれっぽくして、そこで終わってしまう新シリーズとかは
悲しいかな粗製濫造と言ってもいいんじゃないかと。
そういうシリーズは往々にして「アイマスから」じゃなくて
「ニコマスから」キャラを借りてきてることが多いし…。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:43:00 ez80jkjuO
>>275
そこまで必至だと、なんか講座があると困る人に見えるな
講座で突破できるんならやればいいだけじゃないの

動画にある全ての技術に気付いて応用利かせられることができるのは一握りの人だけだ
それを講座によって得る機会が増えれば、多少なりとも全体のレベルは上がるんじゃない？

例えそれが凋落と無関係だとしても、悪いことでは無いだろう

ま、誰が作るのか知らんけどw

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 22:45:08 iCjDE9/n0
　ファイナル　　　　|　　　　ヽ　丶　　＼　
ファンタジー＼　○　○　○　／　　　　　ヽ　
／　　/　　　　○／￣＼○　ヽ　　　ヽ　
　/　　　|　─○|　　^o^　|○―＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　(シ骸)　
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　　　　　／＼　　　　　　　　＼　　ァ　.|　　　　　　　,;　';";;　;;`-'　'""　　　,;＝"ヽ_　;　;　;:丶　　　　　　　　　　　/　/　
　　　／　　　＼　　　　　　　／　　　ン.|　　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/;　/　　,,.;-　,　　　　　　/　/　
　　／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣　　　(;　;　";''-ヽ　丶,,　　　ノ;;　;;:;丶　　　／／-;';";"　／　　　　＿/　∠　
／＿　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,　-"''　-';;";;'　ー:ニ;人　;;;　;;　;:ﾉヽ／／,,-;''"　,,-"-=-,,　　　＼　／　　
￣　　|　気　楽　ム|￣　　　　　　　　　　　　　　　'　-";;;"'　-;　,二',-:（;;;　;;;ヽ;　;/;　;;　;）;"　',,　-　二--　''　"_ノ　　　　V　
　　　|　持　し　.|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,ー"';--;;,;;_,二|　;;　;;11章　;;　;;　|　""二"--,-二""　　　　＼　
　　　|　ち　む　ビ|　　　　　　　　　　　　　　　　　"''　'-;-　;;:;__　,,,ヽ;;;　;　;:;　;;;　;;　;丿'""二二;---"　　　　　(／o^)　ルシ　
　　　|　　　と　.|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ,　,,-　="'-,;;__;;,-','　'''=二,,_,/i　　.　　　　　　　(　／　　
　　　|　　　い　ゲ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'---　'"　　　　　　　　"'''''--　-'　　　　　　　　　／　く　
―|　　　う　.|　|―――――――――――――――――　
　　　/　　　　　を　ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛コクーン　

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:02:19 Objx6+9y0
>>281
で、具体的にどういう講座が必要だと思うの？

〇〇P風動画の作り方、みたいな講座なら粗製の粗の基準が上がるだけで
視聴者が見慣れた途端にまた今までと同じになる
凋落の加速をもたらしかねない講座なら無い方がマシだと思うわ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:25:53 OKDpLGH50
>>283
どうせ凋落するならさっさとすればいいが
講座によって限界を迎えた例ってどんなのがある？
それで東方のブリハマチが半数になったりするのか？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:38:38 Objx6+9y0
>>284
それで、ってどういうことだ？
ただでさえ多いブリハマチ動画に、その作り方講座と素材セットができれば
ブリハマチ動画の増加は確実だろ？
そういう話をしてるんだよ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:45:29 Objx6+9y0
既存の動画の劣化コピーの作り方講座なら不要
そうでない、映像そのものの講座なら俺も大歓迎だし、見てみたいよ
でもそんなものは夢物語でしかないでしょ

>>266の言う、素材の導入、編集方法レベルの解説なら存在する
あるにもかかわらず、今現在粗製濫造が起きてる

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:45:47 OKDpLGH50
>>285
講座と素材セットで作品も職人も増えて凋落の反対になるって事だな。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:48:09 Objx6+9y0
>>287
単に数が増えれば良いと言う話なら今現在ニコマスは上り調子だな
ここで凋落凋落って言ってる人は俺を含めてそういう考えはないと思うよ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:08:16 wcZh53QI0
>>288
ん？
粗製乱造がアイマスの凋落の原因だと言いたいのかな？
ならば先に東方やミクが凋落して
ジャンルの広いアイマスは生き残るって事かな？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:15:32 oBmHta9l0
>>289
二行目に関しては粗製濫造と、それを嫌がる視聴者が凋落の"一因"だと思ってるよ
東方やボカロにはそういう視聴者が比較的少ないと思ってる
三、四行目に関しては俺はアイマスはジャンルが広いなんて思ってない
むしろ他の二つと比べて狭く、広げようとしないPが多いことが
粗製濫造以上の凋落の一因だと思ってる

