【ニコニコ動画】世界の新着動画スレ Part4

【ニコニコ動画】世界 ..

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 22:07:28 8hWJdjI/0
>>165
動画と関係ないコメやめるとかもう無理だろうしな
継続判定や支持率、完走という要素がある限りなくならない

コメ反映なくなるのがセカチャク民、うp主、通常の視聴者
これら全てにとってモアベターだと思うね

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:28:40 W/Mtst850
セカチャクコミュって言うのがあって
現在Lｖ24なんだが、Lv25になるとユーザー放送で
アンケが使用できる。
ちょうどコメ反映のない擬似セカチャクが出来上がる

運営が一向にコメ反映をやめないなら有志で実績を作るしかない

ちなみに「セカチャクコミュ」
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:55:16 r2ioS9YO0

さっきタグ工作の瞬間を見た

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

後、色々試したら、素早く登録して削除する方法があることが分かった
誰にも見つからずにタグ工作ができるわけだ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:59:59 r2ioS9YO0

後、タグ工作の妨害を試みている人も居るのも確認
しかし、うまくいっていないようだ

カテゴリグループが殿堂入りになった日から回避が多発するようになったからねぇ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:14:07 dyQmI+4K0
ほんと例のアレはカスだな

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:26:07 fszPDUPj0
例のアレカテにするべき動画は他のカテに移住してるし
カテ作った意味全く無かったよな

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:26:53 +ggxJ/lw0
>>168
GJ
ランキング予想スレの残党が荒らし目的でつけてるんだろうな。

セカチャク読み込み開始したら再生終了までタグ編集できないよう運営がしてくれれば解決なんだろうが、
「仕事しろ！」と言うと絶対に仕事しないのが運営だからどうしようもないな。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:33:42 C1AsDsDF0
色々タグ編集絡みがバグりそうだからあらかじめリスト生成しておいて
最初にフィルタかけて後いじらない方がよさそうだな（負荷的にも）
今の「直前になってからアウト判定をする」ってのはめんどいと思うんだがなぜこんな判定方法にしたし

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:22:37 UcqENHFY0
タグ工作の手口やタイミングがわかってきた
事前にタグを2つくらい消して空けておいて直前に例のタグをねじ込むようだ
そして消すと

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:29:33 kqVa1FM30
タグがあいてたら埋めとけってことだな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:37:20 UcqENHFY0
>>175
そういうこと

一人でやるとタグ荒らしとして規制されちゃうから
複数人で協力しあってやったほうが良い

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:40:14 QHHoP0qf0
しかし、いったいどういう動機なのだろう。
証拠画像は東方のものだが、敢えて東方を飛ばしたのか。適当にやったのか。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:03:46 B1fABBhg0
東方回避が増えてるし狙ってやってそうだな

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:06:00 atM6DTkR0
アイマスも回避されてたな

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:08:13 UcqENHFY0
>>177
ぶっちゃけて言えば、回避される動画は、
東方とボカロ曲に集中してる
アイマスはあまり狙われなく「その他」はほぼ狙われてない

単純にジャンルで選んでるわけではなさそうだけど
けっこう傾向は感じる

「最近のボカロは病んでる」って言われてるが
「病んで無い」曲がけっこう回避の対象に選ばれてる
その意味でも意図を感じる

181:180
10/01/25 02:11:12 UcqENHFY0
アイマスが回避に狙われるかどうかは日によるようで
よく回避される日はよく回避されるけど
そうでない日はほとんど狙われない

日のよって狙うジャンルが微妙に違うので犯人は一人ではないかもしれない

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:13:54 J1pynRge0
>>173
コメ反映も素直に中止するのが負荷的にも一番良さそうだが
色々中途半端に小細工を弄するのが運営

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:19:11 fszPDUPj0
運営がタグで弾くの止めれば済む話なんじゃないのかね
弾かないと量産されて荒らされるんかな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:21:25 580MPFvg0
>>181
ランダム性の大きいセカ着だとはいえ
この手法である程度はセカ着の流れをコントロールできるな

今は数人がイタズラ半分でやってるのかも知れないが
特定のジャンルや都合の悪い動画を意図的に排除する様になると不味いな。
もしかするとセカ着に晒したくない為に善意でやってる可能性もありうるが。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:31:24 kqVa1FM30
>>180
今日1件アイマス動画に付いたタグを消したぜ
何処にでも来てるんじゃないか？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:44:32 +ggxJ/lw0
アンチボカロ、アンチ東方、アンチアイマスの連中が
各々やってる可能性が高いな。

一つ前の予想スレでもアンチ東方みたいな奴とアンチボカロみたいな奴がスレ荒らしをしてたみたいだし。

セカチャクのクオリティを維持できなくなるのでやめてもらいたいんだがねぇ。
殿堂入りカテの良質完走動画の紹介動画でも作ろうと思っていたが、今の状況では厳しいな。

そういえば今日はくまうたも回避されてたなぁ。

>>183
例のタグ弾くのやめたらエア本無双になるぞ。
毎日とんでもない数上げてるみたいだしな。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:51:28 LYyDLsi10
>>180
おまえさんが実行者で、アイマスを貶めたい対立厨というエスパーもできる。
ここは下手な憶測で意図だなんだは控えて、戀塚氏あたりにアクションしてもらう為の
証拠集め等をしたほうがいい。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 03:07:53 +ggxJ/lw0
>>187
>>180も今の殿堂入りの雰囲気のせいで感情が表につい出てしまったんだろうな。
気持ちは分からなくもない。

正直自分も今の殿堂入りの雰囲気にうんざりしてる部分もあるからな。

面白い新着動画を発掘するための放送なのに、
一部の人間が足を引っ張り合って面白い動画を葬ることが今の流れは正直悲しい。
自分があまり知らないジャンルの良質動画を見つけられるいい機会でもあるのにな。
「完走おめ」というシステムが一部の人間には悪い方向に出てるのかもしれんな（それを否定するつもりはないが）。

