【ニコニコ動画】世界の新着動画スレ Part4

【ニコニコ動画】世界 ..

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:59:38 YPZTmeud0
エコノミーは映像止まってる動画が完走するまで７～８割の支持を受けてるのを見て気付いたんだけどさ、
ひょっとしてプレミアム会員以外の投票は反映されてないのかこれ？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:04:51 ecxU/XHt0
みぎしーは個人差ある上にみぎしーが出ててもアンケ出るときは出るからよっぽど運が悪い奴以外はアンケできるよ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:05:33 m4CVIk610
通報しておいた。
悪戯してる人は一応覚悟してね。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:06:44 nDQYLI/30
いやアンケ出来るのは知ってるけど実は形だけで反映されてないんじゃねって思っただけ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:11:54 ecxU/XHt0
反映されてると思うよ
アンケ工作をプレミア垢でやる命知らずがいるとは思えないしそれ以前にアンケ工作が垢数依存ならまず不可能

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:14:16 nDQYLI/30
まあ具体的には10分くらいのカーリングの動画だったんだけどさ、
エコノミーの方は途中から例の症候群で音だけ状態になったんだけど
その後も支持率が全く落ちないどころか微妙に上がり続けてたからさ。
普通に考えたら一般会員の何割かは動画を終わらせる方に回りそうじゃね？

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:21:10 nDQYLI/30
>>556
いや、アンケ工作とかじゃなくて元々運営が一般会員の票を弾いてんじゃないかって話。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:22:40 JrR/UHQG0
投票率の工作が過去になんどもあってるからそれが全部プレミアとは思えない

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:26:16 3POe/DiJ0
>>559
証拠が無いのを事実のように言うのはいかんな。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:28:17 ecxU/XHt0
>>557
確かにおかしい状況だな
50％強程度ならプレミアが多かったで済む話かもしれないが70～80いってるなら考えにくい
もしかして工作対策されたのかもしれない（エコノミーを弾くことで対策）

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:40:28 nDQYLI/30
やっぱりおかしいよな。
金払ってる奴の意向だけを汲むってのは確かに理に叶っているとは思うが、
それならプレミアムの奴にだけアンケートを実施すればいいだけの話で、
もし騙されて意味のない真似をさせられてるのならいい気はしない。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:19:45 oA5H1A2D0
>>562
陰謀論になりかけてるぞ。ブレイクブレイク。
なにかおかしい⇒もしかしたらコレコレなことかもしれない
⇒もしそうだったらぜんったいに許さない⇒むっかー

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:37:57 nDQYLI/30
むっかーには全然至ってないから大丈夫ｗ
そうと確信するには判断材料が全くと言えるほど足りないし、
元々ここの人なら何か知ってるのかなと確認しに来たくらいだ。
562の二行目以降はもちろん全部憶測が事実だった時の話。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:08:18 b4XPPxUb0
見てなかったけどログからアンケ結果を抽出してみた>カーリング
604 395 0 0 298
656 343 0 0 324
669 330 0 0 383
686 313 0 0 368
672 327 0 0 397
699 300 0 0 347
677 322 0 0 371
ここで3点入って盛り上がりだす&ここからエコノミーは音だけ?
631 368 0 0 423
645 354 0 0 422
686 313 0 0 412
736 263 0 0 426
739 260 0 0 428
767 232 0 0 457
786 213 0 0 432
794 205 0 0 413
733 266 0 0 454

微妙な所だが、ちょうどエコノミー症候群の発生した所と盛り上がりだした所が同じくらい
ここからアンケ2回は1が少し下がって、それから上がりだしてる。投票率は上がってる
プレミアのみなら、ここで投票率が上がってるのに1が下がる理由が無い
エコノミーで2押したのと、盛り上がって1押したのが合わさって若干2が優勢、って流れかな

その後は見えてる奴は段々1が増えるいつもの流れ、
見えてない奴は1が数回続けば完走の流れと見て放置。どうせ静止画だからボタン有ってもどうでもいい

って感じとか。最後の方、投票率が下がると1が増える。つまり2民が諦めて放置してる、とも見える

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:18:22 ecxU/XHt0
関係ないが16回通るってぱねえなｗ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:33:19 ecxU/XHt0
問題ないように見えたんだがちょっとおかしいな

＞ここで3点入って盛り上がりだす&ここからエコノミーは音だけ?

これを境にそれまで常時0.400切ってた投票率が常時0.410以上になってる
前がおよそ平均0.355
後がおよそ平均0.430
実に0.75％程度の差
1000人いたとして75票だから母数430で75入るとすると最大で17.4％くらい水増しされてたことになる
投票率は単調増加じゃないから2民諦め補正を考えると
終盤で前半のどのフェーズよりも上ってのは考えにくいと思う

あからさまじゃないし実際に工作されてたかは分からないが
「何者かが継続工作をしていた」という可能性はある

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 04:43:58 kerjPRCD0
そりゃ単にカーリングを見たい人が１を押してたんだろ。
実際みんなで盛り上がるタイプの動画だったしな。

お得意の「数字は正直」ってやつで、飽きた奴が辛抱足りなくて
ぎゃーぎゃー騒いでるだけだ。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:17:52 VTkpnZ4s0
御三家は裏番組として各30分ぐらいで隔離してほしい

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 19:55:06 NW2FI1pK0
好きなカテだけを選べるなら好都合だな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:14:53 v0u7tJXH0
タグ工作で使うタグ変わったみたいね
さっきから、政治に”ふさ子のポテンシャル”ってタグつきまくり

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:17:54 VTkpnZ4s0
>>570
無理だったら各30分独立させて、政治は教養・生活と一緒でもいいと思う

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:57:47 uzjF8uou0
回避しろ！回避しろ！うるさいから回避してやってるのに
ランキングやら東方やらヨーデルやら。
けっこう阻止されるけどな

