【初音ミク・鏡音リン ..
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487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:41:54 KnB+zv2B0
>>481
煽りがうまくできて満足したなら早く寝るんだな
ガキが掲示板で成りすまししてもどうせ大した影響与えれないから時間の無駄だぞ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:42:08 1q0zRL8x0
>>480
俺はさすがにもう落ちたよ
なかなか国際的な交流だったなw
大人の事情でカットされたミク曲じっくり聴きたかった…

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:42:23 nLYzP21/0
他の信者同士の争いって面白いなと思ってるミク廃がここに

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:42:30 PWc3vox00
てか満員になっちまってるぜまあ寝る機会ができたと思っておとなしくするわ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:43:26 QGXoSnRdO
今の新参はyonji知らんだろ・・・
なぜ参加した

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:43:38 jA8Q8i0l0
急に何なのおまえらは

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:48:57 wg24FHgp0
>>488
今bahjidと英語でchatlineで会話してるが、こっちはいい加減な英語だぞw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:49:03 3QtBUGjI0
>>491
どこの誤爆だ?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:49:47 j7kLxnGq0
>>491
予想スレのスレ立て乙です

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:49:47 2bUTxpyN0
また歌ってみた厨なのか

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:50:59 PHiUrg0l0
なんていうか敏感肌が多すぎ
セカチャクで生き残れるのかいな

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:52:00 3QtBUGjI0
>>497
セカチャクはただの対立厨が湧いてるだけだろう

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:53:31 oqhptLX40
敏感肌というか潔癖というか排他主義というか

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:54:50 PHiUrg0l0
>>498
あからさまなのはともかく
ネガコメ全部厨のせいにしたらあかんぜよ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:54:55 8DuQXTXH0
そしてナチスが生まれる

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:55:08 qqOJ6FF5O
まあ〜使ったほうがいい
は作者も嫌がる言葉だからな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:57:43 mZ1ESwzw0
他のボカロで歌わせたら…って言うなって言うのも声高過ぎるとアレだけどな


504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:59:10 3QtBUGjI0
他のボカロのほうがいいぐらいはわかるが
劣化だのはさすがに信者乙すぎる

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:59:57 BgwL/WFW0
何で予想スレ民の煽りにマジレスしてんの?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:00:21 sa6AAVHS0
ランキングに御三家あらば御三家を断つ セカチャクに御三家あらば御三家を断つ 予想スレの理ここに在り

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:00:46 IUNCi1Ob0
どんな奴でも相手するのはボカロスレの特徴だろ。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:01:01 PWc3vox00
oh its so stupid

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:01:10 oqhptLX40
俺達は踊らされてたのか

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:02:15 qqOJ6FF5O
信者だろうが予想スレ民だろうがどっちにしろキチガイにはかわりない

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:02:40 KnB+zv2B0
相手して面白いのは定番コピペレベルのネタであって
策士きどりのアホにレスするのは面倒なだけだ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:04:21 RlQiLyVwP
AHSはDB作成初めてだしね
それに今まで自社開発ってほとんど無かったんじゃないかな

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:04:31 sfHk5rzU0
>>509
むしろ踊っちゃいなよ!
テンション上ってこまけぇえ事は気になんなくなるからw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:04:34 IUNCi1Ob0
ボカロも人数増えてきたし、ボカロ強さ議論スレでもつくろうぜ。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:05:26 j7kLxnGq0
>>514
メイコがダントツトップで終了

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:05:55 3QtBUGjI0
>>514
葬式で間に合ってる

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:06:26 RlQiLyVwP
>>515
mikiにはロケットパンチがあるからわからないぞ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:06:36 DQ90H/ML0
踊れ本スレ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:06:46 o8g54FQe0
あのDB作ってるのってYAMAHAじゃないの?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:07:45 j7kLxnGq0
>>517
一升瓶で打ち返して終了

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:07:59 RlQiLyVwP
インタビュー読むと作っているのはAHSらしい

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:08:18 LcRsPXr5P
ロードローラだああ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:08:35 PHiUrg0l0
>>519
多分YAMAHA

クリもインタネもDB作りに注力してるから得意なのかね

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:08:47 KnB+zv2B0
最初にCD情報載ってただけなのにまだYAMAHAだと思われてるんだなぁ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:08:55 1q0zRL8x0
ネギライフルでラスボス倒したぞ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:09:30 PHiUrg0l0
あれ、そうなのか
じゃあまだこれからってことなのかな

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:10:14 vvuOWrQi0
そんなことよりツマミのカクテキが旨すぎる

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:10:26 3QtBUGjI0
強けりゃいいってもんじゃないんだぜ?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:11:36 wg24FHgp0
>>527
おい、この時間にそれはウエスト周りに危険ではw

