VOCALOID 議論隔離スレ part148

VOCALOID 議論隔離ス� ..

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:39:27 P1AORem40
>>448
むしろ「正規ユーザーにだけ売る」かと思ったが。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 02:28:05 MADEGFw00
―　でもこの先、声が出なくなるかも知れないじゃないですか。その時のために残しておくというのは？
平沢　声が出なくなるまで、ミュージシャンをやってなきゃダメですか？
―　P-MODEL初期のイメージで言えば、とっくにリタイアしていても良さそうなものだったのに、まだやってるじゃないですか。
平沢　そうね、私は40代で死ぬと思ってたから。

ミク「…お前らが完全に飽きるまで、あと何年歌えば…」

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:27:52 5FORzMv20
なんで｢お早めに｣なんだろ？
優待受付のためとか理由があるならそう言ったほうが促されるんじゃないかと思うけど

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:25:40 RehR34Po0
登録情報を元にお知らせみたいのが届くんじゃないの？

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:38:18 uiz4goBs0
前のリンレンみたいに無償提供とか

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:51:35 w0zNXCyB0
無償提供とか会社傾くだろ
ミク何体いると思ってるんだ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 12:23:36 7yvbhLKBO
最新で五万参千
登録済みが一万四千くらいだったかと

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 13:23:24 Gh18Ud/Z0
今回ので登録数はもうちょっと増えるだろうな
半分まで行くことはない気がするけど

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:02:17 qJT/4QDe0
>>437
妄想というより08年ぐらいまでは単純に歌い手とPに
サークルとかの接点でもない限り交流がなかったんじゃないかな。
ただ交流が進んだりして、サークル外でもニコニコ内での歌い手とのコラボレーションは増えた気が。

数ヶ月前にCD関連とはいえP＆歌い手のオリジナル曲がいくつか投稿されて
時代がちょっと動いたかなって印象は受けた。
歌ってみたタグじゃなくて音楽のタグだったから、歌らんとかには乗らなかったけど。
ちなみにラマーズPのコラボのやつは歌ってみたタグだった。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:32:39 JGGyjGst0
歌い手とPのコラボは、ほぼ歌い手側の知名度に頼る事になるからな

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:16:07 u/wR5rtR0
作詞作曲した人よりも、歌い手が誰かの方が重要なのは
同人も商業歌手もボカロも一緒なのね

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:57:18 yXHQ68ES0
ボカロももちろん「歌い手ありき」の文脈に沿いつつ、
「作詞作曲者のだれでもその歌手のネームを利用できる」ってのが本来エポックメイキングだったんだなーと思う次第

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:58:40 YfIjiyLR0
ボカロが歌い手だと商業歌手より作詞作曲した人が表に出てると思うけどな
同人はしらね

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:14:33 ig7p4DyvO
>>457
アッパー祭りのことなら運営君（齋藤Ｐ）の仕業だよ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:34:25 kB/VvTZW0
でもあれどっちも１０００枚も売れなかったんだぜ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:41:11 2msrIbH30
>>458
やっぱりニコでも一般的にはそうなのかな？
自分は「○○Pが歌い手さんとコラボ？聴かねば！」って感じなんだが
ボカロ側に浸かってるからか。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:46:26 G4h34+lT0
そういう文化が育ってきてることは応援したいと思うし、見守りたいと思うよ
自分はもうボカロの歌声しか聞きたくない廃人になってしまったが

みんな　がんばれ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 03:13:24 aMFa4RB+0
フルカワミキも、サイハテ歌うと発表されるまで「誰それ？」だったな。

しかもその後、あの手この手でボカロファン相手に怒涛のプロモーション活動してたのに
結局CDは初週1000枚売れなかったようだしなｗ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 04:07:11 B0y6FfzRO
してたか？
一番のホームであろうニコでは結局何もしてなかったのに「怒涛の」と
言われてもピンとこないな…

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 04:14:36 ufV91Zwi0
生放送くらいしてほしいな

