VOCALOID 議論隔離ス� ..
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 02:51:46 SfQReC+N0
>>557
こ、これは…！ww 2万までなら出す…うってほしいww
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 05:57:45 DhjuVlIl0
>>517タイプの、目がつぶらなギロカクタンも好きだ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 07:10:29 wf61sUqh0
>>557
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 個人的に楽しむだけなら…
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 07:22:35 CpXGQgL10
>>557
眼が飛んでるｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:55:29 12aSGE/d0
深海生物っぽいと感じる俺は変か？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:45:46 bY+eBl7y0
イカ的ななにか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:11:22 KCnjMD64P
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この界隈の人たち、音楽活動のことで企業と契約するときは
よく契約内容確認したほうがいい。はっきり聞いてないことがあれば質問する、
答えが曖昧だとか理解しにくい内容なら、
はっきり答えてもらって理解できるまで安易に話に乗らない。
自分の曲が人のものになってもよければ別。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
学校じゃ習いませんもんね。栗やドワンゴがやってくれたら拍手なんだけどなｗ
RT @kobayashi_onyx: 前からちょっと考えてたんだけど、
この界隈の作り手向けに著作権関連の勉強会とかやった方が良いのかもなぁ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:26:24 e+jNXlyS0
栗ならやりかねんとも思うが、楽曲の権利関係まで明るいとは思えんな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:33:26 UOmxvSDO0
>>564
内容そのものは正論だとは思うけど急にこういうこと言い出したということは誰かなんかあったんかな？
確かに164の件とかはあったけど
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:33:37 CpXGQgL10
一応カレント運営してるんだから調べたんじゃないかな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:14:24 zFXQKUVo0
別に中の人が講師やらなくたっていいじゃんｗ
例のJASRAC登録騒動あたりの経験もあるし、その辺に詳しい人脈も今はあるんじゃないの？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:27:31 XCkxvySK0
まあ自分の権利を知らずに使えないのと知ってて使わないのとじゃ大違いだし
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:42:50 DhjuVlIl0
>>565
クリは音楽の会社だよ。
ミュージシャンもいれば音楽ビジネスから転職した人もいる。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:48:31 61fv5lOj0
音源屋さんというイメージあるけどこういうの昔からやってますからね。
サウンド素材配信（効果音/BGM） - SONICWIRE（ソニックワイヤ）
URLﾘﾝｸ(sonicwire.com)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:53:00 WFtofMk40
ドワンゴは契約あいまいなまま勝手に着うた配信とかしたこともあったしな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:56:08 xjl8s2940
契約内容を把握するとかは基本じゃないのか
勉強する方法がわからねーよ、とかはともかくとして
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:58:35 WlUMykco0
未成年も多そうだしな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:14:16 zFXQKUVo0
>>573
日本に住んで普通に生活してると、契約ってあんま意識しないよね
サラリーマンやってて自分の雇用契約をきちんと把握してないって人結構多そうだし
意識する機会があるのはせいぜい住宅関連と保険と借金くらい？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:20:51 XCkxvySK0
日本語として読めてもその意味するところが解らないなんて普通にあることだよ
あれこれ質問してると信用されてないと受け取るのもいるし
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:51:02 uifVG0Bw0
「好きな曲、それはほんとに買った曲？」
中高生から著作権法改正標語など募集、グランプリ作品決まる…日本レコード協会
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>日本レコード協会は、１日に改正された著作権法の周知を目的としたキャンペーン
>「守ろう大切な音楽を♪」で全国の中学・高校生から募集した標語、ポスター、
>キャラクターの中からグランプリ作品などを決定し、１８日に発表した。
> 応募総数は１０３作品。標語部門では愛知県岡崎市立竜南中学校卓球部の
>「守ろうよ みんなの宝 音楽を」が、キャラクター部門では香川県立高松工芸高校
>デザイン科１年の「守りタイ」が、それぞれグランプリに選ばれた。ポスター部門の
>グランプリは該当作品がなかった。審査委員長を務めた協会の石坂敬一会長は
「メッセージ性が高く、美しい仕上げを基準に決めた」と講評した。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:16:25 BzfkGTwx0
プリキュアに「ミクミクニシテヤンヨ」現わる
URLﾘﾝｸ(ruce.blog5.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 05:35:19 zzp1nQbW0
>>578
それをギロカクに持って来て、どうしようと言うのかね？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 07:02:58 BAzbk+Ig0
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、母ちゃん？
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 元気にしてる？そう、よかった