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:11:43 vvuOWrQi0
>>525
PSPo2おもしろい?
シリーズやったとこないからなんか踏ん切りがつかなくて

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:11:44 o8g54FQe0
>>521
あれ、そうなのか
先生のライブラリあたりは半分流用なのかと思っていたけど違うのか

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:13:10 Co6gvSvN0
>>521
え?YAMAHAでしょ
剣持さん達がmikiの解説してたよ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:13:11 vvuOWrQi0
>>529
ワタシニポンゴワカリマセーン

534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:13:22 qH9Gfynk0
>>519
YAMAHAだろうね。
AHSは企画。mikiに関しては企画もAHSではないかもしれない。
mikiはYAMAHAの成果が出ているね。中の人が良かった事もあるだろうけど。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:15:21 RlQiLyVwP
>>532
インタビューのURL忘れたけどYAMAHAが作っているような感じじゃなかったけどなぁ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:16:33 PHiUrg0l0
明確にどっちが作ったって醤油はないのん?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:16:44 qH9Gfynk0
>>531
先生はYAMAHAがずっと作り貯めていたものだよ。
それがAHSの男声ボカロという企画に適合した。
商品化にあたって追加作業をしたようだけど。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:17:35 wg24FHgp0
インタビューはけっこうインタビューワの主観で誘導されるよ

さて、いよいよbakerのターンのようだ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:18:22 KnB+zv2B0
>>537
いや関係者もどきいらないから

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:18:26 RlQiLyVwP
やっぱり開発もAHSという感じだと思う
URLリンク(ascii.jp)

剣持さんはmikiじゃなくてボカロ3の話をしているような

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:18:38 Co6gvSvN0
>>535
サイハテナイトでの話し見てたらmikiはYAMAHAが作ってるんだと思ったよ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:19:44 qH9Gfynk0
>>539
関係者じゃないよ。
出されている情報を言っているだけだよ。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:21:23 vvuOWrQi0
どっちもソースが無い話に思えるカクテキが旨い

544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:22:01 3QtBUGjI0
サイハテナイトのソースならついったに転がりまくってるよ
実況してた人けっこういたから

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:22:40 vvuOWrQi0
> 開発・販売は、「Jamバンド」等の音楽制作ソフトや映像ソフトを手がけるAH-Software。

AHSが開発したというソースはこれか
たしかに書いてある

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:25:54 RlQiLyVwP
twitter見ていないからわからないなぁ
経緯の興味もあるから貼ってくれるとなかなか面白いと思う

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:26:24 c2pS9vZy0
3社のボカロ使ってるけど、性能に大差があるとは思えないけどなぁ。
mikiは高音も低音も力強いし滑舌も悪くないよ〜。
他ボカロと比べるとキャラクター性が弱い声だけど、それは長所でもあるし。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:26:28 sa6AAVHS0
>>530
キャストっていうロボ子にするとカラーリングが変えれてテトやモモやネルもどきが作れる
内容自体は普通、おもしろい方

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:27:18 qH9Gfynk0
>>545
その開発については具体的な内容が何も無いんだよね。
企画・販売の事実誤認だろう。
それに対して、先生はYAMHAのVOCALOID開発にずっと携わってきていて
ライブラリが整っているから決めたとある。
これはAHSが企画を出すずっと以前の話ということになる。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:28:38 nLYzP21/0
3社とも使ってるけど栗は別格って感じがする

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:28:52 vvuOWrQi0
>>548
うむ、wiz終わったらやってみよう

>>549
説明よりソース出した方が早いんじゃね?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:29:36 qqOJ6FF5O
DBの出来はインタネが一つ頭出てると思う

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:31:20 /zHk54g00
まあ少なくとも先生はどう考えてもYAMAHAだな
その時点で>>545の表記の信憑性が崩れるから
結論:わかんね 誰かソースもってこい


554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:32:15 qH9Gfynk0
>>551
俺は>>540に有る記事の内容をそのまま言っているだけだよ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:33:24 KnB+zv2B0
栗ボカロの開発もYAMAHAが絡んだ話はあるし
少しでも触れてたら>>549みたいな理由付けされるなら>>545みたいに書いてあってももうなんでもありだな

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:35:20 o8g54FQe0
久しぶりに540の記事を読んでみると、ユキだけAHS主導だったりするのかもしれないね
まあ、最初のライブラリだから、密接に協力してやってるってことかも知れないけれど

参考資料
AHS発売ボカロ情報が色々出てくる、YAMAHAのボカロ開発チームのtwitter
URLリンク(twitter.com)

YAMAHAからのライブラリ提供について
URLリンク(support.yamaha.co.jp)

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:35:32 3QtBUGjI0
正直どっちでもいいと思うのは俺だけか?