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:23:36 wcZh53QI0
>>290
粗製乱造を嫌がる視聴者と凋落がどう繋がるの？

東方のジャンルが広い？
適当な絵を描いて短い文章くっ付けてるだけじゃないの？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:37:08 oBmHta9l0
>>290
粗製濫造を嫌がらなけりゃ単に作品数が増加してるから喜ばしいだろ？
嫌がる人間がいないってことは凋落でも何でもない

まぁそうか
たしかに東方はさほどジャンルとして広がりがあるわけでもないか
でもアイマスにしたってゲーム画面から抜いてきた動画なり静止画なりに
文章や絵をくっつけるだけじゃない？
そんなに広いってほど広いとは思わない

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:51:55 0FD3s5s60
底辺が無いジャンルは廃れる。
年齢別人口比率もまた然り。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:19:41 wcZh53QI0
>>292
粗製乱造も粗製乱造が嫌がられて凋落しているというのも
それなら東方やボカロの方が先に凋落しているはずだから
根拠が無かったという事でいいのかな。

アイマスは東方の萌えややボカロの作曲ほど
強烈な視聴者数は無く半分くらいだろうが
MADでもMMDのモーションでもラノベでも講座でも
東方やボカロの目標になっている。

本当にアイマスが凋落すれば東方もボカロも
それこそ粗製乱造に陥る気もしている。

これに対して根拠付きで意義を唱えられるかな？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:36:46 oBmHta9l0
いや、根拠は何もないよ
ただ自分は飽きた
この先発展するとも思えない
上のほうでも粗製濫造にウンザリって話が出てたから
そういう人がそこそこいるんだろうと思って書いた

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 02:49:53 17j0L4y40
なんつーか、工夫の感じられない動画は増えた気がするわ
ただ単に捻りのない動画っていうか、ゲーム内の背景にロダから拾ってきた立ち絵、歪絵のサムネに定番のAOCGマークの入ったメッセージウィンドウ
いくらストーリーが面白いものでもこれじゃ見る気にならんよ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 03:13:16 KctMasTp0
ボカロや東方がアイマスを目標にしてるってのはなんかまた微妙にズレる気がするけどなぁ・・・。

グラに関して言えば、ノベ架空卓ではなくPV等に関しても
やっぱりアイマスは箱の素材をずっと見てきてるから目新しさが無いってのはありそう。
MMDなんかだと、ボカロは見た目だけなら色んな種類の、色んな動きがあるんだもんね。

後は、アイマスと違ってボカロの方が
見る側はその世界にかなり入りやすいと個人的には思う。

絵とかに関して言えば、ズレる話かもしれんけど
pixivなんかはランキングに入ってくる絵はボカロやっぱり多いしねえ。

まだアイマスをちゃんと見てる人達はいるんだけど、このままじゃな・・・
という感じはどうしても拭えないという。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:48:17 2zrXcHpK0
>>294
見本にしているとすればMMDのガチ系PVぐらいだろう。
基本的に両方とも別物。
それに、あの二つはほかのジャンルでも様々な形で使用されている分
横の広がりが大きいから、簡単には凋落しないと思う。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:14:17 wcZh53QI0
>>296
サムネに関しては同意だな。
サムネ釣りがしやすい分だけ
中身が薄いのも目に付きやすく残念という感覚はある。
ただサムネ選択も含めて今後の改良に期待してるけどね。

>>297
俺は製作者たちの技術はともかくボカロキャラの世界は苦手なんだよな。
どれだけ可愛くしようと猫かアシモくらいにしか見えない。
つまり本当に別物ではないかと思っているんだが。

>>298
他のジャンルと様々な形っていうとどんなの？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:59:02 2zrXcHpK0
>>299
ボカロ→歌ってみた、演奏してみた
東方→(今はほとんど見ないが)音MAD、ゆっくり系
東方は微妙な所もあるけど、大体こんなところかな。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:52:16 aaZ/lKUj0
アイマスが参考になるってＭＭＤのＰＶ以外で聞いたこと無いな。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:56:17 HW2NkjAy0
俺の勘によるとＭＵＧＥＮストーリー動画は
参考というか共通する部分が多い

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:13:23 +C26V56L0
アイマスMADが見本になることなんかないよ
カメラ動かせない映像なんて、映像技術的に無価値

