VOCALOID 議論隔離スレ part148

VOCALOID 議論隔離ス� ..

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 17:08:10 LVJ4Eju90

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　　　　　　　　　　　　　　　ク　リ　ス　マ　ス　？　
　　　　　　　　　　　な　に　そ　れ　、お　い　し　い　の　？

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 18:02:10 uTFENYr80
チキンとかケーキとか美味しいよギロカクたん

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:11:18 wNbGKvUMP
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　　　 /:::::::::::瓜イ■■■■::::ﾉ　　＜初○○クでーす
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823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:52:56 GjhAIu4L0

おまいらの税金の有効な使い道だなｗ
ニワンゴはスルーなのがせめてもの救いだ。

経産省の携帯リサイクル事業、初音ミクとコラボ
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
>また2010年1月18日まで、クリプトン運営のコンテンツ投稿サイト「ピアプロ」では、
>「携帯電話のリサイクルを呼びかける初音ミク」というテーマでイラスト画像を募集する。
>優秀な作品は、YouTube上の経産省のコーナーなどで公表される。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:49:10 l2z2aDrq0
蓮舫タンに見つかったら仕分けされそうな…頑張れ経産省

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:58:51 drWlmrsE0
これって、回収事業としては商品券を用意するのに予算使ってそうだけど、
ピアプロコラボは経産省の負担ほとんどないんじゃない？告知くらいか？

曲は河本室長がノリノリで作っちゃったから、絵だけの募集ってのはちょっとさびしいな

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:14:04 yg6weoH50
商品券の抽選券じゃなくて限定ねんぷちを景品にすればあっさりと端末回収できそうな気がする
1台で1個は難しいかも知れないが、2～3台くらいで引き替えできれば…

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:15:42 jAM77NzZ0
>>826
前の携帯7年使ってたオレ涙目

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:10:47 fZrQqdkDO
>>825
曲聞いてないけどアレンジ募集とかすれば音師も参加できたのになーとおもた

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:46:40 sY38PqmL0
>>823
企画の第一弾として～って書いてあるから、効果があればまた何かやるかもな
ミクの場合はコラボすること自体が宣伝になるし

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:50:23 Am8B2oxR0
赤十字ともコラボしてるし、公的機関のミク起用は増えていきそうだね
金星ミクの時に見せたパワーなんかも観察してそう

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:11:15 f/OOhH0x0
人気知名度話題性はあるし、ヘタに新キャラ投入するよりコストも版権処理も楽

ミクに続くキャラがいないのが少々残念だ
たこフェリーやマグロ漁港でたこルカでも取り上げないかなw

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:45:24 UfQd+sAQ0
ええーい、下仁田の農協はいつコラボるんだ！
このままでは深谷にとられてしまうぞ！

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:55:57 NrMNXHkm0
>>832
九条ネギがアップを始めたようです

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:46:03 ot5aulF/0
御三家隔離後の動きを見ていると、PVとか映像に凝ってるものの伸びが極端に悪くなった気がする
分割以前は、それだけで一定の視聴者を稼げていたように思う

一年以上前から、その傾向はあったとは思うが
ボカロ中心の視聴者にとっては、映像はおまけだという傾向がはっきりしたのは面白い

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:03:36 YXyO8S9S0
曲で強くなったとも言えないのでは
年末進行か知らんけど力作PVラッシュで伸びてるのも多いし
映像がおまけになってるとは思えないんだけど
ボカラン内だけでの話？

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:37:54 kw6a5MvF0
>>834
それは大きな勘違いだよ
御三家隔離後は、将棋盤ランキングの中に入れるまでポイントを稼げたものか著名な曲以外はほぼ伸びなくなった
これに関しては将棋盤から落ちた後のエレクトリックラブとどうしてこうなった手書きの伸び方や
悪林檎カバー、君の知らない物語カバーの伸びかたを見てみればわかると思う

これは飽きたとかボカロでは客が呼べないとか需要と供給のバランスがおかしいとかそういう話ではなく、
良いものとも悪いものとも知れない新曲を聴くコアな視聴者の数が少なくてボカロカテゴリランキングが機能していないのと
視聴者や作者の間にあるはずの一定の繋がり、連帯感が無いことによるボカロのアイドルとしての集客力の消失が原因

MAX版ミクフィギュア記事が出たときの本スレのような意識したくなくとも意識してしまう、
無視して通ることの出来ない魅力が今のボカロ界隈にはかけているんじゃないかな。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 05:19:02 ohIHvIfd0
これからの時代はファンの連帯感みたいな意識の繋がりは消費者の細分化が進むことで
どんどん断ち切られていくんだよ　いやらしい事を言えば、それを壊して彼らを一度孤独な状態に戻す
そして売るためにもう一度作り出す　買わされるのは実はグッズやゲームじゃなく、失われたかつての連帯感

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 05:35:04 C4htdv2b0
実情はむしろ逆で映像がすごいものはそれだけで(曲や調教ので機が良くなくても)
伸びてたこともあったんだよなあ
隔離政策でボカロファン以外の人が動画を見ることが極端に減ってるんだと思われる

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:14:22 tXuBgOPyP
今更連帯とか意識する気はもう無いなあ
好きなものを好きなときだけ見るのが動画サイトってもんだし
仮にそれで新作が発表されなくなっても見切れてないのは山ほどあるし
全然困らないな