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや別に用って訳でもないんだけどさ
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i どうしてるかなって思って
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ うん、それじゃ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／ いつまでも元気で長生きしてな
`ー' `ー' ／ 父ちゃんにもよろしくって伝えて
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:22:58 g5kp0pxM0
【chikiの著作権のおはなし 第3回】 第1章 「ケンリシャ」いったい何者だ？（2）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
今回更に内容がないよう
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:41:53 FR8XchJW0
素直に、
「パクリで商売するのは許さないお、でも、商売でなきゃ宣伝に
なるから、どんどんしてくれお」
て書けば二行ですむのに。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:42:56 HdQ3+nbU0
著作権者が不明なら文化庁長官の裁定を受ければいいじゃない
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:49:54 +Otvtsa20
>>582
法三章で済まなくなったことくらい、歴史を勉強すればわかるだろ。
なんのために法学が発達してるんだよ。
個別具体的なケースごとに判断しなきゃいけないんだから。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:50:25 44RqdP0P0
そのままやる夫に説明してもらった方が良さそうだな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:52:29 FF33rsgD0
やるおで学ぶ著作権とかどっかにありそうなもんだが
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:55:53 iXfZHzaL0
ここにまとめられてるな、読んでないけど。
やる夫で学ぶ著作権Ⅰ,Ⅱ
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:56:24 g5kp0pxM0
権利者から見る視点ってのを栗はやろうとしてんじゃね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:02:07 v1CRB67A0
モザイクのかかった絵の横に
著作権は侵害してはならない」（キリッ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とあれば、その絵はやる夫であろうと思うよな。
絵としての同一性に乏しいが、多くの人が自然にそれと連想・想起しうる場合、
それはどうのような基準で権利侵害と判断されるか、またはされないか。
いずれそんな話も出すのだろう。期待をせず待ってみるか。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:13:39 n7ywVMEZ0
とりあえずギロカクたんで考えてみようぜ。本当にギロカクたんは権利侵害しているのか。
大悪獣ギロンから着想を得ていることは明らかにされているけど、
客観的に見て互いに連想されるかといえば普通しないと思うんだよね。
着想得ること自体は著作権法の範疇じゃ無いはずだし。
版権的にグレーってことになってないとギロカクたんのアイデンティティーの失われる？ｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:25:24 +Otvtsa20
>>590
頭部に包丁というアイディアがギロンに依拠しているところまでは争いの余地もない。
さて、その先が問題なんだな。
これはよくあるたとえなんだが、500ページの本の2ページがまるまる剽窃だったとして
1．2／500だから大した問題ではない
2．2ページもの分量が剽窃なのだから大問題だ
と考えれば、だいたい2．の方に傾く。
だからといって、あらゆる創作物において、「特徴的な創作的表現」が2／500共通なら
著作権侵害かというと、それではあまりに不都合。
というわけで、ここから先は、双方当事者が死力を尽くして裁判官を説得する結果にかかるわけだ。
頭部に包丁、という表現が保護に値するかどうかは、やってみないとわからないとしか。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:29:07 iXfZHzaL0
うん？頭部に包丁という「アイディア」が著作権に関係するのか？
デザインの話ならわかるが、アイディア自体は著作権の対象じゃないだろう。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:32:12 +Otvtsa20
>>592
だから、最後の行で「表現」にしたよね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:33:07 iXfZHzaL0
>>593
「頭部に包丁、という表現」
という文言で、これはデザインに限るとどう判断するのだ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:33:24 qWCSRrUQ0
以前から栗がやろうとしてるのは著作権意識の啓蒙だと思ってた
別に大げさなものではなくて、あなたの二次創作物が題材とした
原作品には著作権があります。あなたの作品にもあるのです。
尊重すると共に、守り主張すべきところは主張しましょう、って感じで
まあ今回の著作権のおはなしはめんどくさいので読んでないんだがw
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:47:41 +Otvtsa20
>>594
表現とアイディアは別物なのだから、表現と言った以上アイディアが問題になるはずがない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:51:16 v1CRB67A0
ギロンってギロチンをモチーフにしたものだと思ってたよ。
頭はギロチンの歯みたいな。
まあ、スレ的にはグレーと言い張る方がいいのかもね。
相手が関係を認めませんと言っても、ねｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:56:47 iXfZHzaL0
>>596
ほほう、表現という言葉にはアイディアは含まれないというのなら
アイディアを表現することはできないのかな？俺は著作権の保護の対象となる表現ではない
というだけだと理解しているが。
あと同じ内容を別の言葉で表現しないという自分ルールなんかしらんがな。
表現という言葉でその限定された内容まで読み取れと言われてもエスパーじゃないし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:14:58 v1CRB67A0
>既存の著作物の修正増減に創作性が認められ、
>かつ、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われてしまっている場合には、
