ニコマス架空戦記・ノベマス視聴者スレ5

ニコマス架空戦記・ノ ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 11:34:21 B9tbe+12O
プラネットラブは一気見生放送で観たな
さりげないグラ改変にも小技が利いててさすがだと思った
>>354
宣伝も大事ですぜ、旦那

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 11:36:30 +h11ZTgC0
ここの影響で見たってレスを見ると語ってた身としても嬉しいね
俺自身もここの影響で見た動画がいくつかあるけどw
プラネット☆ラヴは序盤と終盤でノリが全然違うからなぁ

せっかくなのでお気に入りを宣伝しておこう

ジャンケン大会も開会編と一回戦伊織本気以降のノリは全く違うよね
開会編を見てる段階ではまさかあんな超能力者の中二バトルになるとは想像つかんw

Starting Overも序盤では春香と千早とＰがアイドル活動を頑張る話かと思ったら全く違ったw
アンコールはどう解釈したらいいのか……。introductionから繋がってるのはわかるけど。
にわＰブログで語ってくれないかなぁw

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 11:48:43 dc2E2Rd+0
シリ、アイフェスは全く追えてない

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 11:57:52 rJxXhJuRO
週マスのアイフェス告知でタミPの名前が出た時は他よりコメ密度高くて吹いたわｗ
それにしても前にも話題に出てたが、やよいが星になりすぎｗｗｗ

追ってないイベントだといつも観てるPの作品だけになるね。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:02:31 1W6qV5Ea0
スレの影響で見始めたシリーズを語る流れとな？
どうやら俺の出番のようだな……。

って、まあ既に語られまくっているのばかりなので今更か。
比較的語られてないものでは14Pの全力で漫才シリーズかな。
PV出身の自分も動画に何となくネタっぽい要素を盛り込んだりしたこともあったけど、
真正面から、文字通り全力で漫才をやっていたので感心しながら腹筋崩壊させられた。
誰かが言っていたけどツッコミは愛だよな。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:19:36 yunSoYa+0
むしろスレの影響以外で見始めたシリーズがない俺

他にどこか情報仕入れれるところとなると
見る専ブログか、直接ニコでタイトルとサムネ見て突撃しかない

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:51:25 +h11ZTgC0
>>360
タグロック形式の祭りは投稿数も多いからどうしてもそうなっちゃうね

>>361
上でもあったけど、お笑い系の内容語るのは野暮になっちゃうから話題にしにくいんだろうw
全力漫才はネタが面白いのはもちろん、選曲も何気に良いと思うんだ

>>362
架空戦記は紹介wiki・ノベマスは大百科のシリーズ一覧が結構便利
記事が出来てるシリーズのことしか調べられないけどね

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 13:24:44 jdi5ZrAU0
はじめからシード権を持ってるようなPに集中してやよいの星が振り割り当てられてたからのぅ
結果的に面白かったからいいのだけれど、運命の悪戯ってやつかしらん

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 14:19:41 rJxXhJuRO
全力漫才は赤石Pの動画で紹介されていた(っていうか名前がチラッと出ただけだが)のを見て知ったわ。
P同士のリスペクトはいいね。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 15:01:56 0W4JXzeW0
某紙芝居系の引退したＰのサイト覗きに言ったら引き続きアイマスの痛車を作ってたござる。
あずささん、千早、雪歩に続いてスク水のやよいがきてた。・・・やよいさんじゃなくて安心した。
いおりんこねーかなぁ。つか復帰してくんねーかなぁ・・・

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 15:15:01 cGTPNM0N0
赤石Pって誰？検索かけてもヒットしないんだけど

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 15:58:25 wXot0HG/0
多分、明石太郎Pじゃないかな？
りょべますの

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:18:52 rJxXhJuRO
>>367
ごめんね。おかあさんバカだから変換間違えてごめんね。

>>368
正解
あそこでやってたとても漫才とは呼べないアレも、いつも通り痴早で笑わせてもらったｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:48:06 NIH03+WFO
そこはアイドル計画の人と言ってやろうぜｗ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 17:44:07 rJxXhJuRO
PCM更新予告きたか。楽しみだ

ダーティ･はるるんもそろそろくるはずなんだが……

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 18:03:37 1W6qV5Ea0
>>63
>お笑い系の内容語るのは野暮になっちゃうから
大いに納得した。自分で振っておいてアレだがそれに沿いたい。
それにしても14歳コンビはいいね、一撃で気に入っちゃったよ。

>>371
待ち遠しいなPCM。
コメントにもあったけど眺めているだけでも楽しいわあれ。
7～8話はもう何度見たか分からん。ってこれもコメントにあったな。
関係ないけど明日はツールDVDの発売日でさらに楽しみだ。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 20:25:14 nUwvRzB+0
小鳥GM最新話の展開に噴いたｗｗｗ　まぁいずれ来る運命だったけどな！
卓M@sの歴史に残る珍リプ動画として今後もこの調子で頑張って欲しいぜ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:12:44 KtMtmj4t0
“熱狂”計画はアイマス本編がゲーム性故に省かざるを得なかった部分を扱ってて面白い…
というのは捻くれた感想でしょーか

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:22:12 TuBtN5Y30
小鳥GMみた
やっとTRPGで全滅動画が出てきたので満足だ！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:24:07 KhCs7wkA0
>>373
見た、意外にコメの反応が好意的で驚いた。
いや、キツイ意見も結構あるけど今までの反応を見てると
もっと小鳥さん（と作者）にとって針のむしろになると思ってたが。
ミスの原因をP自身が認めて反省してるから「今後に生かそうね」で済んだのかね

