東方動画雑談スレ 3 - 暇つぶし2ch

東方動画雑談スレ 3 ..

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 19:17:48 d7U/YLQ00
実際、作り手と読み手では意識も違うのでしょうが
作って世に出す限りは賞賛も批判も全てを受け入れる覚悟は必要かなとは思います。
その分野やカテゴリー自体に批判的な人もいる訳ですし、
その中で少しでも認めて貰える物を作る為に切磋琢磨していくしかないんですよね。

まず創作意欲ありで何か作ってみよう、で、
原作を知らなくとも良い物が作れればそれでもいいとは思うのですが、
原作のファンにどう見られるかという意識は必要かも知れないですね。
どうせ作るのならば、出来るだけ批判よりは賞賛が多い方が良い訳ですから。

等と、本スレを見て思いましたよ。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 19:41:01 j68I2TcJ0
こんな言い方あれだけど
仮想目標としてはお台場ガンダム並の衝撃がありゃなぁ
あそこまで言ったらほぼ馬鹿にする奴でてこないだろ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:30:31 dfjvFOID0
あれは全てが自己責任という事を理解していればそんなに酷いものは作らないと思っての発言だろう
二次創作自体が著作者の黙認が前提である事、原作があってのものである事を忘れなければいいだけ
創作活動自体は自由なんだから、変に枷を付けてしまっては楽しくないしね

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:01:39 HZtm7yse0
本スレ>63の信念は凄いなｗ
なぜ開祖の同じ宗教が分裂しまくってるのか理解できた気がする

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:39:50 lJzDtoki0
仏教なんか二次創作三次創作のバーゲンセールだからなｗ

久しぶりに「祭」フォルダ眺めてたんだが、
あの時速攻でまとめ動画作ってたのはもう消しちゃったのかな？
もう一度スレを読み返したくなってきたｗ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:14:42 oXcvhxGK0
夢のアジアタッグ編神すぎるだろ…
最初の3分すでに腹筋崩壊したわ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:00:58 LU5NJBKV0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

キャスターの気持ちも分からんでもないと思った

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 15:10:54 i3fUoNlI0
人気ゲーム「東方幻想郷～　でもう笑える

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:33:43 1bI9uFpo0
てか、気持ち悪い発言もどういう意図で言ったのか分からんしな
純粋にオタ嫌いなのか、宗教的に魔女が出てるのが気持ち悪かったのか、ぬるぬる動きすぎていて気持ち悪かったのか

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:54:51 Hz+iGlR+0
日本のオタを晒してネタにしただけで他意は無い番組の筈だったのに
あのキャスターのせいで無用に叩かれてる
月姫やKeyをネタにしてたら大騒動になってたな

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:56:35 lvkKbz++0
これが日本だったらどうなってただろうか…あまり変わらない気もする

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:11:46 Fc+52Jqj0
ＫＡＮＯＮのキャラデザが気持ち悪いとかなら言われ慣れてるだろうから問題ないでしょ
むしろｚｕｎ絵が気持ち悪いと言われてたらもっと大変なことになってただろうなｗ

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:19:10 5BswYmce0
日本はアニメ絵に慣れているだけで、そういう下地がない人にしてみればクリーチャーと変わらない。
いい悪いではなく、屠殺を仕事としていない人がそういう場所にいって「気持ち悪いものを見た」というのと同じだ。
オタクがけばいファッションを見て軽蔑するのとも変わらない。見ている基準が違うだけ。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:23:05 nZUD2OQi0
ああ最後の行はよくわかるな

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:27:47 Hz+iGlR+0
ZUN絵のさとりとか気持ち悪いって言われても文句は言えないよ
あの顔色と手足のバランスとか・・・

アメコミの絵に慣れてる人は日本のアニメ絵に最初は抵抗あるし
アニメ見ない人ならキモイとしか言えないだろうな

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:35:51 Fc+52Jqj0
それでもナズーリンの立ち絵がけなされたら暴動おこるんじゃね？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:48:57 sZJAGBF20
今やアメコミが日本の少女漫画風になってしまった時代なんですけどね

これは2年くらい前の公式
URLﾘﾝｸ(www.toplessrobot.com)

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:55:04 sZJAGBF20
こつちのほうが判りやすいかな
URLﾘﾝｸ(www.crunchyroll.com)

少なくともアメコミを読むような人なら、アニメの絵には抵抗ないでしょうね

どこの国の人でもアニメやマンガに興味ない人間にとっては、気持ち悪い絵柄なんでしょうけど

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:15:30 Hz+iGlR+0
あのキャスターがアニメに興味ない可能性は大きい
でも、あの発言は失言だよね
アメリカで批判あるのは不用意な発言についてが主なのかな
東方馬鹿にするなって意見だったら自重しろと思う

