VOCALOID 議論隔離スレ part148

VOCALOID 議論隔離ス� ..

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:37:32 sRZNrrmk0
>>948
まあ法律で規制されないからこそ規約に書いてるんだろうね

あと、一応DL禁止にしておかないと、
かたっぱしから自動DLして鯖に負担かけるバカをBANする根拠がないという問題も……

まあ、気に入ったものを手でぽちぽちDLする程度だったら特に目くじら立てられないと思うよ
本気でDL阻止したいならとっくの昔に技術的に対策されてるはず

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:42:49 zVTbVBs30
>>950
ニコニコランキングメーカーとか真っ先にやり玉に挙げられそうですからね。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 19:26:34 HP4HApMK0
リンク先を読んでまいりましたが、なんというか、よく分からん法律ですね。
そもそもニコ動自体が規約でダウンロード不可は了解です。

結局のところ、権利者がダウンロード許可していればPCへ保存しても問題ないという話ですよね。
初音ミクの場合でも、オリジナル曲なら権利者(作曲者)がダウンロードしていいよと公言し、自ブロ
グなんかでmp3ファイル公開していれば全く問題ないんでしょう。

オリジナル曲でも権利者(作曲者)が、レコード会社や著作団体などと契約して動画サイトやブログ
に公開、あるいは販路をもっている楽曲の場合には、その契約内容にも拠るが、権利を委託して
作曲者の手から離れているのであれば、アウトっぽいと。

例えば「みっくみっくにしてあげる」はJASRAC管理曲で、ドワンゴだったか?　と契約しているから、
権利を委託? 移譲? しちゃった作曲者がダウンロード可能、不可能とどうこう言える立場ではない。
故に、権利関係が複雑なところは楽曲、PVともにダウンロードを避けたほうが無難と。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 19:29:01 SzznjPMi0
>>946
ありがとう
別のところで公式配信の保存がOKというのが矛盾に感じてしょうがなかったが
この説明で納得いった

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 21:26:08 SBhqnsPo0
>>950
法律で規制されないからじゃなく、Flashの仕様として実際DLしている
矛盾をごまかしただけだわ

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:12:37 Z397Skxo0
規制解除されたっぽいんであけおめことよろギロカクたん

著作権法改正の話は少し混乱もあるみたいだけど
とりあえず条文読んでこいってことだね

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 01:45:20 ANXp8ATQ0
親告罪である著作権法の違法性ってのはどこで確定するの？
客観的に明らかに黙認状態にあるとわかるものでも違法コンテンツに含まれるのか？
権利者が認知してから六ヶ月経過して告訴権を失ったものは合法？
権利者が角川のようなスタンスを取っていた場合、ダウンロードする者には
それが許可を得たコンテンツか否かを判断するのは難しいよな。

平沢の言う「黙認というコミュニケーション」は削られていく方向性なんだろうな。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 01:53:22 zQY9lGj80
製品として売っているものじゃないか？
現実問題として映画とか歌とか有名なものが中心になるんじゃないかね
インディーズとか個人作品とかには手を出さないんじゃないか
通報があったとかじゃない限り。管理が膨大な数になるし

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 02:12:34 nQlL5Mqy0
>>956
刑事告発じゃなく、民事訴訟の方もあるからな。
こっちの時効は、侵害の事実があったことを知ったときから10年だからな。

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 02:23:02 ANXp8ATQ0
>>958
民事のほうは十年もあるのか、それは知らなかった

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 09:38:51 twzBrMBn0
いっそDLじゃなくてストリーミングも完全有料サイトで完全対策を施してパスしたとこ以外禁止すりゃいいのにw
無料でストリーミングできるようなところは、大抵裏道でDLできちまうしｗ

とか言ってるうちにいずれ本気でそうなりそうだが(´･ω･｀)

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 22:20:43 T9/YKfaiP
冬コミで鼻そうめんPのＣＤ買えなくて、委託狙いで秋葉原行っても無くて、
横浜メロン行っても無くて、仕方ないからヤフオクで買おうと思ったけど
プレミアつき過ぎて手がでない・・・
ニコニコに全曲上げてる人もいるけど、音質悪いしルール違反な気がするし。
再販の予定とかあるんでしょうか？