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 07:16:58 LP61iYVT0
プロモーションはそこそこやったとは思うがボカロファン向けは「“サイハテ”ナイト」だけじゃない？
このイベントをプロモーションと呼ぶには違和感あるが。
取り上げてたメディアも他のボカロCDとは違ったし。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 07:37:53 u/wR5rtR0
ボカロ視聴者にも売りたかったのなら、桜ノ雨みたいにミク版も収録して
原曲のビジュアルイメージも残せば良かったかもね

その辺から離れておきたかったのなら、オニキスさんもフルカワさんも
納得ずくの売上げかもしれない

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:31:23 1bXH4R2V0
>>466
初動で300？しか売れなかった某P＆歌い手のプロ集団はどうすんだｗ
1000近く売ればまずまずだろ。
どいつもこいつもオリコン上位って事態になったらそっちが異常だ。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:34:39 WEdCInne0
CDってどれくらい売れれば利益でるのかね

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:42:52 j7t6NwgU0
宣伝費、製造コストによるんだろうけど
ボカロCD関連はぼちぼちってところなんかね
数でてるってことは

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:43:25 MfkT2BrUO
>>471
＞どいつもこいつもオリコン上位って事態になったらそっちが異常だ。

全くそうだね。
そんな事態になったら某アーティストが発狂しちゃうぞ？
ちょっと前の声優関係のCDがランクインが増えてたのを、愚痴ってたぐらいだしw

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:58:50 kWMPA4d+P
>>472
単品製造原価（CD1枚の製造費）がどう高くても数百円レベルなのでお金の掛け方次第。
ボカロ系CDはメジャーでも作品制作原価は同人と大差ない
（著名プロスタッフとかの介在が少ない）し、宣伝費ゼロでも高い基礎数を
持ってるので格安の部類だろう。

しかし、今のオリコンチャートってただ合算するだけでコミケや例大祭の
たびに同人CDだらけになるレベルなんだよな。
喰ってるヤツの人数を思うだけで背筋が凍るw

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:05:41 1bXH4R2V0
同人は直売や委託で利益がほぼそのまま入る。
会場の借用費と製造原価はかかるが、流通に乗せるよりは宣伝も経費も格安。

実際問題supercellクラスにならないと、経費の関係上単純な枚数は稼げても同人の方が儲かりかねない。
まぁ儲かりすぎると申告とかめんどいかもしれんが、しがらみは無いからねぇ。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 22:40:06 jke6I2uT0
>>474
桜がモチーフの歌でスマッシュヒット飛ばして
義理の兄がお笑い芸人で母親が有名歌手の人？

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:03:34 kB/VvTZW0
シグＰがEXITはいちばんＰに親身になってくれるみたいなこと言ってたけど
結局それって金の話じゃないのか

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:10:31 Dke8MLJi0
商売である以上、金の話はきっちりしとかないと大変だぞ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:14:02 xVEFc0Ie0
>>478
逆に言うと、金に親身じゃない（無頓着、不明瞭）なレーベルは、
甘い事言っても信用するなという風に考えると、もっともな話。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:17:03 kB/VvTZW0
うん、でもそこは反感かってるとことは何の関係もないよね

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:20:35 qAfC3jCWP
なんの話だ。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:06:27 XbF+qGt+0
同人が一番儲かるんだと思っていた　オリコンベスト10入りとかは除いて

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:09:32 8Bt+P2CA0
１枚何円でもカネの話もきっちりしてくれる方がいいだろ
契約書交わす前に着うた配信始めようとするとこよりも

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:46:42 CvmecqQe0
>>484

そういえば、もう「みくみく騒動」２周年記念じゃないかｗｗ
おまいら、あれから２年経った感想なんかある？

URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>「初音ミク、JASRAC登録」に対する公式見解
>2007/12/19 初音ミク（VOCALOID）

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:49:45 N8Y8b8pB0
正直、こんなにインフラが整備されるほど定着するとは思いも寄りませんでした

>>483
儲かるというか、気楽なんだな
そんな事って思うかもしれないけど、これってかなり重要なことなんだ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 02:07:25 gEX5vkTtP
曲データ渡してお任せポンの方が楽じゃね？
自分が損する事なんて無いし

