VOCALOID 議論隔離スレ part149

VOCALOID 議論隔離ス� ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 03:16:53 xM0Bj7tw0
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」
「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」
「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」
「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」
「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」
「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」
「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」
「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」
「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」
「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」
「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」
「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」
「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」？「敬意」
「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」？「元動画に遡って利権」「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」
「ショップ委託」「外人に萌えは無理」「栗製のボカロを使わない方向で」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」
「実験させていただいた」「CGM詐欺」「至高(当社比)」「養殖は難しい」

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 03:18:54 xM0Bj7tw0
ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(パンツスレへ)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 03:33:15 Yv6EN5Cj0
>>1
乙

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 07:43:08 B11VUK3F0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´|
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　　　　　乙>>1　　　　　　　　ﾙ＼　 (⌒)　　　〃ゝー-ｧーr'"´|
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　　　　　　　　　　　　　　　　!: : : : : :／／／|_ノ＜　　｛─‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : 厂／／＼/##{´ヽ／｀＞‐､　＼|￣|
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6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 15:44:40 LO3eIpMK0
前スレ994（アナロ熊のうた関連）

いろいろ言われてるけど、原盤権の問題だろうね。
もし卑屈Pが原盤権をビクターに譲渡したなら、これは結構大変なんだけど。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 15:51:44 LO3eIpMK0
ミクと原盤権に関しては、みっくみく騒動のときにこんな話もあった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

仮に譲渡してなくても、独占的な原盤の貸与契約および
原盤権の行使のライセンスをしていたら
（レコード会社が用意するテンプレ契約書ならそうなっているはず）、
ビクター側が原盤権を行使する上ではなんの不自由もない。

もちろん、著作権が卑屈P側に残っていれば、リミックスした新しい原盤を用意した上で
その原盤を自由利用公開すればなんの問題もない。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 15:53:58 3SrTJdqW0
youtube関係のスレを見ていると、どうもあそこの著作権システムは半自動化されているようなので
例によって誤爆という可能性もありそうな気もする

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 15:57:09 0i2NDnAT0
うーん、ガジェ通の話だとそもそも第三者に配布することすら黙認(黙認？)すると明言してるのに
いまさら削除ってのも変な話ではあるなぁ。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 16:10:45 bgP6j1Qd0
この話、もうだいぶ前に出てたと思うけど、なんで今更？

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 16:19:16 MbspXem90
議論はループするのです
そう永遠に

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 21:25:04 nUDtzJe60
　／|
（-∵）＜・・・>>1、乙。
　|u｜
　UU

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 23:44:23 cq2sifVN0
東京新聞

（２次元キャラ＋３次元シンガー）÷２＝アニソン人気
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

>　アニメの主題歌や挿入歌という枠を超えて多様化し、一つのジャンルとして存在感を増す“アニソン”。
>ＮＨＫの音楽番組「ＭＵＳＩＣ　ＪＡＰＡＮ」（総合、日曜午後１１時半）で昨年八月に放送し、大きな
>反響を呼んだ「新世紀アニソンＳＰ」の第二弾が、十日放送される。番組の収録現場をのぞいてみると、
ブームの理由が見えてきた。　（近藤晶）
>　東京・渋谷のＮＨＫホールは揺れていた。女性アーティストの出演が多いこともあって、観客の男女比は
>七対三といったところ。意外と女子も頑張っている。同番組のナレーターを務めるアニソン界のトップラン
>ナー・水樹奈々ら、アニソンアーティスト計八組が次々に熱唱した。
>　観客は、折り曲げると発光するライト「サイリューム」を手にジャンプ。総立ちだ。それぞれイチ押しの
>アーティストはいるのだが、すべての出演者、すべての楽曲を、みんなが全力で応援しているのだ。
>　「この参加感と一体感こそがムーブメントの底流にあって、アーティストにだけでなく（アニソンという）
>ジャンルにもファンがついている。そこが、これまでと違うところ」と同番組の石原真プロデューサー。
>「カタカナ四文字で『アニソン』とネーミングしたことによって、一つ突き抜けられた」と語る。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:30:58 x0x60EtR0
アニソンは、やや狭いが、昔で言う「流行歌」なんだろうな、
「多くの人が聞いたことのある歌」という共通項を持つという意味で。

音楽とは別の、アニメという共通要素を持つことで、
今時の「細分化された音楽の嗜好」って奴を乗り越えてしまうことができるみたいな。
ボカロもそんな傾向があるかな。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:48:58 I7trV/Ls0
古いドラマの主題歌で年配の方が意気投合するようなもんか

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:58:55 0Tw/KRIF0
こいつら水樹奈々が軍歌歌ったら戦場行ってくれそうだよな

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:55:24 s9/xKuG50
おれらは「こいつらミクが軍歌歌ったら～」って言われるよ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 02:00:25 +vVNh2Jy0
>>15
昔は良く分からなかったが、懐メロってこういうものなんだよなぁw