ボカロ選ぶのにわざわざ企業名なんか気にするかよ
信頼できるかってところはニコに上がってる曲とPの声を聞けば
どの企業も信頼はできるしな

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:36:34 vvuOWrQi0
>>553
いやそんな憶測じゃなくてサイハテナイトとかいうイベントの本人のtwitterがあるんじゃないの?
ってオレあんまり興味ないからいいやw

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:44:04 kLjgScF/O
>>557
実際に「どっちか」はどうでもいいが「どっちか分からない」って状況が
落ち着かないだけだよ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:46:42 /zHk54g00
>>556
>サイハテナイトとかいうイベントの本人のtwitter
ってなんぞ?本人って誰だ?
結論出したきゃどっちもソースもってこいって言ってるのにソースを要求される不可思議

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:53:37 vvuOWrQi0
>>560
うん、なんだ
言いづらいんだけど思い切って言っちゃおう
誤爆ですハイ

いやみなさんあまりカリカリしない方がいいと思いますです

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:02:59 tbzdfH420
人間に似ていれば売れるんだからボカロ開発なんてボロイ商売だよね

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:04:22 /zHk54g00
誤爆かい!w

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:04:32 YLIEtEcP0
音楽のソフトなんて一番割りに合わないジャンルなんだけどな。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:07:18 8L177nAo0
>>562
その人間に似せるってのが難しいんでないかい?
果たしてぼろい商売なのか?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:07:39 MgLdHSdS0
アンモラルって使っても良かったのか・・・それとも誤用が一般化したのか・・・
mikiとミクはロボなところが好きだ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:08:51 vvuOWrQi0
Annモラル

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:12:34 8L177nAo0
淫モラル

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:17:12 /zHk54g00
意味が分からなくて反応にも困るような針に頑張って掛かりに行ってやるって
お前らどんだけ釣られたがっているんだ…MかMなのか

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:18:59 tbzdfH420
>>565
似せたところで人間にあらゆる点で劣るのに
局所的であれ採算が取れるほど評価されているのはおかしいな
こういう未だ夜明けに過ぎない開発はストイックに研究機関でやってればいいのに

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:22:07 dhpJLcyb0
>>570
そんな機関は仕分けで予算削減されてしまうよ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:22:33 qqOJ6FF5O
人間に勝る点ならあるよ

ある程度自分の思いどおりに歌わせられる
どんな曲でも歌わせられる
酷使しても疲れなどがない

全部相手が人間ならできないこと

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:23:55 HWyNpKeZ0
投票ありがとうございました。
ボカロ投票所11月おすすめの結果です。

【ボカロ投票所】おすすめ作品投票3票目【VOCALOID】
URLリンク(dtmplus.com)

856 名前:まとめの人 ◆Votest6RTU [sage] 投稿日:2009/12/13(日) 04:21:21 ID:SLi/oB7Q
今月の結果です。
URLリンク(www9.atwiki.jp)

13位以下はこちら。
URLリンク(www9.atwiki.jp)

紹介対象は以下12曲を繰り上げ、24曲にします。
0743 【初音ミク】 名前を聞いてもわからない 【オリジナル曲】
1389 アネモネ(Anemone)
2193 【MEIKO生誕祭2009】タイムツアー【オリジナル曲】
2319 【初音ミク】 m i z u d o r i 【オリジナル】
2330 【Sweet Ann】 Am-02 : Kiss me in the smoke 【オリジナル】
4031 【鏡音リン】キミトボク【オリジナル曲】
4931 【初音ミク】 人と機械の利害関係 【オリジナル曲】
5352 【初音ミク】 グッドバイバイ 【オリジナル曲】
5358 【初音ミク】ブラウン【オリジナル】
5468 【初音ミク】 目の前に君 【オリジナル】
5781 【初音ミク】Holy Nite【オリジナル曲】
6053 【初音ミク】CRAWL-sparkle famima mix-【アレンジ】

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:31:23 HWyNpKeZ0
何度試行錯誤してものどが疲れると言ったことがないのはボーカロイドの利点ですね。

思い通りに歌わせる、と言うところは、
むしろ使い手側に歌うことへの深い理解を要求するところがあると思います。

音程を合わせ、楽譜通りに正確に歌わせることができた上で「上手く歌う」方法を
パラメータなり譜割なりのありように置き換える体系的な方法はいまだ模索中という認識です。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:33:45 tbzdfH420
>>572
>ある程度自分の思いどおりに歌わせられる
「ある程度」じゃ人間の方が上手ってことだろwww

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:35:50 dIEZd0Ri0
誰だよ外人に縞パン教えたのw