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 05:02:09 59lv8/R90
それは楽だけど気楽じゃないんじゃね。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 08:31:44 5+uPZFMj0
データを考えもせず渡したら、別人のオリジナル曲です（キリッ
盗用？　証拠でもあるんですかｗｗｗｗ
とか言われても文句一つ言えと。

他人にデータを渡すときは出来れば文書、最悪でもせめてメール（フリーメールだと微妙？）くらい確保する。
最悪自分で作って権利主張しても、最悪敗退ってコトだって無いとは言えん。
別用途使用とかならまだかわいいほうだ、権利乗っ取りじゃない分だけでも（常識は疑うがｗ）

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:50:58 x14v0fHLP
とりあえず日本語をなんとかしよう。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 17:28:09 8Bt+P2CA0
>>485
すっかり忘れてたけどｗちょうど２年前は騒動の真っ最中だったのか
当時はCVシリーズ出揃ったらもう新しいボカロは出ないんだろうなと思ってた

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 17:37:25 I3M2lO5Q0
あの年は発売から年末まで、良いも悪いも毎週何かしらの事件が起きてたからなぁ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 19:35:14 nKkK7HIt0
>>489
エンコード依頼スレで動画渡したら勝手にニコニコにアップされたという話思い出した

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 21:43:55 ucQQTLIb0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　今月も赤字……
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　お茶のグレードを下げるか？ｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:37:49 iEfCjmQF0
>>432
ボカロ・東方・してみた系は信者にもなかなかアレな奴が居るがアンチはアンチで
信者以上に鬱陶しい連中が多いからな。本スレや動画は勿論の事、ニコニコ全体の話題を
扱うスレにも湧く始末。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 14:46:54 8/GvzmdCP
何によらず「アンチ」が一番いらない人間だからな。
理のある批判者はアンチなんて言われるのを嫌がる。
というワケでオレはアンチアンチだw

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 15:19:31 7eB4hJpY0
>>496
その理屈だと自分もいらない人間と言っている事になるがｗ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 15:25:52 8/GvzmdCP
そゆことw

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 17:54:44 MbPVT5F60
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:43:55 ID:ucQQTLIb0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　ヘルシア緑茶はやめて、ジャスミン茶にしようか
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　白湯でいいだろ　もう
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 18:22:17 FPQ1U011O
>>499
コピペが…

つーかヘルシア緑茶だったのか？どうりで苦いとw

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 19:20:49 Xsyxm7xX0
ギロカクで飲むヘルシア緑茶は、苦い

むせる

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:56:31 LZUYTlFq0
一部が必死になってる衛星ミクプロジェクトが、ランキングで工作するミク厨と重なって見える
偉そうに御託並べても結局は自己顕示に必死になってるだけなんだな

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:59:12 Xsyxm7xX0
本当に衛星に載ってしまったら、技術部では太刀打ちできなくなるな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:00:38 HJUIKeZq0
金星のやつの前から宇宙にあげようという運動はあったぞ
まぁミク厨とか言ってる自己顕示に必死になってる奴に言っても理解できないだろうけど

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:05:38 LZUYTlFq0
>>504
前からあったからどうしたんだい？
脊髄反射してないでもっと論理的な思考しろよ。ギロカクなんだからさｗ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:17:59 HJUIKeZq0
やっぱり理解できないんだな
衛星ミクプロジェクトが署名活動で始まったわけじゃないって事だよ
脊髄反射してないでもっと論理的な思考しろよ。
ギロカクなんだからさｗ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:22:11 8/GvzmdCP
LZUYTlFq0の論理的な思考