20時枠と26時枠のまったりぶりが数少ない救いだわ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 03:46:23 UcqENHFY0
まだ憶測にすぎなかったし犯人や目的よりも
工作が行われていること自体を問題にするべきだったか。おｋ

殿堂入りに変わってから回避された動画の一覧を作るつもりだったけど
止めたほうが良いかな？

証拠集めについて、
履歴に載った動画に先回りして【編集】と「編集の完了する」を交互に押しつつ待ってると
タグを空ける様子や「必須アモト酸」が追加される様子が観察できる

「必須アモト酸」は判定の直前に追加されるようで消しても間に合わない
阻止するつもりの場合は
問題のタグが追加される直前を見計らって無害(?)なタグで埋めるしかない

190:189
10/01/25 03:50:39 UcqENHFY0
タグを埋めるのは一回の編集で出来るけど
後始末で埋めたタグを消すのは複数回の編集が必要で、
編集回数が多すぎると規制を食らう恐れがある

あまり気が進まない方法では有る

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 03:54:31 mPWLqwJZP
セカチャクも色々と功罪、課題が出てきたし
ちょっとリニューアルして欲しいとこだな
みんな教養枠くらいのバランスなら今のままでもいいんだが・・

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 12:03:32 zTOVQrxt0
回避されても再生数は増えるんだから問題ないはずだが・・・

>>162
セカチャクは後から見られるようになっているからんなもん要らないだろ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 16:47:45 +ggxJ/lw0
>>189
回避一覧晒すのは
荒らし屋にいい燃料を与えるだけなので、
2chでは極力しない方がいいと思う。

ただ、回避リストの作成はぜひとも続けて欲しいと思う。毎日乙です。
犯人の傾向とか知る上で重要な資料となるやもしれんし。

>>192
釣りかな？一応釣られておこう。

一部のランキング狙いの人間以外は見てもらってない形式上の再生数なんて嬉しくないよ。
むしろ気にしているのはマイリス数。
限られたマイリス枠にわざわざ自分の動画を登録してもらってるんだから、
有名うｐ主以外にとってはマイリスが増えることが一番嬉しい。
ランキングでもマイリス数重視のところが多いからね。
セカチャク回避だと、そのマイリスをするチャンスが減ってしまうわけで、そこが問題なのね。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 18:58:25 8J3dTzhl0
>>192
俺は一部のランキング狙いの人間だが、193に追記すると
回避によってとりマイ登録のシーンも無効化されるのでマイリストが増えず嬉しくない
回避による利益は私怨以外にもいくつか考えられるが、
みぎしーによる被害や自身へのリスクとかを考えても基本的に害悪でしかないよ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:06:18 mPWLqwJZP
セカチャクで興味を持って見る人が増えるのは嬉しいけど
セカチャク自体の再生数は単なる運だから嬉しくもなんともない

見る分にはいいけどあのコメが自分の動画につくのは恐ろしいわｗ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:13:02 FwX/lPNn0
伊織が出ただけでくぎゅくぎゅ弾幕になるのはどうにかならんのかね
最初の内は面白かったがいい加減飽きた
NGしても一人じゃないみたいだし

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:18:53 8J3dTzhl0
>>196
アキラメロン
くぎゅ以外にも定番弾幕があるがあれは回避しようがない
反抗するつもりで違う弾幕を混ぜるとかすれば少しは気が晴れるかもしれない

うｐ主側で反映されたくないならフィルタかけることをお勧めする

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:27:08 mPWLqwJZP
伊織といえば昨日の25時枠の伊織動画が完走しなくて本当によかったよ
後で見直したらヤバイなんてレベルじゃなかった

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 20:54:51 8W2yZiMG0
まあ失禁や食糞もあるくらいだしたまにあることだな

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 21:00:51 O4qafVjv0
しかしカテ新設と新着の登場で初めて御三家見ることになったけど
本当に内輪ネタだけで持ってるカテなんだね

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:02:03 atM6DTkR0
なんか俺の動画が必須アモト酸で飛ばされたっぽい
速攻で確認したらタグが荒らされてた
セカチャクとかSSDとか1とかなんなのあれ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:15:34 lzH6Izu00
>>201
よくわからんが、アモト用に空けたタグを、別の人がアモト入れられないように埋めたんじゃね?
最近そんな水面下の戦いを微妙にやってる。｢タグ掃除しとけ｣って言ってたオレンジとか居ただろ
オレンジが>>201だったらスマソ

それとは別の話しで、先読みはユーザごとに時間差がある=履歴に載るのも早いユーザと遅いユーザが居る
コメントビューアでコマンド見れば一番早いんだけどな
詳細は要る?結局荒らしもここ見るだろうけど

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:17:21 +ggxJ/lw0
>>202
恐らく>>201のために「必須アモト酸」を付けさせないために抵抗した奴らの遺物だろう。
「必須アモト酸」をタグに入れさせる前にタグ欄を埋めようとしたんじゃないかね？
でも犯人が勝ってしまったみたいだな…。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:37:44 UcqENHFY0
さっきの21時台で撮影できたもの

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

今回はアイマスもしっかり狙われてた

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:38:30 2KAifNQd0
何その密かな闘争。
御三家枠以外でもやられてんのかな？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:39:55 UFXYzyh70
>>204
それ両方とも流れた奴だな

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:40:24 2KAifNQd0
>>204
くまうたは流れたよね。
抵抗に成功したのかｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:48:46 UcqENHFY0
犯人は執念深いようで、タグが埋められても消して「必須アモト酸」を入れようとしてる

ちなみに「SSD」は、(S)セカイ(S)シンチャク(D)ドウガらしいね

>>205
最近あまり見てないからよく分からないけど
やってみた枠とエンタ枠では回避はあまり見かけない

209: ◆s0uhOs1B4M
10/01/25 23:12:01 UcqENHFY0
>>202
>それとは別の話しで、先読みはユーザごとに時間差がある=履歴に載るのも早いユーザと遅いユーザが居る
>コメントビューアでコマンド見れば一番早いんだけどな
>詳細は要る?結局荒らしもここ見るだろうけど