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:36:18 qqOJ6FF5O
人間はどうしても自分の思いどおりには歌ってくれないよ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:39:02 dhpJLcyb0
P達がみんなボカロを使わず自分で歌ってたらこんなに曲を聴かれることは無かっただろうな

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:42:59 tbzdfH420
>>574
なるほど
しかし、通俗的に言うところの「ヘタウマ」と呼ばれる歌手を追いかけているのか未だに疑問だわ
それこそ実在の歌手の表現力に任せておけばいいと思う
そんなものを追おうとするから自分が歌わないのに歌うことを理解する必要があるんじゃね

むしろ決して音をはずさないところにスポットを当てる人間がいないのが不思議

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:45:53 tbzdfH420
>>577
お前は自分で「ボカロはある程度しか思い通りにしかならない」と言っていただろ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:47:57 qqOJ6FF5O
もういいや、相手するの疲れた

そんなに人間が最高!って言いたいなら歌ってみたでも聞けばいいんじゃね?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:51:08 9hfkOk7u0
2次元のキャラが3次元にかなうわけないだろって言ってるのと
同じくらいの馬鹿馬鹿しさを感じる。優れてるとか優れてないとかじゃないんだよ。
魅力があるかどうかなんだよ、結局。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:53:05 PKPwhzV1P
>>580
お前は他人がある程度でも思い通りになると思ってるのか。


584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:54:53 dIEZd0Ri0
不完全だからこそ面白いって事もある

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:57:57 tbzdfH420
P達が自分で歌わずにミクに歌わせるのはミモフタもない言い方をすれば
「本人の歌がへたくそだから」「ミクなら聴いてくれるから」ぐらいだろうが
結局ミクなら音程が崩れないって言う保証があるからだろ

オリジナル曲を作って自分で歌って発表したところで
市場でたたき台に立っていない人間を色目を見ずに評価なんて出来ないからな
そういう音声はつまるところ歌声の評価にしかならない(当然のこととは思うが)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:58:51 o8g54FQe0
>結局ミクなら音程が崩れないって言う保証があるからだろ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:59:50 9hfkOk7u0
>>585
>結局ミクなら音程が崩れないって言う保証があるからだろ
本人に音感がなかったらどうにもならんよ
ボカロでも音痴な曲は存在するからな
さっきから微妙にずれたことばかりいってるな

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:00:05 oIfY9D+A0
>>585
声が好きだから買って使ってますが

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:00:33 qqOJ6FF5O
妄想が凄いな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:00:45 HWyNpKeZ0
>>579
ボーカロイドならではの表現、と言うところもいまだ試行錯誤中じゃないかなと思います。

今は・・たとえて言えば、はじめてワープロが出てきたころに近いと思っています。
原稿用紙に向かわずに手の痛い思いをすることなく文章が作れるようになった。
たくさんのひとがたくさんの人に読みやすいものを作れるようになった。

今は自分のやりたいことをボーカロイドという手段で表現するって段階になるのはそういうもの
だと思います。それこそ、ケータイ小説、なんてものが出てきたのはずっと後のことですし
ボーカロイドならでは、という表現が確立されるのはずっと後かもしれません。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:02:09 +j7fp64sO
|-`)人に歌ってもらうのって
すごく大変なんですぅ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:03:34 o8g54FQe0
高い山が好きな人もいれば
なだらかな丘が好きな人もいる

なだらかな丘が好きな人に、「これは高くないからおかしい!」といって批判しても、ね

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:03:42 HWyNpKeZ0
人の場合はいい声出すまでのウォーミングアップも時間かかりますからね。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:07:09 9hfkOk7u0
>>591
|-`>⊂(゚∀゚ )

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:07:49 dHpI6RKJ0
>>594
ついに引っ張ったかw

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:10:05 tbzdfH420
>>586-587
すまん。保証ではなく理論とかの方が自然だったか
良し悪しがはっきりしてて、いい曲ならば正当な評価してもらえる保証がある
というような言い分だと理解してくれればありがたい

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:11:31 QjSm1aGW0
>>573
集計乙です

空と君のあいだにの3つのカバーを聞き比べて感じたのは、
原曲の良さや調整のうまさももちろんあるのだけど、
ミクの声の魅力が、かなり自分に刷り込まれているということだった

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:14:12 HWyNpKeZ0
>>597
ノーマルのミクききましたが、ああいう風に明るく歌われると曲調とは全然合わないんだけど
・・・こんな時代だからこそなんでも明るくしてしまう声がどこか求められてるのかもしれませんね。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:25:09 tbzdfH420
>>590
的確ですね
ワープロが出てきたころというよりラノベが出てきた感覚に近いですね
格段に聴きやすくなったというより誰でも聞かせることが出来るようになった、というような感覚
80や90年代の音楽文化をワープロが出る前とさすがに並列にすることはできないという理由もあるけれど
なにより楽譜で何百年も足りてきた歴史がありますから