>著作財産権侵害とならない。
表現形式の本質的な特徴とはなんぞや、というのは難しい問題だが、
既存の著作物に依拠しているというだけでは、著作財産権侵害かどうかはわかりませんなぁ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:15:36 +Otvtsa20
>>598
いや、もちろん表現とはアイディアを表現したものだけれど、
「著作権法の保護の対象」という点では表現とアイディアは切り分けられるし、
その限りにおいて両者は別物というのは、著作権法学上の常識だろ？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:23:14 g5kp0pxM0
>>597
モチーフにしてるのはログ掘ればわかるし
手裏剣も付いてるし承知の事実
ただそれは権利を主張できるデザインなのかって話では
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:58:48 nQFD8iYs0
権利のLAN用か
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:01:26 44RqdP0P0
知財には色々あるからね
意匠だったり特許だったり
何でもかんでも著作権ってわけじゃない
詳しくないからギロカクたんがどうなるかは知らないけど
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:25:10 MhYTnkY00
名前をズバリ『ギロンたん』にしなかったのは無意識に権利侵害を回避する集団心理が働いたのだと思う
多分あの怪獣ギロンの権利者の権利は侵害してない はず
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:27:39 iXfZHzaL0
>>601
オリジナルの人のデザインには手裏剣ついとらんけどね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:45:35 53LollFe0
>>604
ギロカクの呼び名が先にあったのだから、ギロンたんにはならんと思うよ。
まあ、見分けが付かないほど改変されたものは、元の権利者の権利は届かない。
改変されたもの自体に創造性があるという前提でね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:57:43 M4xgjgFO0
「服装が似ている」程度では著作権侵害にはならないからなぁ
元のギロンの画像から切り貼りしたとかならアウトだけど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:04:45 UUWObVTH0
あけましておめでとうギロカクたん
過去ログの一括ダウンロード（兼サーバが吹っ飛んだとき用のバックアップ）を作りました。datのみが必要という方はお使いください
URLﾘﾝｸ(cid-d1eeb730ad66272a.skydrive.live.com)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:12:56 g5kp0pxM0
まぁネルハクは（利便性もあって）栗にも権利行ったけどｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:01:50 wK1iKpB70
>>607
もう既にギロカクたんも数パターンの服装（ヘルメット？）があるからなぁ。
act2も2種あるし。
…他の権利に抵触しそうなのもあるけどw
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 01:56:11 D8vWHskE0
大悪獣ギロンの元のデザインに則って手裏剣孔を付けたのは自分です。
記憶が曖昧だけどファイルの日付からすると↓が初めて描いたイラスト。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
で、その後4コマの方も手裏剣孔付きで描いてました。
オリジナルギロカクたんには付いてなかったけど、ギロンの魅力は十字手裏剣にあると思ったんでw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 01:57:12 VCcSiTSW0
>>611
この絵久しぶりに見たw
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:18:15 wK1iKpB70
ギロよんの人でしたか、お久しぶりです。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:38:49 /Y8fQK7j0
ギロよんの続きマダー？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 05:33:15 EvqVX5wL0
おお、なつかしいなー
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:54:11 nslLlbj90
／/ ＼
! | / !
! | ヽ |
.│ | ／ ＼ｌ
..r | │＼ ヽ､
丿 l | ／ ヽ
! l | ＼ |
! | | ／ 亅
| | |＼ 〔
丿 ＿＿ | |／＿＿ ヽ__ そろそろオイラの誕生日
`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_ |＼ヽ▼ﾉ v
!下￣ ￣`-┴─‐'''''く
! `＼, -- 丿|_ !! ＼_
│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’ ! 〈ﾍt_ `ｰ.._
/" │ ! `ｰ.._
! /
./ ﾉ
ギロプラス
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:23:22 chMMfHD70
ギロカクたんの誕生日は2008年2月2日か。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 16:23:16 MDWBy3ND0
去年
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:19:19 /Y8fQK7j0
ボカロの周辺から始まったCGMを考えるとき最底辺レベルの出口がギロカクたん誕生で
現時点で最高レベルのスケールの出口がryoのプロデビューということになるのかな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:23:01 3VG1Y0d9P
ギロカクたんは動画も多いしレベル高そう
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:26:45 /Y8fQK7j0
ギロカクたんがサイバイマンだとしたらブラックロックシューターは完全体セルみたいな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:47:43 c63gNzXh0
ちなみに聞きたいのだが、ありうるとは思えないけど、誰かが
ギロカクたんと似たような（それこそ服装とかヘルメットの刃とか
をちょっと変えて）ギモカイたん（疑問解消のキャラクター）みたい
なのを作って、いわゆるユルキャラとして独自に商業展開したり
したら、ここの人はそれでいい、と納得しちゃうの？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:56:09 55nhNSMz0