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:59:52 8KMfL8fg0
余計なお世話です。
普通にアカBANの対象ですので
自重してください。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:03:00 v0u7tJXH0
工作タグ、今日は”必須アモト酸”は１つもなかった。
かわりに、”ふさ子のポテンシャル”、”創価学会”
この２個を使ってたけど、使うタグ変更したんかな？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:26:03 xqxD5fCL0
東方の○上げやプレイ動画、ノベマスとかは動画を荒したくない
ファンの方が勝手に気を利かせて回避させたりするかもよ

実際、これらや政治動画流れると確実にコメントも荒れ気味になって
セカチャクの雰囲気悪くなるし糞コメントが残されるし。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:46:31 oA5H1A2D0
>>576
そんなピンポイントなタイミングで荒らしタグ貼り付けるようなマメなファンって
レアな存在を想定するよりももっとありそうな可能性を探った方がよいんじゃないかとｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:08:10 hKTFpMaw0
>>576
アンチだろうと信者だろうと特定ジャンル全部に付けて回ってる時点で肯定できる行為じゃないよ
実際、回避後急いで別の動画読み込むもんだから、みぎしー発生やら迷惑行為以外なにものでもない

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:17:10 zVg9Fyzq0
プレミアムでも大会議とかが重なると
タグ飛ばしの後、普通にみぎしー出るから困る。

というかもう大会議とか正直勘弁してもらいたい。
あんなの実質、運営による他の生放送荒らしだよ。
鯖がゴミなくせに余計なことしやがって…。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:07:33 8TTBSvoRP
久々にアニゲー見たけどコメント民度低すぎる
もはや有害だろこの枠

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:49:13 MOOKh45J0
もはやセカチャクそのものが有害なのに枠ごとの民度がどうとか何をいまさら・・・

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:02:06 yHid6klV0
通常なら「嫌なら見るな」で済むところが
コメント反映を通して他に迷惑をかけてるところが曲者だぜ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:03:44 FWXu8gVt0
嫌なら回避しとけって話だが

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:22:45 8TTBSvoRP
>>581
教養生活はかなりいい感じだと思うぞ？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:25:09 yHid6klV0
>>583
気にも留めてないセカチャクの都合のためだけにわざわざ生回避設定するかって話しだ

そして、いざ自分の動画に半透明の荒らしコメントが反映されて
ことに始めて気づくわけだ
それがセカチャクの仕業と気づかない人も居るかもしれない
半透明の荒らしコメントだけが残るから

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:15:26 MOOKh45J0
>>583
荒らしが「批判が嫌ならニコニコに動画上げなきゃいいだろ」
って言うのと同じだな
全部そいつらの都合でしかねーんだよ
セカチャク拒否したら生放送でも使えないし
拒否してないからって荒らしコメ流したり反映していいことにはならん

>>584
あれは基本争う要素がないというか・・・なぁ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:20:31 DhQxKbQc0
セカチャクの存在自体を嫌う投稿者が多い一方で
選出される為に苦心してる投稿者も居るってのは滑稽な構図だな。

双方の投稿者とセカチャク視聴者いずれもが納得する為には
デフォで全動画がセカチャク拒否。敢えて選出されたい投稿者だけが登録する形で良い。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:40:57 d98jqprt0
とりあえず「滑稽」の使い方間違ってる

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:19:20 fcBfcbC/0
正に滑稽

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:32:47 G8AJCvM60
視聴者が動画にコメントをつけられる動画投稿サイトというのがニコニコ動画の趣旨
世界の新着の否定はニコニコ動画自体の否定なので別の動画投稿サイトに移ればいい
おわり

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:36:14 /gw0j4ze0
>>590
それは2chの書き込みと他の掲示板の書き込みが全て同じっていうようなもの

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:39:42 yHid6klV0
>>590
ニコ生のノリをニコ動に持ち込む行為は否定してるけど
ニコ動は否定してないよ

普通に付けられるコメントと
セカチャクによって付けられるコメントを
見比べて、まだそれを本気で言ってるなら君の目が節穴であるだけだ

おわり

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:52:50 G8AJCvM60
Ａさんの動画とＢさんの動画が世界の新着に紹介されました。
Ａさんの動画には肯定的なコメントが、Ｂさんの動画には否定的なコメントが大量に残りました。
さてＢさんはこの後どうしたでしょう？

１．Ａさんとの差は動画のクオリティにあったと反省し、向上に努めた
２．少数層に向けている自分の動画はニコニコ動画にはそぐわないと判断し、活動の場を他へ移した
３．自分の動画に今後批判的なコメントが付けられることのないようニコニコ動画に要求した

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:08:15 /gw0j4ze0
あらら、逃げやがったｗ
反論できないなら最初からかみつかなきゃいいのに

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:08:17 MVNKvHx50
>>593
答えは元動画に一切反映しないよう要求する

否定肯定関係なくセカチャクの再生やコメが元動画に反映するのが問題なんだよ
動画サイトってのは各視聴者が自らの意思でその動画を選択して開くものだろ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:11:39 G8AJCvM60
>>595
>動画サイトってのは各視聴者が自らの意思でその動画を選択して開くものだろ

世界の新着が存在するニコニコ動画は、どうやらその条件には当てはまらないのでは？
youtubeなど他の動画サイトならあなたの求める条件に該当するようですが…

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:16:01 MVNKvHx50
>>596
セカチャクは全体の極一部でしかないのにそれがニコ動そのものだと勘違いしてるようだ
そしてその極一部が多大な被害をもたらしている
セカチャクが条件に当てはまらないから運営に要求するのだろ
なにか根本から履き違えてないか

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:19:22 G8AJCvM60
「ぼくの考えた動画サイトの条件はこうです
ニコニコ動画はぼくの考えた条件と合っていません
僕の考えた条件に合わせてください」

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:22:33 /gw0j4ze0
逃げた上に捏造ｗ
どうしようもねーな

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:30:39 nHKtnm/v0
21時枠でボカロタグ飛ばし絶賛活動中。
もう俺にはどうにもできんorz

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:32:28 MVNKvHx50
>>598
無理矢理話を捻じ曲げてるけど早い話が余計なことせず以前の通りでいいってことだよ
簡単でしょ