欲しいと思う
しかし、どうやって情報を受け取るか

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 01:21:54 4VTZL4C20
>>193
＞むしろ気にしているのはマイリス数。
一見さんは使わないけどなー。使うのは殆ど信者

>>200
歌ってみた演奏してみたはその内輪の一部、曲だけを抜き出して利用するカテだし
アニゲーやエンタメはアニゲーや映画テレビ他の内輪を利用するカテだ
内輪が無いと誰も見る必要が無い動画になってしまう

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 02:32:49 wQvCz3qO0
とりあえず師匠とアイアイが無事放送できてなにより。
ガードマンの皆さん乙です。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:00:02 cz1tD89m0
アイアイは意外なほどアッサリとセカチャク民に受け入れられたよなあ
正直話題にも上らずひっそりと消えていくだけかと思ってたよ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:05:58 qPoVI6EI0
俺は嫌いだな。アイアイは「アグネス」と叫びたいだけの奴が支持してるんだろ
動画が面白いんじゃなくて、動画が好きな自分が面白いと勘違いしてるカスがこぞって１を押してるだけ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:10:46 flisecoy0
>>213
>動画が面白いんじゃなくて、動画が好きな自分が面白いと勘違いしてる

むちゃくちゃ分かるわ。ろくに動画見ずに弾幕張ってばっかの奴な

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:29:01 wQvCz3qO0
アイアイも最初フルボッコだったんだよ。
（今で言うと東方のロリフランのアレがセカチャクでフルボッコにされてるような雰囲気だった）
ただ、実はOPのトークにが結構興味深いということで徐々に１を押し始めた人が出てきてたんだろう。

一度かなり判定の甘い日に50:50でギリギリ通過したら、実はEDトークがあると言うことを知った人が多くて
その後人気が定着した部分もあると思うよ。

あのトークも毎日考えてるみたいだし、作者が本物のロリコンのようだし、好きな人にはたまらんのだろう。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 06:20:11 6CTM5uxM0
>>212-215
色んな意見があるなぁ
まあアイアイは前後のお喋りがエロやネタで釣ってない
週刊の天気予報も入ってて1分４５秒程度

クマとアイアイに共通して言えることは
さくっと短く楽しめる＋継続は力（うｐ主の苦労の度合い）かもしれん

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:13:12 zTwRofxq0
最初に何度も負けたから1回くらいは勝たせたいって人も多かったんじゃないだろうか
よすどんシリーズも1回勝ったら勝率が一気に上昇しそうな気がする

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:22:17 wQvCz3qO0
セカチャクは何度罵倒されてもめげずに作ってくる人には結構優しいからね。
個人的にはよすどんと国歌の人もいずれは完走して欲しいと思う。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:39:29 4VTZL4C20
>>213
ニコニコにはそういう単体で本当に面白い動画なんて殆どないぞ
御三家枠が特に顕著だが、自作だから凄いとか好きなジャンルだから１なんてのが殆ど。
そういう～というコメントを打つだけで必ず楽しめる動画は
視聴を優先されるんだと考え直したほうがいい

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:08:18 TTKjzJTy0
セカ着で完走しやすい動画

①短い
②目的が明確で解りやすい
③最後まで飽きさせず惹きつける魅力がある

長い動画でセカ着避けしていないのは論外
避けせずセカ着で宣伝したいならセカ着用のショートの宣伝動画作れば完走するかもね

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:15:40 Dqz5xsrm0
大半の人にとってはセカチャクのことは知ったことじゃない
だから、わざわざセカチャクのためだけに設定を変えるって発想が出てこない

セカチャクでの宣伝のためじゃなくてユーザー生放送での引用を制限しないって話だよ

『セカチャクで宣伝したいから回避しない』ってのは
セカチャク民の自意識過剰に過ぎないよ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:21:49 Dqz5xsrm0
↓のようなスレでセカチャクが結構話題になってるあたり
　荒らしの道具に利用されているという側面も多い

【ニコニコ】東方vsボカロvsアイマス【御三家】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

『ジャンルの発展は自分達でやるから運営は余計なことはしないでよ』
こんな声を時々聞く
実際、埋もれた動画の発掘のために色々試みている人も結構居るし

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:46:03 +9MG4F/+0
・○○は回避しろ
・今日は不作
・セカチャクには不向き

自意識過剰の例

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:51:21 GS3J0yx40
自分の中のセカチャクが占める割合が他人も同じだと思っている

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 16:30:38 wQvCz3qO0
今のセカチャクの現状見てると
個人的には「やってみた」の静かな荒れ具合が気になる。

技術部しか期待してない奴が多いのか、
「歌ってみた」「踊ってみた」なんかを見ると
「殿堂入り」とは違った意味で辛辣なコメントが目につく。
元動画に凸してる荒らしもいるみたいだし。

セカチャク自体、運営がわざわざ毎日作成している（実質的な荒らし御用達）生放送なので、
セカチャクの制度を否定するならニコ動やるなというのが運営の現状の見解ではあるんだろうが、
現状のセカチャクはニコ動にとってマイナス要素が強すぎる気がしないでもないんだなぁ。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:30:23 I/q4cnMZP
踊ってみた歌ってみた演奏してみたは誰だってプロのレベルを知ってるから、
評価が厳しくなるのはしょうがないと思う
ボカロみたいにそのジャンルの経験者、知識がある人が見てるって訳でもないし

技術部は起承転結はっきりしててセカチャク向きだよなほんと
料理も同様

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:34:53 5OEFiVa10
とても個人的だが料理動画が一番嫌いだ
ｶｰﾁｬﾝが３分クッキングとかでテレビを占領するんで大嫌いになった

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:43:19 mq00ysyS0
クッキング・アディクション