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 03:25:52 9Pq0EL1mP
でもその突き抜けることに成功した新しい価値観を自分たちでぶち壊しちゃったから・・・

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 07:55:01 sDcS/EnM0
>>17
軍歌は歌ってるな

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:21:00 x0x60EtR0
まあ、ミク歌はアニソンと言っていいだろうな。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:32:15 0quJjws70
アニソンのイベントにミク出演したとき（出演決まったときも）
ボロカス言われてたから、分けておいた方がよさげ

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 08:36:56 sDcS/EnM0
アニソンという村社会
ボカロという村社会があるとすると
同じ村社会と言えるけれど
同じ村ではないみたい話か
アニメで歌えば簡単に混ざる境界線ではあるが

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:06:47 x0x60EtR0
住人はどのぐらい被っているのかねぇ。
中にいると違いがはっきり見えるとしても、多分、外から見れば同じなんだろうなと思う。

見る立ち位置で見え方が違うものに、正しい見え方なんてもんはないやね。
こっちから見ればこう見える、あっちから見ればそう見えるつーだけのこと。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:14:45 QfI20ggb0
一言で言えば、二次元に関係するだけでキモイ。

これだけで外部から片付けられちゃうだろうケドね。
全国放送のメジャーアニメ以外のアニメはキモヲタ専門に片付けられるのと大差ない。
アンチのレベルもこいつらと比例するかよりひどいレベルだと思うよ。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:59:41 t12g4IZCP
期待のアニメのOPEDをミクが歌うようになったらアンチも多くなると思うけど
アニソンのイベントでミクが出てきてもちょっとした余興とトイレタイムくらいにしか思ってないよ
ここの奴らが自意識過剰すぎｗ

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 13:54:55 K8xYJSCm0
>>26
アニメに使われたらなんでアンチが増えるのか分からん。
アニヲタは基地外か？

ところで、そういう偏狭な視点をはるかに超えたものとしてそそそＰ
プロがネット音楽で目指すのは「商店街の魚屋さん」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

これはプロならではの視点なんだろうけどな。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:04:38 t12g4IZCP
>>27
アニメのOPEDはアニメにとって最も重要な部分と言っても過言ではないからな
露出が増えてしかもアニソン歌手でも出演声優でもない機械声が歌えばアンチが増えるに決まってるだろ
そんなことも想像出来ないほどミクオタは馬鹿なのか？

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:09:31 t12g4IZCP
>>27
そいつ何か勘違いしてるよな
ボーカロイドの内輪だから曲の出来に関係なく聴いてもらえてるのに
大くくりで言って劣化アニソンで萌えなんだよ
その証拠に楽曲の中身や方向性について語る奴なんて誰もいねえ
そこがわかんないから底辺プロなんだろな

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:11:47 wTfepdwD0
>>28
詳しくないのでききたいのですが、
JUDY AND MARY が「るろうに剣心」を歌ったときって反発あったんでしょうか？

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:13:18 t12g4IZCP
>>30
アニオタからは一般アーがタイアップ持って行く事には今でも根強い反発があるよ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:15:08 MyHxMgJJ0
曲の出来に関係なく聞いてもらえるんだったら
底辺はどれだけ助かることやら

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:16:26 t12g4IZCP
新着チェックしてる奴らがいて100くらいは聴いてもらえるんだろ？

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:17:56 MyHxMgJJ0
>>33
それくらいのレベルだったら別にボカロ関係なく見てくれるわｗ
少なくともボカロの利点を感じさせてくれるレベルではない

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:26:08 wTfepdwD0
>>34
ゲーム実況の最底辺は投稿後半年以上で２桁とか、普通にありますね。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:27:14 MyHxMgJJ0
そりゃゲーム実況はボカロより遥かに多く投稿されてるもの
母数を考えなきゃ意味ない

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:28:43 MyHxMgJJ0
ついでに言えば、ゲーム実況はゲームタイトルにも左右されるし

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:32:25 VTgmSpHRP
>>30
おそらく過去一番反発が酷かった事例。
既に漫画で人気とイメージの確定してる大人気アニメ、
人気アーティストの頂点となる大ヒット曲、
で、全くそぐわない曲調w
今ではアニメ主題歌利権化の象徴みたいなもんだな。
当時ネットが今ほど普及してたらもっと大変だったろうw

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:32:56 wTfepdwD0
>>36
ニコニコインディーズあたりと比べるのが妥当？
常に新着チェックしてるグループは・・なさそうです。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 14:52:07 WY5D36Yd0
曲の出来に関係なく聞いてもらえた時代なんて
本当に初期の頃だけだろ、今さら何言ってるんだ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:13:11 l9lDSd/s0
うるしのCD中間搾取業者、にゃっぽんサーバーでやってるくせに
にゃっぽんに売り上げの一部も入れてないってどうなってんの？
にゃっぽんサーバーの運営は寄付でなりたってんのに