セカチャクという番組自体は否定してないからな
反映さえ無ければコメで会話しようが賞賛しようが批判しようがご自由にどうぞ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:01:07 hKTFpMaw0
創価グルメレースシリーズ、スクエア本・エニッ久、創価学会
この３つは確認した、っていうか、前半見てなかったんだけどシステムのログ見るとひどいな

対象はボカロ、MMD？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:05:34 nHKtnm/v0
>>602
ああ、これらのタグは全部見たよ。
しかも再生寸前に編集されるから、削除が間に合わない事が多い。
つか、なんでこんな無意味な事に情熱を注げるのか理解に苦しむ。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:07:16 8TTBSvoRP
そうやって反応するから頑張るんだろ
誰も気づかないならやる訳ない

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:12:02 zVg9Fyzq0
ほぼ全てのボカロと一部のその他、東方が飛んでるな。
セカチャクがまともに機能せずまともに視聴できない、
いわば他人の不幸がメシウマな人間って本当にいるんだねぇ。

救いようが無い。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:31:40 in2WA8wPQ
>>605
それってそのまんまセカチャク見てる奴らのことじゃんｗ
他人の作品に叩きコメしまくってメシウマしてる荒らし集団が本当にいるんだからねぇ。

救いようが無い。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:35:56 OrqvgfRx0
21時枠、例によってログから多分飛んだと思われる奴を抽出。工作かどうかは確認してないのでわからん
その辺も自動でログ採取するようにしておこうかな

【3分間】ニコニコ名曲メドレー【耐久】(その他)
【初音ミク】「歩み Full」【オリジナル】(VOCALOID)
【GUMI】Tiny Fantasia【miki・ルカ】【オリジナル】(VOCALOID)
民主党オフィシャルインターン開講式　太田和美青年局長の激励(政治)
【ニコカラ】アクアリウム・スカイ【初音ミク】(VOCALOID)
server error PV【We Live Heartsnative!!】(VOCALOID)
リン+ルカ+ミク+メイコ「バビル２世／水木一郎」(VOCALOID)
タミフル猫三姉妹(東方)
500系のぞみをマツダスタジアムから：２(その他)
【MMD】レイマリでルカルカ★ナイトフィーバー【セルフシャドウ修正版】(東方/MMD)
【初音ミク】Sway my mind【オリジナル】(VOCALOID)
迷列車で行こう徳島3　天国（廃線鉄道）から来た救世主(その他)
20100222　小沢幹事長定例会見（民主党本部にて）(政治)
【初音ミク】星ニ願フコト - citro【オリジナル曲】(VOCALOID)
【ARToolKit】ぷちミクでキラメキラリ【MikuMikuDance】(その他/MMD)

政治とボカロがメインに飛ばされてる。最近人気になって通るようになってきた迷列車も飛ばされてるな
でも、今までノベマスが飛ばされてるのを見たことが無い。あれほどセカチャクに不向きなのに
完全に個人の趣味で選んでるな

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:08:10 s/4uKFKg0
どうやら22時代では技術部飛ばしが発生した模様
これはさすがに運営に通報するわ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:14:02 nHKtnm/v0
>>608
どうやらどこかのジャンルのアンチと言うより
荒らし行為自体を愉しむ単純な愉快犯みたいだね。
強いて言えばセカチャク自体を潰すことが目的かな？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:23:31 OrqvgfRx0
22時も抽出

空の境界　理緒先輩のナイフを作ってみた！(ニコニコ技術部)
空飛ぶヘルメット「ヘリメット」(ニコニコ技術部)
空飛ぶ紙飛行機キットを作ってみた【シテヤンヨ】(ニコニコ技術部)
KUMACOダンス for 「ルパン三世のテーマ」(ニコニコ技術部)
ワリバシで跳ねるボールを作ってみた(ニコニコ技術部)
空飛ぶはちゅねみくを作ってみた【作ってみた祭】(ニコニコ技術部)
自作ステディカムの改良 Improvement of DIY Steadicam.(ニコニコ技術部)

そのまんま技術部狙いだね

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:31:45 yHid6klV0
技術部をしつこく催促する奴もたいがいだ
目の前の動画を楽しめばいいのに他に見るものが無いのか？

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:32:56 zVg9Fyzq0
２２時は確信犯的な技術部潰しか。

２１時は複数犯？
日によって傾向が違うから何とも言えんが。

>>608
運営に通報しても
運営的には荒らしもセカチャク民も同じ穴のムジナぐらいにしか見てないだろうなぁ。
一般のニコ動視聴者がセカチャクを荒らしとしか見ていないように。

タグ荒らしが発生しにくい教養枠も含めてセカチャク自体、人が減ってきてるし、
有名うｐ主以外の新着動画の自走力を高める効果も以前ほどは無いし。
そろそろセカチャクが終焉を迎えてもおかしくない気がする。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:34:32 3/ei7ktO0
>>606
そのロジックは苦しい

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:44:07 wZP6HJp20
20時台が最後の砦か

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:49:05 s/4uKFKg0
問い合わせ内容こんな感じで通じるかな。
---
「世界の新着動画」21時台試写を中心に、以下の手順による試写順操作が多発しています。

1)試写中、動画の先読み(キャッシュ)処理が入る
　　生放送システムタブ内容に「smNNNNNNNを読み込み開始します。」が追加されます。
　　また、該当の動画がマイページ内視聴履歴に追加されます。
2)1で先読みされた試写予定の動画に、特定のタグを特定のタイミングでつける
　　タイミングについては、ひとつ前の動画終了直後のようです。
3)該当動画の再生が見送られる

この処理が多発しているせいで、先読みによるキャッシュの無効化が多発しており、動画読み込みが重くなる現象が多発しています。
また、この順番操作で順番を飛ばされる動画の傾向が偏っている(※)ため、結果として試写される動画の傾向も偏ってしまい、新着動画の紹介という目的が十分に果たせていない状態です。