ニコニコでは良い動画は、ジャンルの垣根を越えて創作の連鎖が始まるもんだが
アイマス発の連鎖なんて、なんかあるのか？
乗馬マシンぐらいしか思いつかん

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:21:24 +C26V56L0
あー　do-dai　とかキラメキラリとかあったね
３つね

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:26:26 zvCO5kUA0
なんだ？
一人ボケツッコミか？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:03:27 +C26V56L0
>>305
いや、ろくに知識も無いのに
技術語って、お手本のつもりってのは
ボケツッコミじゃなくて、中２病ってヤツだろうね

自分は何でも知ってる、世の中はバカって思い込んでるんだろな

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:13:16 hkQXa6pk0
いくらカメラが動かせるとはいえ、箱モデルに慣れると
不気味の谷ど真ん中の素人3DモデルのMMDは受け入れがたい

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:20:30 D5NBA4040
最近のＭＭＤモデルはアイマスのやつよりよくできてると思うよ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:40:05 hkQXa6pk0
それは流石にねーよｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:41:44 hkQXa6pk0
>>309はアイマスキャラのMMDモデルの話ね

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:25:09 FQQkUcme0
>>303
架空戦記やノベルや講座なんて殆どアイマスの後追いだけどな。
そもそもすいぎんジェネレーター使ってるんだろ？

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:26:54 FQQkUcme0
訂正。
ジェネレーターじゃなく紙芝居クリエイター。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:54:47 +C26V56L0
>>307
今度は、不気味の谷を知ったかぶりかよｗ
とことん思考が中学2年生だな

デフォルメされたキャラに、不気味の谷が発生することはありえないんだがｗ

東方ｖｓアイマスｖｓボカロスレでも同じこと言ってたアホがいたけど、お前か？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:03:00 aaZ/lKUj0
アイマスの地味なキャラデザは不思議の谷って感じだな。プレイする人
男ばっかりなんだから、もう少しわかりやすくすれば良かったのに。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:04:54 +C26V56L0
>>314
痛いアンチの役ご苦労さまです

>>307に不気味の谷の仕組みを教えてやれよ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:33:58 hkQXa6pk0
不気味の谷じゃないか
動きや表情がぎこちなくて気持ち悪いモデルだな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:45:18 SUfNRoBt0
>>286
に対して規制で書けなかった事を書かせてくれ・・・

「あの良作とそっくりな動画を作れる！」というような
そっくりな物を作る講座って、言い換えればOJT方式だと思う

見た個々人が、
使えそうだなと思った技術をそこから抜き出し、
転用・応用したりして、自分の動画作りに活用させて行けばいい

確かに、ブリハマチ講座なんて物があるとすれば、
他の動画を作る時に、転用・応用したり出来ないから
粗製濫造を招くだけの講座となるだろうけど、
さすがにそれは極端な例だ

あと俺は単純に、手持ちの技術が増えれば増えるほど、
その手持ちの技術の掛け合わせをしたりすることで、
出来る事も、生み出す発想も、増えていくと思う

以上、お粗末でした

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:03:55 KvfcouLl0
代アニの生徒ですら、不気味の谷ぐらい回避してるぜ

つうか、「不気味の谷」なんつうアホな単語作って、いまさら気づくアメ公も間が抜けてるけど
それすら知ったかぶる、アイマス民の言う技術ってなんなんだろうなｗ

別に映像技術なんざ知らなくても、見る分には困らんだろうに

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:09:43 aSxA8M490
何を言ってるのかわからん

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 13:51:16 vrskI4io0
アイマスはアニメ調のデフォルメキャラっぽいので不気味の谷とは違うと思う
どっちかっつーとイリュージョンみたいなタイプ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:57:32 9WkEKM/I0
不気味の谷って理想とするものに対象物が似ていくことで生じる違和感が起こす嫌悪感だっけ
ホメ春香さんとか良い例だと思うけど

便乗で
>>286
必要なのは編集技術っつーか演出技術だよな
もちろん、それを可能にする編集技術も

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:46:50 2wLPlaEi0
>>321
リアルにしすぎると逆に嫌悪感を感じるって事なんだから、
ホメは違うんじゃないか？
わざとキモく造られた人形とかに類するもので、ホメはリアルではないと思うが。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 07:41:02 LUzGhiwe0
東方は下ネタ多いな。
週刊誌的にはチャンピオンあたりか？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:37:35 Jyhgfzom0
最近、とくに分散化を肌で感じるようになって来たな

