【雑談相談】幻想入り ..
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 17:52:09 KwJJl/f10
ラクさんは偉大だなー
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:12:05 vPzfTZZS0
底辺の慣れられ粘着があんまり必死だから
底辺の作品も見てあげよう
宣伝もしてあげるよ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:25:40 xW+fVvX10
慣れられ信者がシャドーボクシングを始めたぞ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:41:17 WMeQENgl0
ラクさんはいｄ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:44:11 yOaMhgPTO
>>895
そうだな、ラクさんを守るために底辺を駆除しないとな
例え冤罪でもラクさんの為なら仕方ない事だ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:56:02 t0bVv8pKO
ネタのつもりか知らないけど
面白くないからそろそろやめたら？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:01:00 D567H2iZ0
ラクさんは偉大だなー
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:03:46 KwJJl/f10
ラクさんは偉大だなー
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:05:06 vPzfTZZS0
>>896
まあそういうなよお前の動画見てきてやるから
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:19:20 xW+fVvX10
>>902
ふふ、どこを見ている
俺はこっちだ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:24:06 vPzfTZZS0
ここまで俺の自演
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:30:13 ylQb9dTm0
このスレの全てはたった一人の自演によって回されている
そうおもうとなんと微笑ましい
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:30:55 ghzsVLQR0
お前が俺で俺が俺で
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:34:26 rQm0P6Er0
じゃあぼくは風見幽香ちゃん！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 20:33:57 oz3J4E+M0
>>886 >>907
ＩＤからもエロさが滲み出てるとか…；
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:33:27 Hz+iGlR+0
楽太郎さんは6代目三遊亭圓楽を襲名予定だからな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:13:07 0y+CwEiE0
承太郎に見えた
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:22:03 lvkKbz++0
やれやれだぜ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:47:56 KgK/F4JgO
幻想入りした…と思ったら実は偽物の幻想郷でした。
って動画はあったりする？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:49:56 Hz+iGlR+0
人の数だけ幻想郷
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:50:55 IXimyt60P
もう「ラクさん」をNGワードに突っ込もうか悩み始めた
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:58:39 HCRM9ipw0
NG機能使わなきゃ見れたもんじゃないスレなんか、タブ閉じて忘れちまえ＾＾
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:02:31 IXimyt60P
やだよ品評会は嫌いだけど幻想入りは好きだもん
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:08:50 BsfbC6XCO
次の例大祭で慣れられての同人誌出そうと思うんだけど
許可取った方がいいよね？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:20:29 HCRM9ipw0
そんなことより最強のチョコ菓子決めようぜ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:22:15 1kosVgbd0
たけのこかコアラだな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:23:49 IXimyt60P
板チョコだろ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:52:55 4NoQckqB0
業務用ミルクチョコだろ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:43:41 GA55jW700
まあ、二日後にもらえるチョコが最強だろ。
……もらえたらな！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:50:30 IXimyt60P
射命丸がくれるようへへ
あ、読者には全員配ってるンスか……
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:03:29 hQM6ikZb0
怪しげな公式設定を振りまく人が増えた気がする。
自分も最新の公式設定は追えてないから偉そうなことは言えないけど、
咲夜に忠誠心はないよなんてしれっと言っちゃう人がいるのには驚いた。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:39:45 NSrJl8tR0
どっかの二次の公式設定なんだよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:05:43 /1ZWZt+G0
①二次創作で仕入れた知識だった
②原作の知識不足だった
③原作設定を別解釈していた
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 09:59:38 qeoma5Zh0
慣れられの同人誌出たら俺は買うなー
幻想入りで一番発展性がある話だと思うし
ラクさんと早苗さんのほのぼの４コマとか俺得過ぎる
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:03:04 JlOGK0Eo0
ラクさんは偉大だなー
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 11:04:10 6YmkKKFP0
>>924
咲夜さんは忠誠はあるという設定を額面どおり受け取って