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:44:37 LB7aaN+/0
3分クッキングで占領ってどんだけ。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:47:02 nUYX0Q4+0
でも料理カテの人気は一寸異常だと思わないでもないな
余程のヘボでない限りは普通に完走しちゃうだろ、アレ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:50:23 I/q4cnMZP
>>227
家族のためにレパートリー増やそうとしてんだろ
譲ってやれよｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:56:16 qVf24AdD0
そういや料理なんて毎日カーチャンがやってるありふれた事なんだよな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 18:06:42 wQvCz3qO0
20時参加者の大部分が料理動画を見たくて来てるんじゃないかと思うこともある。
22時参加者で技術部を見たい人が多そうなのと同じように。
26時参加者は…まぁアレだ。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:12:50 FsrZFdIK0
26時は主にBGMを聞きに行くタイプ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:22:49 QQo1B4Kp0
まあ大したネタでもないし、どうせいつかは荒らしも知るんだから書いておく

コメントビューワで見ればわかるけど、動画再生とほぼ同時に次の動画の先読みコマンドが来る
んで、自分の席番号を30で割った余り秒数だけ待ってから、動画の先読みが開始される
ユーザーによって最大29秒の差。アクセスが集中しないようにしてるんだとオモ
ソースはプレイヤーのソース

ということは、自分の席番号を30で割った余りが小さいほど良い席
余裕を持って先読みで貯めておけるし、アクセスが集中して弾かれることも少ないかも
30秒以下の逃げ切りとか回避でも有利かな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 21:21:47 8XBiqGxg0
必須アモト酸もNGだがもしかして鳩山由紀夫と民主党もNGなんかね

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:01:48 2w0AhXyB0
鳩はよく来るからないと思うけど

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:54:27 6+5pYRC30
前回の25時台で撮れた奴

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

後、微妙に手口を変えてきてるな

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:59:22 2F6FU8xD0
11時のエンタメタイムで通過０逃げ切り０だったけど
初めてか？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:10:04 tf5KcPP40
>>225
～してみた系や御三家アンチの粘着性は異常だからな
世界の新着以外で例を挙げるとニコランとかだと３～４人が毎週張り付いて
大量に「工作」とか「出会い系」とか「機械音は～」だのとコメントして
無理矢理評判を落とそうとしたりするし。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:14:06 E6uUrfMu0
最近は、逆工作というか、SSD再生直前にあいてるタグ全部埋めて、
「必須」タグをつけにくく（どれかけしてからじゃないと入れられなく）
してる人もいるみたいだね。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:38:02 zNqcFO7D0
「必須アモト酸」タグを悪用して直前回避させるのを阻止するために
事前にタグを埋める手法について、

今のところベターだと思うタイミングは
投票結果が表示された直後（の1～2秒後かな）
に「登録」を押すタイミングかな

タグを埋めた際、既に問題のタグが追加されていた場合は直ぐに消しにかかる
その時点では間に合う可能性が高い

>>239
エンタカテでは分からないけど、アニメカテで既に合ったはず

243:242
10/01/27 00:44:25 zNqcFO7D0
事前にタグを埋める手法は色々と限界もある点には注意

「再生を終了しました」の表示が長引くとタイミングがずれてしまって
問題のタグを消して追加する余裕を与えてしまうし

「先読みしないタイプの回避」が起こると、これもタイミングがずれる

例
　　動画Aの先読み
　　「動画Bを再生します」
　　「再生終了しました」　（回避）
　　「動画Aを再生します」
　　　　　：

後、元々タグが少ない状態から埋めると投稿者を驚かしてしまう恐れもある

など

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:51:09 AQh07dIA0
運営が必須をカテゴリタグにすれば済む話だと思う

まあ再生数が欲しいやつは回避のほうが有り難いかもな
あのコメを残さず再生数だけ増えてくれる

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:05:27 ekN2XRIg0
>>244
セカ着に晒す事無く4桁再生ゲットってのは底辺にとって美味しすぎるからなw
再生200が2000になるのはやっぱり大違いなのが現実。底辺にとってはね。

各種ランキングにサムネが上がるだけでも効果はデカイ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:14:36 Jgyi0UDQ0
運営が素直に先読みかけた時点でタグの判別(もしくはキャッシュ)してくれればいいんだけどな
そんなに難しいことでもあるまいに

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 14:10:52 Z03VV6cO0
>>245
しかし、コメとかつかないと
再生：２０００　コメント：６　マイリス：８
という感じになる可能性もあるわけで、つまらない動画っぽく
思われないだろうかと心配してしまう。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:05:38 zNqcFO7D0
>>247
事実、ジャンルによってはマイリス比が重視されるから
再生数だけ増えるのは逆効果でセカチャクが嫌がられる原因の一つになってる

マイリス比を使って集計していたランキング動画も影響受けちゃったし

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:13:04 1Q1l4un+0
確かにランキングはやり辛い世の中になったね

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:57:40 lCm8GANZP
セカチャクの再生数程度で影響が出るランキングなんてあるのかｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:09:02 PRGuMqZ/0
ニコランクラスなら影響力はないか微小だろうけど
カテゴリレベルまで落とせば結構影響力あると思うよ
ボカランクラスでも5000再生あれば載れるし

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:04:50 Jgyi0UDQ0
新着動画のみの日刊ランキング作ってる

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:25:40 B8bsfJJK0
セカ着の再生数でランキング順位上がっても自慢にもなりゃしないからなあ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:59:18 OnZ9VUUP0
小学生にネットやらせるべきじゃないなと思った

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:01:52 HRA45/gf0
セカ着の再生数程度の数じゃどのみち自慢にもなりゃしないからなあ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 06:25:27 D38hrVVMO
世界の新着動画のコメントを全てユーザーID付きで見る方法は無いか？
今日の殿堂入りでコメント抽出やNwhoisを使ってみたら〇〇厨＝××アンチなタイプが結構見つかったんだが
もっと調べられれば殿堂入りの荒れる原因・対立構図がよりはっきりすると思うんだがね

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 10:48:14 cmF0FjJk0
>>256
コメ抽なんか誰でも出来るし、煽り厨もそれを解っててわざとやってると思われる
対立構図を2ｃｈで打ち出した所で何の解決にもならんし
時間の無駄だと思うよ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 13:43:26 x2xJek51P
セカチャクの殿堂民の対立なんて真に受けるなよ・・
あれはああいうモノだと思って楽しめ
ゲハみたいになりたいのか