それは権利者の出方を探る観測気球として興味深いね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:57:36 3VG1Y0d9P
ちょっと変えずにそのままでも例としては良いんじゃね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:34:31 lWEGFmH70
納得はしないが
誰得とは思うかもな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:39:38 L7BBYT6E0
ギロカクたんに便乗するような展開ならノーだろな。
知名度的に便乗の余地はなくね、というのは別にして。
特に影響もない、どこか遠くでやる分にはそう気にしないかな。
逆にぬいぐるみでもでたら、改造して遊ぶかも。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:01:03 cxdl+Kzk0
自分は結構おｋだと思っちゃう派かもな。
タカラギコの時も独占しなきゃ商売してもいいんじゃないかって思ったし。
ギロカクたんは作者がある程度はっきりしてるから一声かけて欲しいとは思うが、
それでも初出から少しずつ改変されていってるし、さらにギモカイたんとして
別キャラになってるなら別に良いんじゃないかって、権利的に完全部外者なのに思ってしまう。
あ、作者さんがふざけんな！って怒るのは８割支持するよ。
もともとギロンのパクリだろｗってのが残り２割ｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:56:15 85Zox8EVP
角川って当日版権も再販不可とかで厳しいのか。
こう言うのはグッスマとか商用ベースに乗った方が上手くいくんだろうなぁ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:56:10 BlQCVyAj0
のんびりいこうよ 隔離スレなんだし ギロカクたんなんてわけのわからないキャラが
金や名声を生むわけがないし必要がない
ただVOCALOID議論隔離スレが続くだけで由としなければ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 07:53:45 eKdepnM30
ギロカクたんにごはん。
これは極端な言い方だと思ってるんですがどうでしょう。
じゃあ、全くひっくり返して「萌えキャラ・キャラ愛・身内向け」を意識しまくった作品作るべきなの？
ボカロキャラの恋人同士のようなデュエットものこそ正義？って言われると下の意見書いた人も
「いやそこまで言うつもりなくて」って意見がくると予想しますが。
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 887【巡音ルカ･TONIO他】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:845番)
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 21:34:45 ID:pk5LLsNuP
>>770
沢山の人と意思を共有できる価値観。
新曲はクオリティが高いかどうか解らないしクオリティではプロには敵わないしプロモーションも受けられないのだから
新曲を開いて貰うためにはクオリティ以外の魅力が最低限必要になる
それなのにセクシャル（萌え）、ボーカルへの愛情、身内意識を軽視するなんて狂気の沙汰にも程がある
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:26:45 EnkphZZk0
俺の気に入る動画を作れ、俺の気に入らない話題はするな、いつもの奴なのだろうとも思うが、
まあ、ランキング上位に載ることを優先するなら、というのが前提の話だね。
独自路線でも伸びるものは伸びるが、ブースターが欲しい人は利用すればよい。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:38:25 XxHSGSR3P
特に身内意識の部分については本スレ、２ちゃんねるの身内意識じゃなくても
今は充分な独自の身内を持ってる人も多いからね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:55:06 hOhozIDt0
純粋に音楽を聞きにきている人なんかいないから、
そういうあり得ないターゲット向けの動画を作って
誰も聞きにこないと愚痴をこぼすなってことだろう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:03:24 9eRb4tG60
URLﾘﾝｸ(www.riaj.or.jp)
準グランプリ「好きな曲、それはほんとに買った曲？」
こんなものを選んでしまう
凄いセンスだ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 09:18:54 qj1w/xnk0
>>634
キャンペーンのテーマが先に決まってるんだから当たり前さ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:06:18 Pb2yHtjL0
ついったーから。
権利：カラオケの「重音テト」名称利用、ピアプロへの「重音テト」投稿についてクリプトン社と交渉中です。
（ここで名前を出すのははじめてですが、去年から継続してやり取りさせていただいております。）
「重音テト」の著作権表記について協議後、クリプトン社よりアドバイスを受け確定させました。
これを受けガイドラインに記載されている「― 『重音テト』の著作権について ―」の部分を改訂。
状況に応じて、表記方法等の補足を加筆する可能性があります。
重音テトのガイドライン：URLﾘﾝｸ(crvipton.jpn.org)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:42:06 M24e8x4GP
>>630
ここまでくるとお前のあらぶる情熱を持って有名Pになれと言いたい
＞セクシャル（萌え）、ボーカルへの愛情、身内意識
たとえこういうのが増えてもジャンル全体を逼迫するほど増えたら
別の問題がでてくると思うけどね
元ネタを知ってると楽しい→元ネタを知らなきゃ楽しめない、みたいになるし
キャラ性を薄くしようが濃くしようが一長一短だし
ようはバランスが大事なのでガチあり、笑いあり、なきあり、おバカあり、キャラ愛あり
なんでもあります状態がいいと思うんだけどね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:46:34 lNTHUr9JO
何かはいらない
何かだけあればいいってのは愚
視聴者にいちいち噛みつくのもNG
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:08:41 3VlVE5lF0
○○はなくてもいい
っていう発言を
○○はいらない
にすぐ読みかえてしまう人はちょっとカルシウム取ったほうがいい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:16:32 pnIyybx5P
>>631
キャラソンなら伸びるってのはなぁ、
結局はオケが物を言うし（テーマより曲調とクオリティ）
ジェミニの人の夢の続きや最近のボーカロイドのうたみたいのより
普遍的な歌ってみたがされやすい曲が伸びる気がするし
>>633
純粋に音楽っていうのも何が言いたいのかわからないが
キャラがいなくてもボーカルが少なくとも伸びるものは伸びるぞ
>>639
>>630の狂気の沙汰にも程がある
は軽視した物はいらないと書いてるように見えるが
