東方動画雑談スレ 3 - 暇つぶし2ch

東方動画雑談スレ 3 ..

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 11:46:13 rlGnt6O60
文花帖のアンソロジーは公式書籍に載るって知らされてなかったんじゃないっけ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 16:00:01 Vu/XgM1T0
あの虹川が公式とか嫌すぎる

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:01:36 DJrc4PGK0
文花帖は元々アンソロジーの企画だったってどこかに書いてあった希ガス

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:14:35 mUesSRhN0
それ（>>857）とこれ(>>855)とはまた別の話じゃない？

>>857自体は文のゲームのtxtにあったね。
写真撮るシステム思いついた！→でもうまく使えない
→違うゲーム・違う主人公にしよう！
って構想あった時に

東方で本出したいんですが！（無難にアンソロで・・・）
→いいこと思いついた！書き下ろしの本作ってそれとゲーム融合させよう！

乱暴にまとめるとこんな感じだっけ。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:00:18 yyw+vJo/0
>>852
文花帖のレティの台詞は新聞じゃなくて対話の方だから、まんま彼女の言葉だと思うけど

しかし、情報は人を介した時点で必ず歪むとは霖之助の談だったか
東方界隈見てるとその言葉の意味がよーくわかるわ

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:05:22 paScsxQV0
>>574
人気投票をみるかぎり半分はあってたな

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:47:34 8noPraP+0
>>859
レティが言ったのは確かなんだけどね。
どういう考えでそれを言ったのかとか、そういうのが分からないじゃない。
まあそれが目的なんだろうけどな

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:55:26 yyw+vJo/0
>>861
別に裏がある話の流れでもないしそのまんま受け取ればよさそうだけどなぁ、紫じゃないんだし
俺は「私は中学生、小学生と一緒にしないで」位のノリだと受け取った

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:59:05 lL7aQHeO0
レティはツンデレなだけ、とか必死に曲解してる百合厨が気持ち悪い

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:59:40 i4lBqhoF0
幻想郷の人間や妖怪は妖精を見下している節があるからな
面識があったとしても同レベルで語られるのは嫌とかなんだろ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:11:01 YfSGqpFE0
一緒にすんなと言いつつパーティーで同席する程度の仲にしとけばいいじゃん

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:36:09 yyw+vJo/0
むしろ直接の面識は無いって方が角も立たなくてしっくり来るな

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:01:53 OJ4mN6NX0
もう同一人物って事で決着と行こうぜ

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:02:29 JY7kwilW0
チルノが可愛すぎるからお前らに喧嘩を起こさせてるんだな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:05:33 OJ4mN6NX0
チルノはどうでもいいけどレティ可愛いよレティ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:05:50 CbexNCAw0
>>853
ﾜﾛﾀ

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:25:22 lL7aQHeO0
>>868
チルノとレティが普段から仲良くしてるような動画は原作完全無視だから
マリアリがレズってる動画と大差ないってこと

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:32:32 s4ifHS6E0
儚月抄読め

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:22:06 Iog+nwt60
ｚｕｎ絵とタッチが違いすぎるのも原作無視

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:29:04 m1W8NT+x0
>>871
貴様に一つだけ言っておく。
レズではない。百合だ。
ってマリアリ厨に説教されて感心したことあったわ。なるほどな。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:29:27 ac/Rj+gm0
もうマリアリの百合も原作準拠って事でいいよ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:32:55 JJiUI4+B0
二次創作では原作の嫌な設定は改変したり、無視した方がいいものが作れたりする場合もある
原作の八雲一家は不憫でならない

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:00:32 aoRRktRJ0
「東方日記」の喋らない霊夢がやたら好評なあたりを見ると、
霊夢ファンの何割かは只の巫女さん萌えじゃないか？という気もする。
別にあの動画自体を悪く言うつもりはないけどね

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:11:30 IKYm214a0
あれはよくある「作者は病気」系の動画より
よっぽどキャラ崩壊してる

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:25:20 o3vrpz/T0
原作の霊夢がわりと汚いキャラだからこそ綺麗にした時の破壊力が強まる

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:35:46 kxBjKdAe0
原作準拠にしたらどいつもこいつも似たような性格になる。
いっそのこと一人称も変えちゃっていいと思うんだけどなー。
ボクッ娘リグルとか。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 04:29:01 xWm1fGml0
ZUNもこんなだし巫女さん萌えで別にいいんじゃないの
URLﾘﾝｸ(animeiji.s80.xrea.com)