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:40:39 WDO3LqN10
デフォ設定は全動画が「セカ着拒否」でコメント反映は全面廃止。
セカ着に晒して宣伝したい奴だけが出てきて視聴者と慣れ合えばいいんじゃない？

釣り・一発ネタの投稿者以外は進んでセカ着に晒す奇特な人は少ないだろうけど
視聴者の求める動画と丁度釣り合っていいんじゃないかな。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 15:22:17 VZgBwgZo0
視聴者側の意見だけど、デフォでセカチャク許可、コメント許可で
投稿時に両方とも選択できるのが一番楽しそうで気楽かな
デフォで全拒否だと埋もれた動画を発掘するどころか
動画も常連、視聴者も常連で廃れて終わるだろ

今でもそうなりかけてるけどな（常連動画優遇

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:17:28 ZcfMps7B0
発掘どころか潰してしまいかねねえぞ現状は
完走動画でもあとから見てみるとセカチャクコメが酷いと感じることがあるし

コメ反映は全面廃止が一番いい
セカチャク見てない視聴者にとってはセカチャクコメは不快だし
セカチャク民にとっても反映するかどうかはどうでもいいだろ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:20:55 HRA45/gf0
始まった当初ならともかく、今頃になってまだ言ってるとは
無様すなあ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:06:04 xTFndFw00
>>261
んー、２ｃｈ然りだけど
マンセーだけして貰いたいならニコ動合わないんと違う？

批判も的を得ている場合あるし励みになる、逆にコメが少なかったり反応皆無が一番きつい

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:14:11 0CYA62zi0
およそ3カ月経過か。

投稿動画数が減ったとか明確な影響は見られるかな。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:48:44 0KvILOl1O
セカチャク視聴者なんて自信過剰な批評家(笑)しかいない
ほんとクズの集まりだよな
自分の基準が正しいと信じてやまず
ズコーや下手くそなど
いったい何様なんだと思うわ(笑)
まぁ批判してる奴らは
多分、批判しているもの以下の能力しかないゆえの
やっかみだろうがな

いつも思うが批判するならするで
てめーにそれだけ言える力があるか
自分も晒してから言えといいたい

結局口だけで実力なんて皆無だから
出来ないんだろうけどな

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:55:27 FNUIaAZO0
自信過剰な批評家(笑)

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:08:12 Ykt2UIOF0
まあその通りなんですが。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:17:39 bEErbmeI0
批評家というより自分の思ったままコメしてるんじゃないか？
複数人が同時に見てるんで自分一人で見るのとは大分感覚違うし

269:kuwano
10/01/29 00:18:25 8skL/AHx0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
学校の課題研究で練習で初めて編集しました。
初心者の作品なのであまり叩かないでくださいね。
多くの人に見ていただければ幸いです。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:29:32 1V4kIUhI0
集団で居ると誰もが強気になるからな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:37:15 oV7UJin/0
>>265
お前が作り手だとしたら最低の発言だな

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:41:56 gettmuOP0
集団で観戦してるような感じだろ？
その場のノリが第一で批評（笑）とか誰もそこまで深く考えてないと思うｗ

友達とバカ騒ぎしながらTV見てる感覚に近い
そういう時に出演者や制作者に対して気使って真面目な批評なんか始めたら浮くよｗ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:41:56 SBSvYvyi0
強気ｗ単に動画をつまみに雑談しているだけだよ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:09:43 1V4kIUhI0
>>273
コンサートやら発表会場で
雑談するマナーの悪い行為が許されると思ってる時点で
既に強気なんだよ

コメント反映されるのをわきまえない人が多すぎる

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:11:22 /ndhHven0
コンサートってより宴会場に出される芸だからな

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:11:26 1V4kIUhI0
２月始めにメンテがあるらしいけど
セカチャクに関係有る変更は含まれてるんだろうか？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:13:39 U2W/53Em0
>>274
お行儀の良いコンサートで発表したいのならつべに行けば良いと思う。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:15:00 1V4kIUhI0
>>275
なるほど。

しかし、何も言われずに宴会の場に引っ張り出されたら驚くだろうな。
事前に拒否すればいい話だけど、
引っ張り出されてからじゃないと宴会の存在すら知らない人も多い。
ってのが問題か。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:17:30 1V4kIUhI0
>>277
そういう話は前から出てるけど、
創作物の発表場所として
今のところニコニコ以上の場所が無くて
実現してない

運営は自らの強みを知ってるから
ここ最近の乱暴な処置を取ってきてるんだろうな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:22:08 HMm645c/0
ぶっちゃけのりこめ－＾＾してきたVIPPERと大してノリが変わらんからな

仲間内で楽しんでて一人ひとりは特に悪意を抱いてるわけでもなく
よい動画は評価されることもあるとは言っても独特のノリでコメつけまくるから
通常の視聴者にとってウザイことこの上ないと

セカチャクだとほぼ全員が説明文も読まずにグダグダ言うアホと
同等の視点でコメつけることになってしまうのも原因の一つ

>>274
現状だとわきまえた人が自重しても
その分わきまえない馬鹿のコメが目立つし反映されやすくなるからね

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:02:47 Wel+R+lF0
これはとても通らないなって感じる真面目動画には
どこが悪いのか真面目にコメするようにしてる
運良く動画にコメが残ってうｐ主に伝わればいいなと思って

後で回ってコメ付ければすむことなんだけど
欠点指摘するためにわざわざ動画行くのも変だなと

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:04:36 /ndhHven0
初期と比べてコメ残る率が凄く低くなってるからなー

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:11:28 n6pzAbcaO
現状で不満なのは事前に動画の説明文が読めない事と
大量のコメント数が一部しか反映されない事かな

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:18:10 HMm645c/0
小細工を弄するぐらいならコメの反映は止めちゃった方が負荷的にも良いと思うんだがな
セカチャク紹介されたのは判るようにしてさ