よりマニアックな例えでいうと
「RPGツクールが与えられて、その中でどこまで面白いゲームが作れるか」みたいな
>>584の不完全だから面白い!っていうのは気持ちはわかるがそれは事情を知った人の言い分でしかないから
それこそ>>584の考えの人間がいる限りニコニコの外で評価されることはないと思う。歌声も、調教する理論も。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:28:49 MEtsEbRqO
既視感


601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:29:51 o8g54FQe0
どうもいいかげんな知識で
まともな議論を組み立ててるつもりになってる人のようだから言っておくけど

>結局ミクなら音程が崩れないって言う保証があるからだろ

VOCALOIDは勝手にポルタメントかかるから
結構みんなDAW側でMelodyneなりで修正してるから

で、今のプロのCDも、そのあたりは大して変わらないから

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:31:28 9hfkOk7u0
>>599
なんていうか、わけのわからない極論に走るのが本当に好きな人なんだな
なんで一部に>>584のような考えをする人がいたところで
ニコニコの外で評価されることはないという結論に飛ぶのかさっぱりわからない。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:35:01 S3jbpNMk0
USTからただいま、楽しかった

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:37:44 tbzdfH420
きっと、評価されるつもりはないと思う人も多数いるだろうけど
それだと最初に戻ってボカロがボロイ商売なのかどうかって話になる
今でこそ採算が取れているのか知らんけど最後にはマニアックなシリーズに収まって
音楽メーカー王手が手を出したところで「こんなものか」で終わってしまう

機械で歌声を表現できるようになったとは言うと
「モデルの声は人間じゃねえか」ってなって結局学術価値も無いものになるでしょう
この点に関してはたぶん今のボカロ製作環境に制約があって
一から機械音声で作らないのは時間も市場請求もないからだと勝手に思ってるけど

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:40:28 qqOJ6FF5O
>>604
結局人間マンセーしたいだけか

邦楽板、洋楽板、歌ってみたスレでやれよ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:40:38 MEtsEbRqO
>>603

気が向いたらレポよろw

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:41:18 9hfkOk7u0
マジで言ってることが支離滅裂でさっぱり理解できないわ…
酔っ払ってんのか?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:43:04 qqOJ6FF5O
こんなものかで終わるなら今頃ryoはクビ切られてるよ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:46:14 HWyNpKeZ0
>>604
単発の作品の内容ってことで考えると
てまひまかけた人間ボーカルの表現にかなわないところはあると思いますよ。

ただ、ほぼ日Pさんのようなペースで、ローコストで歌ものの曲を発表できるのは
ボーカロイドならではという感じもしますけどどうでしょう。
まともにボーカル録音しようと思ったらやっぱりスタジオでとなるでしょうし。

歌にしたい想いを素直に歌にできるからこそできることってあると思います。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:47:17 tbzdfH420
>>602
さっきも訂正したのを繰り返すけど作る側の保証ではないね 
素人の歌いっぱなしではなく、作った歌を聴いて修正しているんだから
オリジナルを聴きたいって言う人にとってはミクのを聴いたほうがいいっていう
聴き手にとっての保証だってことにしてくれ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:48:43 MgLdHSdS0
不完全な楽器そのものだった初期のシンセがビンテージとしてプレミアが付いたり、
安い電子音の象徴だったファミコン音源をシュミュレーションするVSTiが数えきれない程出てたり。
音質的に劣るはずの8bitや12bitのサンプラーの音色が定番になってるヒプホプ、
303クローンだけで3桁くらいありそうなテクノ、

中略

・・・いろいろあるよ。で、聞いてる人に解ろうと解るまいと作ってる側はそういうのを仕込む。
楽器を触ってる人が好きな楽器を使うだけだから、単純な理由。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:51:01 3QtBUGjI0
わけわからん理論を語りたがる人がここ最近は出ないかと思ってたら久しぶりに来たのか

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:52:21 tbzdfH420
>>609
>>604は将来こうなるかも知れないという考えの上でしたためているので
曲を作る側にとっては今与えられている材料で物を作るとなると
先のRPGツクールの例ではないけれど、適格な手段には間違いなくなっていると思いますよ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:52:58 9hfkOk7u0
>>610
?全然話が噛み合ってないんですが。
とりあえずいい加減に空気読んで、このスレから去られたらどうでしょうか

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:54:23 3QtBUGjI0
>>613
お前に一つ聞きたい