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:19:41 eOSrLGbR0
だから「好きなものを好きなときだけ見る」って事は
「好きなもの以外には背を向ける」と同義なんだよ

今までは、「好きかどうかよくわからないものを見てしまう」可能性もまだ残されてたけど
先の将棋盤ランキング改変のせいでそのきっかけすらゴッソリそぎ落とされた訳だ

後はどんどん内向きに縮小するだけ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:25:13 tXuBgOPyP
それならそれもまた寿命ってもんだろう。
流れに抗っても仕方ないべ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:38:56 yMKA/lRkP
急激に膨張してるときは「にわかが増えた」「商業作品と違わなくなった」→大変だ、もうおしまいだ。
ちょっと落ち着いたら「内向きだ」「縮小だ」→大変だ、もうおしまいだ。
大変屋さんは大変だw

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:49:58 P3oqJnbC0
ボーカロイドカテゴリーのデイリー総合の影響力はそれなりにあると思います。
そして以前とあきらかに違うのはニコニ広告の効果。

ぼか主さんのオペライベントが久しぶりに再生伸びましたけど
これはあきらかに広告効果と考えていいかと。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:04:19 YXyO8S9S0
これからは再生数もお金で買う時代
効果的な時間に時間毎に1万円つぎ込めばだれでも毎時総合上位に入れる

さ、３万円もあればなんとか・・・（吐血

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:54:28 kw6a5MvF0
初投稿でなんのつてもないはずのエレクトリック・ラブは支持されたわけだし
寿命ではなくボカロオリジナル曲が需要を集積できない方向に突っ走っているだけだと思うよ

例えばミク発売初期に大ヒットしたキャラクターソングだけど
あれは視聴者や作者の心境をミクの視点から歌い上げたいわゆるおれらのうただったわけで、
歌手の陰に隠れて表に出られない作曲者達の私の作った歌を聴いて欲しい、
私の心境を分かち合いたいという思いがそのまま需要になったものだと思う。
ま、メルトのヒットを皮切りにミクを殺せ俺たちが主役だって声が支配的になってキャラソンは下火になったわけだけど

もうひとつの例であげるとMMD。これは最初はボカロ曲のプロモーションソフトとして立ち上がったものだけど
今は曲作者関連だけでなく振り付け師や殺陣師等表に出ることのない人たちの需要も取り込んで
ニコニコ内のCGアニメーション作成のデファクトスタンダードになりつつある

この二つは日の当たることのなかった作者達が表に出ることも可能になるソフトだが
つきつめていけば最終的に歌い手やダンサーともバッティングするわけで、
彼らの生の表現力に打ち勝てるだけの魅力をボカロに対して作者自身が注ぎ込まなきゃならない。

まあ何をいいたいかというと、ミクを立てることを拒否したままなら作曲者は埋没するだけだから
ミク以前のように裏舞台に戻るしかないんじゃないの？ってこと

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:09:45 LXDvhGQv0
表とか裏とか普通意識してねーだろ

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:26:55 UeMyM8MN0
>>845
MMDって、もうダンスという次元ではなくなって久しいような。
人間の実写ではできない映像表現が大半だと思う。
少なくとも素人の趣味の予算では。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:29:21 LXDvhGQv0
裏というか受け入れやすいテーマを持つ作品を作ると
伸びる鍵になるかもしれないな
バリバリやリア充爆発などネタのある曲需要は常にある
まぁでもネタのない「ガチ曲」需要もまた常にあるｗ

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:31:36 u3ICjmHR0
再生数は去年の同時期と変わってないと本スレでみたような。
現状別にぼからん上位が再生数のほとんどをもっていってるってわけでもないんでしょ？
自分みたいな底辺～辺境をさまよう人間は再生数が極端に増えても減ってもないんで
作りたいものを作ってあわよくば伸びたらいいなー程度でまったりやるだけでやんす。

あとネタになるか分からんけど平沢師匠のお言葉
ボカロについても（ちょっとだけ）触れられている
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:39:43 YXyO8S9S0
「この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし　
踏み出せばその一足が道となり　その一足が道となる　迷わず行けよ　行けばわかるさ」

を思い出した　１，２，３、ダー！

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:03:59 gGP6/L8m0
【同人屋涙目】　絶望先生の同人商品、講談社からの警告で販売中止「権利を侵害している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

「片霧式＊妄想ルンバ」販売中止のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.rekka.jp)
＞講談社様より先述の行為が「“さよなら絶望先生”関連作品の商品化権を侵害している」との
＞警告を受けました。この事態を重く受け止め、当サークルは該当作品の販売中止を決定いたしました。

小ネタだが

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:17:16 Q/AETIu40
つか、講談社も訴えられたらいいのに　アレとかアレとかアレとか…

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:23:48 LJpDTO/H0
>>851
わかりにくい謝罪文で事実関係がよくわからん
パッケージの「関係ございません」の文言が良くなかった？

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:29:39 cXZGUsT00
片霧烈火はもう同人じゃなくてプロだからなあｗ
どこの誰ともわからない歌い手ならスルーだったろうがｗ