説明文を全部読み込むのは難しそうだ
完走率高めのMMDとかモーション元やモデル配布元やらwikiやらの記載で結構な長さになったりするし
せめて三行分とか読めれば動画冒頭での混乱も減るんだが
無論セカ着の周知徹底が為されないと意味ないけど

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:32:00 5FL91SEj0
セカチャク開始時間とかをうｐしたときに設定できれば前置き長い動画も見れるレベルになるのに

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 04:35:11 n6pzAbcaO
いや前置きが大した工夫もなく長い動画って
大体本編もつまらないじゃないですか

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 05:16:39 Wel+R+lF0
生放送じゃなきゃ動画一時停止できるんだから
平凡な前書きなんて数秒でいいんじゃない？
前書き無くて怒るような人なら注意して見る「はず」
セカチャクに合わせる必要は無いんだけどね

説明文は上コメをスクロールさせれば、
少しはましになるかな（運営がんばれ

288:265
10/01/29 05:39:50 HxYdgagCO
まぁノリ(笑)で
バカみたいなコメントしかしないクズどもに気落ちなど
馬鹿馬鹿しいということやね

作品消してる人らに伝えたいな
クズの戯言など気にするなと
ゴミクズのやっかみとは過言ではないのだから

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 06:01:15 inb6InRpP
よくある二次創作です、キャラ崩壊作画崩壊です、
それでもいい人だけ見て下さいって前置きはセカチャクじゃ無意味だしな
そんな前置きで回避してない時点で評価が下がる

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:23:16 b5FGhh+b0
既に数多くの人が指摘してる様に
セカ着は地上波テレビ番組に近い構造になってるからこのノリなんだよな

自分から強い興味と関心持って赴く歌手・芸人のライブじゃなくて
テレビ付けたら何か歌手が歌ってた、芸人が喋ってたのをダラダラ見てるだけだから
ヘタクソ、ブサイク、ツマンネー、さっさとチャンネル変えよ・・・になるんだな。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:59:29 OBb8vaWs0
アニゲと殿堂入りだけでもいいから10分以上の動画は自動的に弾かれるとかにならんかなあ
ノベマスとか実況が大幅に減るだろうから現状より多少はマシになると思うんだが

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 15:35:57 irCb25T3O
>>291
ノベマスや実況も、セカチャクで最後まで見ようとは思わないけど
『こんなシリーズをやってる人がいるんだ』っていう発見は必要だと思う
実際、セカチャクで見てシリーズの最初から見に行ったのもあるし

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 17:21:20 tiEQJ3oB0
回避もセカチャク「だけ」の回避をいい加減実装すればいいのに

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:59:36 sIghkCi70
殿堂入りカテの逆工作が露骨になってきて
正直まともに機能していない・・・
これも運営の目論見どおりなのか？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:13:12 jLGz1Ooa0
26日あたりから回避工作はほぼ途絶えて
代わりに煽りが増えたから
戦法でも変えてきたんだろうか

>>294
(9)以降の方針としては目論見どおりと言える

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:59:37 3qxrRzJV0
悪用側が積極的に使ってるから隠しても意味ないし書いておく

煽りとアモトトラップから目的として考えられるのは自分が支持する特定の動画を再生させることだと考えられる
前者は2を押させて再生動画数を増やすため
後者は言わずもがな
回避が途絶えたのは対策が広まってきたからか？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 04:37:48 ETlBO4KfO
自分の支持する動画なら、尚更セカチャクで再生して欲しくないだろ。
最近はジャンル関係なく元動画に凸してコメ荒らしまくる悪質な愉快犯もいるんだし。

他の人にもこの動画の良さを広めたいというならば
セカチャク以外の選択肢をまず考えるだろう。

少なくとも今のセカチャクの惨状を知っているならばな。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 04:56:06 ETlBO4KfO
殿堂は単純にタグ愉快犯と煽り愉快犯が棲みついてるだけの気がしないでもないがねぇ。
殿堂は何かあるとすぐ炎上するから、愉快犯からすれば楽しくて仕方がないんじゃね？
楽しみにしているコンテンツが機能不全になって頭抱えてる奴を見ることがメシウマな
どうしようもない狂った奴も世の中結構いるしなぁ。

他のカテは反応薄いから全然そういう変なのが来ないんじゃないかな？

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 10:28:41 yxo6kl590
>>298 とりあえず、きのうのR-18枠で必須アモト回避（の、未遂）が多かったのは事実。

この回避問題、変に「リアルタイムで」特定タグを回避しようとしてるから起こってる問題のような気がする。
今の回避方法を見る限りだと、適用は新着動画再生リストを生成（たぶん放送開始1～2時間前くらいに事前生成してるよね？）
する際のタイミング、この一回で十分、それ以上は「蛇足（無駄とかじゃなくて、蛇足。）」だと思う。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:02:27 Lw1me18m0
これに限らず無駄な処理してること多いよな
リアルタイム処理のノウハウを得るためのテストかも知れんが

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 17:40:34 ETlBO4KfO
>>299
R-18にアモトかw
あんな枠アモト荒らししても全然意味ないだろうに…。

不作なら不作でそれもまた笑い話として楽しむ奴ばかりだから、
荒らしが一番やる気なくすはずの時間帯なのに。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:26:17 2xp0z/WwP
そもそもセカチャク自体、隠れがちな動画を広く紹介するってのが目的だから
今の常連マンセー状態はちょっと目的とハズレてきてるな
更にタグいじって人為的に調整するんじゃもう何がなんだか

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:34:20 Lw1me18m0
身内化進行してるからもう期待できないんじゃね？＞隠れがちな動画を広く紹介
ジャンルごとの支持傾向も固定してきたっぽいし

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:49:03 3qxrRzJV0
埋もれた動画発掘には役立ってるだろ
クオリティ高ければ完走するよ
問題なのは完走しても自走しないこと