何が好きでボカロ聞いてんの?
ボカロに対する批判しか書き連ねてないが

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:57:19 3VSup/gl0
??出てけってのはよく分からんな。
べつに賛成はしないけど、このスレってそういう話をする所と思ってたw


617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:57:27 MgLdHSdS0
嫌いなら、他のを聞いても問題なスではあるな。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:58:33 9hfkOk7u0
>>616
まともな話ができる人間なら良いが、どうみてもそうじゃないもの

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 05:59:03 3QtBUGjI0
>>616
こういうボカロ未来やら人間との比較はギロカクという適した場所があってな
ここはどっちかというとボカロ好きな人の雑談場だよ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 06:01:10 3VSup/gl0
ほう。ま、俺はそうは思わないけど。よしなに。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 06:01:20 MEtsEbRqO
>>616
意味の通る討論なら全然かまわないんだが
脳内に浮かんだことを脈絡なしに文にしてるっぽいからなあ…

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 06:03:27 3VSup/gl0
>>618,616 了解です。

623: ◆U5zuiX97zDEc
09/12/13 06:26:58 OKLZhzMa0

桜ノ雨の替え歌自貼りです。
自分のニセモノがしつこく張りに来るかもしれないので
苦手な方は動画IDをNGに入れておいてください。

【VOCALOID】 欺瞞の雨 FULLver. 【桜ノ雨替え歌】
URLリンク(www.nicovideo.jp)




624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 06:29:17 3QtBUGjI0
>>623
本物が顔出すとか久しぶりすぎるな
調教うまいんだからまともな曲カバーすればいいのに

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 06:30:39 3QtBUGjI0
まともな曲ってのは間違ってるな
まともにカバーすればいいのに

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 06:57:15 QNyQgeUv0
今朝はまた色々香ばしいことになってるなぁw
ログ読んだけど流れが完全に意味不だw
新着でも拾ってくるかな…

とりあえず今聴いてるゆにP新作
初音ミク - ハナユリトラオユエ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「以前発表したサヨナラエイプリルという曲の続き、そして完結」とのこと

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:24:09 DrkT2K6C0
アニメイトにたこルカチャーム無かった。3分ルカ嫁あーんどルカルカちぇ〜っく。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:25:19 wfv8wT0w0
阻止

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:34:04 75qZ+IdS0
さすが日曜早朝は空いてる!
暗いミクさんと柔らかミクさんが到着するまであと50時間! ・・・orz

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:38:18 iGAmeyrAO
陰影差が激しく闇が濃いミクさんと
果てしなく柔らかく心地よいミクさんか
素敵だな

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:39:36 M3AKYizM0
>>585
まて流星Pは正直本人歌唱の方が聞きたいぞ
むしろ最近歌ってくれなくて しょぼんぬ・・・


あと日本人は他人をけなすことが多いからどうしても
アンチみたいになってしまう
ほめて伸ばすじゃなくて注意して型にはめる
教育をしてきた弊害

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:42:02 3QtBUGjI0
流星Pなら今の毎時1位で参加してる
もちろんトゥライとして

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:56:21 Z9hS8THE0
>>631
(絵氏じゃない方の)KEIさんとかも歌が巧くて、
URLリンク(www.nicovideo.jp)
P達に歌巧い人けっこういるよね。
「歌うPシリーズ」で検索するとヤスオP、ichiPとかも上手い。


634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 08:06:53 MgLdHSdS0
ホメ長細ときいて・・・

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 08:10:08 Z9hS8THE0
逆に
「これでうpでんの作者特権だよなw」とかコメントされているのが、アゴアニキ
(バンドでは妹さんがボーカル)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
とても有名なのはシンP。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 08:10:44 75qZ+IdS0
何ということだぁぁぁあああぁぁああぁぁぁぁぁあぁ!!!!!

BIG-ALのあのデモは、ベータ版の音声だった件
URLリンク(engloids.wordpress.com)

つまりBIG-ALは、まだ二回変身を残している

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 08:14:44 prI5eLC00
mikiの高音がいいってのが分かった気がする
他のボカロよりサンプリング?が多いんだよね

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 08:45:18 Y7ubWZd40
新着から

【KAITO+MIRIAM】ペイガニズム【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
はごろもP 雰囲気がエロくてかっこよかった

【キヨテル&KAITOカバー】パラジクロロベンゼン【先生も下げてみた】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まとめてファミコンP この二人の声は合うな

【初音ミク】 ずっと秋ならいいのに 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
このりさん 疾走感がある切ない曲

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 08:46:20 sMXYJyUe0
やわらかいミクさんを早くぷにぷに触ってみたい