普通ネットショップやったら回線費が大変なんだけどな

JASRACみたいな連中と、どっちがマシか難しいとこだな

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:16:01 VTgmSpHRP
＞関係なく聞いてもらえた時代

そもそもそれって単に副産物としての結果の問題だしな。
初期はみんないろんな方法で「初音ミクというおもちゃで遊んでた」だけ。
曲を作るヤツも絵を描くヤツも3D作るヤツも技術部もみんな同じ。
「ハイクオリティなオリジナル曲」もその存在自体が一種の「ネタ」だった。

「オレの曲を聴いてもらう」なんてことより、それを手段として一種の
「ウケ」を取ることが本当の目的だったワケで、そりゃ「オレのオレの」
ばっかりじゃ界隈も詰まらなくもなるわなw

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:31:05 sDcS/EnM0
>>27
露出が増えるってのはファンが増えるのと同等にアンチも増えると読んだよ
彼はよくわからない理屈を語ってるけど

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:42:16 y4BzEmNX0
>>27
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>―　次のフェーズに行くためには何が必要ですか？
>津久井　見えない敵と戦っている人が多すぎると思ってます。

・・・おまいらのことだなｗｗ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:43:14 sDcS/EnM0
>>42
やたら「」が多いけどそれぞれどういう意味？
同じ意味なのが多いと思うけど
そしてそれって主観だよね

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:48:50 wTfepdwD0
>>45
「」は文章にメリハリつけるために使いますね。ポイントを間違えると逆効果ですが。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:49:07 WY5D36Yd0
まあ、そそそP自身も見えない敵と戦っているような発言多いけどなw

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:54:01 wTfepdwD0
>>29

>その証拠に楽曲の中身や方向性について語る奴なんて誰もいねえ

誰もいない、とまでは行かないと思います。
ボーカロイド曲リスナー層全体と比較すれば「砂漠に落ちた一粒の砂」に見えるかもしれませんが。

【ボカロ投票所】おすすめ作品投票３票目【VOCALOID】
URLﾘﾝｸ(dtmplus.com)

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:58:37 WY5D36Yd0
>>48
前々から思ってたがあんたのレスって何時も浮いてるな。
文章をそのまま受け取ることしかできないっていうかなんというか・・・
>>29の誰もいないってのはほとんどいないって意味で元々発言してたんだろうよ
>>46みたいなレスもボケなのか何なのかわからん余計な横槍だし。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:59:18 /8bRSgVY0
>>48
「おすすめ」の基準が「おすすめしている人」によってそれぞれだから
何を勧めているのかわからない曲も多い。と感じている。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 16:10:40 sDcS/EnM0
「中身や方向性を語る」は2chじゃ不向きだから
スレじゃみないけどブログやSNS行くと結構居たり
っていうか「中身や方向性」以外で何か語れる事があるのだろうか…
>>33は皮肉のつもりだったのかな

後>>26の余興とトイレタイムもよくわからなかったけど
余興なら楽しんでるんじゃないかと思ったけどどうなんだろ

最後のも結局「ここの奴ら」はあってるのに
何が「自意識過剰」なのかわからないし

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 16:30:12 Lb3f+Kkw0
>>47
ゆりしーという見える敵が（ｒｙ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:17:15 t12g4IZCP
>>51
アニメのOPEDを現実に歌ってない現状じゃアニソン界では相手にされてないて事よ
精々ニコニコにミクが出始めの頃おもちゃとして面白がってたの同じ
アニソンイベント出て叩かれるとか自意識過剰と言ったのだが

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:20:25 K8xYJSCm0
>>41
あの人はまあ、発言だけ見ていても、そういう人なのかなと。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:24:55 sDcS/EnM0
>>53
叩かれてるなんて誰も書いてないぞ
まさしく別の村であって相手にされてない＝
違いがはっきり＝分けておくものと書いてると思うのだけど

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:27:07 t12g4IZCP
まあでもボーカロイドの曲はアニソンに似てるところはあると思うよ
音楽のジャンルも中身もあまり問題にされずにキャラとノリだけで評価されるという点ではね
女子中高生向きの曲でも10年以上前の曲調でも年齢性別問わず聴いてるもんなぁ
逆にsupercellみたいに同じ方向性で2ndシングル出しても前と同じで詰まらないと言われる。
音楽の趣味として良く言えば雑食だがアーティストを評価するという姿勢では無いよね

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:29:23 sDcS/EnM0
音を楽しむと書いて音楽と読む

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:31:26 t12g4IZCP
>>57
だよねｗ
誰が作ろうがどんな想いを込めようがボーカロイドならなんでもいいよね

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:32:34 K8xYJSCm0
白ノ娘が出て以来、悪ノPの作品を見直しているんだが、キャラという点では面白いなと。
作品の表現そのものでは、絵まで含めて、「ボカロキャラ」ではいっさいない。
ところが、悪ノPの場合、CASTというかたちでボカロキャラの名前を書くことが多い。