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:08:48 eKdepnM30
>>637
>ようはバランスが大事なのでガチあり、笑いあり、なきあり、おバカあり、キャラ愛あり
>なんでもあります状態がいいと思うんだけどね
同感です。
実際には限界あるんだけど「なんでもあり得る、なんか出てきそう」という福袋的な期待感を含む状態が
見てなくても動画クリックさせたりと行った界隈の盛り上がりを支えてきてると思っています。
それをキャラクターのファンコミュニティでしょと断ぜられたようないいかたされると、
ちょっと待って、それだけじゃないでしょと言いたくなります。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:28:46 sCPDSTVI0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
なんでボカロの話なのによそ者のわかむらがでかい顔してるの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:03:46 XxHSGSR3P
ボカロの話じゃなくてドワンゴのDVDの話だから
運営にとって身内は参加者で余所者はクリプトンでありボカロスレだからこれでいいのだ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:32:18 BlQCVyAj0
ドワンゴ期待の売れ線商品はそれこそ今回のような初音ミクDVDだけど、
いずれキャラクターとしてのミクや他のボカロブームが落ち着いたら
純粋に音源、楽器の一つとして広く使われていくんじゃないかという幻想もまだ持ってる
それこそタイトルに初音ミクなんてクレジットしなくてもちゃんと売れる時代
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:40:04 V6fQ73yI0
>>644
その時はその時で名の通った制作者のクレジット無いと売れないのでは？
「ニコニコ動画のあの曲」とか、一定のクオリティが約束されるという意味で
初音ミクの名が作用してるのなら、それが制作者単位に行くのは自然だし。
というか音源＆楽器としてボカロが使われるなら、それをたよりに
探して買うなんてしないでしょw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:42:11 XxHSGSR3P
それよりもニコ動を機軸として動画を商品として売る方向に向くんじゃねえかな
今回はたまたまボカロだったけどアイマスやも自主制作アニメなどもあると思うね
音屋と違って動画製作者が報われる機会は少ないからね
ドワンゴの取り組みに大きく期待している。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:01:46 pnIyybx5P
コーラス的な使い方なら使われてるのがたまに発見されたりしてるな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:05:33 WKLMdbk30
>>646
しかし、それで買うのはいわゆる「信者」と言われる熱心なファンのお布施行為なわけでしょ
今の深夜アニメDVDもそうだよね。TVで無料で見せてファングッズとしてのDVDで回収する商売
だから成り立たない事はないと思うが、それにはジャンルに金を払うことを習慣的に行う熱心なファン層が必要なわけだよ
今ニコニコ動画はその層を切り捨てようとしてるんじゃないの
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:14:03 pnIyybx5P
ひとところに纏めた方が熱心なファン層は追いかけやすいのでは
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:24:29 XxHSGSR3P
御三家兄貴も含めて創作系はひとまとめにした意味もあるよ
ニコ動内でジャンル再編が起こり創作系動画の製作者を応援しようみたいな空気が出来る可能性もある
現にMMDはそういった動きになってるしね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:35:13 UCyTU8pD0
ていうか、「運営が」ジャンル再編で云々を期待してるだけだろ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:37:31 XxHSGSR3P
俺も期待してるけどねいちニコ厨として
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:44:14 WKLMdbk30
運営的には創作の連鎖を高める意図でのシステム改変であって、ひろゆきの邪魔だから隔離的発言は運営の方針とはまったく違う嘘だという事?
そうとも思えないけど。結果的に今回の改変はアイマスに止めを刺しつつあるし、ボーカロイドでは伸びる動画と伸びない動画の格差が広がっているといわれてる
新規の入らなくなったジャンルは滅びるよ
MMDはMMD杯の影響じゃないのかね?
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:44:24 UCyTU8pD0
期待も何も要は感情論でこじらせた結果、アンコントローラブルになった既存を掃除して、
自分でコントロールできるヒトとモノに置き換えたいだけだろ。運営の目的は。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:49:57 XxHSGSR3P
感情論云々はともかく自分の庭ではアンコントローラブルになった既存を掃除して、
自分でコントロールできるヒトとモノに置き換える事は当然必要だわな
じゃないと利用されるだけになっちまう。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:50:37 pnIyybx5P
カテゴリ化っていうのは普通に考えれば普通に考えてTOPからも行きやすくなって
タグで伸びてる動画から伸びてない動画への移動もしやすくなるんじゃない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:00:38 UCyTU8pD0
>>655
利用するされるは、お互い様の話なので無関係。
所詮、場の参加者を都合のいい「ヒトモノ」扱いし、さらには敵意すら見せつけてきた存在がなにやろうと、
「人」は動かせんし「物」は生まれんよ普通は。そこがYoutubeの運営連中との違いでもあるわなぁ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:05:14 WKLMdbk30
>>656
それは、狙って見に行った場合ね。元からの信者にとっては見に行きやすい
それは裏返せば他の雑音を見ないで済むと言うことであって、ニコニコ動画で元から興味のある動画以外の別のジャンルを見なくなっているからだよ
新しいジャンルや軽く知識がある程度のジャンルに興味を持つ機会自体がなくなっている。これがカテゴリの厳密化と隔離の弊害
そして運営の狙いでもあるんじゃないの。>>654>>655の言う掃除だよ
運営の狙いじゃなくて、運営の失敗という見方もあるかもしれない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:27:51 XxHSGSR3P
>>657
敵意つったってなぁ
ここの連中が自分達が蚊帳の外に置かれるのが我慢ならんからなのか
勝手に敵扱いしてるだけだしなぁ
ただ２ちゃんねるのボカロ系スレはもう影響力無いしそれならそれでもいいんじゃねえかな