※:21時台の場合は「政治」カテゴリが飛ばされることが多いようですが、23日試写では「ボカロ」カテゴリが、同日22時台では「技術部」カテゴリが多く選ばれていたようです
そこで、このタグ操作を行っているユーザを調査の上、処分をお願いいたします。
また、タグ監視処理を行わないようにし、順番操作ができないようにすることは可能でしょうか。
何らかの理由でリアルタイムでのタグ監視が必要な場合でも、せめて監視のタイミングは「先読み処理が発生する直前」にするべきだと思います（先読み処理が働いた後にタグを追加してももう遅い、という状態にするということです）。

以上、調査・ご検討をお願いいたします。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:49:35 zVg9Fyzq0
実は以前に20時台もちょくちょく動画が飛んでたりしたことがあった。
ただ、飛ばす動画の内容に一貫性がなく、終了間際に２～３本だけ飛んでた。
21時台のタグ工作のテストっぽいかな？

本当に20時台が最後の砦というか最後の良心というか。
コメの雰囲気的にも普通に落ち着いて見られる最後の枠だよ。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:55:53 GJ8ULXjk0
やはり根本的には今のセカチャクのモラルがあまりに低すぎるのが
大体の問題の原因なんだよ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:01:45 P7OUs/4I0
それらの問題も再生やコメが反映しなければ解決するのでは？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:27:53 Ra6YWrip0
デフォルトで反映がいいえになってりゃほぼ解決だよな

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:38:56 Gt8MofC20
マジなんで運営はこんなの導入したのか腹が立つ
考えた奴をこの手で●したい・・・クソ・・・

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:39:02 pT7GQbPD0
モラルが低いのは否定しないが、
あそこに行くとモラル云々とかいつの間にか言ってられなくなるのがセカチャクの特徴。

ニコ動が好きなで空気を読もうとする人間ほど
コメントが一般的に言う「汚い」コメントになる。

まぁ言い訳だがね。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:19:05 wemo0J6m0
コメ非反映だと悪意を持ったコメをしているような奴らと
自分がどんな事をやっているのかも判断出来ないような奴らの
クローズコミュニティになって浄化する可能性も無くなるから
本当に全く意味の無い物になってしまうのがもったいないな

コンセプト自体は悪くない企画だと思うし
最初の頃は元動画に反映される事を踏まえたコメをしていた人が
多かったのだから何とか少しでも普通の想像力を持った人が増えてくれれば…

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:22:34 bghzvrBb0
アカBAN覚悟で荒らしサービス自体を潰しに来るとは、なんという正義漢。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:23:28 zRyEia/Z0
こういうギスギスした雰囲気を演出するのが運営の狙いだったのさ！

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 01:24:09 4tJJN4SI0
最初から充分酷かったろ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 02:48:09 yrX+Trp60
21時台で飛ばされても慌てるな
25時台で取り上げられる可能性が出てくる
25時台は今の所あまり工作を受けていない

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 02:55:15 pT7GQbPD0
21時台で飛びまくったボカロ・その他が25時台であまり飛んでないところを見ると、
今日の21時枠の荒らしは殿堂入りの特定カテゴリのアンチというより、愉快犯的な荒らしっぽいね。
特定のカテゴリに対するアンチなら25時も粘着してズタズタにするだろうし。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 03:05:21 Gt8MofC20
セカチャクのせいでニコニコそのものがズタズタにされたよ
もうニコニコなんてできない

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 03:30:08 vK0jLub/0
犯人像の推測は陰謀論になるからほどほどにしとけよ

　　・ボカロと東方ばかりが飛ばされてる！アイマス民の仕業だ！
　　・お前がアイマス民を装ったアンチアイマス民じゃないのか？

こんなやりとりが一ヶ月前にあったばかりなのに・・・

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:37:34 8kfFzXO60
アニメゲームカテで荒れなかった日を見たことがない
R-18が一番平和

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 13:28:58 EJ0VbmlH0
R-18はガチエロでも釣り動画でも
もともと投稿者、視聴者に気を使ってコメする必要無いからなｗ
それこそ「安心のコメ率」タグが付きそうだった動画が
セカチャクで流れたためにコメ付きまくってそのタグ付かなくなった～くらいのどうでも良さ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:08:33 DYr+SPCT0
なんか運営も荒らしてる奴も「拒否していない」ことを免罪符にしてないか？
生放送まで巻き込んでることを無視したとしても、引用ＯＫ＝荒らしＯＫってわけじゃなかろう

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:14:59 4tJJN4SI0
荒らしおｋとは思わないけど拒否しないなら荒らされる覚悟くらいはしておくべき。
運営が決めたルールなんだから仕方ねーよ。
つうかセカチャクに引っかかるタグを外して一日寝かせて置くとか駄目なのかよ。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:40:14 mptfeDn20
【ニコニ広告】世界の新着動画に登場！
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

よりいっそう荒れそうなコンテンツを…
さすがニコニコ、斜め上をいくぜ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:51:45 SE6YoZs50
※世界の新着動画での再生数は元の動画にもカウントされますが、コメントは反映されません。
！？

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:04:51 gKqIJroN0
＞時間は毎日23時～24時です。

エンタ枠完成しました

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:05:00 zRyEia/Z0
他の部でもコメント反映なくなるのかな？
任意で選べるようにして欲しいところだけど、ニコ動全体にとっては改善だな
あとはタグで回避するタイミングを変更してくれれば運営GJ言えるんだが

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:05:11 blZcZX8T0
放送枠が再編されるのかな。それとも平行して上映するのかな?