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 22:53:46 8dvry6CR0
ここで聞かれても困るんだが

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 23:05:34 4bIcNLPr0
本人に聞くという考えがないのがすごいな。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 01:55:23 lFztBZWZ0
相手は個人だから創作活動以外のことに
負担をかけたくないという配慮なのかもしれん

Pと視聴者の間に代理業者が必要な時期が到来したな

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 03:42:51 TUH482rV0
そして管理団体が発足、利権構造が生まれるんですね。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 04:19:56 7OWIKBh10
まあ利権構造がうざいのはそうなんだけど，管理団体が存在する事のメリットを考えると100%否定も出来んのだよなぁ
重音テトがオフィシャルサークルを立ち上げたのだって根は同じ事だし

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 05:54:13 6O+87UBL0
最初は崇高な理念の下立ち上がった組織も、やがては組織を維持するための組織に変貌してだな

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 08:27:24 KFtLfhzD0
>>964
エージェントって必要なのかなあ。日本のプロスポーツの世界ではすったもんだした上に導入されたけど。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 08:45:36 BpoOnnT20
JASRACももともとは安価に楽曲を利用出来るようにするための組織だったはず
まあ、独占させたのがまずかった

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 12:34:01 JJYKDtac0
>>967
出来の悪い3流の脚本や小説のシナリオだけど、現実的にそうだからなぁ。
管理者団体見てると本気でそう思わざるを得ない。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:18:05 7OWIKBh10
しかしだねぇ
窓口が一本化されてるってことは，利用者にとっても便利な事は間違いないわけで
3団体くらいならまだ良いけど，管理団体が10も20も出来るようだとめんどくさくてしょうがないよ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:37:03 NtjBkoUF0
いっそそれらの団体の窓口団体をですね・・・あれ？

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:40:42 3TC8zxxr0
処理が迅速であれば窓口を何段通したって利用者は文句言わないさ
たらいまわしで問題なのはいつまでも待たされて処理が進まないことなんだから

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 16:51:03 7OWIKBh10
単純に複数の窓口に同じような申請を繰り返すことになったらめんどくさいじゃん
利用者ってのは，放送するとかライブで演奏するとかCDにカバー曲収録するとかそういう事ね
で，その結果として，結局大手以外の窓口つかうと利用者側から敬遠されることになるよ

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 19:00:57 JGCMCqBS0
業界団体で統一フォーマットを作ってくれ

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 20:43:51 OX69MQ7E0
>>950

|-　､／!
|　 oヽll
|'　　'- i
|┴ﾟ― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱''
|ノ

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 22:29:08 6O+87UBL0
そしてギロカクもスレを維持するためのスレとなりはててそろそろ次スレの季節

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 23:43:05 aFyajRaS0
複数の管理団体への手続きを行ってくれる代理申請の会社とかが必要になるかねえ
まぁ、公取が動かないから出来るわけが無いのだが

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 01:01:04 20dtuXVM0
>>978
代理申請の会社はいくらくらい手数料取るんだろう？ｗ
まあ、透明化されるだけいいのか？ｗｗｗ

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 01:05:11 GicNoE4j0
これはそのうち「２つも３つも間が入るとファンとのやり取りのレスポンスが低下する！」って
直接対応をしだすPが出現する流れ・・・あれ？

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 01:13:03 ponHKEc10
>>980
直接何かやるためにはそれなりの場所が整備されないとね。

ここまで来たらニコニコ動画が有料チャンネルを個人に販売してもいいと思う。
楽天みたいなバーチャルモール作れば固定収入も増えて経営安定するだろうし。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 05:20:51 oHllnQdB0
>>981
そうすると運営の方で流れ作ったり、儲けれるコンテンツを
拾えなくなるからやらないんじゃないかな？
今までもそうだったんだし、同じ轍は踏まないでしょw

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:21:00 HUQZFWok0

岡田斗司夫の言う通り!? NHK「ザ☆ネットスター！」2月で終了
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)