しかし、ブリッツPって致命的なミスでも無かった事にせずに続けるんだな。
動画になる前ならいくらでも無かった事にできるが、その辺りは自戒も込めてるのかな？
俺が動画用にプレイして同じ事になったら確実に無かった事にして別の敵入れてるｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:26:59 yvRPOwjC0
>>374
オリキャラだけどハエ島Ｄはほんとにナイスキャラだわｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:27:05 CJ1fKR2y0
むしろ小鳥さんが素人ＧＭだと言うふうにしてるからこそ
わざとああいう致命的なものを入れたようにも見えるがどーなんだろね

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:28:02 mFkvQBfM0
一回全滅させれば、
見る方も緊張感が出て面白いんでない？
キャプテン翼じゃなくてプレイボール、みたいな。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:28:47 SMPm0D+80
>>376
と言うか、今まで全滅してなかった方が不自然な訳で。
むしろ、取り回しの不自然さが減った分、好意的なコメが増えるのは当然かと。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:32:39 SPH35xaj0
今までの突っ込みは
上級者設定のキャラが上級者としてするはずのことをしなかったことへの突っ込みで、
初心者ならではのあるあるミスの演出を責める人は
いないんじゃないか　な

小鳥GM見てないからわかんないけども

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:38:03 qFWYRAaw0
バトルシュミレートしてなくって強すぎるMob出して全滅させるって言う初心者にありがちな事だし、
今回きっちり反省点を出した、参加プレイヤーも失敗した事に対してフォローをしたってことが重要なわけだからね。
むしろ初心者GMって銘打ってるわけだし反省きっちりやったほうが好意的なコメントは増えると思う。

>>355,357
すいません、勘弁してください。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:45:34 wEU7XTFt0
>>358
アンコールはSSVerのスタオバだと最終回なんだよね。
当時はわからなかったんだけど動画を見てからだと
アレはありえたもう1つの未来なんじゃないかな、と思った。
SSのほうだとスタオバ自体がPの夢の話じゃないかとも思えたからなぁ。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:46:42 WFYqgAwA0
アイドルたちがあまりにもスマートにTRGこなすってのも違和感あるんだよねｗ

奮闘期はSW1.0という題材込みで面白い試みだと思うよ
実際にありがちな雰囲気が出てていいと思うな

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:03:17 i9oTCtcbP
>>376
奮闘記の批判米に関しちゃベテランのはずのキャラが
ベテランらしからぬ言動してたってのが大きいと思う
だから小鳥さん（初心者）＝作者のミスには寛容なんじゃないかね
誰かが言ってたがみんな初心者設定にしとけばよかったかも知れない

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:06:57 vBfztgrb0
>>385
あと、どう見ても全滅だろって、戦闘を何度もダイス目だけで切り抜けてきたことかな。
正直、この全滅展開がセッション2で来てれば、卓M@s屈指の名作になってたと思う。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:14:31 1OI/uPET0
>>383
SSVerも（動画を知ってから）読んだけど、今確認してきたらほぼ同じ内容だけどタイトルが違うのね
SSVerはTHE IDOLM@STER(Introduction)から始まってTHE IDOLM@STERで終わってるし
それぞれの内容を考えると確かに夢っぽいよね
実は動画のアンコール見た段階でもその可能性は考えたけど、
スタオバ本編後半の春香たちが大好きだからその解釈は意地でも採りたくなかったっていうw

わざわざ最後を「アンコール」ってタイトルに変えて切り離したってことは
動画にするときにスタオバ本編の扱いを夢から現実に変えたのかな
で、introductionとアンコールはもしかしたらあったかも知れない別世界ってトコか
まあアンコールからつながる話ではきっと春香とＰは離れないで済むのかなと思うけど
正直Ｐから離れた後半春香大好きなんだよなw

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:25:54 UkZg82e90
ニムバスPいったい何と契約したんだ
あれだけのMSの3Dを3ヶ月で作れるってすげえ
それともある程度は商業から持ってきているのかなあ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:28:52 F4iUysrd0
>>386
俺もそう思う
最初にバンパイア投入→即効全滅でアチャーでも良かったと思うくらいｗ
今まではGM初心者設定がいまいち生かしきれてない感じだったからね
小鳥さんが拙いことしても誰も突っ込まずにダイス目だけで切り抜けちゃってて
反省ポイントがなかったからコメで突っ込まれてたんじゃないかと

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:41:10 J0bbrS0YO
無茶ぶりに定評のある社長だが、いくらなんでも酷すぎたな
りっちゃんあたりが諫めてくれるか、サブマスとしてついてくれればよかったんだが

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:51:41 i9oTCtcbP
>>388
このシリーズ初見なんだけど3Dモデリングだけなら初心者でもがんばればなんとかなると思う
でも撮影技術に関しちゃそれなりの勉強というか教育受けてないと無理かな

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:51:43 LPn17VaW0
色々と意見があるのはわかるが、
じゃあ、面白くないと思ってるの？
と問いかけてみたいｗ
卓m@sって架空戦記やノベマスよりも、
(視聴者側の)リアルに則るべし、
な思いが強いのかね。ここ最近の流れを見ると。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:54:53 1OI/uPET0
>>392
>>294で似たような疑問を述べた者だけど、反省会的ノリみたいだよ
なんだかんだで楽しんで、その上で突っ込み入れてる感じなんでね？

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:55:18 kdP7BpUp0
面白いけどそれはそれとしてつっこみいれたい、って感じなんじゃないかねｗ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:55:20 X6fu9G8k0
別にそういう訳じゃないけど、
三戦・戦国系で明らかにゲーム内で編集しましたレベルの理不尽やられたようなもんだ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:55:39 3uNYBIN60
>>392
いっそ完全なノベマスだと「そういうもん」として割り切りもできようが
卓m@sの場合、基本的には対人ゲームだからなあ