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:17:57 dVdhb6NW0
リロードしたら、↓のように変わっていたんだが
※世界の新着動画「ニコニ広告」枠での再生数は元の動画にもカウントされますが、コメントは反映されません。

つまり、放送枠が再編される＋他の枠ではコメント反映は今まで通りだろうね

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:22:12 DYr+SPCT0
金払って紹介した動画は荒らさないが自分達で選んだやつは荒れてもOKってことかよ・・・

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:31:48 mptfeDn20
おおう、コメ反映されないのか、本文全部見てなかった
中途半端な事して申し訳ない

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:03:41 wzEMS5GW0
今日も21時枠は鉄道関係も巻き込んでのタグ荒しが酷かった。
運営としては公式動画意外は荒れてくれた方がいいと思ってるのかな？

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:04:27 BKWYjvwr0
荒らすほうが悪いと思ってるんじゃないの
割と本気で。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:05:55 TW6A8o5o0
>>639
「回避設定して翌日解除したら、「ニコニ広告」枠のせいで紹介されてしまった。コメ反映されたくなかったのに・・・」
っていうのを避けるためかな？

宣伝されるくらいだから、それなりのクオリティーがあるだろうし
気にしなくてもあんまり荒れないだろうが、カオスさが気掛かりだ

「御三家」と「やってみた」ばかりになるのだろうか・・・

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:34:55 blZcZX8T0
ほい。今日の21時枠の飛ばし動画のタグ変化ログ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

そして22時枠では技術部飛ばしが絶賛活躍中

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:32:01 IPjdt3wj0
>>644
政治じゃねえの・・・・
政治動画の光り具合はランキング見てても異常だからな

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:40:15 TeYogGd90
>>644
ニコニ広告を貰うような作者は客引きの点でも力があるから、
彼らを敵に回したらまずいんでしょ

セカチャクをきっかけに中堅作者が引退した例もあるし

と思ったけど、 >>646 なるほど政治か

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:42:59 qcggfHW+0
広告もうｐ主的にはどうでもいいだろうね。
一応礼は言ってるけど別に一円の得にもならんし。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:47:28 IPjdt3wj0
>>647
初回は試しに見る予定だが
御三家合併初日みたいなことになったらいよいよセカチャク止めるわ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 11:19:40 IDbQMlYZ0
19:00～20:00　エンタ・音楽・スポーツ
20:00～21:00　教養・生活
21:00～22:00　政治・殿堂入り
22:00～23:00　やってみた
23:00～24:00　「ニコニ広告」
24:00～25:00　アニメ・ゲーム
25:00～26:00　殿堂入り
26:00～26:35　R-18

エンタ・音楽・スポーツが19時に移動か…

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 11:58:12 Ayuvwhyg0
昨日は技術部が紹介されてた
あと、さっき見たらオープニング動画が削除されてたから今夜からは新オープニングになるみたい

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:55:49 HvPNBJ0s0
なんだよニコニ広告てそれより政治を分けろよこの枠が一番誰得だろが

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:14:32 Ayuvwhyg0
オープニング動画一時的に消えてただけだった

654: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 17:53:18 ivBUvAMDP
セカチャクの再生数ってもうたいしたこと無いな
1000とか2000ていどだし。最近は殿堂入りでも2000いかないし。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:35:37 OCNcEZp/0
殿堂入りが2000行かなくなったのは時間がアレすぎてリアルに影響出始めたってのもあるんじゃね？
俺も睡眠時間確保のために諦めたり寝過ごすこと多くなってきたし

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:42:14 1VnPFRza0
>>654
セカチャクの過疎化を嘆きたい気持ちは分かるが
現実見ようよ・・・ｗ

あ、アレか・・・
あの視聴者数の数字そのまんまだと思ってるのか？
アレは総読み込み回数だから、実際の視聴者数
(＝再生数Up数)はもっと少ないよ

現状、平日だと
21時台で300～500くらい・25時台で800～1000くらいな感じ

2000(システム上の上限)行ってたのって、最初の1ヶ月くらいだけじゃない？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:01:06 gTdUIZnw0
もーーーー
またセカチャクおかしい・・・よね？

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:02:58 WiLLFg7K0
教養枠がいつも犠牲

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:03:02 gTdUIZnw0
すまん
右上のリンクがおかしかっただけのようだorz

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:04:52 O0wVOZnF0
殿堂入り反省会会場ってタグをちらほら見かけるんだけど
どういう動画に付くタグ？

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:56:04 3XKEYy4m0
>>660
ネタ系動画とかインパクト強い奴じゃないかな。
悪ノリしてるだけだし、動画関係無いタグなので
見つけたら即効削除でOK。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:28:18 OCNcEZp/0
>>656
でもそれ調べる方法ってないよな
気がついた時にはもう再生数が跳ね上がってるわけだし

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:59:33 kfV+r8cK0
>>662
調べてるよ。動画の先読みコマンドが来た時点で即APIから取得すればおk
実際にプレイヤーが読み込むまでには、(席番号を30で割った余り)秒だけウェイトがあるし、
APIの方は反映されるまで若干ラグがあるみたいだから(キャッシュサーバが複数あって、そこにいきわたるまでの間)
先読み時点で再生1桁とかあるから、ほぼ正確に取れてると思う

あと、今日からサーバ側のソフトが更新されたみたいだけど(動画の長さが出るようになった)、
ついでにタグ飛ばし対策もされたみたい。っていうか、禁止タグが無くなったのかも
先読みコマンド来た時点で、｢必須アモト酸｣の入ってる動画が選ばれてたから

荒らしも始めは飛ばしタグつけてたけど、途中からやらなくなったw
22時枠にも現れなくなったから、同一人物なのかな

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:14:26 ckp/ekzh0
>>663
動画内で通報通報うるさかったのは君かな？
他にも水面下で対策してる人も居るのに自己主張が過ぎるんだよ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:31:16 CIdy09+p0
>>664
キャーカッコイー（棒

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:06:52 c3rtgwYf0
>>663
なんだ、あれって読み込みラグあったのかよ

必須アモト酸回避されたのか
でもその割にはエア本流れなかったけどな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:18:12 3ige9q9a0
広告枠＝カオス枠だな
今日だけでおなか一杯だ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:20:08 xYOhX0L30
残念、通報民は俺じゃないよ。ログくれって言われたからここに貼ったけどね
俺は情報集めてここであーだこーだ言う係。そんなのはセカチャク内でやるもんじゃないしな
緑(だっけ)はちょっとやりすぎと思ったけど、突っ込んでも荒らしの反応に見えるしさらに荒れるから放置してた

･･･って12時廻ってるからID変わってるんだったw
広告枠はカオスでなかなか楽しかった。明日以降の広告インフレが楽しみだ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:31:24 kzPe/yWJ0
>>668
常識的に考えればそれもそうか、悪かった