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:31:56 IDS++FXL0
まあなんだ目立ちすぎる杭は打たれるんだよ
目立つくらいにしとかないと

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:47:29 VM3FKhHG0
同人なんだからオマージュだのインスパイヤだのでなく、オリジナルで出せばいいじゃない

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 06:54:58 t2zl9tJMO
>>856
オリジナルじゃ売れないからでしょう。
ファン活動やアマチュアの創作活動よりも、二次創作で儲けることが主眼になりすぎてるので。
まあ儲けってのも、人によって目標値の違いはあるだろうけど。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:15:15 Odi5hQli0
>>851
楽曲じゃなくて印刷物が問題になったとあるからジャケ絵とかがまずかったんだな

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 09:17:14 DvQwxjxi0
>>851
スレに文盲多すぎﾜﾛﾀ

久米田名義ではなく講談社名義での抗議なのだろうから、
著作権は二次的な理屈で、一義的には不正競争防止法の問題だろうな。
あのジャケット絵が「糸色望」の二次的著作物といえるかどうかにはかなり疑問がある。

これ、裁判になれば片霧側が勝つことも可能なような気がする。
ただ、そんなヒマもカネもないだろうし、勝ってもメリットないしな。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:27:49 yda2tUwZ0
ジャケット絵単体で見れば、絶望先生の二次的著作物とまでは言えなかったとしても、
内容表記が、”俗・さよなら絶望先生”のＯＰ・ＥＤであること、
「絶望先生とは関係ございません」と表記してあること、
この２つが重なって、逆に絶望先生であると強く示唆している、と言っていいだろうと思う。

「関係ございません」の一言は、逆に関係を際ださせる効果がある。
関係ないなら、わざわざ表記したりしないもんな。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:57:53 yda2tUwZ0
しかし「関係ございません」もアレだな。

・私が勝手にやっていることで権利者とは「関係ございません」、批評批判クレームは権利者ではなく私の方へお願いします。
から、
・この作品は某作品とは「関係ございません」、某作品も持つ権利は一切、この作品へ及びません。
まで、受け取られ次第ってのもナンだけどな。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:09:45 CpFzptl00
さて、久米田御大がまたネタにするのかな？ｗ

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:22:59 Js5SiBbn0
それが狙いか

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:39:20 DvQwxjxi0
>>860
著作権法はそういう周辺の情報をみないから、
あくまでも全体として誤認のおそれを作り出している不競法の問題だと思う。
で、こっちは条文も曖昧にしてあるから、争う余地も大きいと。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:06:21 Odi5hQli0
「片霧式＊妄想ルンバ」の音源そのものに関しましては、音楽出版社様を通じて各作家様やJASRACへの申請を行い、許諾を得て製作・頒布を行っております

とあるけどレーベル通してても同人CDになるんだな
この音楽出版社がキンレコなのかどうかはわからんけど

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:12:06 Pzn3FFQH0
版権処理してあってもライセンシーを払ってなかったとかだったりして。

ボカロ同人で考えると、スパセルがピアプロリンクを付けてたにも関わらず
頒布数量があまりにも多いから、栗が見かねて警告送ってきたようなもんかね。
お前らならメジャーで流してライセンシー払えってな具合。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:37:48 E2c7zOfaO
>>なんか勘違いしつる希ガス

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:52:37 Q/AETIu40
来年から増えるんだろうな　企業が同人を訴えてくるケース

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:54:20 eSDv5Hvx0
>>866
この場合単に音楽方面しか話通してなかったってだけだろう
ピアプロリンクは特殊すぎて例にはならんと思うが、仮に当てはめるなら
頒布数量が極端に多いものでピアプロリンク付けてなかったってパターンが該当すると思われ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:36:54 5EfcCBsaP
講談社に訴えられたら大変だろうけど、講談社は訴えられる方としても
このところ連戦連敗のちんぴら企業なんだけどねw
あの会社の法律意識や法律論がそんなに適正という保証は、
実はなかったりするw

>>868
出版社の場合「管財人」が訴えてくるパターンが増えるかもねw

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:00:59 O8MWPslBO
少し前に動画のイラストが他人のイラストのトレスだった件はどうなったの？
経過を教えてくらさい

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:03:48 Odi5hQli0
そんなのここじゃ議論されてないよ

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:42:00 DvQwxjxi0
>>865
音楽出版社とは「楽曲の著作権をアグリゲートして管理団体に信託したり自ら管理する」存在のこと
音楽出版社≠レコード会社

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:46:49 Odi5hQli0
へえそうなんだ
同じかと思ってた
一つ勉強に成ったよ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:55:17 JjEASfci0
↓平沢、あいかわらず飛ばしてるなあｗ

-----------------------------------------------------------------
平沢進が語る、音楽の新しいスタンダード
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

>―　ライブハウスと言えば、いまその役割を果たしているのが動画サイトなんです。
>そこで自然発生的に成立したのがボーカロイドシーンで、多くの作家はタダでMP3を配ってる。仮にメジャーで出しても
>JASRAC登録はしない。自分の作品が二次創作で広まったことを知っているから。でもイベントでCDが並んでいると、
>みんなどんどん買っていく。平沢さんとリスナーの関係に似ていると思うんです。
>平沢　だとすれば、そこから先は既存のものにはないんですよ。だから次の立ち居振る舞いが分からないのは当たり前で
>あって。誰かが一歩踏み出したところから、その周囲に何かが付着して、何かができるんじゃないかと。と、何か聞いた
>ふうなことを言っていますけどね。