DTMマガジンを久々に買うか・・・

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 09:15:44 RlQiLyVw0
>>636
あれがβ版なら、さすがに年内発売は厳しいかねぇ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 09:48:00 HWyNpKeZ0
VOCALOID曲じゃありませんが、こういうVOCALOID文化の広がりもあると言うことで。
ジミーサムPさんやフナコシPさんの影響うけてるそうです。

Aquestoneの機械音声ならではの情報量の少なさはありますが、
いわゆるノイズ感はほとんど消えてて聴きやすいです。全部フリーソフトでここまで持ち込める。
ブログみると高校生とのこと。こういう才能が出てくるのは面白いですね。

【UTAUくまうた】音声合成総合スレ Part3【人力VOCALOID】
スレリンク(streaming板:784番)

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 01:57:08 ID:x0u0kkorO
>>721です
作ってた曲が出来たので自貼りさせていただきますよっと

【ピコピコ】Aquestoneオリジナル曲『take me』【(゚Д゚ノノ"パパン!!】
URLリンク(nicovideo.jp)

ボーカルの処理は
コンプ
エキサイター
EQ
ディエッサー
コーラス
リバーブ

で落ち着きました

EQはElectri-QのFemaleセッティングそのまま、
コーラスはスレで教えて頂いたショートディレイの代わりに使いました
微妙に揺らしてます

アタック時のノイズはディエッサ-で殆ど消えました
教えてくださった方、本当にありがたうございます

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:15:06 HWyNpKeZ0
と書いてたらフナコシPさん活動再開とのこと(ブログから)。うれしいニュースですね。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:17:50 nLYzP21/0
消えるPもいれば帰ってくるPもいる

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:24:43 QxeKq5pu0
SF-A2 mikiに「きんがんかみ」と歌わせてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

mikiの不具合報告。
特定の音素のつながりがおかしいらしい。


645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:26:34 wfv8wT0w0
>>636
悪夢の超変身!!戦闘力100万のBIG-AL

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:30:40 1Ip39ju10
>>636
〜in that number♪の「number」の所の発音がちょっと残念だったけど、
製品版で直ってるといいね。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:36:35 tFbvHXHf0
>>623
んw

まあ、ああいったのが沸いてくるのは素材上覚悟の上だと思うw
作品と動画で実際に行動表現するあんたは結構好きだぜ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:41:52 iiSfQTMd0
>>644
IGASIOさん乙です

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:47:02 prI5eLC00
>>642
嬉しすぎる!

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:47:23 IG+UkhTg0
欺瞞の雨ちょっと感動してしまったぜ
ちなみに俺absorbも好きだけどなw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:52:26 KnB+zv2B0
>>642
いきなり消えたから心配だったがよかった

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 10:53:31 92bwYxt40
>>642
マジデスカ!
これはwktkするな!

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 11:00:24 uZJdqaPZO
ぼか主さん漲り中
URLリンク(d.pic.to)

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 11:00:53 Fz1gCYaY0
ボカラン95って何かあった?
再生数の伸びが異常な気がする…


655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 11:32:51 mu4HAuNr0
たこルカチャーム買ってきたけど、たこ壷がけっこう重量あるのね。
振り回したら手に当たって痛いw

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 11:40:02 dHpI6RKJ0
>>653
おお〜ぼか主号!
前イベントで生で見たw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 11:55:37 bFQM4nmJ0
初音ミク、出馬せよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:14:27 TEfRBMbWP
ボーカロイドを批判や非難・皮肉に利用するのはOKなのか?
その主張あるいはネタも、ボーカロイドを使わないと見向きもされんのに


お上から「イメージを損なうからやめてくれ」と通達が来た犯罪者・容疑者の揶揄を
巧妙に再うpしようとしたり・・・


659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:17:12 x0nA4uAq0
自分の感じた事の表現手段
その手段としてのボーカロイドであり、ツールであり、全然OKだと思う

そしてその手段を行使した人は真正面からそれに対するリアクションを受ければいい
覚悟の上での事だろうから

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:20:13 uZJdqaPZO
リン作業中
URLリンク(a.pic.to)


661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:20:43 bVaz9DBI0
Append体験版ページいまだにクソ重い

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:21:46 x0nA4uAq0
>>661
DTMM買ってこいw
AHSボカロの体験版もあるぞ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:23:14 bVaz9DBI0
お前らどんだけトラフィック送ってるんだw

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:24:48 m8iJbWjKO
三分ダークルカ俺嫁

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:36:00 A/x73oBH0
>>663
リン/レン発売日〜翌日にかけての混乱を思い出す

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:42:22 XR75K+FO0
ただより高いものはない

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:50:44 RvQHlcyx0
金で時間を買ったほうが安上がりというのはよくあること