25時台でタグの表示をしてる時に使ってる色と
同じ色でやってたから余計に腹が立ってた

回避工作のことを考慮しなくても良くなったから
やりやすくなるな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:32:42 kzPe/yWJ0
黙って通報すればいいのに、
騒ぐことで荒らしに手の内を見せてるようなもので
荒らしもタグを変えるなど監視もやりにくくなったしね

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:40:22 c3rtgwYf0
さて、新枠についてだが、

P-MODEL -Rocket Shoot2-
【ハコ】ゆうパックＰでブリ[°∀°]ハマチ【ヘタレ】
【2周年記念】紗羅Pの2年間を振り返る【自搾自援】

今見ただけで広告ホットランキングのこれらの動画が来てなかった（はず）
※もしかしたら枠終了後かもしれない。確認する手段が分からないのでこちらからは不明。ｽﾏｿ
※ホット/総額がずれてる動画（いさじやメントスなど）は当然ながら除外

スタイルとしてはおおよそ30分くらいのローテーションで高額動画から順に流してたっぽい。
1順目で200円、2順目で100円の動画を確認したが、せいぜい1個2個で次の周回に入ってた。
その単位の課金動画が1個2個なはずはないので課金しても紹介されるとは限らないのかもしれない。
実施、「4000円出したのに」とか「3000円出したのに」というコメントも見覚えがある。

となると運営は相当狡猾だな。
今日はなかったがもしかしたら4桁以上課金してもスルーされる可能性があるのかもしれない。下手したら5桁でも。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:43:15 3ige9q9a0
>>671
元々運営の匙加減次第だろ
政治枠再編初日の偏向とか酷かったし

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:53:49 kzPe/yWJ0
ニコ広告は応援の意味でも付けられるから
手動で発掘してるようなものだ

いっそのこと
全枠ニコ広告枠にしちゃったほうがいいんじゃないかな

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:59:46 N6fM8QrY0
>>672
広告枠なのに運営がえり分ける意味がないだろ
MMD無双や政治無双できるわけじゃないんだしせいぜいアモトはじく程度

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 02:48:01 uGq+ujZB0
高額広告優先なの？
普段の広告表示率と違ってこっちは額気にしなくていいのかと思ったのに

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:07:02 0m3UmdCs0
26時枠で全然見れなかった
その後動画に戻ったが、こっちも全く見れなくなった
26時枠前に読み込んでいた動画は見れたが
それも一回リロードすると、読み込み失敗が出た
なにが起きたんだろう？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:07:55 vafbJK+u0
なんでこの時間に重いんだよ
死ねよ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:11:23 L/u8ujd10
お金払ってくださいね＾＾

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 03:18:02 4uGIpnQV0
再起動してみたが全く一緒
全て読み込みエラー
ニコニコ自体の問題だね

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:08:20 vqkkclOF0
大百科記事の
＞※「ニコニ広告」枠の試写で再生される動画は、ランダムではなく広告ポイント順で決まる。
ってマジ？

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:22:54 ALgZN7bm0
>>680
オープニング映像ではそう説明されている。
きのうの分を見る限りだとおおむねそのとおりではあったものの、途中なぜか2回ほど広告ポイントが跳ね上がる現象が発生していた。
跳ね上がったあとはやはり広告ポイント順になっていた。
この「跳ね上がり」が何らかの仕様かバグかはまだ不明。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:50:39 IPbqEYiq0
広告ランキングを見るとポイント順で1～3位から1名、4～7位から1名という風に
飛び飛びで流してた節があるけどな

どうでもいいけどここ↓で過去ログと映像が見れるのは既出？
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
難点なのは飛ばせない事だが

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:56:06 IPbqEYiq0
って既出だし飛ばせたなすまん

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:56:38 TFFClFfx0
既出とおもう

それよりも右上のメニューから次枠へ入れなくなったな

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:59:46 TFFClFfx0
ﾘﾛｰﾄﾞしろ俺orz

補足すると、つい先日までメニュー→上のセカチャクページ→入室
って感じだったのだが、メニュー→この放送は??:??に終了していますページ
になる

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:17:09 IPbqEYiq0
直リンみたいに負荷が大きくなるからTOPから移動させて負荷分散を狙ったとか？
なわけないか

それより先日のアニメゲーム枠で流れたゴセイジャー×セイントセイヤMADなんだが権利者削除になっていた
先日のこの枠がエンドレスエイトだったのは説明するまでも無いと思うが
１週目が流れ、２週目が来る前に削除されていたという事は
東映関係者がニコ生を見ているということかね？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:58:43 xYOhX0L30
>>686
東映とか大手は、｢自分のとこの○×があったら削除してくれ｣って感じで
申し入れしてるんじゃなかったっけ。どっかで見かけた気がするけど忘れた

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:13:24 Q0QgboSH0
この前やってみた枠を22時半くらいに見に行ったら座席が510番だった
しかも入室してから2分間コメが一個もつかなかった
最近のセカチャクは一軍はそこそこだけど二軍は恐ろしく過疎ってるんだな

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:46:52 u9UtJDR80
昨年末あたりまでは「やってみた」「アニメ・ゲーム」「御三家(殿堂)」が
総入場者数2000、3000は余裕で行っていたのを思うと過疎だわなぁ。
余りの荒廃ぶりに見限った視聴者・投稿者が多いのは想像に難く無い・・・

企画自体は面白いしやりようによっては中心的なコンテンツに育てられるのに勿体無い。
運営が後ろめたさで姑息にやってる様に見えるのもマイナスだと思う。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:50:35 SgxD/rvJ0
御三家がそんなに空気変わったとも荒れてるとも思えないんだけどな
飛ばしのせいかというと25時代はアモトトラップほとんどなかったわけだし

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:59:25 hFLaDxmS0
＞運営が後ろめたさで姑息にやってる様に見えるのもマイナス

ニコニ広告枠にはコメ反映しないとか現状荒らしコメ爆撃と思われてるのを認めてるようなもんだよなあ
実装当初に投稿者側での回避手段なし、回避方法の仕様が二転三転、回避設定がユーザー生と抱き合わせ
中身もNGワードやタグ回避、コメ反映の間引きなど小手先の対策しかやってねえし
ユーザーの要望を反映して改良するにしても運営が方向性を見失ってる気がする