特に視聴者に経験者を想定する場合、マナー面でやらかしすぎると
加速度的に欠点のほうが目に付くようになるからね
ノベルとしては傑作、ゲームとしてはおいおい、なのが大方の経験者の総意かと

つかあそこまで量産せんでも、もう少し展開とか練ってバチは当たらんと思うが
ブリッツPの中ではそういうもんじゃないんだろうか

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:56:08 slDBcSiNO
>>390
作者自体が初心者だからフォロー用のキャラを入れるのは無意味。
同じミスをしてもフォロー無しの初心者とフォローするベテランなら
後者のミスの方が叩かれるに決まってるしね。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:57:42 X6fu9G8k0
まあ月刊架空戦記の投稿数1位にでもなりたいんじゃないかね？
無意味なことだが

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:58:53 cuvCkoVR0
カクカクとかおすすめですよ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:02:05 1OI/uPET0
>>396
あくまで個人的な意見だけど今のままで十分楽しめてるので
練りこまなくてもいいから量産してくれって気持ちかなぁ、俺はw
もちろん作者がやりたいようにやればそれでいいんだけど、願望としてねw

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:02:38 C89hyA1K0
>>395
>三戦・戦国系で明らかにゲーム内で編集しましたレベルの理不尽やられたようなもんだ

何の問題もないと思うが

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:04:54 UZvCTU4F0
俺も量産してほしい派

例えが正しいか分からんが、まこと日記や暇つぶしにもう練ろという人はあんまいないでしょ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:06:53 cuvCkoVR0
夢を壊すようだが
三戦・戦国系で明らかにゲーム内で編集してない動画は
実は少ない

CPUお馬鹿ですもの

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:20:40 1OI/uPET0
俺は三戦系も未プレイだから見てるだけじゃ編集してるかどうかなんてわかんないなぁ
動画を面白くするためなら編集はどんどんやってくれたまえって感じだけどね
架空戦記に何を求めてるかにもよるだろうけど、俺は物語が見たくて架空戦記見てるから

ゲームプレイが見たいなら架空戦記じゃなくて普通のプレイ動画見るわ
そもそも普通のプレイ動画ほとんど見ないけど

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:29:07 vBfztgrb0
>>396
と言っても、今まで卓M@sで
ここまで露骨にツッコミが入った例はないからね。
一般化するのはどうかと思うな。

>>403
三戦系の動画の編集に例えるなら、露骨に敗北画面がバックにあるのに
紙芝居では勝ってるという展開が続いたようなもんだったからなぁ。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:35:35 i9oTCtcbP
ここで議論した結果「こうすればみんな満足」って解決策でたとしても
こういう意見ありますよって伝えるのもありっちゃありだが
どうするかは作者次第なわけですよ

まあ色んな人が動画見てる以上は批判や不満だってあるわけで
こういう意見もあるんだな　程度でいいんじゃないすかね

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:40:55 bE3j7oc00
とりあえず、SWの世界観は小説で知ってるけどTRPGとしては全然知らない俺は勝ち組ってことですね！

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:40:58 1OI/uPET0
>>405
＞露骨に敗北画面がバックにあるのに紙芝居では勝ってる

いくらなんでもそれは言いすぎじゃね？未経験な俺でもここ見てれば
普通に考えて勝てない戦闘が続いてたことくらいはわかるが
それでも実際に動画ではダイス目も出してたし勝ってたじゃん
そのダイス目が仮に嘘だったとしても、少なくとも動画上の展開で負けてはいない
せいぜい毎回到底勝てそうにない武力差の一騎打ちに何故か勝ってたってくらいだろう
ダイス目の嘘＝内部数値編集とかそんな感じ
しかも今回の話を聞く限りではダイス目もマジっぽいしね

辛辣な意見を言うのも別にいいけど、実際以上に酷いたとえをするのはちょっとどうかと思うよ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:48:29 vBfztgrb0
>>408
ダイス目に関しては、それこそ、誤魔化してても
誤魔化してたと言うのは、ありえないから、何も言わないが。

あの動画、ルールミスも多いのよ。
展開ががらりと変わるようなルールミスも何度かあったし
それはダイス目と違って、動画でも見える。
敗北なのに勝利ってのは、例の一つでそれが気に障ったんなら
バックの画面と展開が違う、と捉えてくれ。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:49:04 ZR/Ht5rC0
三国志で言うと、兵力一万の呂布軍が四万の袁紹軍に突っ込んで勝つ、みたいな展開だろ

普通だなｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:54:36 SBj2v3x6O
>>409
勝利が敗北になるほどのルールミスって具体的にどれだ？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:56:09 UkZg82e90
一条・西園寺・河野連合で同兵力の元親に勝ったくらいじゃないかな
無理くせえ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:56:26 NNovjBLO0
つか、視聴者スレなんだから言いたい事は言えばいいのさ。
そのためのスレなんだし。
そもそも2chなんてそんなもんさ。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:58:19 2YXZmmT+0
アイがタイマンしたラグナカングが二回攻撃じゃなかったとか？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:59:12 vBfztgrb0
>>411
セッション6で憶えてる範囲では、がらっと展開が変わるミスは二つ。
最初の夜の冒険者レベルによる判定で、能力値ボーナスが足されてないこと。
これが足されてると、成功してる人が出るんで、6-2以降の展開はまったく変わる。

あと、愛がコントロールされた時、千早が鎧を着てること。
ルール上、鎧を着るには10分だかかかるし、鎧を着たまま寝ると疲労ペナルティが加わる。
そして、ルールミスがなく、鎧を着てなければ、千早は死んでる。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:59:19 1OI/uPET0
>>409
ルールミスにより本来ありえない展開になってるってことね
コンピューターゲームだとルールミスってのは無いからたとえるの難しいな
意図はわかったから噛み付いたこと自体は謝るけど、やっぱ>>405のたとえは適切ではないと思う