>―　だってそれが平沢さんのやってきたことじゃないですか。ただ業界もジリ貧になってきて、動画サイト育ちの
>作家を青田刈りしている。それと動画サイトとリスナーの関係をビジネスモデルと見なしたようなプロモーションは、
>もう大手がやっています。全然成功してないけど。
>平沢　そういう作為はかぎ分けられるんだよね。依然として業界の体質というのは同じで、そこにあるものと同化して
>一緒に大きくなっていくというものではない。タダ乗り、いいとこ取り、大きなものがあれば寄って行く。それはもう
>通用しなくなってきてるね。たとえばインターネット上で青田刈りがあったとして、若い連中はそれに乗るんですか？
>―　もちろん乗る人もいれば、乗らない人もいます。
>平沢　乗らない方に期待したいですね。乗らないということは、そんなものに乗っても意味がないってことが分かって
>いるからでしょう？　その感覚はいいですよね。でもね、青田刈りにくるということは、もう十分やれているんですよ。
>そのままやればいいと思いますよ。迷うことなんかない。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:04:40 GHq5Zbkk0

　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜そのうちウチにも青田刈りにくるだろうか…
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 /＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
　＼`ー―――丶

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:24:50 lPcTHlHm0
>>876
ギロカクたんはもう十分成長していると思う。

この記事読んで「青田買い」と「青田刈り」を混同していたことに気づきました。

で、青田刈りという言葉を使っていると言うことは、
メジャーがネット発作家を採用することで作家が疲弊するって認識しているんでしょうね。

一時期のDixieさんみたいに「メジャーになってから全くメロディが出てこなくなる」人も出るかも。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:10:46 hbg01NaUP
メジャーがメジャーとして今後もメジャーでありつづけられるならばそれも大問題だろうけど、
今、業界が見舞われてる節目というのはそんなに甘いもんじゃないからなあw
さすがに平沢御大はそのへんを踏まえて話してる。ってかwktk丸出しじゃんw

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 15:36:10 1yLBOR130

　　　　　／/　　　　　　青田刈り？　返り討ちにしてやんよ
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　| |ﾉ　 °ノ| ＝つ≡つ
　 .| /　っ　≡つ＝つ
　ﾉ" |!ミ肱　'' ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　( /￣∪　

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:58:03 gkEOq76L0
青田刈りに来た連中がかってにギロカクたんの権利関係整理してくれたりしないかなｗ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:46:20 t4iSa7Aj0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
今年のまとめ

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 23:06:21 bxtDRdro0
>>881
＞　「メーカー側は負けても、補償金を支払えばいいだけ。だが権利者側には退路がない」という。
＞「権利者が負けるとデジタル専用機からの補償金がなくなる。今後、地上デジタルに完全移行すると、
＞録画補償金はゼロになる。録音補償金もここ数年で激減しており、録画補償金もなくなれば、
＞補償金制度が機能しなくなる」

補償金とか意味分からないもんな
権利者って誰だよ？
権利者団体職員の間違いだろ

払い戻しの経費を全額権利者団体持ちにするなら制度維持でも構わないがね
余計に徴収されても払い戻しすると損だから、本来払わなくても良い金を払わされる
払い戻しは既に機能してないだろ
金払う方は機能して無くてもおkで金取る方だけは機能させろとかアホか

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 02:53:02 uLCxRLre0

「コミケで新作CD出すサークル一覧」ってどこかにある？

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 11:02:20 eMsZWJAe0
所詮口実だろ。
とりあえず難癖つけて金取れればいいんだよ。
あるという名目だけあれば、他人のふんどしで組織が回せます。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 13:50:20 3z1/BWuA0
組織や業界を永続的に回していく為に買ったり聴いたりするわけでも
作ったり描いたり歌ったり踊ったりするわけでもないからね

足掻いてないでドンドン潰れればいい

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 01:44:37 aGPomrSE0
そんなこと言ってる間にもう今年も終わりですがな

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 16:57:09 bxS2B+VU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━／</━〆Ａ!ﾟ━┓。
╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 .'´　</ヽ.　　△│,'´ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━i.　._</_ .ヽ.━━━━━━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ.T冫そ　'´;　┨'ﾟ,。
　　　　　 .。冫▽　,ﾟ'　＜　| ∩　 °ノ|　　乙　／　　≧　　　▽
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　　　　　　　　　　┠─ム┼ﾉ" /ミ肱　　　 ’ 》┼⊿Ζ┨　ミｏ'’｀
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　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　　　　　　　　　お　お　み　そ　か　？　
　　　　　　　　　　　な　に　そ　れ　？　お　い　し　い　の　？

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:53:20 7mSjjxJK0
>>887
ガラス系のゴミ終了した後にそういうこと止めてもらえるかな？
これから張り替える障子にならやってもいいから。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 17:57:48 SiXxWGyO0
ここから、ギロカクたんがガラス代の弁償金としていくら払うべきかを議論する流れ
　↓