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:08:41 FHjtV/dG0
セカチャク民が完走させてもそれがクオリティの保証に繋がってないとか。
「どーせノリで1押してたんだろ」みたいな。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:10:10 g2jtsWxb0
それは動画の質で判断するよ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:12:58 aRs3ZUnJ0
教養で何が一番うざいかって
料理が一番うざい
特技にしたって大した事して無いし
だらだら長時間かけてるし
おまけに出来が良いのかどうか画面越しじゃ分からん
一種の荒らしだ
こんなもん見ようとすんなお前ら

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:21:42 Lw1me18m0
「世界の新着動画完走組」タグにセカチャクで見てないと
楽しめないタイプの動画もかなり混ざってるってことか

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:33:33 G19z0qJL0
>>307
動画と生放送自体をつまらなくする、
典型的な自意識過剰（笑）の参加者。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:58:28 kRKXoirPO
>>308
それはあるね
それどころか『その日その時のセカチャクの流れ』の中で見ないと
どこが面白いのか分からないものも多いと思う

個人的には、セカチャクで継続する動画＝高いレベルとは思わない
ボカロで言えば、教科書通りの無難なＭＩＸ・ありきたりな歌詞やメロディー
そういう『聞き易いけど味気ない歌』が支持される傾向が強くなってる気がする
それと同時に、そういう『聞き易さ』を捨てて個性を出しているような曲に対して
否定する傾向も強まってきているように見える

もちろん、セカチャク完走した曲・支持された曲の中には
『聞き易さと個性のバランスを取った良い曲』や『個性一発でウケを取った勝ち組ネタ曲』も多いし
セカチャクの支持が無価値だとは思わないけど
セカチャクで支持された動画に絶対的な価値があるとは言い切れないと思う

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:01:51 ywB+3hTl0
>>305
出ただけで例外なく毎時に出る上に完走レベルならマイリスも2桁以上増えて毎時上位に来るから
車窓民がどう評価したかは関係ないと思う
毎時にあってもそれがどういう経緯で載ったかなんて見るときに普通気にしないしな

あとクオリティを見るなら一番分かりやすいのがマイリストコメント
あれだけはまず工作不可能だし絶対の指標になる

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:02:15 cmP2+wqe0
見る側も常連化して、一見お断りみたいな雰囲気があるのも事実だな
セカチャクローカルの弾幕とか、慣れないときついものがあるし
まぁ、そうやってセカチャク自体が淘汰されるなら、それまでって話だな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:24:10 Lw1me18m0
そういや毎時ランキングに載っても最初の一時間はセカチャクコメがサムネ横の数字に反映されないんだよな
現状ではランキング集計の数分後にコメントが一律で反映されるから
敬遠されて自走しない原因の一つかも

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:38:22 A+4Dwh3P0
>>308
料理やぬこはいくら完走しても自走はしない
単純に、セカチャクで上がってくる動画を追いかけようと考えている人が居ないだけ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:05:25 ywB+3hTl0
ねこGONGだの鶏肉だのはランキング載ったら普通に自走してたぞ
今でもたまに自走するし

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:10:31 xTJdrIi70
負けた。

東方動画に「必須アモト酸」タグ貼られてたんで、このタグを消して「スカーレット姉妹」のタグ入れた。

少ししてから、タグの確認してみたら、ロックされてた「東方」タグ以外全部消されて、
また「必須アモト酸」のタグ貼られてた。

ここまで来ると、タグ荒しだろ。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:07:16 glQ5Xi8G0
>>310
ボカロの人から見たら良いのかもしれないけど、外から見ると最近のは個性が強すぎてきびしい
なんか、格ゲーや弾幕ゲーがどんどんレベルアップして一見さんが手を出せないみたいな感じ
中の人は飽きたのかもしれないけど、外の人が求めてるのは良くも悪くも｢普通｣なんだろうな
そういう意味で、ボカロ民の評価とセカチャクの評価は違うと思う

>>316
21時のEDの所かな。アモトの確認は出来なかったがタグが減ってるのは見かけたな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:44:29 ODgpR5iuO
>>317
＞最近のは個性が強すぎてきびしい
それはボカロ民的にもあるね
最近、実験音楽系の曲がセカチャクに拾われる事が多いような気がする
ボカロ歌全体から見れば、そんなに高い割合を占めているワケじゃないと思うんだけどね…

とりあえず、今日の21時台で『歌詞という個性に特化した歌』が完走したのは嬉しかった♪

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:44:55 b6Br4w3g0
パッとやって終わるようならガキのイタズラで笑えるけど
粘着質に続けるのは迷惑でウザいだけだな＞アモト

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:54:28 6EMH2zjzP
アニゲー枠アンケート工作されてるっぽいなぁ
ますます見る気無くした

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:59:31 QHuv8hKb0
>>320
新着で工作してどうすんだよｗ
馬鹿か

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:02:21 4mkrDGBw0
アニゲーは以前から色々といじられていたからね。
なぜか宣伝臭い奴はよく継続になる

>>310
ゲージツがやりたいなら他所行きなよ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:03:58 6EMH2zjzP
今日はいつもK点近くのが半々くらいだったからなぁ
>>321はアニゲ枠見たの？
おかしいと思わなかった？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:12:32 U3WlWotx0
いや別に。
むしろアンケ誘導がうざかったから反発した。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:18:38 QHuv8hKb0
>>323
何を基準に"いつも"と言っているのかは知らないけど
1押したやつけなして、K点連呼してて異様な雰囲気だったと思うぞ
2に誘導してるやつは、記録ねらいたいだけだろ
そもそも、2を押すように誘導してる方が工作員だと思う

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:23:36 6EMH2zjzP
誘導とかそういう話じゃない
ただの新参かよ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:26:49 PTfeC+St0
ニコニコ動画が一瞬閉鎖したときのν速民の反応
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

※ログイン済みユーザー限定の障害という罠でした

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:29:27 U3WlWotx0
>>326
アモト酸のような根拠も無しに工作といわれても。
で、お前は誰と戦ってるんだ？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:12:40 583GJNGk0
アニゲは見てないから分からないけど
アンケートで工作されると
ツールで見れる「投票率らしき数値」が不自然に上がるから
気づく方法はある