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:46:47 nZUD2OQi0
アニメ関係なく失言でしょ
一つの業界のこと悪くいうのは

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:25:29 L442i/Lb0
どーでもいーわｗ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:38:10 Gqx9y7N90
日本も酷いぞｗ
ここ最近は急に手のひら返してるが
キャスターがガンダム馬鹿にしたりとかｗアニメキャラの名前聞いて吹いたりだとかｗ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:39:18 82Ey4r840
つーか褒めるか貶すかどっちかにしろよ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:16:45 Gkmkelzw0
>>789
ファミコン版ドラクエIV発売日のワイドショーが未だに忘れられない。
無音のゲーム画面に合わせて、みのもんたが「ツッタカター」とか何とかマーチ風の出鱈目な歌を口ずさんで、
「こんなの、どこが面白いんでしょうね？」みたいな台詞で締めてたｗ
スレ違い御免

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 14:56:28 8ltr5iMy0
日本もセサミストリートのキャラ見て気持ち悪いとか言ったことあるじゃん。
ニコニコ動画の視聴者とかはアメコミの物語やキャラを見ても「なにこれ、つまらん」とかしか言わないだろ。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:02:56 Gkmkelzw0
>>792
好き嫌いは仕方無いにせよ、マスコミで安易にdisるのが拙いっていう話では？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 15:26:10 nyjBPPYX0
>>792
ニコ厨とマスゴミは同レベルって事か

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 19:52:46 4k6XVCzs0
ゆきまん氏また動画作ってくれんかなー

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:24:21 BEoTcbjV0
ntcrの動画急に伸びたな
ミコレイムの人が動画作った影響か？

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:31:41 kr+Yz+kP0
>>796
その支援PVはそこまで伸びてない気もするけどね。
23分ていうインパクトに引かれて見る人が多かったんじゃないかな？

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:34:16 5PME8B6F0
初見の人が見て意味わかるのかあれ？
いろいろとネタバレしほうだいじゃん

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:40:28 kr+Yz+kP0
>>798
でも最新話見て気に入ったら最初から、ってのは多いと思うよ。
実際地味に1話も伸びてランキング入りしてたし

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:47:58 BEoTcbjV0
ああ、あれは知らない人見ても意味分からんか・・・
でも、コメ見るとあれで見た人いるみたいだけどね
さっき確認の為に見てまた泣いてしまった

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:23:00 9nxrSFpn0
ntcrは一期が良すぎたんだよなあ
exまでで完結しちゃった気がする

まあそれでも見てる訳だけど

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 08:07:21 rcKL7dIV0
ntcrってなんじゃらほい

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 08:17:50 JawlDKyL0
何かと略語と思うだろう？
そのままニコで検索するとよろし

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 09:44:04 7GIZGcI40
ntcrはやっぱ一期だよな。
もう少し絵と字が綺麗だったらと思うと残念でならない

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 10:54:58 Soiv3UAA0
単発で始まってあんな話になるとは思わないで見てたから意外な展開に引き込まれたよ
今はそういうタイプの話を書ける作者って分かってる訳だから
当時追っかけてた人からするとそういう感覚が薄れるのは仕方ないかもね

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:44:24 rcKL7dIV0
>>803
サンクス
って、にとちるの略じゃないのさ
観てみる

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 00:45:23 T2Gev3Iv0
Bad Apple!!74位
全然駄目でしたね

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:32:09 O3qaAJjz0
投票結果きてたのか

キャラ順位はまぁ結構予想通りというか、そんな感じ
・・・なわけねーよ！ファーック！
なんでスターが実質ワースト２位なのよ！
黒髪ストレートロングな上にロリプニという日本男児の心鷲掴みだろｊｋ！
この一年はスター押し決行だ！

・・・まぁそれはおいといて、

前回はあまり原曲マジメに聞いてなかったからあまり興味なかった曲順位だけど、
今回はipod突っ込んでじっくり聞いてたからなんか新鮮だ。
意外に作品毎にバラけてたり、やっぱり風が全体的に強かったり
春の湊がいい位置にいるのはいいねー

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:24:26 g9n2zJuP0
しかしコメントはニコ厨がわかりやすいな
定型文ばっかり

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:29:02 czhUtHjw0
秋姉妹のオリキャラ、不人気ネタは今回の人気投票を境に一気に廃れそうだな