本人がどこまで意識しているかは別として、架空のキャラを実在の俳優のようにして
物語に出しているんだよね。
もちろん多くの作り手の作品にその要素はかなり共通なんだけど、
それがけっこう際だっているというか。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 17:53:02 0quJjws70
手塚マンガでスターシステムとか使われてたし、ミッキーマウス作品も
starring Mickey Mouseとかなってるよね

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:01:46 CHZ4r0cd0
>>58
作詞作曲家が評価されるなんて今も昔もあんまりないからねぇ
自分で歌ってない限り小室ぐらいじゃないかな

ｙｓｔｋも評価されてる方だがそれでもcapsuleとperfumeじゃ売上全然違うし
楽曲の中身でファンが付くのも自分で歌って作詞作曲してる一部のアーティストだけで
それもそんなに売れるもんじゃないし流行もあるから寿命も短い。

ジャニやEXSILEやAKBの曲はむちゃくちゃ売れるけどダンスを含めた
芸人のキャラの魅力を引き出せることが重視されてて楽曲の中身で売れてる訳じゃない。
結局どれも同じだと思うけどね。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:02:27 sDcS/EnM0
AAの頃もギコが正義漢モナーがまったり
とかスターシステム的なのはあったね

電脳、ソフト、アイドル、歌手とかの「ボカロキャラ」を使わずに
それ以外のキャラ付けをあえて使ってストーリーを書くのはボカロじゃ珍しいか
単発のネタ曲なら結構ある気がするな長靴Pとか
MMDの場合どうなんだろうか

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:06:32 f7Wej5IC0
MMDの視聴者の幅広さは異常

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:08:25 VTgmSpHRP
そんなにメタボなのか。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:10:55 GWDmAAI20
クラシックなら作曲者が前面に出てるけどねぇ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:14:16 K8xYJSCm0
>>60
そう、そういう既存の手法を、計算してかせずにか、
たぶん一番うまく使えているのがmothyさん。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:14:42 sDcS/EnM0
>>56 >>58
どうしてそういう返事なるのか不明だが
俺は中の人はあまり表に出てこないほうが良いと思ってる派だから
どんな想いかは重要だと思うが大体はそうなるな

が、実際の所、中身や方向性(P名)で聴かれてる部分が多いと思うぞ
突発的に面白い曲が上がる事はあるし
CDが買われてるのは還元の為だろ
っていうかキャラとノリってなんだ

前と同じで詰まらないというのはどうなんだろう
毎回なんだかんだ言われてるし
実際の所そこそこ売れる気がする

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:15:36 VTgmSpHRP
でもクラシックでも生きてる同士ぐらいじゃ、やっぱ指揮者や演者のが強い。
昔の演者は仕事が残らなかったしね。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:34:18 NBltnNqn0
そもそもアニソンの元であるアニメが好きな人間というのも、キャラとノリだけで
解析できるわけでもないけどね、ここでも最近は萌えばかりでアニメの内容を見ない
なんて、言い争いもあるけれど。

最近のアニソンで言えば、テガミバチのOPはスガシカオだがいい感じだな。ラップは微妙だが。
はがれんOPのスキマスイッチの曲はいい曲なんだが、はがれん視聴者と波長があわないのか
若干叩かれているな。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 19:35:39 rsJaWX4oP
お遊びを強調すればするほど今のボカロがうすっぺらく見えてくる不思議
周りを見下さなきゃ目立てないほど小者なら誰もいない場所で威張ってほしいもんだ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 19:58:51 x0x60EtR0
>>70
小物と見下している所が、実に興味深い。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 20:38:54 0dAaDEV/0
これもギロカク向きの話題だよな
アイマスのわかむらPのインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
要はわPと同じようなこといってんだけど
アイマスのギロカクではニコニコで技術の安売りしてんだから
安く買い叩かれて当然だろ、むしろ高く売んなみたいな感じの意見があってちょっと驚いた

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 21:09:51 K18RTDc70
その辺は、あくまでも素材（元のゲーム）があって、それを使った御遊びであるニコマスと
そうじゃないボカロとの違いもあるんじゃない？

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 21:15:16 +vVNh2Jy0
インタビュー読む限り、アイマス関連だけの話じゃ無さそうだが。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 21:58:45 CHZ4r0cd0
アニメ業界ではタダでもいいから描かせてくれって人が沢山居て
それでアニメーターの収入が落とされてるとかなんとか聞いた事があるな
聞いた話だから本当かどうか知らないけど
でもまあ供給＞需要になったら単価下がるのは仕方ないよな

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:13:20 2VO/liyk0
安売りするなってのはわかるんだけど
趣味で作ったものに適正な値段付けろっていわれてもできる人がどれだけいるか
コスト計算しろなんてもっと無理だろうし

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:22:11 rUpaKlNQ0
>>72
安く見られるのは仕方ないかもしれないけど高く売るなみたいなことは言ってたかね？
まぁあそこはわか様嫌いが多いからそんな感じに見られるのかもしれんけど