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:14:41 uB2OMo0P0
どのジャンルのスレで聞いても、「カテゴリ囲い込み以降、動画再生減ってきた」って言うんだよな
勢いがないって。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:16:02 bqthnltp0
広告枠が実質御三家枠になってる
エンタ枠を追い出した意味あるのか？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:05:47 rkXp134P0
>>693
つまり、殿堂入りが三枠になったわけか

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:08:39 eRW0RkNF0
>>693
中盤以降してみた無双だった気もするんですけどね

今日の集計結果

2010年02月25日22:50 ～ 2010年02月26日22:50ランキング（ホット＜累計除外）
3位　とある雪山のはっぱ隊ホット/累計：5,800/5,800pt
6位　BadApple!!PVを全てリンゴで再現してみた。ホット/累計：4,200/4,200pt
9位【IM@S】「C'」【HAPPY☆LESSON】ホット/累計：3,800/3,800pt
※15位　【ヘタリア】主に現代芋で死せ.る者達の物語【描いてみた】ホット/累計：1,700/1,700pt
※18位【FF11】ナイトがいない戦争に未来はにい【謙虚】ホット/累計：1,500/1,500pt
※20位【東方】赤リボンチルノ物語ホット/累計：1,400/1,400pt

2010年02月25日23:00 ～ 2010年02月26日23:00ランキング（ホット＜累計および重複除外）
※12位　ニコ生deきしめんホット/累計：2,000/2,600pt
※19位　【替え歌】ケツアナがきれるほどアッー！したい【歌ってみた】ホット/累計：1,500/1,500pt

如月千早　「桃」ホット/累計：1,500/2,700pt

これより下はホットランキングにないので測定できなかった
※がついてるのは流されなかった動画

1.スルー動画について
22：50～22：50の4～6位がスルー
また、総額を調べてなかったんだがOPに6200円のボカロがあった

2.ホット＜累計の動画について
22：50～22：50時点でホット/累計：1,500/2,700ptの動画が流れてた

1および2からしてリスト生成は数十分～数時間前に行われている様子

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:10:17 mMpT6zwZ0
>>694
今日ちらっと見てみた

東方
東方
ボカロ
アイマス
東方

って感じだった

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:14:38 /+Pmv/1i0
ヘタリアも隔離してほしい

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:37:37 QT9YPnzX0
運営が腐ってみたカテを新設してくれれば解決するんだが

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:40:27 Ad2inYRK0
まぁうｐ主がセカチャクや生での引用を嫌って
（この時間帯だけでも）生放送許可設定していない可能性も無きにしもあらずだから何とも言えない部分はあるね。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:47:44 +pWiKv910
運営もちょっとズレてんだよな。
普通の動画はサムネなりタイトルに惹かれて見たいと感じて見る訳だから
そう簡単に荒らしみたいなコメなんて残さないんだよ。

それに対してセカチャクは視聴者にランダムで見せる。
しかもカテは固定ではなく抱き合わせだぜ？
この状態で自分の興味が無い物を見せられてハァ？となり、
更に糞クオリティだったりして、その時の率直な感想をコメに残すわけだ。
そりゃ公式荒らしと思われても仕方ないよ。

セカチャクで使われる用語が、ほう、あらきれい、えーどうちてー
とかどう見ても率直な感想になるのはそうなる理由があるからだし
その辺をもう少し考えて欲しいよな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:01:19 ngHQcNih0
ほうは開幕の定型句だろｗ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:06:11 +pWiKv910
「ほう」が出るというのはそのタイトルに興味を持ったという事で、
最初からその動画を見るつもりで開いた人はそんな発言をしないだろ？
要するに見る側の心理が分かってないと言いたいだけです

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:15:53 ngHQcNih0
俺タイトルに関係なく再生前に初回コメするけどな
タイトルに興味持ったらタイトルｗｗｗｗｗｗってコメしてるし

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:41:30 +pWiKv910
そのアクションも自分で動画を見る場合にする訳じゃないだろ？
普通に動画を見る場合する事と、セカチャクで見る場合にする事に違いがあるなら、
それは見る側の姿勢が違うという事なんだから。

セカチャクの視聴と普通の動画の視聴を同じ感覚で考えるのは
運営する側としては避けるべきだと思うよ。
建前で最初に警告文を表示するのも良いけど、それではセカチャクに人は増えない。

本気でセカチャクを成長させたいなら基本コンセプトから見直すべき。

ぶっちゃけ俺はさ、核家族化で家庭での夕飯の団欒が消えかけた今の日本に
擬似的な家庭の団欒を呼び戻せるのがセカチャクにあるのでは？と思っているよ。

コンセプトは「家庭にあった茶の間の雑談をセカチャクで」
チャットをしたがる人は会話に飢えている。
特にセカチャク民は一人で見る人が多いだろうし
そういう人達にリアルタイムな茶の間みたいな場は受けるよ
俺もそうだしさ(´･ω･`)

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:44:27 QT9YPnzX0
セカチャクコメが嫌いな人は非表示にすれば見えなくなるよ
セカチャクコメだけ消せる仕組みが用意されています

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:48:18 +pWiKv910
それは見る側の話であって、うｐする側の話ではない

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:53:55 +pWiKv910
それならセカチャク回避しろと思う人もいるかも知れないけど
ニコニコ動画にうｐする人は何の為にうｐするか考えてみよう。
他人に見て欲しいからだよね？

見てもらうからにはそれなりの評価も覚悟している。
それなのにセカチャクが受け入れられず、回避するどころか
一昨日はうｐする時間をずらす傾向も見えてきた訳だ。

なんでかと言えば、コメが評価と言うにはあまりにも率直すぎた内容かつ汚いからだ
しかも短いスパンで大量の書き込みがあるから画面が見難くなる
期待しているけどこれじゃない。そう思ってるうｐ主も多いと思うよ
セカチャク回避をせずに一旦削除して再うｐする人とかさ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:09:36 Ad2inYRK0
運営側から見れば、
今までのセカチャク自体が今回の広告枠開始のための下準備だったんだろ。