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:54:12 +f5yBLh6P
季節ネタあるし安泰だろ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:13:28 czhUtHjw0
ああいや、サクサク病とか中国みたいに
安直な弄りが無くなりそうで一安心ってこと

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:22:43 0stzobP30
オリキャラ・不人気弄りに関しては、既に「いつまでやってるの？」みたいな冷たい反応も増えてきてたしなぁ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:26:13 +xznjRvT0
秋姉妹は安定して低位置だろ
それより不人気言うのは人気投票結果見てからにしろとか言ってた
一輪さんファンは今頃どうしてるんだろうか……

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:30:08 3/yfasOT0
星体験版の動画一輪さんの所過去ログで今見ると涙が
「これは２次で流行るｗ」とかのコメがもうねｗ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:34:29 czhUtHjw0
俺も体験版が出た当時は、流石安心と信頼の３ボスだなと思ったもんだが
一輪さんは、ナズと子傘に喰われちまったんや…

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:43:34 dp/4XXPz0
星組以外で固定ファン絵師みたいなんがついてないキャラっているのか？
ひっそりながらもなんだかんだでどいつも愛されてると思うんだけど

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:40:57 +xznjRvT0
勇儀姐さんとか意外と居ない気がする

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:04:59 Q2MBmn1A0
いやいるよ。
マイナー萌えっていうのは確実に存在するジャンルだから。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:23:18 k3hK+ZcN0
マイナー萌えあるね。自分が支えてるって感覚がいい
そういう観点からいうと霊夢の人気はわからない
あの性格がいいのかな？

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:26:31 qd2XYtvF0
>>820
あーわかるわ。１行目

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 23:09:34 9ewkOsns0
判官びいきってやつかねぇ、日本人には多いらしいが
霊夢に関しては良くわからんな
俺は霊夢の性格好きだけど、人によって全然違う性格の捉え方してそうだし

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 03:16:05 CRDXJZLZ0
好きなキャラじゃなくて嫁にしたいキャラならまた変わってくるかもな

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 04:31:57 eW/q+HuG0
お空があそこまで人気高かったのが意外だな
方々で、おりんりんランドとか聞くから、お燐の方が人気あるんだとばっかり

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:41:50 /c2a251v0
霊夢は三月精がやばいくらい可愛い

お空は非想天則に出てたのが大きいかもな
黄昏絵や本編でチルノと完全に差別化できたような気がする
おりんりんは…粘着癖のお陰であまりいいイメージもたれてないのかも。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:44:45 TfUXyPqo0
さとりの急上昇だけが謎だ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:47:44 j2sjsEyr0
姉妹ネタとかも多いしそれほど不思議ではないような
レミフラみたいに上位安定するかもね

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:51:08 BiK/w8N50
東方M-1のおかげだな
二次厨大勝利ｗｗｗｗ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 13:07:28 2QSWAf1J0
>>828
・・・お燐は？

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 15:47:14 rmkgtDmI0
URLﾘﾝｸ(touch.moehome.jp)
俺が霊夢のことを心底好きになったのは文のこの絵を見てからかな
この見てるこっちまで気持ちが良くなってしまう笑顔のせいであらゆる負の面が浄化されてしまったというか

>>825
鼻歌うたいながら雪かきしたり子供っぽくて可愛いよね三月精霊夢
あと、霊夢の優しい面も描写されてたりするよね

台風で風がﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ言ってる時に大ちゃんに危ないから気をつけるのよと声をかけたり、
妖怪が跋扈する獣道でうずくまる里の女の子を見かけて、迷っちゃったのかしら？大丈夫ですかと声をかけたりとか

他には異変時には敵だとまで言ってる妖怪達（バカルテット）と仲良く肝試し（丑の刻参りの衣装を着て本人ノリノリ）してたり
お地蔵様に手を合せたりするのなんかも個人的に好感度が上がった
霊夢はそういうことしなさそうだったから

他にも色々書きたいけど最後に一つだけ

>>54
祟り神になることは伴善男も了承済みだよ
伴善男曰く、「病気が治るのなら、祟り神でも何でもやっちゃるよ」だそうだ
ちなみに里に伝染病が蔓延したのは魔理沙が流行神を封印していたお札を破いて解いてしまったから
霊夢は自分のせいでもないのに一軒一軒回って事体を収束させようとしたんだよ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 15:59:07 F0UmGIe50
誰に対しても仲間として見ない。実は冷たい人間なのかも知れない。
周りに沢山人間や妖怪が居たり、一緒に行動を行っても、常に自分一人である。
実際は人間にも妖怪にもさほど興味はない。