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:52:34 obU61CiC0
URLリンク(twitpic.com)
既出だけど、ぶっちPのねつ造紙面おもしれーw

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:56:39 7KNYeA920
荒らし発生中
【VOCALOID】 欺瞞の雨 FULLver. 【桜ノ雨替え歌】にこの記事をリダイレクトする荒らしが発生している。気づいたプレミアム会員の方は復元されるように編集者からお願いする。


うはwwいいぞ頭破七分wmもっとやって糞信者どもを涙目にしようぜwww

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:00:34 QjSm1aGW0
レジューム機能のあるソフトを使ってたら、そろそろ終わってるんじゃないかな
ブラウザで止まってしまったひとなどは、いい勉強をしたことでしょう
でもまだ、一週間は残ってる

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:11:28 IwooqL2P0
>>631
こんなの来てるよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:12:14 IwooqL2P0
>>632で既出だった・・・おまはやすぎるorz

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:20:57 v0JrgxjVO
>>671
これ去年の今頃にボカロで作ると言ってた曲だよね

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:29:11 Rz9ZJIVR0
>>632 >>671
今になって初めて同一人物だという事を知った俺は驚きを隠せないw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:33:31 v0JrgxjVO
トゥライの正体が明かされたのもおよそ1年前、今年の元日だったかな?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:38:55 xW5S5SbO0
今も隠してるだけで別名義で活動してるPはいるかもね

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:41:59 7PC/RrXf0
>>676
チータンはバレちゃったねい

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:56:05 yAoKa8rp0
自分はまだバレてないですよ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:00:26 nLYzP21/0
>>677
誰?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:00:29 TGT4+QMj0
>>319
所詮ボカロはうんこ七分みたいなクズが気にいいらん奴の悪口言わせるだけの
おもちゃに成り下がったわけか、もう終わってるな

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:02:31 xW5S5SbO0
>>679
kiichi

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:02:40 XFzP/wWS0
>>678
貴様!
○ど○げ○○こと○○○○○Pだな!?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:05:13 nLYzP21/0
>>681
へえ
別名義のほうが有名そうだなw

684:頭破七分
09/12/13 14:08:37 sbGfnxlS0
absorb
オリコン週間ランキング               最 高   登場   初  回    累   計
                             順位   回数   売上枚数   売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 (初音ミクあり)        32位   15回    4,472枚    12,650枚

2009/04/15
シングル 『愛ノ詩』 (初音ミク無し)        96位   1回     561枚       561枚  ← 注目

2009/05/20
アルバム『we walk abreast』 (初音ミク無し)   83位   1回    1,370枚     1,370枚  ← 注目

2009/11/04
シングル『最後の鍵』(初音ミク無し)       137位   1回     476枚      476枚  ← 注目


アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY       18位    5回    6,027枚     10,387枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク


●ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

685:頭破七分
09/12/13 14:09:32 sbGfnxlS0
absorb
オリコン週間ランキング               最 高   登場   初  回    累   計
                             順位   回数   売上枚数   売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 (初音ミクあり)        32位   15回    4,472枚    12,650枚

2009/04/15
シングル 『愛ノ詩』 (初音ミク無し)        96位   1回     561枚       561枚  ← 注目

2009/05/20
アルバム『we walk abreast』 (初音ミク無し)   83位   1回    1,370枚     1,370枚  ← 注目

2009/11/04
シングル『最後の鍵』(初音ミク無し)       137位   1回     476枚      476枚  ← 注目


アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY       18位    5回    6,027枚     10,387枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク


●ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:09:42 jfWXBQAC0
まあ、「言わぬが花」って言葉もある
名前(意図外に付いてしまった)に寄らずに自分の力を見て見たいって人もいるだろうし

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:13:38 iyuh70JhO
kiichiさんとチータンさんが同じ人とか良い意味でショックだ


688:頭破七分
09/12/13 14:15:27 sbGfnxlS0
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オリコン週間ランキング               最 高   登場   初  回    累   計
                             順位   回数   売上枚数   売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 (初音ミクあり)        32位   15回    4,472枚    12,650枚

2009/04/15
シングル 『愛ノ詩』 (初音ミク無し)        96位   1回     561枚       561枚  ← 注目

2009/05/20
アルバム『we walk abreast』 (初音ミク無し)   83位   1回    1,370枚     1,370枚  ← 注目

2009/11/04
シングル『最後の鍵』(初音ミク無し)       137位   1回     476枚      476枚  ← 注目


アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY       18位    5回    6,027枚     10,387枚
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●ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


689:頭破七分
09/12/13 14:16:13 sbGfnxlS0
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690:頭破七分
09/12/13 14:17:22 sbGfnxlS0
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