「残り2000の部隊が1000減っただけで何故か壊滅した」みたいな感じかな？
俺なら仮にそんな動画があっても気が付かないで普通に見てるだろうなあw

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:03:36 ZR/Ht5rC0
「ハードロック」の射程間違えてたり、超序盤なのにミスリルの武器手に入ったりとかはどうでも良くなるくらいのミスだな
どうでもいいがあのミスリルの斧、絶対魔法かかってないｗ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:04:50 vBfztgrb0
>>416
適切じゃなかったことは、俺も謝るよ。

ただ、三戦系でその手にミスがあっても気づかないのは
根本的に字がちっさいからだと思うｗ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:07:25 SBj2v3x6O
>>415
なるほどそういうのが積み重なって怒り心頭ということか

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:09:19 kdP7BpUp0
ん？あれ？確か冒険者用の鎧は着たまま寝れるって話が合ったはずだが。

まあ、気になるひとが気にしてるのは「うｐ主が素で間違ってる」可能性が高いからだろうな。
元ゲーをしってりゃその辺はやっぱ引っかかるんだろ。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:10:30 1OI/uPET0
>>418
まあ字がちっさいってのは確かにそうなんだけど
俺の場合どのジャンル見るときもプレイ部分は適当にしか見てないって言いたかったw

卓m@sの場合はルールを覚えて運用するのが人間だから
ミスが発生し得るしそのミスに気が付くかどうかも個人差あるからね
正直、ルールミスに気が付いてしまうってのはある意味気の毒にも思える
余計なお世話なんだろうけどさw

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:10:50 mQCFuNz40
>>416
確かに他に喩えようとするとなんていっていいかのわからなさもあるからねぇ。
個人的にはブリッツPにはこういうのを経験にして頑張ってほしい所。

一応卓ゲ者以外もいるんで、ルーリング関係の議論とかは視聴者スレよりは卓ゲ板かカクカクか外部板のTRPGスレへどうぞ。
↓誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:12:36 vBfztgrb0
>>417
序盤にミスリルの斧を渡すのはバランス感覚の問題であって
ルールミスとは言えないんじゃないかな。

>>420
来たまま寝れるなら、その前のシーンで涼が愛に鎧を着せてないだろう。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:13:10 2YXZmmT+0
ただ正直、経験者だからといって怒り心頭になるわけではない
自分だったらこうするを他人に投影して失望するかどうかはは知ってる知ってないの問題じゃなくて
その人の性格によるところが大きいです

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:14:37 9xHfZBgk0
>ルール上、鎧を着るには10分だかかかるし、鎧を着たまま寝ると疲労ペナルティが加わる。
このルールっていつ出来たんだ
Q＆Aではきたまま寝られる鎧じゃないと冒険には適さないってことになってたような
まああの場面で着てることはミスなんだろうけどｗ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:20:48 kdP7BpUp0
>>425
SW2.0だとそんな感じのルールが追加されてたからそれとごっちゃになってるんじゃね？

まあ、ルールミスが発生した場合にどうフォローするかってのもあるよね。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:32:52 1OI/uPET0
>>422
未経験の癖にルールの話にそれなりに参加してたわけだけど
経験者が卓m@sを話題にしつつ、未経験者にはわからないような濃い話だけ
別のスレでやるってのはなかなか難しいだろうなぁw
卓m@s製作者の>>347みたいな意見もあることだし
経験者の方々にはいい感じのバランス感覚を期待したいけどね

基本的には誘導が入ったタイミングでルール議論はここでは終わらすって感じがいいのかな
ルール議論を終わらすのと発端になった動画の話を終わらすのはイコールではないけどね

小鳥GMと熱狂計画のせいで愛がすげー好きになっちまった

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:43:39 71QCLjL8P
卓ゲ者として愚考するに。

卓ゲ界隈では、ダイスやカードのチートは一番やっちゃいけない種類の反則とされている、って文化がある。
昔、ルールブックにチートが発覚したら犯人をその場からつまみ出すように書いてる物があった位で。
バトルテックのガイド本でも「ダイス目ごまかして活躍しようとする人はゲームやるな」と相当強く書かれてた。
乱数が絡む以上、勝つも負けるも時の運で、勝てるように努力することと勝てることはイコールじゃない。
ゲームはプレイそのものが面白くてやるもんだし、ひどい出目で注目されるならそれはいい事じゃないか、という発想。

逆にコンシューマ系ゲームのゲーマーの間では、チートで発生した異常事態を
ゲラゲラ笑って見るのを許容する文化がある。結果として面白い物を提供できるなら、
多少数値をいじったって問題ないと考える人も割といる。チートを(場合によって)認めるようになったのは、
対人じゃないゲームで運が悪くて負けても、プレイヤーはそれを共有できないから楽しくないからではないかと。

背景の違いからくる文化の違いが根底にあるのではないかと思うのです。長文スマソ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:47:22 71QCLjL8P
長々書いちゃったけど結局のところ、
これだけ色んな人から意見が出るってこと自体が
あの動画の注目度の高さを証明してると思うのであります。
再生もされずコメもつかず注目されないことに比べたら…ずっと…！

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:56:57 1OI/uPET0
>>429
>>427書いた手前もあるけど、>>428は未経験者にもわかる話だしおｋだと信じてレス
その書き方だと小鳥GMがダイス目いじってるって言ってるようなもんだぜw
それとも「ゲーム結果は面白くするためならいじっていいじゃん」って主張に対してのレスなのかな
そうだとすると「卓ゲ者は属する文化の影響で（コンシューマ系においても）チートを嫌う傾向が強い」
ってことでおｋ？　それなら納得できる

……自貼っていいのよ(´；ω；｀)