霊夢のこの設定だけみるとアレなんだけどね

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:35:04 Rpe01WK90
>>831
さほど興味は無い、つまり「去る者追わず・来る者拒まず」な人間だろうね。
そういう人間はこちらの事情に深入りしないから、
わりと居心地いいのはリアルでもあるな。

「人付き合いとかメンドクセーから、俺は友達とか恋人つくんない主義だし」
てのとは違うからなｗ

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 17:14:22 VaNnXHE/0
あせって新聞読んでる霊夢さんにはキュンキュンきました

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 18:36:33 kl2sTrRq0
でも、何だかんだ言ってもみんなと宴会したり、退治すべきとしている妖怪と一緒に異変を解決している
紫を信頼しているようだし、ツンデレ臭がする

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:01:30 FGrMcgvH0
ツンデレという言葉を使うと臭い人が過剰反応する
あまのじゃくなら百合厨避けになっていい

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:10:54 kl2sTrRq0
最近は色々毒されて使ってなかった言葉だな
そっちの方が適切なんだけどね
まぁ、天邪鬼というより、ZUNがおまけtxtや求聞史紀にフェイク情報を書いているのだと思うが

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:15:43 XABRJdYR0
三月精の霊夢は可愛いよな
香霖堂だと魔理沙も普通に可愛いし、咲夜さんは天然で可愛い
儚月抄は妖夢が可愛かったな、どれでも可愛いけど

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:15:56 ASDsaL+D0
フェイクじゃないだろうけど、半確定ぐらいの設定増やすの大好きだよね

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 20:43:27 FVQFQBXR0
東方M-1かぁ　あれのさとりんそんな影響力あったかな？
あれだったらこいしちゃんかわいいよこいしちゃん

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:31:25 tBDQWajS0
ZUNの設定といえば、レティがチルノを嫌っているというのと
慧音の頭突きが2次じゃなくて公式なのが、初めて知った時驚いたな

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:34:02 d3zI9f0/0
嫌ってはないよ軽んじてるだけだよ！

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 05:39:11 4h2W6kSh0
ただ一緒にしてほしくないだけだよ！

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 08:48:47 pHncyBHa0
「一緒に帰って噂とかされると、恥ずかしいし・・・」みたいな？

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 09:45:34 YHdRrczV0
こういう風に原作のとらえ方だって人によって差異があるわけで
それが原作に準拠していないとかギャーギャー騒ぐのも何だかなぁと思うわけですよ

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 09:52:23 c9iz710L0
原作設定の捉え方の違いもある、原作設定に自分の脳内設定を混ぜたものを原作設定と思い込んでる場合もある
二次設定を一次と勘違いしてたり、上の慧音みたいな二次みたいな一次設定もある

こんだけ条件が揃ってれば、設定論争も飽きないだろうな

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:30:10 tBDQWajS0
>>844
上のレティに限って言えば、文化帖で確かはっきりとそう名言されてたような。
でも、性格が嫌いとかそういう理由で嫌ってる訳でもないから、そこが解釈の分かれ道なのかな

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:37:28 fogfsJJ+0
でも儚月抄のパーティーでレティとチルノが話してるシーンがあったよな？たしか

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:45:16 8urgAzEU0
>>846
どこにも明記なんてされてないぞ。
レティは「自分は寒さを操る妖怪であって冷気を操る妖精と同じにされても困る」と言ってるだけだ。
嫌いだのなんだのとは一言も言ってない。ZUNの会話は元々刺々しいからお前の中でそう感じただけだろう。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:48:09 tBDQWajS0
>>848
あれ、マジか。それは悪かった。一体どこでそんな極端な思い込みをしたのやら

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:53:36 179dR43OP
儚月抄のレティとチルノの会話シーンは単なるファンサービスだろうな
二人は面識はあるんだろうけど、関係は不明
まぁ、一緒に住んでると考えた方が楽しいよね

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 11:01:27 8urgAzEU0
>>849
多分wikiだな。
なぜか「格下扱いし、嫌っている」と書いてある。
実際にはチルノのことは「自然の中の小さな歪み」としか言ってないんだが。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 11:02:56 a0l2cnXN0
設定のソースが不確実なものが多いからなあ
求聞史紀は阿求の主観と人外の誇張表現はいってるし
文花帖は文が作った新聞と取材だし、グリマリは魔理沙の主観だし

完全なでっち上げは無いと思うけど、それがどれ程なのかは何ともね

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 11:29:58 g5Wq+dca0
「咲夜さん死んだの？」
ZUN：「誰も死なない。弾幕ごっこだし」
「でもナイフ刺さったら死ぬよね」
ZUN：「結構死ぬね。弾幕ごっこだし」