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:22:57 7Zt0LMiL0
同人だと逆に
印刷所名から元コスト計算されて
それを叩き材料にされること多いらしいよ
情報化時代って不幸だな

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:49:44 0Tw/KRIF0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　キャラが在るから見てもらえる　それ自体は別に悪いことじゃない
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ寅　''
　　　し' ∪

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:04:20 wN0okWkT0
ボカロのトップランカーになった人は、積極的に歌い手とのコラボを進めて欲しいなーと思ったり。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:08:14 BjmfQKKP0
>>80
こんな感じの？

avaredacue-あばれだす-とは (アバレダスとは) - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:11:08 y4BzEmNX0

ところでNHKのMUSIC JAPAN「アニソンSP2」がもうすぐ放送だが
ミクは映るのか？スルーされるのか？
今日のはダイジェスト版で来月完全版放送らしい。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:13:46 MyHxMgJJ0
>>82
残念ながら今日はスルーらしいよ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:28:20 wN0okWkT0
>>81
そう、fatmanP×630(ろみお)とかね、ああいうのを積極的にやっていい。
そこで得られたものがまたボカロにフィードバックされれば、この界隈もより面白くなるだろうし。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:31:05 H4A/H4OR0
>>82
えっ？

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:33:22 MyHxMgJJ0
よく考えたら今日じゃなくて明日だった気が

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:35:26 sDcS/EnM0
>>85
初音ミクオーケストラが出るんよ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 23:42:04 H4A/H4OR0
>>87
それは知ってるよ。「もうすぐ」って言うからさ。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 02:31:35 1NOjgjxF0
みんなボカロのキャラに惹かれて聴いてるんだろうか。

ボカロを知った当初から、
キャラに対する興味が希薄だった自分みたいなのは
異端も異端、ってことか。

いい詞といい曲と、それにあわせて調教された声と、
その向こうにある作者の気持ちが見えればそれでいいんだけどな。
キャラなんてどうでもいい。正直要らない。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 02:38:02 Pmxs2hdH0
個人のご感想はサポート外ですので・・・

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 02:41:17 k8IgfGM00
>>89
チラシの裏マジオススメ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 02:49:38 5ruzICXn0
ロリコムが１日１曲ミク曲あげる計画始めたらしい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ロリコムSHINE☆

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 03:26:37 UY3YcnvL0
>>89
歌声から始まったのでオレも似たようなもん
ただその後界隈にハマりキャラに興味を持ち
いい曲、いい動画に出会えるのが現在も追っかけやってる理由
オレはキャラ込みで動画楽しんでるのでキャラが無くなると困るな

でもまあそれは2年以上追っかけてきた自分の楽しみ方なんで
キャライラネってのなら別にそれでもいいんじゃね

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 03:40:23 Ai6vCOHI0
ロリコン、しぶとくミクに乗っかるのかー
自分の力で挫折したのが堪えたのかね？

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 04:36:45 Mv5Z0reE0
ロリコム（笑）
こいつの歌全部糞ばっかだからとっとと消えてくれｗ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 04:43:30 kOxVlZzL0
ただでさえ糞みたいな曲しか作れんのに毎日一曲とか頭沸いてんのか？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 04:48:54 pPy/Wntl0
意味不明なエロ曲を運営に排除されてそれを頭の悪いイチャモンつけて再うｐするわ、今度は
一日一曲作るとかもうねそんなことしても誰もお前みたいな低脳の曲なんか聞きませんから。
とっとと消えてくれ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 05:15:23 W0dWMwCf0
こんな時間に単発ばっかだねｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 05:17:05 QWb4W5fv0
もう一度ボカロブースターを装着し、あの推進力で高く高く飛んでみたい
だがいつかボカロという燃料が切れたとき　自分達の力だけで高度を維持できるだろうか

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 05:18:27 sH2te6rB0
キャーｗ自演はげしすぎ～ｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 05:43:27 OW2sVD3m0
自演流行ってるね～～

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 05:45:00 K8+FcK1u0
わかむらPの後編来てたが相場知らんで桁一つ低くギャラ請求しちゃうとかちょっと…だよなあ
安く買い叩かれる事への懸念は当然か
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 08:17:32 FS+k31TlP
らっぷびとにもあにーにもはるよしにも出来なくてボカロで出来た理由を
全部俺たちの実力だアニオタ氏ねボカロはプラットフォームだで思考停止してちゃ維持は無理だろうね

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 08:21:41 hNnILXSi0
どのみちそんなこと言ってる人らは実際に手を動かさない層だろう
お互い様な気もするが考える必要あるのか

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 08:51:39 3zjq4JBO0
維持とか衰退とか言っているのは、取り巻きや観衆なんだろうな。
自分のやりたいことをやっている奴は、やりたいようにできればそれでいい。
今までそうだった、これからもそうだろうさ。