それに企業が作ったねんどろいどが売れまくって企業が作ったDIVAも20万売れてるし
個人レベルのCGM云々の時代は終わってるしドワンゴが入ってもなんとかなると思うよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:35:49 pnIyybx5P
>>658
ただ単に機会が増えるって話で
あっても踏まないから全く増えないんだ といわれてもね
>>659
何故企業の作った物が売れたらCGMが終わるのか判らん
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:53:27 XxHSGSR3P
>>660
企業の作ったものが売れたらCGMが終わるなんて言ってないよ
CGMの出口を企業が仕掛けて用意しても大丈夫だって言ってるだけ
ちょっと前ならドワンゴ着歌の時みたいに企業が入るなだとか荒れてたけどね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:55:06 pnIyybx5P
あぁなるほどわかった
まぁドワンゴのは歌手名登録とか原盤がとかだけど
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:08:21 1OzzC6KBP
>>468
熱心なファンの興味を曲から引き離したのはＰ達が先だから隔離に関して運営を責めるのはどうかと
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:22:56 1sreUCyL0
お、ご本人登場か
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:24:20 +UeoMdF80
誰それ認定は議論にならんからいやよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:29:09 M24e8x4GP
レス番間違えてる（？）のはまだ良いとして
経緯すっとばして語られても意味わからなす
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:04:14 x3pghKy70
>>621
一連のパロシリーズを貼れと言われたような気がしたので。
「ワールドイズマイン」->「ループイズマイン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「ワールドイズマイン」->「ウンエーイズマイン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「メルト」->「ギロン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「初めての恋が終わるとき」->「何時ものループが終わる時」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「Innocence」->「Nonsense」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:36:24 pjoyBLqV0
>>667
特に「nonsense」が埋もれてるのが不思議でならん。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:55:53 qsIZA1gq0
>>667
初めて聴いた。
こういうの大好きだ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:09:59 HBtcbjHc0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
本スレから。どう思う？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:17:34 x3pghKy70
>>670
UGCをビジネスに結びつけるルール作りが最終的な目標でしょうかね。
コンテンツ産業の活性化には必要な議論かも。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:36:05 eKdepnM30
>>670
著作権意識の高まりとともに、
「とりあえず使うけど問題が出てきたら当事者と交渉しましょうか」というスタイルとりにくくなって来てますね。
あとはトレーサビリティかな。無断利用じゃないって明示できるかどうか。
（ほんのわずかな可能性でも、当事者間で確認とってるかもしれないのに勝手に鉄槌される可能性あるし）
実はこの点でニコニ・コモンズはかなり便利（なんせ作品から素材に直リンクはれる）なんだけど
Pixivと連携するかもという話がどこかにいってから、使われてはいるけど目立たないですね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:48:29 OhO2LyHa0
関連記事の、「日本版フェアユース」の対象は 報告書まとまる。」も面白いな。
>ほかの行為の付随的に著作物が複製され、複製の量や質が軽微で、権利者に不利益はないと考えられるケース（形式的侵害）
これが認められるだけでも画期的なことなんだが、大きな期待を持ってはならないいうのも現実的なところなんだな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 07:52:12 lJeujs0V0
２ｃｈのレスは、ひろゆきの物で、
ニコニコのコメントは、ドワンゴの物なんだよな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:26:02 DVx9Sx33P
ひろゆきは2ch手放したんじゃなかったっけ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 20:04:25 2yEw95ln0
ひろゆきのものではなくなってるね。
まあ、勝手に商売に使われるのも困るし、それが元で文句言われても困るしな。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:29:02 ARtTBP+M0
ヲチスレ向けの話題っぽいが
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
このインタビューがおかしいのは
動画で使われてそうなプラグイン全部買っても
多分200万にはならないって点
買ってないから値段が計算できてない可能性高い
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:37:43 yeJrOfkK0
買ったまま使ってないのもあるだろうし、具体的に何にいくら使ったとは言ってないけどね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:39:09 71B4JjMn0
自分がCGやろうと思ってPCと一式買った時も200万くらいだったら
別におかしいとは思わなかったがな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:45:44 yeJrOfkK0
本スレにも叩きたくてしょうがなさそうな奴が居たな。
スルーされたようだが。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:46:16 CRX9ccuT0
>>679
何時の話だよw
1983年生まれで19歳の頃に思い立ったとあるのだから、2002年以降の話だろ？
そのころにPCとソフト一式買って200万超は小さなデザイン事務所の設備レベルでしょ。