「アリスって旧作と同一人物？」
ZUN：「関連性ないし、思いっきり別人」
「本当に？」
ZUN：「一応、同一人物だよ」

設定なんて深く考えるもんじゃないよ

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 11:42:56 8urgAzEU0
文花帖の後半まるまる設定崩壊したアンソロジーの寄せ集めな時点で深く考えるのが無駄だとわかる。
香霖堂も間違いなくこんな感じになるんだろうな…詐欺商法だろ。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 11:46:13 rlGnt6O60
文花帖のアンソロジーは公式書籍に載るって知らされてなかったんじゃないっけ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 16:00:01 Vu/XgM1T0
あの虹川が公式とか嫌すぎる

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:01:36 DJrc4PGK0
文花帖は元々アンソロジーの企画だったってどこかに書いてあった希ガス

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:14:35 mUesSRhN0
それ（>>857）とこれ(>>855)とはまた別の話じゃない？

>>857自体は文のゲームのtxtにあったね。
写真撮るシステム思いついた！→でもうまく使えない
→違うゲーム・違う主人公にしよう！
って構想あった時に

東方で本出したいんですが！（無難にアンソロで・・・）
→いいこと思いついた！書き下ろしの本作ってそれとゲーム融合させよう！

乱暴にまとめるとこんな感じだっけ。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:00:18 yyw+vJo/0
>>852
文花帖のレティの台詞は新聞じゃなくて対話の方だから、まんま彼女の言葉だと思うけど

しかし、情報は人を介した時点で必ず歪むとは霖之助の談だったか
東方界隈見てるとその言葉の意味がよーくわかるわ

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:05:22 paScsxQV0
>>574
人気投票をみるかぎり半分はあってたな

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:47:34 8noPraP+0
>>859
レティが言ったのは確かなんだけどね。
どういう考えでそれを言ったのかとか、そういうのが分からないじゃない。
まあそれが目的なんだろうけどな

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:55:26 yyw+vJo/0
>>861
別に裏がある話の流れでもないしそのまんま受け取ればよさそうだけどなぁ、紫じゃないんだし
俺は「私は中学生、小学生と一緒にしないで」位のノリだと受け取った

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:59:05 lL7aQHeO0
レティはツンデレなだけ、とか必死に曲解してる百合厨が気持ち悪い

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:59:40 i4lBqhoF0
幻想郷の人間や妖怪は妖精を見下している節があるからな
面識があったとしても同レベルで語られるのは嫌とかなんだろ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:11:01 YfSGqpFE0
一緒にすんなと言いつつパーティーで同席する程度の仲にしとけばいいじゃん

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:36:09 yyw+vJo/0
むしろ直接の面識は無いって方が角も立たなくてしっくり来るな

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:01:53 OJ4mN6NX0
もう同一人物って事で決着と行こうぜ

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:02:29 JY7kwilW0
チルノが可愛すぎるからお前らに喧嘩を起こさせてるんだな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:05:33 OJ4mN6NX0
チルノはどうでもいいけどレティ可愛いよレティ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:05:50 CbexNCAw0
>>853
ﾜﾛﾀ

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:25:22 lL7aQHeO0
>>868
チルノとレティが普段から仲良くしてるような動画は原作完全無視だから
マリアリがレズってる動画と大差ないってこと

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:32:32 s4ifHS6E0
儚月抄読め

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:22:06 Iog+nwt60
ｚｕｎ絵とタッチが違いすぎるのも原作無視

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:29:04 m1W8NT+x0
>>871
貴様に一つだけ言っておく。
レズではない。百合だ。
ってマリアリ厨に説教されて感心したことあったわ。なるほどな。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:29:27 ac/Rj+gm0
もうマリアリの百合も原作準拠って事でいいよ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:32:55 JJiUI4+B0
二次創作では原作の嫌な設定は改変したり、無視した方がいいものが作れたりする場合もある
原作の八雲一家は不憫でならない

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:00:32 aoRRktRJ0
「東方日記」の喋らない霊夢がやたら好評なあたりを見ると、
霊夢ファンの何割かは只の巫女さん萌えじゃないか？という気もする。
別にあの動画自体を悪く言うつもりはないけどね

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:11:30 IKYm214a0
あれはよくある「作者は病気」系の動画より
よっぽどキャラ崩壊してる

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:25:20 o3vrpz/T0
原作の霊夢がわりと汚いキャラだからこそ綺麗にした時の破壊力が強まる