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:22:34 B42yi1wG0
フィギュアのカラバリとニコ動の曲を集めたオムニバスCDの抱き合わせセットをイベント限定即完売

普通にできあがってる　もう何も語ることねえよ　閉店だ　閉店

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:29:55 Is8+Za8K0
あれガラス割るAAなのか、元ネタ知らんからよう分らん。
つかマジックテープの財布も最近知ったしw

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 11:38:16 AyeUrHkoP
イベント限定じゃないぞ

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:05:08 E5EQdKmw0

いつも荒れてるおまいら、とりあえず今日撮った写真でもみてマッタリしてくれ。

URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:17:21 FPoRNRDP0
ぐったりしてる人がいるぞ

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:40:37 PiE7ObiI0
>>893
緑の人と青の人多いなー

と思ったらぐったりしてる人でワラタ

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 17:51:35 O0Qpm3yP0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　年忘れギロカク尻取りでもやろうか
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　じゃあ俺から、　白いクスリ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 18:51:35 B42yi1wG0
>>893
今日寒かったよなぁ　コミケ会場はどうだったんだろ

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 21:11:06 FPoRNRDP0
外は普通に寒かったよ。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 22:29:56 O0Qpm3yP0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　リ、リ、、、リストカット
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　あれは、痛ましい事件(ry
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 22:43:48 Pul5PjIVP
コミケ打ち上げより帰投。
コスプレ広場は陽のある時点では寒さはそれほどでもなかったが風が強かった。
例によって緑のツインテールと青い人はうじゃうじゃいた。
ルカと鏡音もけっこういたが鏡音はリンだかレンだか判らなくなってる人もいた。
あとハク少々、なぜかKAIKO、テト1名、GUMI1名（♂）。
GUMIがミクとかに「亜種じゃない、亜種じゃない」といわれてる言葉が
なぜか耳に入ったw MEIKO、ネルは見なかった。MEIKOは寒すぎたのかも。

と、ここまで書いてようやっと表示された>>893を見たら、俺が見たものが
ほぼ一枚に凝縮されてやんのw だいたいその通り。

報告オハリ

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:40:49 +jdnM2MA0
証券マンのコスプレや『サンクチュアリ』のコスプレなら、スーツだけでできるのに。
日常の勤務だってできるぞ？

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:59:26 B42yi1wG0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　と、と、、、年の瀬
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　あと、１分
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 00:02:08 tKg9hNo40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━／</━〆Ａ!ﾟ━┓。
╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 .'´　</ヽ.　　△│,'´ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━i.　._</_ .ヽ.━━━━━━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ.T冫そ　'´;　┨'ﾟ,。
　　　　　 .。冫▽　,ﾟ'　＜　| ∩　 °ノ|　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇　Σ　|`j　,;;~;;|ゝ|　　　､'’　│ 　て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ﾉ" /ミ肱　　　 ’ 》┼⊿Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　 i/　　`し`ﾟ..　 o。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　 `､,~´＋√ 　 ▽ ' ,!ヽ◇　ﾉ。ｏ┃
　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　あ　け　ま　し　て　お　め　で　と　う　！

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 01:29:40 HoDC6PDf0
おめでとう！今年もよろしくギロカクたん。

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 12:36:38 /npJ7GxIP
あけおめー

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 23:02:33 tKg9hNo40
【社会】改正著作権法、元日に施行　違法な「着うた」「映画」など、音楽・動画ファイル入手禁止に★２

1 ：かなえφ ★：2009/12/31(木) 14:05:40 ID:???0
　著作権者の許諾を得ずにインターネットで配信された携帯電話の「着うた」など
音楽ファイルや映画など動画ファイルの入手を禁じる改正著作権法が、２０１０年
１月１日に施行される。違反者への罰則はないが、損害賠償など民事上の責任を
問われる可能性がある。

　文化庁は著作権者側に対し、いきなり賠償請求をするのではなく、まずは警告に
とどめるなど慎重な対応を要請。自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り
込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。

　従来は著作権を侵害していると知りながらダウンロードしても、個人的に利用する
場合は規制の対象外だった。しかし入手行為が拡大を続け、配信側を規制する
だけでは正規のビジネスを保護できないため、入手行為も規制することになった。

　また海賊版ＤＶＤなど違法コピー対策として、ネットオークションへの出品や広告も
禁止する。

共同通信　2009/12/30 18:16
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)

とりあえず今日から施行ですね

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 06:18:10 IwlTyUUJ0

乳！ヘソ！ふともも！いろんなミクの大入袋や～！コミケコスプレレポその4「VOCALOID特集」【コミケ77レポ】
URLﾘﾝｸ(www.moeyo.com)

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 06:34:55 IwlTyUUJ0
公用車全損事故
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 11:47:53 PpdXUPag0
>文化庁は著作権者側に対し、いきなり賠償請求をするのではなく、まずは警告に
>とどめるなど慎重な対応を要請。自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り
>込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。

これはあるだろうな新しい法律が出来た時って詐欺師にとってビジネスチャンスなんだろうな

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 12:24:17 aBnVOaIi0
>>909
過去に電話の発信者番号通知が始まる時にも有ったしな。＞詐欺
逆に架空請求だと思って無視する奴の方が多いかもｗ