自分自身のニコマスライフも
基本的に、好きな特定のジャンルの動画のみを追いかけ、
それ以外のジャンルの動画は再正数が高い物だけを見るという風になった
そうでもしなければ、動画を余裕を持って楽しむ事も出来ない

ふと思ったが、
見る側は分散化→（特定のジャンルに）専門化して行くのか？
だから何なんだって話だが

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:49:53 GbGekeUM0
>>324
そりゃそうだろ
ニートじゃない限りは何人たりとも時間の束縛からは逃れられないんだし
ニコマスよりも再生時間の長いノベマスの方がこの傾向は顕著だけどね

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:31:55 uB2OMo0P0
これが本当なら大変な事になりそうだな

871　名前：名無しさん必死だな[sage]　投稿日：2010/02/26(金)　11:38:37　ID:VutnVcd00　
762　名前：名無しさん必死だな[]　投稿日：2010/02/26(金)　11:22:47　ID:pAqJ/+Io0　
ソニーの流通関係の上の者です。あえて書き込みます。愚痴ですが・・　
今回の決定ですが、FF13の不発が原因です。　
あまりのできの悪さにハードを牽引する爆発力が無かった。　
正直、今後は痩せていくのが目に見えていおり、今のうちに回収、という判断です。　
近いうち、半年後ぐらいにまた同レベルの決定がなされるようです。　

838　名前：名無しさん必死だな[]　投稿日：2010/02/26(金)　11:33:13　ID:pAqJ/+Io0　
欧米におけるFinalFantasy13のキャンセルが増加しており　
今後注力すべきはネットコンテンツの活用というお達しです。　
Convergent買収した後、個人的な印象ですが法人向けにサービスをシフト、　
具体的にはPS3を普及させゲーム開発を各会社にさせる方向をやめ　
３Dテレビを普及させ、３D映画を各会社に作らせる方向だと思います。　

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:46:10 RDvvBvIS0
つまりあずささんがちょー立体的になるってワケですね
大勝利だよ！

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:08:21 oVpQtd2T0
万華鏡でニコニコ動画を覗いてみた
なんて動画見てみたが、
ニコマスに足りないのは編集・演出の技術じゃなくて
こういう根本的な発想だと思う
どうせ技術磨いても似たり寄ったりのPVか紙芝居しか出てこないんだろ？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:25:35 alnZ5kii0
ニコマスに限らず全部のジャンルで言える事だけど、
それは狭い範囲でしかジャンルの動画を見てないんじゃないかと思うよ。

ニコマスでもいい意味で何じゃこりゃ！って発想の動画もある。
そういう動画は大きく伸びたりしない動画も多いし、気が付かないかもしれないが。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:32:03 oVpQtd2T0
いや、あるのは知ってるよ
それに、ありきたりな動画とこういう動画の存在比も
別にニコマスだけ特別低いわけじゃないだろうとも思う
でもやっぱりそういう動画が伸びないってのが個人的には寂しい

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:32:21 frvz5Pok0
東方は手書きが多いから内容も似たり寄ったりのありきたりではない
とでも言いたいのだろうか？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:41:35 oVpQtd2T0
東方のことなんか知らん

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:16:09 ThO831qI0
全ジャンル退潮ぎみ
程度問題だ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 03:47:40 CZe5EBhZ0
go my wayで衝撃を受けて箱○買ってDLCに10万以上突っ込んでニコマスも毎日新作チェックしてたような俺が
いまやランキングにちょっと上がってるのをたまに見るぐらいになったなぁ・・・
箱は一年以上起動してない。あ、シュタインズゲードだけやったｗ
L4Uでもいいからもう少しDLCなりアイドラなり引っ張ってくれてれば最低限の興味は維持してたかもしれないけど
DSやPSPのに興味湧かなくてスルーしてたらキャラの話題に付いていけなくなってコンテンツ自体から離れてしまった
あとランキングの方式が変わって上位に来なくなって目に止まらなくなったのも節目かな

箱で2が出たとしても、初期頃の衝撃は無いだろうから緩やかに衰退していくんだろうね
すもい3Dばっかりだった頃に出た箱○版は衝撃的だったが、1～2年以内にちょっと進化した3D見せられてもふーんだろう

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 09:40:38 3PQZyNPE0
最近ようやく作る側に回ったが、共通素材を使って作り出す市場においては
「その発想は　（まだ）　なかったわ」と
「野生のプロ　（級の技術と生産性）」
に勝る牽引力はないと思った。
後者は難しいとはいえ、せめて前者があるものをリリースしないと
粗製濫造といわれても仕方ないかもしらんね。
手描き絵のサムネをなんとなくクリックしてしまうのも、
手描き＝個人の資質という要素が他のサムネよりは明らかなせいだろうか。