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 02:35:46 kxBjKdAe0
原作準拠にしたらどいつもこいつも似たような性格になる。
いっそのこと一人称も変えちゃっていいと思うんだけどなー。
ボクッ娘リグルとか。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 04:29:01 xWm1fGml0
ZUNもこんなだし巫女さん萌えで別にいいんじゃないの
URLﾘﾝｸ(animeiji.s80.xrea.com)

　―『巫女さんの魅力について話してもらえればと。　　 ( SP屋 22歳)』
ZUN:
微妙な質問だなぁ（会場笑）　とりあえずさ　赤と白は凄くめでたいよね。
大体目出度いものはいい物だって昔からよく言われることで、巫女さんは目出度い……じゃん（笑　
凄く良いね。
大学生の頃に近くじゃないんだけど隣の駅で巫女さんが歩いてたのを見かけて。それって、いいよね（会場笑　

　―『巫女さん好きになったきっかけは？　　（弐式 24歳）』
ZUN:
これ、こういう質問多いのかなぁ。巫女さんはねえ、大学時代隣の駅で―（会場笑
っていうどこかで聞いたような話になるんだけど……いや、しつこいことになるなー
んとねー、赤と白って目出度い―（会場笑

霊夢が今回も変わらず一位を維持したのは星の立ち絵の可愛さが半端なかったのも理由の一つだと思う

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 07:04:08 xWm1fGml0
連レスすまん

>>878
三月精を読んでる自分としてはそんなには違和感ないかな
常時鼻歌霊夢状態だと思えばいいし

それと何話目か忘れたけどステルス状態の三妖精が霊夢にじっと見つめられて逃げ出す場面があった
あれと同じ事が三月精一部でもあったんだよね
喋らない霊夢の人が三月精を読んでるのならああいう毒の無い世界になるのも分かる気がする

後、上で書いた場面は原作のが霊夢が儚い感じで好きだったり
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 07:18:13 lngFJ8Pk0
>>876
原作の八雲一家･･･そもそも一家じゃないけど、かなり優遇されてるぞ。
地霊の紫装備５面や永夜の結界組ＥＤを見るんだ。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 10:24:30 BlomE2280
>>883
永は６Ａ６ＢどっちのＥＤでも出てきたっけ。
そういえば、あのＥＤ絵のＺＵＮ帽無し藍しゃま橙の、
耳のモフモフっぷりの破壊力はただものじゃないのに、
ああいう耳した二次ってみたことねーな。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 11:14:05 kxBjKdAe0
ED絵なんてはなから二次みたいなものだけど。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:17:32 1doSeG330
ｸｿﾜﾛﾀ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:39:37 ljkRijAU0
結界EDの藍は幼い感じで可愛いよな
確か身長も霊夢と同じくらいなんだっけ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:54:08 acfPXBan0
ZUNの東方作品自体が幻想郷の二次創作だよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 08:09:03 eP5ahfAL0
そんなこと何かでいってたな

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 10:18:19 iD2gg/1y0
既存の弾幕STGや他のメディアやらの
二次創作っていう意味で発言してるときもあるね
実際ティンクルスタースプライツやら弾幕、スペカやセリフからも
そういう姿勢がわかる　最近はさすがに意識して遠慮してるっぽいけど

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 15:53:56 Dmok5da30
「弾が蜂っぽい」
ZUN「まあ蜂の弾だし」

こんな事言っちゃってるしね

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:40:34 1t69FQoc0
そもそも東方は同人だからパクりパクられ当たり前。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:00:44 nBrOzbDG0
パクリじゃなくてパロディだっつってんだろガキが

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:21:08 aZQZDTpk0
便利な言葉だ
そんな事言ってるくせに元ネタの動画に乗り込んで
クソコメ撒き散らすからタチが悪い

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:31:35 AHj5pxw60
どういう繋がりがあるのか全く読み取れないんだが
わかりやすく説明してくれ

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:41:23 nBrOzbDG0
最近は「厨」と同じで、真似という意味で「パクる」が使われるから困る
ちゃんと意味理解して言えお前ら

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:48:39 AHj5pxw60
俗語を意味理解して使えって説教するのも何だかシュールだな

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:03:09 tBD2ZPv40
言葉は意味を伝えるために使うもの
意味もわからずに使っても誤解を招くだけだ、俗語でもそれは変わらん

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:11:01 AHj5pxw60
＞1980年代に入ると音楽や小説などの作品、さらにキャラクターやブランドなどで、
＞他者のアイデアや特徴を流用、真似することもパクるというようになる。