　―『巫女さんの魅力について話してもらえればと。　　 ( SP屋 22歳)』
ZUN:
微妙な質問だなぁ（会場笑）　とりあえずさ　赤と白は凄くめでたいよね。
大体目出度いものはいい物だって昔からよく言われることで、巫女さんは目出度い……じゃん（笑　
凄く良いね。
大学生の頃に近くじゃないんだけど隣の駅で巫女さんが歩いてたのを見かけて。それって、いいよね（会場笑　

　―『巫女さん好きになったきっかけは？　　（弐式 24歳）』
ZUN:
これ、こういう質問多いのかなぁ。巫女さんはねえ、大学時代隣の駅で―（会場笑
っていうどこかで聞いたような話になるんだけど……いや、しつこいことになるなー
んとねー、赤と白って目出度い―（会場笑

霊夢が今回も変わらず一位を維持したのは星の立ち絵の可愛さが半端なかったのも理由の一つだと思う

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 07:04:08 xWm1fGml0
連レスすまん

>>878
三月精を読んでる自分としてはそんなには違和感ないかな
常時鼻歌霊夢状態だと思えばいいし

それと何話目か忘れたけどステルス状態の三妖精が霊夢にじっと見つめられて逃げ出す場面があった
あれと同じ事が三月精一部でもあったんだよね
喋らない霊夢の人が三月精を読んでるのならああいう毒の無い世界になるのも分かる気がする

後、上で書いた場面は原作のが霊夢が儚い感じで好きだったり
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 07:18:13 lngFJ8Pk0
>>876
原作の八雲一家･･･そもそも一家じゃないけど、かなり優遇されてるぞ。
地霊の紫装備５面や永夜の結界組ＥＤを見るんだ。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 10:24:30 BlomE2280
>>883
永は６Ａ６ＢどっちのＥＤでも出てきたっけ。
そういえば、あのＥＤ絵のＺＵＮ帽無し藍しゃま橙の、
耳のモフモフっぷりの破壊力はただものじゃないのに、
ああいう耳した二次ってみたことねーな。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 11:14:05 kxBjKdAe0
ED絵なんてはなから二次みたいなものだけど。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:17:32 1doSeG330
ｸｿﾜﾛﾀ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:39:37 ljkRijAU0
結界EDの藍は幼い感じで可愛いよな
確か身長も霊夢と同じくらいなんだっけ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:54:08 acfPXBan0
ZUNの東方作品自体が幻想郷の二次創作だよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 08:09:03 eP5ahfAL0
そんなこと何かでいってたな

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 10:18:19 iD2gg/1y0
既存の弾幕STGや他のメディアやらの
二次創作っていう意味で発言してるときもあるね
実際ティンクルスタースプライツやら弾幕、スペカやセリフからも
そういう姿勢がわかる　最近はさすがに意識して遠慮してるっぽいけど

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 15:53:56 Dmok5da30
「弾が蜂っぽい」
ZUN「まあ蜂の弾だし」

こんな事言っちゃってるしね

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:40:34 1t69FQoc0
そもそも東方は同人だからパクりパクられ当たり前。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:00:44 nBrOzbDG0
パクリじゃなくてパロディだっつってんだろガキが

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:21:08 aZQZDTpk0
便利な言葉だ
そんな事言ってるくせに元ネタの動画に乗り込んで
クソコメ撒き散らすからタチが悪い

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:31:35 AHj5pxw60
どういう繋がりがあるのか全く読み取れないんだが
わかりやすく説明してくれ

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:41:23 nBrOzbDG0
最近は「厨」と同じで、真似という意味で「パクる」が使われるから困る
ちゃんと意味理解して言えお前ら

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:48:39 AHj5pxw60
俗語を意味理解して使えって説教するのも何だかシュールだな

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:03:09 tBD2ZPv40
言葉は意味を伝えるために使うもの
意味もわからずに使っても誤解を招くだけだ、俗語でもそれは変わらん

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:11:01 AHj5pxw60
＞1980年代に入ると音楽や小説などの作品、さらにキャラクターやブランドなどで、
＞他者のアイデアや特徴を流用、真似することもパクるというようになる。

>>898の観点からすると、別に間違った使い方はされてないんだけどね。
どうでもいいことだけど、誤解を招くといけないから貼っておいた

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:53:32 928x/i8F0
実にどうでもいいな

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:15:58 Nwu2HcOE0
結論：東方はパクリ作品

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:22:43 HUE/Ivk50
>>901は>>901のご両親のパクリ作品