流石に個人でそこまで揃えるとは思えん。
90年代だったら200万ってのもまだわかるが。
かといってすぐに割れ認定も早漏過ぎると思うがな。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:48:41 MlAH5X8n0
記事にも書いてあるがね
使い方判らないけどとにかく買ったって
>>677 は何をやってる自分と照らし合わせてるの？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 23:26:55 ZUPMwkHD0
割れ認定の議論は流石にヲチスレ逝きでしょ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 23:27:34 bDHnR9nn0
PC買った直後っぽいしPCの値段は入ってんのかね
あとMAYAとか買うのとは結構違うよ
今の代理店価格一例
URLﾘﾝｸ(www.flashbackj.com)
海外セールで買うともっと安い
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 03:15:33 nCsZNdG20
金かければいくらでもかけられるんじゃないの。だいたい割れ野郎でも調べりゃわかるだろう。
というか、値段わからないから200万と言ってるという発想が、かなりぶっとん出るような。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 03:26:58 IgHv+DZh0
よく知らないソフト200万も出して買うとかありえないって誰にでもわかるよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 03:50:18 jVgWYuIc0
三重の人になんでこんな強烈なアンチがついてるのか不思議
ただの映像屋だろ。同人ゴロで儲けてるPってわけでもないのに
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 03:54:42 IgHv+DZh0
アンチ呼ばわりされても困るな
記事から受ける印象を述べただけだ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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| |r┬-| | 高校卒業してよくわからないけど200万出してソフト買って映像編集を始めました
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
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689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 04:30:57 nCsZNdG20
いちいちAAで書かれると邪魔だし、お前の印象がキモイ。
高卒でいきなりエキセントリックな買い物するやつなぞめずらしくもないと思うがなー。
車買ったりバイク買ったりPC買ったり。
690:三重の人（笑）=神聖皇帝炉猫
10/01/23 04:31:46 wvhicP+m0
>>299
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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| |r┬-| | 高校卒業してよくわからないけど200万出してソフト買って映像編集を始めました
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
人間の屑ｗ割れ厨のメールアドレスｗ→mieno-hito@hotmail.co.jp
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 04:39:37 gtTz2f+/0
>>689
本人乙
必死すぎなんだよｗ
顔も気持ち悪ければ言動も本当に気持ち悪いなあｗｗｗｗ
692:mieno-hito@hot .co.jp
10/01/23 04:45:13 s6RgXtQY0
メール凸テンプレート
アスキーの記事みましたが一部ソフトをネットから違法にダウンロードして使用していようですね？
少なくともこちらにはあなたが違法にソフトを使用した証拠を調査会社に依頼してかくにんして
あるべき場所に通報しますので覚悟してください
693:mieno-hito@hot .co.jp
10/01/23 04:54:57 s6RgXtQY0
URLﾘﾝｸ(finalfantasy35.blog45.fc2.com)
コピペブログにまで晒されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞三重の人（笑）ざんまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 04:56:35 nCsZNdG20
>>691
おうおう、ここは議論隔離、話がしたけりゃ議論をふっかけなー。
いくらでもつきあっちゃるよ？キモイと言われたのが気にくわないなら論破してみろよー。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 04:59:19 Yc0Qnzmc0
>>692
犯罪乙
それ立派な脅迫罪ですから。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 05:53:04 r8q86Nj40
基本無価値の隔離スレでも関係者、社員の自製品の宣伝工作とは無縁のギロカク
２ｃｈなんてもう宣伝マンだらけ！工作員だらけだ！ 信じられるのはもう基本的に過疎ってる隔離スレだけだ！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 07:18:10 gRfsvQLT0
まったく初めてで「何を使えば作れるの？」状態の人でも、After Effectsというソフトを買えば、
他に何のソフトも買わず、何の周辺機器も買わず、オリジナルの動画や映像を作って人に見せることができるのか。
なんとすばらしいソフトなんだろう･･･
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 08:17:02 G2/yUeSG0
実行するパソコンは要るよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 08:38:22 wnfqnSOs0
1.ある動画を見てどうやったらあんなエフェクトが出来るのか2chで訊いてみる。
2.2ch情報：「そのぐらいAEで出来るよ」
3.AEって、After Effectsというソフトの事か、ママに買ってもらおう。
5.AEでいろいろいじってもそんな機能無さそう。
6.2ch情報：「xxってプラグインだよ、常識だろ」
7.せっかくAE買ってもやりたかった事が出来ないと悔しいので、
そのプラグインもママに買ってもらう。
なんて事を繰り返していると100万前後使っちゃいそうですけどね。
私の高校時代(1980年代後半)には、中華料理屋の息子がオリジナルのAPPLE][や、
人気のソフトを買っていたり（当時、全部で50万円以上してたはず）、
床屋の息子が後を継ぐ事を条件に車を買ってもらったりしていましたよ。
特別に大金持ちの息子でなくても100万前後の買い物は出来るでしょう。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 09:12:47 qKdBnREf0
>>663