>>898の観点からすると、別に間違った使い方はされてないんだけどね。
どうでもいいことだけど、誤解を招くといけないから貼っておいた

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:53:32 928x/i8F0
実にどうでもいいな

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:15:58 Nwu2HcOE0
結論：東方はパクリ作品

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:22:43 HUE/Ivk50
>>901は>>901のご両親のパクリ作品

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:38:22 Nwu2HcOE0
パクリの使い方間違ってますよ＾＾

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:40:57 HUE/Ivk50
ご両親のパロディ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:42:11 m97bmOc/0
何次創作だよｗ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:00:25 Nwu2HcOE0
だれうま

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:29:01 6ek4tR0f0
>>896
ガチンコで「ヤラセ」が問題になった時季に、
めちゃイケのコントも「ヤラセ」と言われてたの思い出したｗ

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:15:33 AHj5pxw60
ヒノファンタズムは日野皓正のパクリ

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:40:43 hB9eBr2rO
パクりとかパロディとかよくわかんないけどオマージュでないのは間違いない

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:14:32 4nPAbtle0
インスパイア

The　NEXT

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:13:28 kNXpU41t0
パクリとパロディ（インスパイアでもオマージュでもいいが）の境界なんて精神的なものだからな
本人の内心がわからん事には判別なんてできん

>>896
厨は誤用の方が広まりすぎてどうにもならんな

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:25:29 2QqH1fWk0
パクるパクられるって、盗む盗まれるって意味でリアルで使ってんだけど
ネットの世界は違うのか？

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:34:47 /Bg647Zy0
流行りネタ（今ならブリハマチとか）に便乗するのも一種のパクリだしなあ
ネット上での「パクる」は、犯罪行為的なものだけじゃなく、もう少し緩いニュアンスも含んでると思う

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 16:18:44 hjXMQwNZ0
パロディって言葉知らんだけの人じゃないの

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:07:17 SzV3fHl80
パロディだろうがオマージュだろうが金を稼いだ時点でパクり

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:31:58 928x/i8F0
何それ初耳

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:34:45 Nwu2HcOE0
パクリでもオマージュでもどっちでもいいけど
パクリって言うとムキになる奴が湧いて面白いからパクリって言う事にしてる

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:53:37 Zen9o76u0
売れればなんでもいい。ニコ的には数字が出ればなんでもいい。
他人のものを利用しているにも関わらず、売れない、数字がでないときは、
これはも盗んだ人に能力がないわけで、叩かれて当然かと。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:02:13 Nwu2HcOE0
別に俺、業者じゃないからいくら売れたかとかどうでもいいよ

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:21:52 OfmfjG1d0
パクリとパロディの違いが分からない奴って
国語力が無くボキャブラリーに欠けてる恥ずかしい奴なんだけど
実際恥ずかしい思いするのはパクリ認定受けてファビョる信者なんだよな
損な役回りだ

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 19:42:04 Nwu2HcOE0
むしろパクリと言われてファビョってる側が
パクリとパロディの定義が分かってない場合も多々ある
東方もそうだが

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:03:51 OqrExWCK0
東方信仰対戦がついに完成したな。やってみないか？
４人で遊べるカードゲームで
画像と音楽のカスタマイズが自由にできるみたいだから充実してきたらかなりよくなりそう。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:05:20 1zcny4z20
ｍｔｇや遊戯王のプレステ版みたいなもんか

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:10:43 YYW2F4d90
カルドセプトみたいなのがいいな
なんかそんな感じの動画あったような気がするが

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:24:28 3Tk3UQ440
>>911
元ネタを知られちゃ困るのがパクり

元ネタを知らなきゃ困るのがパロディ・オマージュ

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:00:08 W7z8SqUCO
>>925
それでもいいけど俺は
元ネタに気付いて欲しいのがパロディ、元ネタに気付かなくても良いのがパクりと考える
どちらにせよその境界条件は行った本人の心の中って話

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:11:48 GPND6eWnO
オマージュは敬意が必要だからオマージュではない
パクりパクり言われるのは例えZUNが気付いてほしくても気付く人が少ない→気付かれたら困るようにみえる
からじゃないのかな
紅あたりは弾幕好きのために作られたけどSTGを普段やらない人もやるようになったから

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 04:57:41 M15/IU1n0
オマージュやリスペクトも皮肉で使う事あるからな
実際問題、著作者の意に沿ってなかったり、許可取ってなければ敬意があってもアウトなんだがな
ネタ満載の東方が関係者から文句言われないのはZUNが上手くやっているって事だろ
ZUNにしても二次創作をどんどんやれとは言っているが、ガイドラインも作っているし何でもやれとは言っていない