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:06:48 hx3bMhFE0
俺はルール的なミスとかはそこまで気にならんなー。
ルーリングをミスってもその場で気がつかずに流れてしまったら、
後から時間を巻き戻してやり直すべきではないというのも
TRPGでは一般的なマナー（システムによってはルール）だし、
その場で誰も気がつかなかったという事で通せる状況なら仕方ない。

それより初期にあったPCが何もできずに放置される状況が続くとか、
超強力NPCがやたらと前面に出てくるとか、無茶なバランスの敵が連発
とかのマスタリング的な問題の方が引っかかっていた。
しかもベテラン設定のPLなり社長なりがそれを諌めるでもなく、
失敗して反省するでもなく、ほぼそのまま続いていたから……。
そういう意味で、今回の話はこれから面白くなりそうな予感がして良かったな。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:14:18 3uNYBIN60
>>430
横レスだが「小鳥GM」で取り沙汰されるこういうgdgdって
ほとんどは「不公正感」に行き着くわけよ

露骨な無理ゲーをあまりに何度もダイス運だけでクリアしてしまう「不公正感」
同じ人物の扱いや立ち回りが、各エピソードでえらく違う「不公正感」
冷静に見れば春香たちがとてもつまらないはずの闘技大会編で、
それがほぼスルーされる「不公正感」

ソードワールドなんて（なにしろ門外漢ですら知ってるくらい）超有名ゲーなんで
実際に遊ぶとどういうプレイ風景かってのは、経験者はだいたい共有してる
動画内の物語と、その共有意識とのズレが積もり積もってこういう事態になってるわけ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:28:59 3Qt7FQOhO
確かに闘技場編のＰＬの反応は「？」だな
ＴＲＰＧでなくてもゲーム中放置されたら、怒らなくても不安になるだろうし

でも、それ以外の小鳥ＧＭのルーリングミスやシナリオの暴走は、仕方ないかと
経験者でもルーリングミスはあり得るし、体調不良時や時間がなくてシナリオを組むと、やっぱり粗が出るもんだし

あと動画でツッコミが大量に入ってるけど、あれは卓ゲ者のマジレス癖によるもので、ある種のお約束
本気で責めてるのは皆無だと思うよ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:35:40 jxhSUTFbO
>本気で責めてるのは皆無だと思うよ
それは苦しいわ
露骨に皮肉や嫌味を言ってるのが多すぎる

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:37:19 1OI/uPET0
>>432
経験者の主張として理解できるつもり
要するにゲームとしてはすっげーおかしいんだよね
で、もしかしたらもう答えてくれてるのかも知れないけど貴方に改めて聞いてみたい
そういう「不公正感」って最初普通に見てるときから感じ取って嫌な気持ちになる？
それとも後から反省点を指摘してるだけで動画自体は楽しい？

ハッキリ言うと、ここの経験者の一部の書き込みは「嫌なら見るな」って言いたくなるんだ
でも別に嫌じゃないのならお門違いだし
ここのレスのノリだけ見てると楽しんでるとはとても思えないんだけど、なんだかんだ楽しんでるの？
別に突っ込みや批判を嫌ってるわけではないので、楽しんでるっていうならそれでいいんだけど

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:40:51 2YXZmmT+0
皆無はないな、流石に
一般的な卓ゲ者のマジレス癖によるものと、卓ゲ者版名人様が混在してるのは確か

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:51:38 3uNYBIN60
>>435
自分は比較的楽しんで見てるよ
幸い？　SWそのものは自分はもう長いことやってないんで
ルールの細かいところとかもう忘れたし
だからマナーとか、物語のお作法面だけ気になったらつついてる
簡単にまとめると、作品としては普通にいい出来なのに
気になる部分が随所に出てきて惜しいな、ってこと

ただ正直「イラッ」としたのは、亜美が悪びれもせず毎回のように
グラサイ持ち出すところね。あれは本当に洒落にならんマナー違反なんで

ブリッツPがパラマス好きなのはいいけど、あっちはそれを
ネタに昇華するための仕込みをしてるから笑い飛ばせるんであって
中途半端にそんなとこだけ真似るなよ、と言いたい

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:51:46 NNovjBLO0
喩えるならば、雑談でガンダムの話題が出たときに
語りが暴走するガノタのようなもの

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:56:37 3Qt7FQOhO
>>434 >>436
うぐぅ。確かに皆無は言い過ぎた。ごめんなさい。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:58:10 1OI/uPET0
>>437
レス㌧
楽しんでるならいいんだw
まあ、「気になる」のと「イラッ」とくるんじゃ大分違うからね
書き込みだけ見た印象としては、かなり多くのことに「イラッ」としてるように思えたから
我慢の限界こないのかなって気になったわけよw

正直そのレスを見て、グラサイの重大さをわかってなくて良かったと思った
たぶん俺も自分が趣味にしてる分野で重大なルール違反とされてることを
その分野を扱った動画が平気な顔して持ち出してきたら結構「イラッ」と来るだろうし
下手したらそれだけで切りかねないw

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 04:00:40 hx3bMhFE0
不公平感というより、運だけで切り抜ける展開が続くのは単純に面白くないよね。

三戦系に例えるより、別にオカルトとかイカサマが題材でもない麻雀もので、
毎回南三局でトップと30000点差になるけど、オーラスでは何故か必ず
役満手が入ってトップを直撃できるみたいなノリに近いと思う。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 04:13:50 NNovjBLO0
おっと咲の悪口は