頭の悪い忠誠心でかかれるほうがちょっとアレだけどなー
霊夢の設定だけ見て無表情無感動に書くようなもん
まだ忠誠心は無いよってほうが別解釈で良い
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 12:26:22 D2AiDnP50
>>927
頭の悪い書き込みはしなくていいよ
同人誌（笑）とか
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:24:50 YEAh5UGr0
>>926
よく考えると「最新の公式設定」って言い方もナニだよな
既に定められているはずの公式設定なのにコロコロ変わってるってどういうことだよｗ
つくづく俺たち酔っぱらいの一挙手一投足にきりきり舞いしてるんだなーと思う
まあそういう振り回されるのも含めて東方楽しんでるって感覚はあるけどね
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:28:18 YEAh5UGr0
安価ミスった>>924だな
とにかく公式が一番あてにならないんだから
俺魔理沙みたいな根本的ミスみたいなの以外でギャースカ言うのも変な話だということだね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:06:37 gu+A02OfP
作者は原作設定がころころ変わるからこそ、設定はきちんと知っておくべき
見る分にはどうでもいいし、作品に対して原作との違いを指摘して騒ぐのはおかしいがね
演出上の都合で意図的な改変することもあるし、原作設定だと整合性が無い場合があったりするし・・・
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:17:41 m1SU1yvP0
見てる側としては、どこに住んでてどういう役職に就いてるか、とかのベースとなる設定さえ合ってりゃどうでもいいんだけどなー
美鈴が里の人間だとか、妖夢が妖刀の意思が具現化した辻斬り妖怪だとか、霊夢と早苗さんが姉妹とか、
諏訪子が早苗さんの妹とか、ハッチャけた間違いしない限りどうでもいい気がするが
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:56:15 iQI/x/wZ0
妖夢IN楼観剣「絶っ～～～～～～～対に負けんのだァァァァァァァーーーっ！！」
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:54:46 rRAr/rdA0
聖母録に帰れやｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:26:10 4uR5Zeps0
原作の設定ってそんなに大事かい？
その作品の中でまとまってりゃ別にどうでも良いと思うが
と言うか原作と違った設定も楽しめるのが二次創作の醍醐味じゃないのかなあ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:38:01 BEoTcbjV0
二次設定を公式の様に言うのが居なければ別にどうでもいい
作る場合はwiki位は見ろと思うがね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:45:42 D2AiDnP50
まあ面白い作品が出れば構わんよ
“面白い”作品が出れば、ね
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:51:19 I0NByW0/0
「面白いは正義」って結構真理だよな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:53:54 yKpfFAeM0
自分が面白くないと思った二次創作を安心して叩けるわけだしな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:55:18 hQM6ikZb0
原作にはないけどあのキャラにはこんな面もあるかも、こんなだったら面白いな、
ってのが二次創作の楽しみの原点なら二次創作を謳った作品に公式ではあーだこーだ言うのは
真偽に関係なく野暮だわな。流石にちんこ生えるのは嫌だけど。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:01:28 D2AiDnP50
誰も面白いと思われなくて叩かれるかスルーされる作品も結構あるのかな？
自分の知る範囲では、ゴジラが幻想入りがあるけど
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:06:25 7bZTwpD70
でもつけ耳は原作設定とか得意げに言いまわる人は許さないよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:14:35 BEoTcbjV0
>>943
クロスで相手の原作をいい加減に描くと批判されるのは当たり前
特に怪獣映画や特撮はコアなファン多いから、原作レイプは許されない
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:34:54 hQM6ikZb0
BLAME！がくるとは。いや、いつか来るとは思ってたけど、よかったわ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:29:34 m1pSc6Na0
>>942
そして、マイナス面ばかりの「アレ」が出てくるんですね、わかります。
>>943
最初の辺りしか見てないけど東方でやる意味が無かった動画だな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:03:23 BEoTcbjV0
二次創作だから全部許せとか原作原理主義になるのは思考停止だよ
同人は作者とユーザーの区切りが無いものだし、議論をして妥協点を探すのが健全
妥協点が見つからなくても議論するだけで意味がある
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:06:51 NSrJl8tR0
と思ってる人もいる
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:18:06 sY311kk50
間違いの指摘ってのならともかく……
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:34:22 RsePW/se0
叩かれても気にせず好きなように作ってればいいと思うけどな
全体的に繊細すぎる･･･
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:41:25 mcHcvRVS0
神主自身も二次設定は好きにやればいいって言ってるしな
ただ、それで他人から叩かれても知らんとも言ったが
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:43:30 D2AiDnP50
作者と作品が叩かれると必死な狂信者がすぐに擁護に入りだすのは見ていて不愉快でしかないな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:53:45 PiSpqVlP0
擁護するのはいいんだが、もれなく自爆していくからなぁ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:54:19 /HJOVOJT0
そんなの今あるか？
昔はあったけどな。あれはマジ吐き気がしたもんだわ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:10:41 9J/ZiZZk0
擁護するほうも叩くほうもどうかと思うけどな～