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 03:40:17 GuD/HqXH0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　お正月は何だか静かだね
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　このままフェードアウトしていくのかも
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 07:06:44 +HfQy1XU0
タレントが音楽800曲入りiPodを明石家さんまに贈呈！著作権法違反か
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

きっとボカロ曲

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 10:35:44 A654xE+10
iPodにボカロ2000曲ぐらい入ってる自分としてはその800曲の目録が知りたい

しかしTV放映までされて、タレント業の人なのになんで
名前伏せてモザイクまで？
そもそも違法性がない可能性を見込んでの安全策？

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 11:15:18 a3aLH78G0
iPod800曲？　さんまあたりなら余裕で払える金額だろ
そもそも違法かどうか
ＴＶの包括契約ってやつじゃないの？　詳しく知らんけど

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 12:35:33 jNjXhFNAP
放送使用用の包括契約に含まれるんじゃとか粗雑過ぎる発想をわざわざ書き込むのは
馬鹿にさせて喰いつきを楽しむ釣りの一種なのか？w

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 12:47:29 xkM3nGIp0
誰だったかな。見てたのに覚えてないや

私的複製は許可されているけど、それに当たるかどうかだろうね
これ取り締まるよりiPod課金を急ぎそうだがｗ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 13:36:32 GuD/HqXH0
JASRACによるかつてのMIDI文化潰しみたいな
ボカロカバー潰しみたいなことがこの先も起こらないなら　もうどうでもいいや

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 13:41:06 jNjXhFNAP
JASRACも今は立場が微妙で、MIDIの時ほどがさつには動けないしなあ…w

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 14:34:10 Jq8EDNhC0
しかし、裏も取らない、法的な話も考えないで記事書くとか
それはそれで権利意識が低いような気もするな。

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 14:34:59 ifLNBJJL0
一人に送るぐらいなら私的利用の範囲内だからまったく問題ないな。

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 16:33:41 XJNSPz800
金銭の絡むやり取りはピアプロリンクだとあれほど。
きっとPCLの内容を読みもせずに付けただけって感じだな。

AMR
冬コミインフォメーション（C77）
URLﾘﾝｸ(www.ikeaka.com)

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 16:41:32 TLleBooH0
>>921
ピアプロリンクは頒布物に付けるんで無かったっけ
ブログに貼る場合もピアプロリンク？

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 16:56:45 65RvgdJN0
完全にピアプロリンクの範疇。コミケ外に流通広げるなら直接契約の領域だ。

>>922
なにをいってるんだ？

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 16:56:47 63F2ie/7O
たまには上げておきます

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 17:08:34 TLleBooH0
>>923
頒布物をサイトに載せる時にピアプロリンクなのかPCLなのかどっちかってこと

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 17:25:38 65RvgdJN0
>>925
なるほど。そういや販促における利用は明文化されてないかも。
ただ販促となるのでPCLの範疇じゃ厳しいか。

それと>>921のピアプロリンク違反の件は、まったく無関係だけどな。

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:26:23 mE46ualD0
AMRって、同人界隈でいろいろ叩かれてるんだっけ？

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:55:23 mE46ualD0
ヤマカン「ニコニコ動画が今のアニメを駄目にした」

URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.net)
>これほど生産性のない、「創造力」の低下した時代はなかったのではなかろうか。
>特にアニメは、ネットの力に事実上屈してしまった感がある。
>作り手はネットの風評に怯え、自分の倫理、自分の矜持を表現し切れなくなってしまった。
>受け手は世界中の「周りの目」を気にし続け、自分の嗜好を保持するのに億劫になってしまった。
>「個」がネットを通じて肥大化し続け、同時に「個」を圧殺し続けたのだ。
>次の１０年は、このような停滞・固着した不自由な空気に立ち向かう強靭な意志が必要と
>なるであろうし、またそれを持ち得た人間だけが残るであろう。
>自分がそのひとりになれるかはまだまだ怪しいけどね

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:59:30 65RvgdJN0
やまかんなぁ、こないだのついった騒動で感じたが、大きい話してるつもりっぽいけど、
お前が極端に怯えてるだけなんだなってのが、落ち目の哀愁だよな。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:08:46 GuD/HqXH0
強靭な意志を持つ人間になれるかまだまだ怪しいヤマカンさんか

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:23:09 Jq8EDNhC0
それ以前にニコニコだとは言っとらんな。
だが、アニメの問題はそういう事でもないんじゃないのかね。
良質の客を育ててこようとはしてなかったし、また真に影響力のあるジャンルは
そういう関係性を超えて売れるものだったりする気がするしね。
あと、人の信頼性の基板が壊れているのはネットは関係なく近代化の宿命だと思うなー。
対処法も強靭な精神なんかじゃ無理って気がする。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:25:10 xkM3nGIp0
流石に恣意的抜粋だろと思ったら全文かよｗ
原文見たが、ニコニコじゃなくて２ｃｈの事言ってるんじゃないか？
それでもアレな記事だがｗ

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:32:52 ijsH8IJN0
中間搾取構造をどうにかしてから
改めて様子を見てみないと何とも言えん

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:39:43 3APzY2YS0
これはきっと他人の悪口ばかり書いているお前が言うな！という突っ込み待ちエントリ