新着動画を広く紹介するなんて理念は後付けだろう。
本当の考えは「金を払えば公式的に動画を紹介する」システムのテストだったんだろう。
そのいわば無料テスト版がセカチャクだったと。
セカチャクが良くも悪くもニコ動に定着してきたから
「そろそろ」ということで集金システム稼働といったところだったんだろう。

そう考えると今後は広告枠増えるかもしれん。
ただそうなると参加者は白けてますます去っていくのかもしれんだろうが。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:10:58 +pWiKv910
専用のコメントしか投稿出来ない様にするか、1動画への投稿回数を限定するかすれば
安易なコメが消えて綺麗なセカチャクにはなるとは思う。
しかしそうなると柔軟性が消えてしまう。

柔軟性を残すなら、面倒だけど1動画への投稿コメは1回にして
「はい／いいえ」を通過する度に1回増やす。しかしこれは残るコメの場合。
残らないコメは何回でも投稿可能。
運営さんこんなのどうですか(´･ω･`)
２ちゃんで言っても意味無いな

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:15:33 +pWiKv910
>>708
セカチャクを利用した広告収入はあるとは思っていた。
公式chを流すのとかさ。
でもそれだと見るものを押し付けるだけだから視聴者が減るんだよね。
そうならない為にはセカチャクを娯楽にする必要がある。

今でもセカチャクの視聴スタイルを娯楽の一部と見ている人もいると思うしさ。
25日アニゲ枠のループも娯楽として楽しむ連中が居たろ？
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)

理解して見る人には見る事が娯楽じゃなくてそのスタイルが娯楽なんだよ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:22:52 +pWiKv910
TVも押し付けなんだけど局が複数あるから視聴者に選択肢を感じさせ
自分が選択したと錯覚させて満足させてんだよなー
てな俺の話でスレ汚ししても悪いから寝ます

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:26:00 +pWiKv910
すまん>>710の最後訂正

理解して見る人には動画が娯楽じゃなくてそのスタイルが娯楽なんだよ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:26:29 1G0YoBcD0
>>707
セカチャク見てない底辺うｐ主です。
自分の動画を生放送に利用してもらう分には大歓迎なんですが、
セカチャク民は全員氏ねぐらいのことは思っています。

まあそれは誇張としても、迷惑でしかないんですよ。
雰囲気悪いし罵倒が入るとそれが延々続くし。

で、それは本来うｐする人間の都合じゃなかったはずです。
運営が気まぐれたか、気が触れたか、知りませんし知りたくもありませんが
なんで人の都合を回避するのにこっちが余計な手間をかけなきゃいかんのかと。

一行にまとめると「人の迷惑とかちょっとは考えてくれよ脳みそ付いてるなら」
ということです

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:48:26 K9NeUWJa0
コメ反映さえなくせば万々歳ってのは運営すらも分かってるんだろ
上で語ってる人のセカチャクの楽しみ方も元動画へのコメ反映とは関係ないし

広告枠で人が増えれば枠がそのまま拡大するかジャンルごとに細分化
ひょっとするとセカチャクコメが全て反映なしになるかも知れない
減った場合は果たしてどうなるかね

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 04:18:41 QT9YPnzX0
>>713
底辺追い出したいんじゃないの？運営は

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 05:37:15 0ORMM9cZ0
>>715
それはあるかもねー
⑨改訂で、一番被害受けてるのは底辺以下の人達だし
セカチャクで荒れるのも、その辺りだし・・・

ただ、セカチャクで荒れて困るのは
中間層というか、有名じゃないけどソコソコ評価されてる人達なんだよね
有名な人なら、セカチャクコメなんてすぐに流してしまうくらい
信者コメが付くから関係ないし
反対に『毎回200再生20コメ程度で埋もれていく』のがデフォの
俺みたいなｗ最底辺からすると
多少コメが荒れたって、そんな事より
500～1000人に見てもらえる事の方が嬉しいって思うし
実際、最底辺スレでは
『セカチャク困る』って書き込みより
『セカチャク出てみたいな』『どうしたら出れるのかな？』
って書き込みの方が目に付くし

正直な感想として>>713は贅沢言ってると思う
むしろ内実知らない奴が想像で書いた荒らしか？とかすら思う
そのくらい、ド底辺の辺りでは歓迎ムードの方が強いよ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 05:55:11 XPsoDDNv0
>>715
セカチャクに関する運営関係者のコメント見る限りは
その目的はそうとう感じる

『良い動画は誉められるからいいじゃん』って言ってるあたり

ただ、趣味で作って楽しんでいるところに、
プロ風の殺伐とした概念は持ち込んで欲しくないね
プロへの登竜門にもして欲しくないね

インディーズに関わる日本の音楽業界の歪みにそっくり

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 06:07:11 ifXH7Vez0
だから散々既出の意見だけどセカチャクは
放送して欲しい投稿者だけの登録制にすれば済む事だろ？

多少、動画が荒れてもより幅広い層の視聴者に見て貰いたい人も
固定ファン達と和気藹々楽しみたい人もこれで双方納得できるだろ。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 06:34:03 +pWiKv910
おはよう

>>717
無理だよ
ドワンゴにはエイベックスからの外部役員がいるしニワンゴに元NHKのお偉いさんが来たしさ。
もう新たな放送の媒体と発信基地としてロックオンされてるだろ。
政治家の先生方もチャンネル作ったりして「もしかして」の為に保険で動いてる連中も多いと思う。
それにELTいっくんのオーディションもしたしこの前の大会議で小室哲哉が出てきたろ？
ここまで来たらもう登竜門にする予定はあるだろ。

殿堂枠も要するに２ちゃんのVIPだろ？
各カテゴリの親カテゴリ（歌ってみたなら「やってみた」が親カテ）を見ても
ヲタ色を消して一般を多く広くする努力をしている。

>>718
セカチャク回避機能を実装しても問題が解決されず来場者は減っているんだぜ
投稿者や視聴者の機微はそんな簡単な問題じゃないんだよ

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