そもそも人気なるものは、様々な要素の複合体。
目に付く要素だけ取り出しただけでは、その全容を解釈するにほど遠い。
マイナスの因子ですら、プラスの因子をより押し上げる効果をもつというのに。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 09:07:08 BdTx/FTg0
まぁ人気の維持なんてのが解説できるなら、億単位で金払いたいって人は
この世にいっぱいいるだろうねー。自称ヒットの法則を見つけた人ならもっといるのだろうけど。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 09:16:14 HNIKMo8W0
人気の維持つってもなー
そんなのベンダーや同人屋が心配すればいい事で俺達にはあんまり関係なくね？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 09:26:09 W0dWMwCf0
ボカロに限らず、確実に人気を維持できる手法が確立してたら、
良くも悪くもテレビとか芸能関係なんて今頃大変なことになってるだろう。

まぁ移り行くからこそ、世代交代や革新が起きるんだろうけどね。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 09:36:47 pnowd+HT0
>>107
つっても、鷲宮のらきすたが3年目、ボカロもなんだかんだで3年目で
いまなお微増しているように見えるって言うのは、受け手側の支持の問題なのであって。

心配というのとは違うと思うが、仕掛け側の仕掛けよりも受け手側の反応が大事というか。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:21:38 gYA3R3Wp0
URLﾘﾝｸ(utau2008.blog47.fc2.com)
>その１　UTAUはシェアウェアになるの！？
>つまり事実上のフリーウェアってことで今までと変わりなく使用することが出来るとお考えください。

オープンソースでよい気がするが、ソースを非公開にし続ける意味って何ぞ。
開発には機材が必要で資金が欲しいが、カンパという形だと集まらんということなのか。

MMDとかもそうだが、この界隈、フリーソフトを作る人がいてもソースが公開されなかったりして、コミュニティ的なソフトウェアの発展としては微妙だな。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:50:34 ZVdlToT80
>>110
作者本人が積極的にサポートできる間はソース非公開でも問題ないと思います。

ソースを広く公開するとよけいな混乱につながる可能性ありますし。
草の根BBSのソースを改造したいんだけどコンパイルが通りませんって
作者にサポートを求めた、なんて人がその昔にはいました。

ちなみに、ニコニコランキングメーカーやCadenciiはソース公開されてますが
Linuxのような、みんなで叩きまくってソースを改良していく流れじゃなくて
結局作者さんが手直ししてる感じですね。ソース公開しててもしてなくても関係ない感じ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 10:55:28 k8IgfGM00
MMDに関しては何せ素人が作り始めたものなので
ソースは本人にしかいじれないようなぐちゃぐちゃの状態で
とてもオープンソースとして公開できるものじゃないという話だったような。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:02:56 PZ1J/Rw50
どっかのところで家財道具を盗難された際に、PC全てが含まれていたために
ソースコードを実質的に紛失して、1からソフトを作り直したって事例があったな。
個人開発だとこういうことも起こらんとは言えんからね。
まぁ企業のソフトウェアでも持ち逃げされたり横流しってこともあるだろうケドw
オープンソースならそういう点については結構心強いかもしれん。

けど作者がソフト開発のサポートを続けられるなら無理に公開する必要は無いのかも。
オープンソースを弄れる人が、元作者さん以上の知識を有してるとは限らんし。
Linuxの場合は世界規模の優秀なプログラマー全員が手直ししてるから、規模の格が違いすぎる事例。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:10:25 tViAf4Sg0
作者自身がサポートを半分放棄状態にしたせいでライバルに
大きく水を開けられてしまったsaiと言うソフトが有りましてね・・・
ソフトウェアの栄枯盛衰なんてもんは日常茶飯事ってことですかね

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:12:39 gYA3R3Wp0
>>110,113,114
サポートについては別に関係ないと思う。
ソースに関するサポートはしなければいいだけだし。
公開することがそんなに無理することとは思えないし、
自分のものにしときたいってだけのような。

改良版の可能性を閉ざす方向なのが疑問。
例えばMMDなんかはシェーダーの改良とかありそうなのに。
実際はいじるのはすごく大変かもしれんが、可能性自体はあるわけで。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:12:42 Nb2h+blk0
>>114
saiのライバルってなに？
pixiaあたり？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:19:31 N2lDaveu0
そこらへんは作者の自由だろ
公開したくないってなら諦めようぜ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:27:55 sAdDQAdSO
>>113
それはシェアにするための方便だけどなw

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:40:08 PZ1J/Rw50
>>115
3ヶ月前にオープンソース化は作者が考えてないって言ってる以上、
MMDのオープンソース化は今のところ無いと見たほうがいいんじゃね。
元々以前から要望の声はあるらしいから、作者本人にその気があるならとっくにしてるかと。

ついでに実際使ってる人がコードに詳しいって条件に一致しないと
オープンソース化しても改良って難しいと思う。
それにMMD周りのフリーウェアの組み合わせである程度どうにかなってる感じだし。