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:42:59 4JPUXos50
収益構造と無関係では無いんだろうけど、中間搾取が無くなったって
ネットを意識した作品は変わらないように思うが。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:55:22 ropxyTbW0
ネットは声を出すことしかできない
ネットの声がそのまま収益になるならおびえる必要はない

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:57:16 hwIIv25N0
アレでもなんでもないと思うよ
第三者の評価を気にしすぎると尖ったものは作れなくなる
民主主義的なやり方ではつまらないモノしか出てこない
誰にも理解されないものを作っても駄目だと思うけど、バランス的に多少ネジが飛んでいた方が面白い

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:01:43 XJb8cXS20
つまり3-40代時の禿最高！ってことでw

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:04:14 vWgFUyHs0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あけおめ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ寅　''
　　　し' ∪

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:06:20 V9F7nMH0P
スチームボーイとか見て天才に好きに作らせりゃ良いってもんでもないなぁと思った。
バランスといえばそうなんだろうが、それじゃ結局正解がないし。
結局ぶつかって作るしかないんじゃね。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:22:00 7fAzKx/90
>>940
最初のガンダムも、色々な人物の想いがあちこちぶつかって生まれていますからね。
富野監督は、アイデアマンで牽引車ではあったかもしれないけど、絶対者では無かった。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:22:41 7fAzKx/90
>>939

正月の三日間は、きっちり休んだのね。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 01:48:32 vvKjWIDuP
メットを脱いで、平服に着替え、正月の人並みに紛れるギロカクたんの
中の人か…。ちょっといいな。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 01:54:40 QF/iBdyH0
今年はギロカクたんの心に虎が潜むのか

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 02:19:12 uYf/TA6p0
>944
議論のループでバターになってしまうんですね

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:10:21 uEeK990x0
以下の件だけど、

　【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID謹賀新年 881【巡音ルカ･GUMI他】
　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:927番)
　927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 17:48:37 ID:HP4HApMK0
　>>913
　指摘ありがとう。
　でも↓これ、
　>JASRAC等のニコ動／youtubeの包括契約先が権利を持っている曲で
　>オケ自作であれば、ニコ動等で合法的に配信されていることになるので問題ない

　合法的に配信されていても、そこからPCへダウンロードしちゃう事自体がアウトだと思うのですが。
　私の認識が間違っているのかな??　むむぅ。

向こうで書いたように、違法配信の根絶が目的で、
だから、同時に「合法配信サイト」の宣伝もしているわけで、元で合法的に配信されてる限り問題ないよ

関係条文

　第三十条　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
　　　個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
　（・・・）
　三　　「著作権を侵害する」自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）を
　　　受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

「著作権を侵害する」自動公衆送信というところが重要

色々な記事でも「不正にアップロードされたものを」という注意書きは結構書かれてると思うんだけどね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:15:19 uEeK990x0
あとは
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
の問9から11参照ね

対象は「違法に配信される音楽や映像作品を複製（ダウンロード）する行為」であることが
強調されています

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:20:40 KoFYW6I40
>>946
ニコ動の動画のダウンロードは法の問題じゃなく、ニコ動の利用規約で禁止されている。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■｢アカウント規約｣
利用者は自身が登録した自己のアカウント情報を使って、ソフトウェア（記録媒体に記録されたもの及び通信回線を介して提供されるもの、
並びにブラウザのアドイン等を含む）を介することにより、又は運営会社が指定しない第三者が提供するウェブサイトを介することにより、
｢ニコニコ動画｣で視聴することのできる動画投稿サイトから動画データをダウンロードできないものとします。

>｢ニコニコ動画｣で視聴することのできる動画投稿サイト
についてだが、ニコ動は規約上はあくまでも
「他の動画投稿サイトに存在する動画に対して字幕をつける」
場所に過ぎない。
ほとんどすべてのものについては、smilevideoがこれに該当すると言うことで。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:21:21 HP4HApMK0
>>946-947
詳しい説明ありがとうございます。m(_ _)m

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:37:32 sRZNrrmk0
>>948
まあ法律で規制されないからこそ規約に書いてるんだろうね

あと、一応DL禁止にしておかないと、
かたっぱしから自動DLして鯖に負担かけるバカをBANする根拠がないという問題も……

まあ、気に入ったものを手でぽちぽちDLする程度だったら特に目くじら立てられないと思うよ
本気でDL阻止したいならとっくの昔に技術的に対策されてるはず

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 18:42:49 zVTbVBs30
>>950
ニコニコランキングメーカーとか真っ先にやり玉に挙げられそうですからね。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 19:26:34 HP4HApMK0
リンク先を読んでまいりましたが、なんというか、よく分からん法律ですね。
そもそもニコ動自体が規約でダウンロード不可は了解です。

結局のところ、権利者がダウンロード許可していればPCへ保存しても問題ないという話ですよね。
初音ミクの場合でも、オリジナル曲なら権利者(作曲者)がダウンロードしていいよと公言し、自ブロ
グなんかでmp3ファイル公開していれば全く問題ないんでしょう。

オリジナル曲でも権利者(作曲者)が、レコード会社や著作団体などと契約して動画サイトやブログ
に公開、あるいは販路をもっている楽曲の場合には、その契約内容にも拠るが、権利を委託して
作曲者の手から離れているのであれば、アウトっぽいと。