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:16:06 9P1cJa6D0
叩きたいだけの人には何言っても無駄
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:03:17 n+N4E3RY0
屁理屈と軟膏は何にでも付けられるっていうしね
でも感情的に叩く方がまだマシといえたのがなんというか…
ホント女の腐ったような陰湿な叩きが多かったからなぁ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 07:09:29 2kEhoMFw0
そんなことより続きの書けない私を罵って下さい。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 07:58:54 Od1yi1QUP
そういう時は思い切ってマイナー小説を読んでみるのもいいかも。
丸パクリは流石にアレだけど参考にしてみるとなかなか良い。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 10:56:15 IZzle6nb0
原作設定を改変するのは大切に育てたモノをグチャグチャに壊してみたくなるアレに近いと思う。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 10:58:28 PXqhxZAd0
言いたい事はわかる
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 11:28:42 Od1yi1QUP
>>961-962
真っ先にシムシティ思い出した
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 12:04:56 ccXWQOLQP
>>963
あるあるｗｗｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:04:20 3OUrR4Cn0
お気に入りの同人誌に直接ぶっかけちゃって後で死ぬほど後悔するアレに近いよな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:19:11 Od1yi1QUP
夢見ごこちの新刊からイカ臭さが取れなくなったことを思い出すからやめろ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:21:53 GmfGtSCB0
>>956
でもゴジラが幻想入りみたいなのは彼方此方から叩かれてもしょうがないよな
そもそもあれは東方でやる意味がないし特撮系を舐めてた
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 14:05:32 Sevcd9Qs0
設定の遵守も崩壊も、視聴者が満足できればどちらでもいいと思うね
東方キャラのスカートをめくりに幻想入りとかなら、多少ぶっ壊れてても、俺魔理沙がいても俺は満足だし
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 14:15:47 Od1yi1QUP
東方キャラにセクハラする系の
幻想入り動画あったら是非見たい。坊主以外で
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 14:32:08 p2XLNau70
ランス
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:35:49 jVIvP4X/0
俺魔理沙はかなり目の敵にされているが、男言葉なもこたんはかなりの確率で
受け入れられている、というかスルーされているな
まあ、俺も二次から入ったからむしろ原作準拠な話し方に違和感を覚えるが
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:52:53 Od1yi1QUP
しょうせっしょーだと結構男っぽい口調になってるからどっちでもいけるかも
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:57:00 GKLJKvav0
なんというか、妹紅は少年っぽい少女ってのが一番しっくりくるんだよなあ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:03:04 Od1yi1QUP
魔理沙みたいに中身がめっちゃ乙女とか大変ときめく
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:18:50 LyYUpbm/0
一人称や口調が違うのはキャラ改変の一種で俺魔理沙も間違いとまでは言い切れない
単に多くの人に受け入れられなかっただけの不人気ネタ
二次創作の間違いはそれもネタになるので指摘も程々に
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:42:33 3OUrR4Cn0
いやぁ、流石に一人称は原作準拠だと思うけどな・・
例えば、中性的な話し方をする慧音が俺と言ったり、刀持ってるってだけの理由で妖夢が
拙者だのそれがしだの、ござる口調になったら変に思うだろ？魔理沙とて例外じゃないと思うけど
やっぱり、口調とか、一人称は原作でも確認できちゃう部分だから敏感に反応しやすいよね
なぜか戦闘狂の極Sとして描かれる幽香だけど、花映塚じゃ全然好戦的じゃないし、紳士的な会話をするんだよね、まあ最後に「虐めるのは日課」って言ってたけども
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:46:07 9J/ZiZZk0
紙芝居って大体何分くらいを目安につくるのが丁度いい？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:46:54 IUlmU3HL0
意味があって改変してあるなら全然いいんだけどね
ただ単に原作を知らないからその辺適当みたいなのを見るとムキムキくるだけで
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:48:32 GmfGtSCB0
>>972
うどんげっしょーじゃ完全に男口調だったな
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:55:06 3OUrR4Cn0
>>977
自分ではどう思う？
長さも大事だけど、その尺の中でどれだけ物語を進められるか考えるのも大事だと思うよ
個人的には長さより、一回でどれだけ進むかを気にしてるな
一回一回短くて内容が進みすぎるのも、長くてだれるのもいけないし
一度、話の節目まで作って自分で見てみたら？最大尺まで使っても間に合わないようなら詰め込みすぎだし、あっけなく終わってしまうならもう少し詰めてみるのもいいし
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 16:58:46 IZzle6nb0
>>976
改変はみな平等にそれに見合う過程・説得力（視聴者判断で）があれば無問題だと思う。
俺が前にSS書いたときはほかの小さな改変の影響で
どうしても一人称を変更しなければいけなかった時があった
もっとも、そういう根本的なところを破壊して再構築するには
膨大な努力と技術が必要で、しかもそれが受け入れられないことも覚悟も必須だけどな
>>963
うーん、それ読んで思ったんだが俺が言いたかったのはそういうのもあるかもしれないが
それよりもマニュアルで完成させた作品をあえて禁止されていた方法で改造するのにちかいかも
それが正道でなく、とても危険と知りながら、その先には何が待っているのかをあえて調べてみたくなる感じ?