>NHKの「ザ☆ネットスター！」は、ネット上のコンテンツなどを紹介する番組だ。人気声優が出演したり、ネット上の
>さまざまな事象を取り上げたりしている。次回放送は1月8日深夜で、秋葉原での公開収録の様子が放送される。
>「最後通牒・こぼれ話」によると、同番組が2月5日深夜の放送をもって最終回を迎えるとのこと。NHKのサイトにある
>NHK BS2の「2月のおすすめ番組情報」で「終」マークが付いていることが確認できる。
>岡田斗司夫さんが昨年12月に、NHKでは「BSマンガ夜話」「ザ☆ネットスター！」「アニメギガ」「マンガノゲンバ」
>といったサブカル系の番組が縮小される方向にあると語ったことが話題になった。「ザ☆ネットスター！」の終了は
>その流れに沿ったものといえる。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:37:21 035D7NM80
マンネリネタギレ気味だったからな。いい潮時だ

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:40:24 sRoLY8FO0
NHK「おれは　しょうきに　もどった」

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:48:18 0GmZOp/9P
あたりに瘴気が立ち込めた。

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 00:41:23 YPqCV8fZ0
最近のNHKは色々始まってたからな、揺り戻しはある程度仕方ないのかも。

ところで次スレまだ立ってないよな？
>>990よろ

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 01:45:47 o5QlNxnsP
投げ銭が流行らない理由を考えてたんだけど、
・手続きが面倒・わかりにくい（投げ銭する人）
・気持ち悪い・後ろめたい（投げ銭される人）
・著作権関係の処理（うｐ主・運営）
・嫉妬・嫌儲（その他視聴者）

…あたりが問題かと。で、そういう問題を回避しつつ、ニコ動の売上に
貢献してるうｐ主に還元するのに、昔ながらの「福引」はどうかなあ？
太っ腹の広告主とか著名なうｐ主は福引券がいっぱいもらえるようにすれば、
当選確率が上がるから、間接的に支援する（してもらう）ことになるわけで。
景品表示法にっていう法律があって、前例が豊富なのも利点。
・景品表示法Q&A URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
・Edyで福引 URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)

運営にその気がなければ出来ないのが欠点だけど…。
チラ裏サーセン

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 02:00:25 YPqCV8fZ0
>>988
具体的な形がイメージできないんだけど、
聴き手側のこの人に振り込みたいって要望はどこで満たされるの？
福引券を運営から買って製作者にプレゼント？
そんなことで運営に中抜きされるなら直接支払いたいが。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 02:19:30 xM0Bj7tw0
本スレで拾ったネタ
アコギな商売はどこも変わらんのかな

イラストの商業誌無料掲載に関するTL
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 03:00:05 o5QlNxnsP
>>990
次スレよろ

>>989
想定してたのは１人のうｐ主に1000ポイントで広告入れたとしたら、自動的に
うp主に福引券１枚、広告主に福引券１枚分の権利が発生するようなシステム。
つまり、現状では100％運営が取ってるのを三方一両損（？）で分けようよっていう話。
（プレミアム会員も半期に１枚くらいの権利はあってもいいかも）

・うｐ主：広告・福引分を得してショバ代分を損
・広告主：広告・福引分を得してショバ代分を損
・運営　：ショバ代分を得して福引分を損

全部ユーザーに還元するのが理想だけど、それは持続可能なシステムじゃない。
緩いギャンブル的な要素を噛ませることで射幸心を煽りつつ、合法的な範囲で
資金洗浄をするのが目的だから、ある程度の中間搾取は仕方ない。

992:990
10/01/08 03:20:08 xM0Bj7tw0
立てた

VOCALOID 議論隔離スレ part149
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 03:30:39 YMUoUnyW0
>>992
乙ですよぅ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 09:49:31 MYc1qEzm0
ようつべは動画の音声部分だけ消したりできるんだね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 12:17:21 E9iIAVmP0
>>990
コンピレーションCDも同じような問題をかかえてると思った。
おそらく無償で作品を提供したPも多くいるんだろうけど、きっと納得した上でのことで
pixiv本みたいに不満がでなかったんだろうな。

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 12:49:04 84Fz3LH70
>>995
商業のコンピレーションアルバムは無償じゃないと思うが。
にゃっぽんの日記で印税が振り込まれたって書いてたPもいたし。

同人のコンピはそれぞれだろうが。