例えば「みっくみっくにしてあげる」はJASRAC管理曲で、ドワンゴだったか?　と契約しているから、
権利を委託? 移譲? しちゃった作曲者がダウンロード可能、不可能とどうこう言える立場ではない。
故に、権利関係が複雑なところは楽曲、PVともにダウンロードを避けたほうが無難と。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 19:29:01 SzznjPMi0
>>946
ありがとう
別のところで公式配信の保存がOKというのが矛盾に感じてしょうがなかったが
この説明で納得いった

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 21:26:08 SBhqnsPo0
>>950
法律で規制されないからじゃなく、Flashの仕様として実際DLしている
矛盾をごまかしただけだわ

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:12:37 Z397Skxo0
規制解除されたっぽいんであけおめことよろギロカクたん

著作権法改正の話は少し混乱もあるみたいだけど
とりあえず条文読んでこいってことだね

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 01:45:20 ANXp8ATQ0
親告罪である著作権法の違法性ってのはどこで確定するの？
客観的に明らかに黙認状態にあるとわかるものでも違法コンテンツに含まれるのか？
権利者が認知してから六ヶ月経過して告訴権を失ったものは合法？
権利者が角川のようなスタンスを取っていた場合、ダウンロードする者には
それが許可を得たコンテンツか否かを判断するのは難しいよな。

平沢の言う「黙認というコミュニケーション」は削られていく方向性なんだろうな。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 01:53:22 zQY9lGj80
製品として売っているものじゃないか？
現実問題として映画とか歌とか有名なものが中心になるんじゃないかね
インディーズとか個人作品とかには手を出さないんじゃないか
通報があったとかじゃない限り。管理が膨大な数になるし

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 02:12:34 nQlL5Mqy0
>>956
刑事告発じゃなく、民事訴訟の方もあるからな。
こっちの時効は、侵害の事実があったことを知ったときから10年だからな。

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 02:23:02 ANXp8ATQ0
>>958
民事のほうは十年もあるのか、それは知らなかった

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 09:38:51 twzBrMBn0
いっそDLじゃなくてストリーミングも完全有料サイトで完全対策を施してパスしたとこ以外禁止すりゃいいのにw
無料でストリーミングできるようなところは、大抵裏道でDLできちまうしｗ

とか言ってるうちにいずれ本気でそうなりそうだが(´･ω･｀)

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 22:20:43 T9/YKfaiP
冬コミで鼻そうめんPのＣＤ買えなくて、委託狙いで秋葉原行っても無くて、
横浜メロン行っても無くて、仕方ないからヤフオクで買おうと思ったけど
プレミアつき過ぎて手がでない・・・
ニコニコに全曲上げてる人もいるけど、音質悪いしルール違反な気がするし。
再販の予定とかあるんでしょうか？

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 22:53:46 8dvry6CR0
ここで聞かれても困るんだが

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 23:05:34 4bIcNLPr0
本人に聞くという考えがないのがすごいな。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 01:55:23 lFztBZWZ0
相手は個人だから創作活動以外のことに
負担をかけたくないという配慮なのかもしれん

Pと視聴者の間に代理業者が必要な時期が到来したな

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 03:42:51 TUH482rV0
そして管理団体が発足、利権構造が生まれるんですね。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 04:19:56 7OWIKBh10
まあ利権構造がうざいのはそうなんだけど，管理団体が存在する事のメリットを考えると100%否定も出来んのだよなぁ
重音テトがオフィシャルサークルを立ち上げたのだって根は同じ事だし

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 05:54:13 6O+87UBL0
最初は崇高な理念の下立ち上がった組織も、やがては組織を維持するための組織に変貌してだな

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 08:27:24 KFtLfhzD0
>>964
エージェントって必要なのかなあ。日本のプロスポーツの世界ではすったもんだした上に導入されたけど。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 08:45:36 BpoOnnT20
JASRACももともとは安価に楽曲を利用出来るようにするための組織だったはず
まあ、独占させたのがまずかった

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 12:34:01 JJYKDtac0
>>967
出来の悪い3流の脚本や小説のシナリオだけど、現実的にそうだからなぁ。
管理者団体見てると本気でそう思わざるを得ない。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:18:05 7OWIKBh10
しかしだねぇ
窓口が一本化されてるってことは，利用者にとっても便利な事は間違いないわけで
3団体くらいならまだ良いけど，管理団体が10も20も出来るようだとめんどくさくてしょうがないよ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:37:03 NtjBkoUF0
いっそそれらの団体の窓口団体をですね・・・あれ？

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 14:40:42 3TC8zxxr0
処理が迅速であれば窓口を何段通したって利用者は文句言わないさ
たらいまわしで問題なのはいつまでも待たされて処理が進まないことなんだから

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 16:51:03 7OWIKBh10
単純に複数の窓口に同じような申請を繰り返すことになったらめんどくさいじゃん
利用者ってのは，放送するとかライブで演奏するとかCDにカバー曲収録するとかそういう事ね
で，その結果として，結局大手以外の窓口つかうと利用者側から敬遠されることになるよ

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 19:00:57 JGCMCqBS0
業界団体で統一フォーマットを作ってくれ

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 20:43:51 OX69MQ7E0
>>950

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