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 04:15:41 bE3j7oc00
今更だが、今までってそんなに運よかったん？
全滅しててもおかしくはないなってのは見ててわかるが、そこまで極端だとも思わなかったんだが。
漠然と五分五分ぐらいだったんかなーと思ってたんだが、実は10%ぐらいの強運引き当て続けてたとか？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 04:22:21 1OI/uPET0
>>443
未経験でダイス目も適当に見てるとそんな印象だよなw
「運だけで切り抜けてる」以前に「ピンチの演出」が足りてない感じはある
アミが死んだときとアイが操られたときはさすがにヤバいのはわかったけどね
アイ VS マコトなんかも、戦闘中に紙芝居による演出が無かったから
戦闘前に散々強い強い言われてたマコトって本当に強いの？　って感じでさ
強敵に奇跡のダイス目で勝ったんなら、そういう演出が欲しいなとは思ってる

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 05:20:07 6YACCgDx0
GM小鳥で自称卓ゲ者が動画で同じようなコメをしてフルボッコにされてるな

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 06:29:25 BHzkGaEq0
温度差ってやつだな。所詮架空の物語に対して、
運の強さだけで切り抜けてる部分を「ありえねーｗ」で済ませられるか
「こんなこと有り得るはず無い、無茶苦茶、イラつく」でマジレス状態になるか。

まああれだ、AV女優の濡れ場の演技に対して
演技なのはわかってるけど、もっと上手くやれ、って事だろ。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:18:22 0goIyyz50
観てないけど全滅した？のなら最近の批判の流れとか読んで空気読んで
無理に勝つ展開やらないことにしたんだろうな
無茶な遭遇をやらないようになれば問題も少なくなっていくだろう

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:41:21 6nrgq2M70
なんかあれだな
TRPGがマイナーな理由が分かるわ
何故ゲームごときでここまでgdgdやらんといかんのかと

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:59:15 2YXZmmT+0
まあ、実プレイ的な要素が入るものだったらTRPGに限った話じゃないけどね
名人様が動画とかにあらわれてgdgdさせて行くのは

ケチ付ける人に限って声大きいし

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:03:48 X6fu9G8k0
三戦戦国系で武将揃いすぎｗｗｗはよくある文句

誰が弱小君主・大名プレイ動画作ってるのかと

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:06:11 6nrgq2M70
信長は弱小勢力プレイって結構ないか？
三国は劉度くらいしか知らんが

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:06:17 mQCFuNz40
TRPGに限らずパズル、STG、格闘じゃよくある話。
ぷよm@sも最初の頃は名人様多かったしね

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:08:00 iRrIobruO
いやTRPGやってる方からしても面倒臭いと思ってるよここらへんの流れは。
ただグダってるのはTRPG経験者がどうこうっていうよりシステムとシステム経験者の分母の問題だと思うが。
上でも書かれてるが他のシステムのリプレイとかならあまりこんな風にはならない。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:09:32 X6fu9G8k0
>>451
まあ美希天がその筆頭だな
ただあれも実は美希と真と千早で結構下駄は履かせてる。もちろん別所Ｐの腕自体を否定するつもりはさらさらないが

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:14:11 f477z1uv0
三国は知らんが戦国で武将揃いすぎｗｗｗ
って言われそうなのは最近のだと秀吉と双星くらいのもんじゃね？
千早創世はあそこまでゲーム進めばあんなもんだと思うし

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:28:49 X6fu9G8k0
あと東北では最強勢力の伊達で始めたくされ戦記かな
あれアイドルで隠してるけど、謙信と信玄に真田親子とか鬼ってレベルじゃないし
架空戦記紹介動画で揃えすぎってコメもあったしな

ただ架空戦記なんだから別に良いじゃないって話

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:34:08 6nrgq2M70
>>449
そういう、傍観している名人様の発言じゃなくて、
やっていく上で、ルールとかその他もろもろが面倒だなぁという話

>>456
パラドのAARだと、
その国についてほとんど知らないけれど、登場人物一応出してスーパープレイ、みたいなのが多いけど、
架空戦記ではそういうのを見たいわけじゃないしな

著名人物なら、資料も多くて紙芝居も作りやすいし

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:01:28 Y46DZERw0
アミオパーティーが大好きだ
ミニゲームの亜美が可愛すぎる

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:25:34 MdJ3KHoKO
>>449
頂点P達の作品を叩くのは最底辺のSevenSlotだけだろ
SevenSlotはアイマスでやる必要が無い幼稚園レベル以下のゴミしか作れないから荒らすのだ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:40:27 ZGWaw3Un0
卓ゲ者の信者は手のつけられんのがいるからな……卓Ｍ＠Ｓじゃないけど、50米中40くらいが難癖コメっての見たことある。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:14:21 2YXZmmT+0
>>457
ああ、そういうことか
まあ個人の意見として、やっていく上では一緒に遊んでる仲間が気にしてなければそれが全てだと思う

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:34:56 Nx164ZhDO
理論上可能だつって遊戯王のゲーム部分にツッコミ入れずに最後まで読み切れるかという話
TCGのプレイ経験があれば尚更

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:42:11 /su0vPs+O
>>456
くされはストーリー展開上の流れもあるしね。最初からプロット切ってるみたいだし。
面白いからおkって人がほとんどだろう。
あの手のゲームは一度の敗北がすぐがめおべらに繋がる所があるし、苦戦を演出するのは難しそうだ。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:55:29 jCmB0OZf0
>>463
主力部隊がまさかの壊滅、攻めてくる敵を二戦級の部隊で迎撃、ってパターンは燃える展開。
だけど、過去の事例から見てもそのストーリーは受け入れてもらえない可能性が高いな。
なんだかんだ言って、勝つところしかみたくない奴は多い。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:57:45 9xHfZBgk0
カブトボーグや味っ子をｗｗｗで楽しめるか
アホらし詰まらんって言うかの違いか

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:08:24 SBj2v3x6O
>>464
能力や特技で劣る二戦級が一戦級を破った敵に勝てるって不自然だからな
チートやらわざと負けるの白けるコメで埋まるのが容易に想像できる