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 05:06:26 qehtBCgF0
文句言われないのは気付かれてないからだろ

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 08:24:08 nUXelRHx0
インスパイアってのは造語だっけ？

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:13:32 lwK0eHSQO
昔から同人誌とかの二次創作は、たいていのメーカーは暗黙の了解で目を瞑ってるんだよ。
ファン同士のコミュニケーションとか考えてね。

ZUNとかが直接働きかけてるって事はない。

あと関係ないけど、二次も認めてないのがキングダムハーツ(笑)

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:27:48 qFJxIDNC0
そりゃお前天下のミッk…おや、誰か来たようだ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:29:37 JZ7kSW6S0
オマージュは綺麗なパクリ
パクリは創作対象と創作者を筆を折るまで徹底的に攻撃するときに使う

コレで良いじゃないか

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:59:24 GPND6eWnO
綺麗さのニュアンスだと
オマージュ＞パロディ＞パクり
なイメージ
東方はよくわからんっつーか普段の言動からパロディっぽいか？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:44:55 nUXelRHx0
大元が奇々怪々だしね。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:59:32 kqW7/F2P0
オマージュ作者『この作品は東方のオマージュで、カクカクシカジカであり、東方の××な側面をより△△に示そうと試みた作品である。』
パロディ作者『私の『束万』はタイトルからわかるようにあきらかに東方のパロディですｗ好きなんすよ東方ｗｗ』
パクリ作者『え？東方に似てる？いやいや、全然パクってないっすよｗ影響も受けてないしｗｗあくまで俺のオリジナルですｗ』

俺のイメージだとこんな感じ。チラ裏だが。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:05:49 R8L/vMPI0
3つが全部同じ意味として覚えてる頭の悪いゆとりが大量生産されてニコニコでコメントしてるんだよな
どうしてこうなった

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:09:38 xznivw0/0
投稿者コメントも冒頭の注意書きを理解する事すらできない人達だぜ？

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:27:28 og2g63Yo0
そのわりに投稿者コメントで痛いこと書くと抗議殺到するというのがなんというか。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:43:16 nUXelRHx0
イクさんの人は正しかった

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 20:15:46 RUp9NaUL0
イクさんの人は犠牲になったのだ…

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:15:13 NXCixEpS0
サスケぇ…

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:08:39 kAvvHfmk0
イクさんの人はラノベかぶれの中学生キモヲタがそのまま成長した感じであまりに痛々しかったなｗ

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:47:30 dLR3NX8f0
イクさんの人？誰？

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 04:31:17 fxo37gXF0
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 09:55:23 ID:45iRxs+vO
小物って前に東方小話作ってて幻想入りで視聴者と喧嘩して引退宣言してノコノコ戻ってきた
で合ってる？

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 10:00:02 ID:7htMh6z40
>>334大体あってる
SS
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:49:23 sVcs5WL+0
次スレは>>980くらいでいいのかな？
明日か明後日あたりになりそうだが
勝手に>>1を少し変えてみたｗ

東方の動画だったりそうじゃなかったりについて論じたり雑談したり、歌ったり踊ったり・・・
批評や批判はOKですが、過度な叩きは自粛しましょう。
荒らしやアンチが混じるかも知れませんが
打ち返し弾で大変な事になるのでノーショット避けきり推奨です。

本スレ
東方　52
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

※幻想入りシリーズは専用スレで※
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part6【なんでもござれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
幻想入りシリーズ専用スレその3
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

※作品別のスレッドもあるよ！※
夢の東方タッグ編 PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【ニコニコ】東方GTAについて語らないかPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【東方】古明地こいしのドキドキ大冒険【ニコニコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 13:41:49 xHfhkz1yP
こいしちゃんスレちょっと伸びてるな、前見たときは全然だったけど
GTAスレははじめて知ったわ

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:05:48 Z2F6YWm20
今週のちぇんちぇんミニ東方って昔のWalfasのフラッシュと内容がかぶってた
どっちも好きだけどね

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:24:11 iWROYGUj0
シム東方で祭やるみたいだね。
4/6予定らしい。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:20:09 v4eEqLVB0
香霖堂が延期だと…？

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:48:30 jb1KqJ4g0
>>946
ごめん
流石に地霊殿ルナノーショットは無理がある
４面でオタワ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:45:29 +sGQQ2bv0
寅年寅丸祭の話をしたいけど、もうスレが終わりそうだ。
埋めるにも50あるし、どうしようか･･･？

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:46:55 evG+Mxu40
聞く前に話せ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 16:24:54 pad2cjiPP
>>952
真実と嘘の区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