キャラクターイメージは作り手とは別の所からやってきたかのような書き方に見えて違和感があります。
内輪にしてもそれが目的ではなく、好き勝手やって見る人を選ぶものになった結果と思ってます。
キャラとか内輪に媚びる創作が、ボカロ作品のあるべき方向と言うのであればそれは違うと感じます。
楽曲にボーカロイドのキャラクター性を使うのと、動画投稿サイトで動画に工夫するというのは
私の中では同列。どちらも作り手の創作手段の範疇。
>>663さんが「新曲を開いて貰うためには楽曲の質以外の魅力が最低限必要になる
それなのに動画を軽視するなんて狂気の沙汰にも程がある、敬意をもってAE使うべき」って言われて
違和感があるのならその感覚が私の感覚。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 09:35:59 gRfsvQLT0
After Effectsって見てみたけど、こりゃ他のアドビ製品群＋αも買わないとなんともならんな。
エフェクト使うにも編集するにも、元動画がなきゃって当たり前か。
すると、ペンタブやデジカメも欲しいし、メモリもハードディスクも買い足さない無理っぽい。
金はなんとかなるとしても、何よりも根気とセンスがなんとかなるかどうか。
買う前にそれを考えてはいけないのだろうが。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:08:50 yaKO/qe1P
ネトゲ廃人2年やってたんだろ
何にも残らないものに200万とは言わないくらい使ってたはずだぞ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:28:50 cxwXA5XV0
200万で「とりあえず買うんだったら全部そろえちゃおう、使い方は分からないけど」っていう感覚と、
インタビューでは省かれているかもしれないけど記事だけみると「覚悟」みたいなものが伝わってこないんだよなぁ
10万20万のソフトをホイホイ買ってくれる親なら、そもそもバイトしたりする必要は無いし
自分で稼いだ金で買うというなら「使い方は分からない」物に200万も掛けられる神経がおかしい
金銭感覚が変な人ならそれまでだけど
高校卒業して少し経ったくらいの年齢で、今まで貯めた金200万を出して買ってるなら、
背水の陣というか 「買うからには絶対モノにしてやる」とか、そういう覚悟が出てくるもんなんだけどね、特に若い人は
それが「分からないけど、とりあえず揃えた」っていう言い方に違和感がねー
性格とか、言い方とか、インタビューの書き方とか、色々あるから確実な事はわからないけど
「割れ厨」っぽい感じの印象を与えようとしてる記事ではあるかな
記者がわざと誘導してる気もする、誤解を与えかねない文章の書き方というかｗｗ
>>702
ネトゲ廃人は200万使った後だね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:35:03 v7CP55CnP
ネトゲ廃人は金使わないで圧倒的に時間を浪費する種族
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:40:45 wnfqnSOs0
>>703
インタビューの感じは軽いですけど、それなりの「覚悟」を決めて、貯めておいた
金をつっこむ事も考えられますね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:46:16 UnRubyJY0
失笑するだけだわｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:59:47 4qR1B0u90
二代つづけて金銭感覚おかしい人がトップのこの日本じゃ、どんな人がいてもおかしくないわな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:59:48 cxwXA5XV0
>>705
だとすると・・・
これも人の性格に依るけど、それなりの覚悟をする時「自分で納得するまで調べない」のだろうか？
自分はもうオッサンだけど、若い頃DTM始める時にローランドのSC-55セット買うときには穴が開くほどカタログ見たし
今でも車や高い物を買う時に他社の比較や性能って調べるものじゃない？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 11:07:51 e2WLT2Qr0
>>708
そりゃもう性格だとしか言えんでしょ
さすがに200万は身近に居ないけど，数十万くらいのPCとか楽器とか買ってから使い方わかんねーって言ってるやつ高校・大学辺りだと結構居たよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 11:09:13 qKdBnREf0
どっちかというと創作にたいする姿勢の方が興味ありますね。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>― 映像制作の仕事をつづけるために営業をしていくことはしない？
>
>三重 しません。仕事がつづけば御の字ですけど、なければまたボカロのPVを作りつづけるだけです。
>好きなまま、ずっと作りつづけていればいいんじゃないかと。逆に、好きでもないものを作って、
>そこを曲げちゃうのは失礼かなと。
Dixieさんにしてもそうだけど、プロとして、自分に正直にできない苦しさを味わうなら
好きにやってその結果を受けとめる方がいいっていう姿勢なのかなと思います。
商業主義も受け狙いもアーティスト指向も何でもやっていいんだけど、
聴き手のバッシングを恐れてor聴き手に取り入って、自分をごまかすのだけはやらないで欲しいなと思う。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 11:09:41 wnfqnSOs0
>>708
今時の若い人は、努力する事を格好悪いと考えている風潮がありますからね。
だらしない話し方とか服装とか、意図的にやっているでしょ。
「必死になって調べた」より「よくわかんないで使い始めてつかえるようになった」
の方が、格好よいという感覚。
「必死だな」
と思われたくないみたいな。
いや、まぁ、本人に聞いてみたいと本当のところはわからないけど。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 11:29:22 wnfqnSOs0
>>710
なんで、素人やプロでも個人レベルの作品しかないニコニコ動画とかに
ある程度の顧客が集まり、その顧客がTV等よりも時間を費やす事があるのかと
考えると、やはりTV等のメジャーなエンターテインメントが面白くない
からだと思っています。
で、なぜ面白くないかとかんがえるとやはりクリエイターが面白いと
思うものを作っていないからなのだろうなと思いました。
実家に帰ったタイミングとかでたまにTVを見るとカメラワークのおざなりさとか、
ドラマでの台詞が安易で説明的すぎたりする事にびっくりしますが、
「楽しんで拘る」という事が、現場で出来なくなっているのかなぁと思いました。
「アバター」のキャメロン監督は「殺人魚フライングキラー」に言及されると
えらく不機嫌になるという噂は聴きますけど、「アバター」は、それなりに
楽しんで（楽しくない事と合算した比率で）作ったように思えます。
エンターテインメント業界が「仕事にすると楽しくない」のは、当たり前の事ではなく、
なんらかの構造的な問題をかかえているのではないかと思うのです。
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5370日前に更新/318 KB
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