>>118
一応その事件でおきたソフトウェアは今現在もフリーウェアのはずで、有料版も出てなかったはずw

どうしても叩きたかったらシェアに鞍替えした際に叩けって思うw
まぁ全く利権を考えてないとは発言してないから、
オープンソース化に対する無保障化を嫌ってると
揶揄することも出来なくも無いが、それは人が悪すぎると思うぞ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:41:55 HNIKMo8W0
MMDは元々はToy Studioを使いやすいように機能限定して改良したソフトだろ
改良したけりゃ本家を改良すればいい。
それに下手にソース公開すると特許だの権利があるものが入ってるかもしれないし
その場合責任取らされるのは作者だし趣味でやってる事にそこまでリスク取る必要も無いだろ。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:49:03 gYA3R3Wp0
>>117
それをいったら議論にならぬ。
ソースは公開しないということが一般的ならその原因を知りたい。

もしサポートが理由ならそれは誤解だと思うし、
後々有償化の可能性があるなら、それはそれでいいとは思うがユーザーコミュニティにはそのことがなるべく早期に知らされるべき。

しかし、公開しても発展しないというなら、オープンソースな手法の問題点があるのかどうかが興味深い。

>>119
>オープンソース化しても改良って難しいと思う。
だから可能性自体を(ry

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:52:50 gYA3R3Wp0
>>120
自分の特許があるならそれは正当な理由だが、そういう話はないんでしょ?

他人のものを侵害してるなら、それは黒いってことで別の問題だな。
その場合はこのソフトはアングラで使うのは自己責任ということを利用者が知ってるべきではないか。それを通知しないなら作者は単に悪人だな。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:54:30 pwjC20Yt0
もう自分で開発すればいいんじゃないかな？他人を当てにせず

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:59:09 ZVdlToT80
MMDはソース公開してませんが、リバースエンジニアリングは問題ないって表明してますね。
でなきゃPMD Editorなんてソフトは出ない。改良の可能性としてはこれでいいのかもしれません。

ちなみに、プログラム保守やってる人間の経験談で言いますが、
「外部仕様が分かるんだったら、他人の汚いソースを解析して保守するより
一から作ったほうが楽」と思うことはありますよ。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:02:07 HNIKMo8W0
>>122
特許とかサブマリンもあるから
今は問題なくても後で問題になるかもしれない

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:05:29 HNIKMo8W0
とにかくMMDの作者はToy Studioの二次創作ソフトだって表明してるわけだし
そこからMMDと似たようなものは作れるはず
プログラムに拘わらず著作物を公開するという事はそれなりのリスクを負うものなのに
どうして何の責任も取らない外野が作者の方針に異議を唱えるのか

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:12:03 9LzhtW/j0
>>113
それ，WebブラウザのSleipnirだな
PictBear地味に気に入ってただけにアレはショックだった

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:14:17 gYA3R3Wp0
>>124
まったくいいとは思わないなあ。
なんでバイナリを解析しなきゃならんのか。

最初から書いた方が楽かどうかは、どういう改良をするかと汚さによるだろう。その判断にしたってソースがあった方がいいし。

>>125
特許侵害はソース公開しないと発覚されにくいということ?

>>126
既にオープンソースソフトウェアは巷にあふれており、事例も多くあり
そんなにリスクがないんじゃないというのと、
公開した方がメリットが多いと思うから。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:19:10 UVmewv2r0
>>128
使用者≒開発者が成り立つときにはオープンソースは有効
でも、MMDの場合は圧倒的に単なるエンドユーザが多い

オープンソースにすると収拾がつかなくなるだけだろう

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:19:13 k8IgfGM00
オープンソースにしたほうがいいというなら
その具体的なメリットをあげてから議論してくれ。
なんとなくその方が良さそうだからじゃ話にならない。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:21:50 HNIKMo8W0
個人の自由裁量に任されてるものに異議を唱える議論は必要か

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:22:55 XjZ56BDx0
>>128
個人でオープンソースにして巧く運営できている例ってそんなに多いですかね。
何らかのチームを作って対応しているケースが多いのでは？
オープンソースにしたら内部のデータ形式や動作仕様を思いつきで変更してみるとか、
やりづらくなりますよ。

誰かさんの作った機能追加のパッチが当たらないとかそういう話にすぐなる。

133:sage
10/01/10 12:32:34 EMmRvmly0
フリーで金は取らないのが当たり前になったので
次は権利も放棄しろですね。わかります。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:40:44 gYA3R3Wp0
>>132
なるほど。パッチ的に発展しない方がよいってことですか。
残念な気はするが、それはそれで納得できる気はする。

>>133
オープンソース自体は権利の放棄はしない。
ライセンスをつけて利用者に対する契約とすることができる。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:46:32 XjZ56BDx0
>>133
オープンソースと著作権の放棄は別という考え方も出来るのです。
wikiでオープンソースとかGPLとかを見てみて下さい。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:49:00 1juOnz7P0
個人的にはオープンソースで自分の汚いソースを晒すのは恥ずかしいし
それについてなにか言われるのも嫌だし、パクリとかそういうのを追求されるのはもっと嫌