別所Ｐでも大将が下策うってあわや壊滅の危機で荒れたね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:19:01 i9oTCtcbP
>>466
そのへんはプレイ動画と紙芝居（ストーリー）
どっちを優先するかってことだな
演義だと明らかにわざと負けたの結構あったけど批判なかったし

明らかに不利な状況から勝つってのは燃える展開だが
TVゲームじゃわざとらしくて難しいだろうな
カードゲームとかならできそうなんで期待したいが

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:34:12 MWJj7yqx0
演義は統一が目的じゃなくてストーリーに合わせて動かしてるのが見えてたからな
他に当てはめれない気がしないでもない

てか遊戯王ならいくらでもあるぞ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 14:36:55 wAKUzy4H0
>>467
演義は最初から紙芝居主体で、ゲーム画面は展開を見せるためのツールって感じが強かったしね
そこらへん卓マスはプレイ動画よりに見られやすいかも。
戦国三国に迷い込んだアイドルが死んだらコトだけど、アイドルの作ったPCが死んだってPC二人目作れば良いんだしｗ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:48:33 mQCFuNz40
流れぶった切るようで申し訳ない。
コメが平均100くらいしかない動画で1人で9コメとか10コメしちゃうと妙に気まずい気分になるんだけど、
もうちょっと控えた方がいいのかな？

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:51:22 qjScELB/0
ニコニコのコメなんて擬似的なライブ性を得るための物なんだから、おまえさんが視聴したそのノリでコメしたいことが有ったのなら気にせずすりゃ良い。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:51:49 rPdLYE+r0
そんなに気になるなら時間を空けたり１週間空けたりするがよい

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:51:50 jVVJNPV90
それはいいんじゃないの
問題は内容

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:54:56 UNUWRQSz0
ID見たりすると、結構10や20してる人はいる
まぁ荒らしでもなければID見たりしないから気にならないし

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:59:04 mQCFuNz40
>>471-474
㌧
内容的にはネタの突っ込み所とかでコメがないとつい・・・

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:08:25 i9oTCtcbP
常に米全消しで自分も米しないって人もいるし好きにすればいい
荒らしでなければ米してもらったほうが作者もうれしいはず

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:26:49 4e0L93620
>>470
平気で20～30書き込むことはあるが・・・・。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:58:23 G58zl7Z10
むしろ投稿時期が3ヶ月前とかの方が気になっちゃうｗ
ま、コメするんですが

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:04:15 KejMP1RU0
日が変われば別人だってばっちゃが言ってた。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:30:16 h9P9DBAV0
一人で100コメしちゃってもいいのよ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:33:28 /su0vPs+O
自分の動画にひたすらコメントするやつ懐かしいなｗ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:43:28 G58zl7Z10
you声優になっちゃいなＹＯ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:05:50 NqtOF4cC0
突っ込み体質なので突っ込み待ち場面があるとついついコメしちゃう。
気づいたら結構コメしちゃってたり。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:23:40 61onC11+0
ところで、あずささんの表情パターンで両手を腰に当ててる奴って余り見ないよね
こんな感じの奴↓
　　　　　　 ○
　　　　　　　　<│>
　　　　　　 ∧
前かがみになって怒ってる方なら時々見るけど
えっへんってしてる方はまず見ない、あずささんに求められてるキャラ像とズレてるからかな？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:50:16 ihiDeAUR0
理由は出回ってる立ち絵にそのポーズの表情パターンが１つしかないから

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:28:07 aHEbJxm80
すごい贅沢なことを言うと
美希の立ち絵で一部影が逆になってるのが気になる

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:30:10 J9sKzVpF0
便乗して言うと
亜美の「逃げろー」が指先が切れているのが気になる

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:59:43 F68d+6qJ0
>>485から「誰か作れよ」との電波を受信したので試しに作ってみた
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)

とりあえず「改変といったら半目でしょ」ってことで
残りの差分は誰かがやってくれるさきっと

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:15:35 DSRUdD3k0
>>477
コメの量って、動画の長さにも影響されるよね。
俺の見てる動画だと、わざわざ、ＩＤはチェックしなくても、
書き込み時間の連続から、20,30のコメを入れてる人はザラだし。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 07:41:51 ehR4YkAKO
>>480
それは最底辺のSevenSlotが毎回やる工作じゃないか
頂点P達以外のゴミ動画にコメントを付けるニコマス視聴者は存在しない
頂点P達の作品にのみコメントを大量につけて支援すべき

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:00:59 b2YjHhzF0
やることは同じなのね

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:32:30 FczEky6m0
今日は忙しいからとコメしないつもりで見始めても
一度でもつっこむと止まらなくなって
結局50コメとかしちゃうのはよくあること。
一時停止しながらコメを打つので
１コメあたり数秒しか掛からずとも動画視聴時間が倍になる。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 11:12:41 GN5NPP3t0
俺は一時停止ほとんどしないなぁ
たまにタイミング遅れてるコメがあったら、そう、僕だ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 12:16:23 w2IpFoL5O
いや俺だ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 12:22:57 OTCExi2M0
じゃあ俺はバランス取るためにタイミング早くコメするぜ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 12:24:25 knuGr6jo0
カラオケで間奏が終わるタイミングを間違えた奴みたいになるな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 12:41:29 oKgUdry80
>>495
ネタバレは重罪です

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 14:47:43 3o6ipwrZO
>>496
前奏かもしれん

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 14:54:43 FDhTa4490
上で出てたから、かまいたち見てなかった２作品見たが
アイドルたちの夜は結構良いが、かまとかち微妙すぎ・・・
伸びてない動画の数字右肩下がりは、それなりに理由
あると実感。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:00:24 ImyDzx0p0
俺は大好きだー！