御三家を監視してるけど昨日から
回避工作が本格復活したようだ
一応注意
っていっても具体的に出来ることは限られるんだよね

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:10:39 QHuv8hKb0
>>326
古参様の所有物であるセカチャクに対して軽々しく口をはさんでしまいました
ごめんなさい
申し訳ない

>>329
投票率が上がる＝投票工作されている　じゃないでしょ
自分の予想（その場のコメントの空気）と反する投票結果が出た際に、投票数（しかもらしき数値）が多かったら投票工作っておかしいでしょ？
コメントしない奴が、コメントをみて誘導に対して反発するとも考えられるわけだ
もちろん自分のコメントに反して投票する奴だっている
さらに、世界の新着動画完走してもそれほどメリットが無いのに
投票工作する必要なんかないと思いまして、おかしいなと感じました

ちなみに、323の書き込みと回避工作は関係ないよね？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:26:44 cTX3RfNB0
過去のアップした１５動画中、９回も世界の新着に上がったんだけど、みんなこんなもんなの？
なんかやけに多い気がするんだが

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:51:52 u8+HN3TI0
アンケートの数字が「あれっ？」と思うようなことがあるのは、
投票工作というより集計バグだという気がしないでもないけどね。
今回に限らず、時間帯に関係なく時々発生しているから。

そもそも、目当ての動画が放送されるかどうか分からんセカチャクに
現状では荒らしの爆撃リスクすらある「完走」なんかのために
投票工作する必要があるか自体がいかがわしい。
何十作も同時にうｐしている人がいるのならともかく。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 04:01:49 yT0VLc/9O
>>331
同じうｐ主の動画が何作も選ばれる傾向はあるよ
確証はないけど、リストアップする際に再生数かマイリス数かが
『ある程度の数値』にある動画が選ばれてるんじゃないかな？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:10:12 583GJNGk0
>>330 >>332
過去に2・3度やってみた枠で投票結果をめぐって
投票工作疑惑が起こって酷く荒れたことがあるのは確かだよ

投票率は確かに色んな要素で変わり
普段50%前後で推移していても
質やネタ性の高い動画が来ると80%に達するけど
それは普通の範囲だ

問題の放送時には
ツールで見れる「投票率らしき値」が軒並み100%を超えてた

2009/12/26 やってみた枠の様子
URLﾘﾝｸ(tomiya.bne.jp)

真実を確認しようが無いのは確かなので放置が一番だとは思う

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:15:12 583GJNGk0
>>331
初期の頃は、動画投稿数が多く再生数の少ない人の動画が
露骨に選ばれる傾向があったよ

だから常連と呼ばれる投稿者も多く居たわけだ
最近は緩和されているようだけど

336:334
10/02/01 05:28:17 583GJNGk0
補足させてもらうと、投票工作の可能性は僕も低いと思う
荒らす効果は抜群の割に数えるほどしか起こってないから
偶発的なバグだと思う

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:32:12 583GJNGk0
やっとまとめたので、25時台で捕捉できたタグ変化

【sm9548032 / 【巡音ルカ】Time with you -Time Space Remix- / shu-t【リミックス】】
[VOCALOID][巡音ルカ][巡音ルカ聖誕祭'10][shu-tP][ルカオリジナル曲][microgroover][Time_with_you][VOCALOID新曲リンク]
出現[A] 出現[B]

【sm9559588 / 【またね】貴音と色々な教会巡り【PV】】
[アイドルマスター][四条貴音][アイドルマスターSP][「またね」][貴音][くますけP]
出現[a]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]

【sm9558680 / 【初音ミク】　色無キ鳥　【オリジナル】】
[VOCALOID][初音ミク][ミクオリジナル曲][桃華なゆた][VOCALOID新曲リンク][VOCAROCK][Ｎｉｖｅ][セーP][ききいるミクうた]
出現[a]
消滅[a]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]

【sm9548090 / 【初音ミク】インサイドアウト【オリジナル曲】】
[VOCALOID][初音ミク][ミクオリジナル曲][VOCAROCK][オルタナティブミック][大音量推奨][新しいミク][葉書P][サムネブラックホール][ボカロメタル]
消滅[新しいミク]

【sm9549994 / 【初音ミク】My Last Lover【オリジナル】】
[VOCALOID][初音ミク][根暗マン][VOCALOID新曲リンク][ミクオリジナル曲]
出現[a]
消滅[a]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]

【nm9550639 / [東方]グレンモコン】
[東方][東方手書き劇場][九条ネギ][東方手描き一発ネタ]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]

【sm9558887 / 【初音ミク(40㍍)】ジェンガ【オリジナル】】
[VOCALOID][初音ミク][40㍍P][ミクオリジナル曲][VOCALOID新曲リンク][マウスの本気][ジェンガ(40㍍P)][EXIT_TUNES_PRESENTS_Supernova2][お絵かき掲示板の本気][絵はマウスで描きました]
消滅[絵はマウスで描きました]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]

【sm9558309 / たかじんのそこまで言って委員会で東方のＢＧＭ!?】
[東方][たかじんのそこまで言って委員会][アンノウンX][その曲流して委員会][20小節][元ネタ⇒nm7979502][0：22から本番][完全版sm9560336][たかZUNのその曲使って委員会]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]

23時台で捕捉できたのは↓のみ、これは >>316 にも報告がある

【sm9551913 / 【東方】レミフラ＋橙で、恋愛サーキュレーション【MMD】】
[東方][MMD][橙][MMD東方モデル][東方MMD][MikuMikuDance][恋愛サーキュレーション][もうロリコンでいいや][このロリコンどもめ!][MMDロリ杯]
消滅[MMD] 消滅[MMDロリ杯] 消滅[MMD東方モデル] 消滅[MikuMikuDance] 消滅[このロリコンどもめ!] 消滅[もうロリコンでいいや] 消滅[恋愛サーキュレーション] 消滅[東方MMD] 消滅[橙]
出現[東方MMD]

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