あと、スレならどんどん他貼りしていいと思うな。
宣伝乙呼ばわりを恐れて微妙におせっかいに感じたりするのは
もったいないし、却って作者も嬉しくないと思う。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:34:52 skd2VhpA0
他貼りしたくなるような動画が……

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:40:37 O/oOV9lZ0
不足かな？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:24:14 +fxF9iCu0
>>335
>後者は難しいとはいえ、せめて前者があるものをリリースしないと
>粗製濫造といわれても仕方ないかもしらんね

というまでに今のニコマスの評価ハードルは高くなってるな
それに応え得る発想or技術を備えた（又は両方を兼ね備えた）良作は、
作るのにも時間がかかるし、そうポンポンと出てくるもんじゃないだろうね

というか、今デビューする人は可哀想だよなぁ
そんな過酷な評価ハードルの中でデビューして、作って行かなきゃならない
新馬戦がGIでしたみたいな感じだよ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:41:43 y5j+Ad4T0
いや、競技会に出ようってんじゃないんだから、
デビューする人がそういう感覚持っちゃうのもおかしいと思うんだけどな…。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 14:03:30 +fxF9iCu0
そうだな、悪かった
別に何かを競ってるわけでもないもんな

でも何処かしらそういう意識はあるんじゃないかな？
凄い動画を作る人が沢山いるのに、
未熟な自分が動画を上げていいのだろうか
果たして、喜んでくれる人がいるのだろうかと

そういう人もいるのかなと・・・俺みたいに

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:01:26 8N1TWEjE0
未熟だとわかってるなら何らかの努力をすればいいじゃん
未熟だから、評価が厳しいから、ってただの言い訳にも聞こえる

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 18:35:06 O/oOV9lZ0
それを新馬戦がＧ１でしたみたいな感じだと言ってるんだろ。
東方やボカロにも再生数2～3桁の素人投稿みたいなのが乱造されてるのに。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:29:07 3PQZyNPE0
>>340
気持ちは分からんでもないが
「参入しない限りは、自分は市場にとって存在しない人と同義だ」
と考えれば、どうあれ飛び込んじゃったモン勝ちだと思うが？
うまくなってから発表するんじゃなくて、発表を重ねながらうまくなろうぜ。

確かに、架空戦記とかだと最初から冴えてる人がたまに登場するけど
あんなもんは一握りの中の一粒で、大体の人はやっぱり
経験によるステップアップで評価を固めていると思うよ。
人気作を題材にする二次創作とはいえ、いい成果だけで手堅くかつ華やかに行けるほど
甘いもんじゃないでしょう。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:10:01 6PCs+ohF0
>>342
ボカロのオリジナル曲なんか作詞作曲全部やった上で、それでその再生数だからな
ホントに好きでもない限り労力考えたらとてもやってられんわ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:11:05 K6pxmkfs0
ニコニコからDTM始めた人は「たった数百か」てなヤリキレナイ川な書き込みするが
muzieとか出入してた人は「3桁の人が聴いてくれる、スゲエ！」って感覚らしいや

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 01:23:14 4Le+We/Z0
ネットに転がってるアマのオリジナル曲なんて２桁再生されればいい方だよ
な。アイマスや東方のように二次創作の方が楽だし見られやすいけど、似た
ものばかりで退屈ではある。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 06:52:20 9KaORmvk0
なんつーか、みんな真面目だよな
俺は自分が見たい動画を作りたいから作ってる
評価は後からついてくればラッキーぐらいにしか思ってないわｗ
コメントで草生やしてくれたりGJ言われるだけで満足です

あくまで二次創作なんて自己満足に過ぎないんだから肩の力抜けばいいと思う
他人にどう思われようがね
万人を満足させることなんてプロにだって無理なことなんだし

作りたいものが作れないって時には技術は必要だけど、評価されるのに技術が必要だ。って思って動画投稿に踏み切れないのは本末転倒だと思うんだけど

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 00:07:47 JAAM9LZf0
>>328
ぶっちゃけそれも演出の１つ

自分が見たい動画を作る割に、再生数が全然伸びてない動画ってあるよな
あれって投稿者すら見てないってことだけど、そんな動画を他の誰が見ると思ってるんだろうな

わざわざ動画のプレイヤー起動して見てるというなら、それはそれで面倒なことしてるなーと思うけど

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 00:13:14 w1Xr/iVb0
どういうこと？
再生数が1桁の動画ってことか？
いくら自分の動画が好きでもそんな短期間に数十回数百回も見ないぞ

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