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:38:22 Nwu2HcOE0
パクリの使い方間違ってますよ＾＾

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:40:57 HUE/Ivk50
ご両親のパロディ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:42:11 m97bmOc/0
何次創作だよｗ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:00:25 Nwu2HcOE0
だれうま

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:29:01 6ek4tR0f0
>>896
ガチンコで「ヤラセ」が問題になった時季に、
めちゃイケのコントも「ヤラセ」と言われてたの思い出したｗ

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:15:33 AHj5pxw60
ヒノファンタズムは日野皓正のパクリ

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:40:43 hB9eBr2rO
パクりとかパロディとかよくわかんないけどオマージュでないのは間違いない

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:14:32 4nPAbtle0
インスパイア

The　NEXT

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:13:28 kNXpU41t0
パクリとパロディ（インスパイアでもオマージュでもいいが）の境界なんて精神的なものだからな
本人の内心がわからん事には判別なんてできん

>>896
厨は誤用の方が広まりすぎてどうにもならんな

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:25:29 2QqH1fWk0
パクるパクられるって、盗む盗まれるって意味でリアルで使ってんだけど
ネットの世界は違うのか？

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:34:47 /Bg647Zy0
流行りネタ（今ならブリハマチとか）に便乗するのも一種のパクリだしなあ
ネット上での「パクる」は、犯罪行為的なものだけじゃなく、もう少し緩いニュアンスも含んでると思う

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 16:18:44 hjXMQwNZ0
パロディって言葉知らんだけの人じゃないの

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:07:17 SzV3fHl80
パロディだろうがオマージュだろうが金を稼いだ時点でパクり

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:31:58 928x/i8F0
何それ初耳

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:34:45 Nwu2HcOE0
パクリでもオマージュでもどっちでもいいけど
パクリって言うとムキになる奴が湧いて面白いからパクリって言う事にしてる

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:53:37 Zen9o76u0
売れればなんでもいい。ニコ的には数字が出ればなんでもいい。
他人のものを利用しているにも関わらず、売れない、数字がでないときは、
これはも盗んだ人に能力がないわけで、叩かれて当然かと。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:02:13 Nwu2HcOE0
別に俺、業者じゃないからいくら売れたかとかどうでもいいよ

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:21:52 OfmfjG1d0
パクリとパロディの違いが分からない奴って
国語力が無くボキャブラリーに欠けてる恥ずかしい奴なんだけど
実際恥ずかしい思いするのはパクリ認定受けてファビョる信者なんだよな
損な役回りだ

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 19:42:04 Nwu2HcOE0
むしろパクリと言われてファビョってる側が
パクリとパロディの定義が分かってない場合も多々ある
東方もそうだが

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:03:51 OqrExWCK0
東方信仰対戦がついに完成したな。やってみないか？
４人で遊べるカードゲームで
画像と音楽のカスタマイズが自由にできるみたいだから充実してきたらかなりよくなりそう。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:05:20 1zcny4z20
ｍｔｇや遊戯王のプレステ版みたいなもんか

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:10:43 YYW2F4d90
カルドセプトみたいなのがいいな
なんかそんな感じの動画あったような気がするが

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:24:28 3Tk3UQ440
>>911
元ネタを知られちゃ困るのがパクり

元ネタを知らなきゃ困るのがパロディ・オマージュ

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:00:08 W7z8SqUCO
>>925
それでもいいけど俺は
元ネタに気付いて欲しいのがパロディ、元ネタに気付かなくても良いのがパクりと考える
どちらにせよその境界条件は行った本人の心の中って話

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:11:48 GPND6eWnO
オマージュは敬意が必要だからオマージュではない
パクりパクり言われるのは例えZUNが気付いてほしくても気付く人が少ない→気付かれたら困るようにみえる
からじゃないのかな
紅あたりは弾幕好きのために作られたけどSTGを普段やらない人もやるようになったから

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 04:57:41 M15/IU1n0
オマージュやリスペクトも皮肉で使う事あるからな
実際問題、著作者の意に沿ってなかったり、許可取ってなければ敬意があってもアウトなんだがな
ネタ満載の東方が関係者から文句言われないのはZUNが上手くやっているって事だろ
ZUNにしても二次創作をどんどんやれとは言っているが、ガイドラインも作っているし何でもやれとは言っていない

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 05:06:26 qehtBCgF0
文句言われないのは気付かれてないからだろ

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 08:24:08 nUXelRHx0
インスパイアってのは造語だっけ？