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:00:35 9J/ZiZZk0
個人的には５分～８分くらいかな～って思ってるんだけど、ここ見てると更新速度がやっぱ重要っぽいから
５分くらいにして更新早めのほうがいいのかなとも思ってる。物にもよると思うけど５分で大体１００枚くらい書くことになるのかな？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:02:38 Od1yi1QUP
>>977
10分前後でいいんじゃないかな。
MUGENの話だけど60分の紙芝居とかあったなぁ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:10:09 LyYUpbm/0
1話20分位のを4、5日毎に上げる人いるけどマネしようとすると死ねる
10分で週2より5分で週1のが見ている方は嬉しいと思うが、小分けしすぎると構成が難しくなるな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:18:38 GKLJKvav0
更新速度は重要だ、早ければ早いほど「視聴者」的には嬉しい
ただ…その分、反動も大きいんだよね
週1のペースで動画を上げてた作者が3ヶ月音沙汰無し
月1のペースで動画を上げてた作者が3ヶ月音沙汰無し
どっちも同じ3ヶ月なんだけどね。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:21:08 jVIvP4X/0
読む専の人間からすると、出店録くらいボリュームありつつあの更新速度だと嬉しい限りなんだが
あと、短めの作るなら、あとがきはなしかごくわずかにしてほしいとは思う
１０分程度のうち３分近くあとがきもしくはアンケートとか何の動画だと
あとがき自体に楽しく読ませる工夫があればいいんだけども
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:30:20 XSWgIlQp0
前書き3分、本編3分、後書き2分の動画を見たときは流石に「えっ」って思ったけどね
そこら辺は作者の自由だし…個人的に後書きとかは話の区切りにつけてくれるとありがたいけど。
ただ、後書き以降に伏線いれるのはマジでやめてくれ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:36:58 LyYUpbm/0
ED曲後に重要イベント見せておいて
次回では無かった事にされる某OOよりマシ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:43:01 RW7phqnK0
視聴者参加型だったのにずいぶんお客様が増えたもんで
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:56:20 Od1yi1QUP
いやいや、すっごい参考になったよ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:10:15 0bJj2HqE0
まるで今までの方がお客様が少なかったみたいな言い方だな
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:10:29 LyYUpbm/0
創作活動をしていると賞賛は目に入るけど批判は見えなくなる事があるから、忌憚無い批判は寧ろ嬉しい
商業だと叩きが目立ってファンの意見が見えないけど、同人だと距離が近いからいいんだよな
最近は乖離しつつあるけど
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:22:31 Xe+zcfvv0
>>992
だな
だが、幻想入りは果たして同人と呼べるのだろうか
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:25:09 jJHJrMRr0
同人より近いし遠いのが幻想入り
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:34:27 p2XLNau70
二次創作
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:50:26 Od1yi1QUP
>>996なら次スレ立てる
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:56:45 Od1yi1QUP
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
次スレ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:03:27 TZL6fqfh0
有意義な議論だなー
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:20:19 jJHJrMRr0
999
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:21:14 jJHJrMRr0
1000なら東方界隈が平和になる
1001:１００１
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