簡単な一言でいうとソースをさらさない方が面倒が無くて気も楽でコストも安い

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:50:35 1juOnz7P0
あと自分専用に作ったライブラリとかこのソフトのために晒したくないってのもある
そっちは商売道具としても使っているからなおさら

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:52:36 1juOnz7P0
これは自分がオープンソースに理由であって樋口優氏が同じことを考えているとは限らないけど
プログラムで飯を食っているヤツの生の声として聞いてくれ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:52:55 XjZ56BDx0
>>134
いやいや、ちゃんと管理してパッチ的に発展する事がオープンソースでは
期待されている部分があって、Blenderでは、開発チームの本流と、
その中の分科会と、勝手にいじっちゃった流れとあって、
それをコントロールする仕組みや、会議の運営みたいな事をやっている。
で、分科会や勝手なチャレンジから本流に組み込まれるという形で、
機能が発展する事もある。

管理する事にリソースを裂ければ、MMDだってオープンソースとして運営出来るかも
しれないですけど、多くのMMDユーザーは、樋口さんにオープンソースの管理者
になって欲しくはなくて、開発者でいて欲しいと思っているんじゃないかな。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:57:15 3zjq4JBO0
オープンソースって聞くと海外発のイメージがあるけど、
国内でオープンソースが上手く回っている事例とかあるのかな。

なんか文化の違いとかありそうで、どうなんだろ。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:00:23 EMmRvmly0
>>134-135
それを守らない人が現れたときにどれほどの事をしてくれる訳？
逆にオリジナルを主張して訴えられたら？

そのオープンソース制度の力の裏づけを教えてくれよ。
裁判員制度でヤクザの裁判して個人情報漏れて脅されたらどうなり
ますかの問い合わせに、それは違法で罰せられますと答えるのと同
じだろw

GPLは宗教化していてどっかのカルト団体的なクレームがつくこと
は知っている。

オープンにしろというやつはモチベを含めた作者の保護を考えない
で実利だけ享受しつづけたい欲望で書いているだけだな。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:00:54 NJ8WLAav0
一から作ったほうが早いと思うよ。それを公開すればいい。
ソフトウェアのコラボは期間がどうしても長くなるから、失敗の確立が高い
そもそも人が集まらない

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:02:30 9LzhtW/j0
オープンソースでうまく行ってるのって，全体を統轄する立場の人が頑張ってるからじゃないのかなぁ
そういう役回りをやりたくなければ，公開しないってのはまず普通の判断だと思うけどね
そういうマネージメントがきっちり出来てる本家が確立してないと，微妙に改変された配布バイナリのバリエーションが出来ちゃったりするし
それでモデルデータやモーションデータの互換性が損なわれたら本末転倒どころの騒ぎじゃないわな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:03:30 gYA3R3Wp0
>>136,137
なんか心理的抵抗が大きいっすね。
世の中には公開してるソフトは大量にあるのに。
ライブラリはそこだけ別で非公開でよいと思ったが、C++のtemplate libraryとかだったら面倒か。

>>139
とりあえずソースは置いとくけど全くサポートととかしないよ、じゃだめなんだろうか。
個人的には別にオープンソースコミュニティの開発スタイルにしなくてもいいと思うんだけど。公開されていればそれだけでよいと思う。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:07:02 aNgbDvi80
正月のMMD生放送で樋口Mが言ってたけど、ソースコードは汚いのと変な変数名
(ちっぱいとかしまぱんとか)使ってるんでとてもじゃないけど見せられないって。
MMDのverUPは極北PのPMDエディタが高機能化してるのがプレッシャーになってるけどセルフシャドウを入れたいとのこと。
第4回MMD杯までにはなんとかver.7をとのコメントには一斉に「やめてー」の弾幕があったのはワロタ。めちゃめちゃドSですがな。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:07:46 PZ1J/Rw50
MMDに関しては出た当初は手軽にうごかせるだけですげーと言われたソフトが
物理演算を組み込まれ、公式以外にPMD Editorとかで大量のモデルが出来るなんて思いもしなかったけどね。
大量のユーザーモデルが出来て、日刊では拾うタグやワード検索からはずされたくらい。

今年になってソラユニPが1年半前の細かすぎPのリスペクト作品を作ったけど、
そのリスペクト元のMMDのころはミクとテスト版（だったっけ？）のリンしかいなかったし、
当然物理演算なんて影も形も無かった。
背景のユーザーモデルを作るだけでも苦労する時代だったはず。

そう考えると2年弱で十分すぎるぐらいの進歩だと思うけどね。

しかしプログラマー経験者の人がスレに多そうだな。
異様に詳しい人が多い気がw

>>127
あまり関係なさそうな事例だけど挙げてみた。
本質的に今論議されてることはちょっと外れてるけどね。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:08:21 1juOnz7P0
>>144
そもそもそこにリソースを割きたくない
趣味に使える時間は限られているし目的にだけ注力したい
趣味なんだし

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