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:17:04 d5P2sez10
>>499
ノベカクならともかく、ここで批判するならせめて問題点を具体的に指摘してくれ
自分の嗜好を全体の総意と勝手に解釈されても困る

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:23:39 FDhTa4490
＞ネタバレを含めて動画に関する感想や話がしたいという人向けのスレです。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:04:15 w2IpFoL5O
別にここで言っていいと思うけど、主観と客観が混合してるから説得力がないし、同意しにくいのは確か。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:06:49 n2rvY/svP
同意を求めてるわけじゃないからいいんじゃないの
自分はこう思いました程度なら

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:21:01 l9VJZ9HB0
メモ帳に書いてろということで

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:26:00 2wXxRayn0
メモ帳無駄にするくらいならここで問題ない

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 17:20:31 v3tYsEIY0
>>490
私も、頂点Ｐ以外の作品にはコメントなんか付けません。
おそらく、大部分の視聴者は頂点Ｐ以外にはコメントを付けないと思う。

・・・・「誰が頂点Ｐか」は、人によって違うんですけどね。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:07:58 ehR4YkAKO
>>507
自演工作を繰り返しているSevenSlotのような最底辺のゴミは排除しないと駄目だ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:09:00 bIjML2Rd0
黒い瞳ののワを見てたらまたプレイしたくなったなぁ…
あれ、戦闘とかグラとか音楽とかの素材はいいのに、残念な部分が多くて勿体無いゲームだった

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:13:15 ItBajyVq0
今ならPSPで600円

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:15:18 6ezGTfUO0
PS3でも遊べるね
ただストーリーその他が残念すぎるというか何というか

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:38:11 bIjML2Rd0
もしやリメイク出てたのか！？とググったけど、単純移植か…
いや、お前こそリメイクすべきゲームだろと

動画の話に戻すが、ののワは丁寧なグラ弄り・動画作りで雰囲気がいいシリーズ
若干更新が遅いけど、元ゲーからして駆け足でやるもんじゃないしな

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 03:29:26 f0uP6nCO0
後漢流離譚、あの人がようやく援軍で登場か……。
今までの溜めが効いてて、ものすごく感慨深かった

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:41:39 YRUqJHap0
>>510
>>511
ふざけるな。ゲームはケースと説明書とロムがあるからゲームなんだよ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:23:19 zRELZt2l0
ケースとDiscは無いが説明書はあるぞ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:40:37 BVAXnVuo0
>>514
まあ、気持ちはわかるｗ

例えば漫画や同人誌、小説でも手で持って読むのとモニター越しに読むのでは
かなり違う気がするし。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:56:57 +U/1htVx0
PCM、というかロードレースの面白さに大いに感動した。
ついにこの日が来たんだな、と感慨深い。
あのラストの曲は威風堂々っていうのかな？
あれが流れだしたところで目からゲロルシュタイナーが・・・

レースの振り返り。恥ずかしながら初見はあまり理解できなかったんだ。
戦前の予想でスペインを邪魔するために真を逃がそうとしていて、
でもそれが不発気味だったから真美を投入。
なんで真は当初仕事ができなかったのだろう。単純にスペイン勢が強かったのか。
さらにやよい、ちひゃー、真が散発的な逃げをどんどん潰していって
最後はひたすら温存していたはるるんで・・・ということでいいのかな。
あそこに好調らしい美希（）を投入する手もあったのだろうか。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:08:22 5i1/v92T0
小鳥さんのGM奮闘記２５みたけどコメントひどいなｗ
あれはアレで、ああいう物語だと楽しめないものかね。
小鳥さんがTRPG初心者設定ってのが頭から抜けてる奴もいるし。

しらける、とか最悪、とか。どんだけアイマスやTRPGに人生かけてんだよ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:18:11 cQP2Kj3K0
>>518
今更蒸し返すのもなんだが、小鳥さんが初心者どうこうよりも
熟練者設定の律子・涼がそこまでほとんどフォローしてないとか
そもそもGMが初心者なことにすら気付かないとか、構成が甘すぎるから言われるんだぞ

動画に※までつけてもう観ないとか言う奴はただの馬鹿だと思うがｗ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:22:41 cQP2Kj3K0
あ、書き忘れた
ちなみに小鳥さんは最序盤で「私TRPG初めてだから」と宣言してるのね
それで全滅後に「PLくらいはやったことあるんですよね？」はないよ

巧遅より拙速とは言うが、さすがにそれも限度がある

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:27:05 MNA9eFt70
カクカクとか超過疎っててお勧めだよ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:27:36 GB0QaNzJ0
アイマスは知らんがTRPGには人生かけてるなー
もちろん一趣味の範疇としてだが
死ぬか体が動かなくなるまで遊び続けたいもんだ
ただまあ人様の動画上で喚くのはどうかと思うけど

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:36:29 93s4swrv0
>>518 >>519
この前のときは出先からで参加できなかったんだが
小鳥さんが初心者だとかダイス目が如何のとかそういうところが原因じゃなくて
構成がちょっと不味い（不自然）のが原因ってことだよな。
忙しくて作るのが手一杯でそれならまだしも1日1うｐとかしなけりゃ見直す時間もあるんだし。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:40:40 Vg6Xy9/v0
>>522
なんでここにいるのかな？
TRPG板ってあるんでしょ？
そういう発言を軽々しくされるとやっぱりTRPG厨はって思っちゃうよね
レスも毎回長文で読む気起きないし

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:42:50 tMTJU3qDO
ようやくPCMとSecondStepを観れたぜ。
ダーティ･はるるんは更新きたと思ったら予告編で吹いたｗ

>>517
今回も総力戦って感じで熱かったねぇ。
ラストシーンのコメの一体感は異常ｗｗｗ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:43:32 3AjUjqDe0
卓ゲ板でTRPGは趣味なんて言ったら袋叩きだわ

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