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:13:32 lwK0eHSQO
昔から同人誌とかの二次創作は、たいていのメーカーは暗黙の了解で目を瞑ってるんだよ。
ファン同士のコミュニケーションとか考えてね。

ZUNとかが直接働きかけてるって事はない。

あと関係ないけど、二次も認めてないのがキングダムハーツ(笑)

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:27:48 qFJxIDNC0
そりゃお前天下のミッk…おや、誰か来たようだ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:29:37 JZ7kSW6S0
オマージュは綺麗なパクリ
パクリは創作対象と創作者を筆を折るまで徹底的に攻撃するときに使う

コレで良いじゃないか

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:59:24 GPND6eWnO
綺麗さのニュアンスだと
オマージュ＞パロディ＞パクり
なイメージ
東方はよくわからんっつーか普段の言動からパロディっぽいか？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:44:55 nUXelRHx0
大元が奇々怪々だしね。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:59:32 kqW7/F2P0
オマージュ作者『この作品は東方のオマージュで、カクカクシカジカであり、東方の××な側面をより△△に示そうと試みた作品である。』
パロディ作者『私の『束万』はタイトルからわかるようにあきらかに東方のパロディですｗ好きなんすよ東方ｗｗ』
パクリ作者『え？東方に似てる？いやいや、全然パクってないっすよｗ影響も受けてないしｗｗあくまで俺のオリジナルですｗ』

俺のイメージだとこんな感じ。チラ裏だが。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:05:49 R8L/vMPI0
3つが全部同じ意味として覚えてる頭の悪いゆとりが大量生産されてニコニコでコメントしてるんだよな
どうしてこうなった

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:09:38 xznivw0/0
投稿者コメントも冒頭の注意書きを理解する事すらできない人達だぜ？

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:27:28 og2g63Yo0
そのわりに投稿者コメントで痛いこと書くと抗議殺到するというのがなんというか。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:43:16 nUXelRHx0
イクさんの人は正しかった

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 20:15:46 RUp9NaUL0
イクさんの人は犠牲になったのだ…

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:15:13 NXCixEpS0
サスケぇ…

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:08:39 kAvvHfmk0
イクさんの人はラノベかぶれの中学生キモヲタがそのまま成長した感じであまりに痛々しかったなｗ

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:47:30 dLR3NX8f0
イクさんの人？誰？

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 04:31:17 fxo37gXF0
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 09:55:23 ID:45iRxs+vO
小物って前に東方小話作ってて幻想入りで視聴者と喧嘩して引退宣言してノコノコ戻ってきた
で合ってる？

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 10:00:02 ID:7htMh6z40
>>334大体あってる
SS
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:49:23 sVcs5WL+0
次スレは>>980くらいでいいのかな？
明日か明後日あたりになりそうだが
勝手に>>1を少し変えてみたｗ

東方の動画だったりそうじゃなかったりについて論じたり雑談したり、歌ったり踊ったり・・・
批評や批判はOKですが、過度な叩きは自粛しましょう。
荒らしやアンチが混じるかも知れませんが
打ち返し弾で大変な事になるのでノーショット避けきり推奨です。

本スレ
東方　52
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

※幻想入りシリーズは専用スレで※
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part6【なんでもござれ】
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幻想入りシリーズ専用スレその3
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※作品別のスレッドもあるよ！※
夢の東方タッグ編 PART11
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【ニコニコ】東方GTAについて語らないかPart2
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【東方】古明地こいしのドキドキ大冒険【ニコニコ】
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947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 13:41:49 xHfhkz1yP
こいしちゃんスレちょっと伸びてるな、前見たときは全然だったけど
GTAスレははじめて知ったわ

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:05:48 Z2F6YWm20
今週のちぇんちぇんミニ東方って昔のWalfasのフラッシュと内容がかぶってた
どっちも好きだけどね

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:24:11 iWROYGUj0
シム東方で祭やるみたいだね。
4/6予定らしい。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:20:09 v4eEqLVB0
香霖堂が延期だと…？

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:48:30 jb1KqJ4g0
>>946
ごめん
流石に地霊殿ルナノーショットは無理がある
４面でオタワ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:45:29 +sGQQ2bv0
寅年寅丸祭の話をしたいけど、もうスレが終わりそうだ。
埋めるにも50あるし、どうしようか･･･？

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:46:55 evG+Mxu40
聞く前に話せ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 16:24:54 pad2cjiPP
>>952
真実と嘘の区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