衛星プロジェクトとランキング工作はオレには同じに見える。
↓
故にミク厨は自己顕示に必死だから御託を並べても偉くない。
↓
故に偉いオレ様にへりくだれ。

なるほど、なるほど。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:24:08 LZUYTlFq0
>>506
自力で衛星あげようって奴はそれなりに評価してるが、それがいきなり数の暴力で他力本願に摩り替わってるじゃねえかｗ
まあ、煽り文句すら鸚鵡返ししか出来ない池沼にゃ違いがわからないのかも試練がｗ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:31:43 6OGWcuLT0
鳥人間コンテストやってんじゃねぇんだぞｗ遠くへ行きゃ偉いなら電波にでもして飛ばせばいいじゃんｗｗ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:32:11 HJUIKeZq0
多数で育てる初音ミクというキャラクターがわかってないのかな？
一万人はJAXA側からの申し出で他力本願では無いのだが
後、鸚鵡返しじゃなくてブーメランと笑ってるんだよｗ
池沼にゃ違いがわからないのかも試練がｗ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:44:45 LZUYTlFq0
>>510
何も知らないんだなｗ
アルミプレートに乗せようって工作が先にあって、盛り上がってくれるならとＪＡＸＡの好意で一万人話がきたんだよ
そりゃＪＡＸＡは話題性があれば乗っかるさね。ロハで広報してくれてるようなものだしな

多数で育てる（笑）やっぱりランキング工作と同じ思考じゃねえかｗ
多数で持ち上げて一番取らせたりプレートか仕切ったりする事が育てる事になるって考え方がまるっきり同じだｗｗ
ブーメランってのは鸚鵡返しの言い訳じゃないぜ。今のお前見たいなのを言うんだよ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:47:24 kbwhPO4S0
というかお前は何に怒っているんだ？
やぶから棒にさっぱりわからんぞ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:47:40 Lwvi+gCp0
勝手にやればいい
俺はその価値が分からないから署名しないけど

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:51:19 8/GvzmdCP
LZUYTlFq0の論理的な思考

多数で盛り上がるのは数の横暴でありその犯罪性や迷惑性と無関係に軽蔑するべき。
↓
故にミク厨は軽蔑に値する。
↓
故に偉いオレ様にへりくだれ。

なるほど、なるほど。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:51:38 LZUYTlFq0
>>512
怒ってる？>>502の通りに納得してるだけだぜ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:52:04 HJUIKeZq0
>>511
何でも工作だなｗ
ＪＡＸＡがミクの宇宙プロジェクトに参加したんだろ？

多数で持ち上げてというが
のぞみの署名が27万人、はやぶさが88万だけど
一万人程度で何が持ち上がってるんだ？
何も知らないというのは今のお前見たいなのを言うんだよ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:53:13 kbwhPO4S0
>>515
それならここはお前の日記帳じゃないから郵便ポストにでも話しかけてろよ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:54:51 LZUYTlFq0
>>516
＞ＪＡＸＡがミクの宇宙プロジェクトに参加したんだろ？
＞ＪＡＸＡがミクの宇宙プロジェクトに参加したんだろ？
すげえ発想だなｗやっぱりミク厨様にとってはミクが世界の中心なのかｗ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:57:45 LZUYTlFq0
>>517
コケが生えたような古臭い煽り乙ｗ関係者かい？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:05:41 8/GvzmdCP
517で何の関係者だと思えるんだろう？
論理的な人の思考は難しいなあ。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:12:16 z95BxAAd0
>>509
ミク云々は一切置いておいて、「鳥人間コンテストじゃねえし遠くへ行けば偉いのか」というのはいい諧謔
不覚にも笑った

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:13:07 OVH1lI5O0
なにがおきてもミクちゅうのせい！

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:13:51 b1S5gmzlP
そもそも遠くに行けば偉いって話になってんの？

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:14:36 7F4HaXaF0
全然

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:15:20 OVH1lI5O0
少なくとも一体は地球外へ出てってくれるんだから嫌いな人にも有益とおもうんだ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:16:28 nyjBejpMO
こういうときは「ギロン」みたいにカタカナで
「ロンリ」って書いてくれると解りやすくてありがたい
でもロンリたんとか描くんじゃねーぞｗ

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:18:50 rl5Wbqvl0
>>522
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
これをミク厨のせいじゃないと言うのはさすがに無理があるｗ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:20:00 sFL6+wUA0
ロンリだと、さびしんぼうが屁理屈吐いてカマってカマってしてるみたいじゃん

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:22:30 F3xUXOsp0
おいらはロンリウルフ
友達なんていらないのさ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:24:26 OVH1lI5O0
ろんりーろんりーろんりーろり♪
ってあったな

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:28:53 8/GvzmdCP
>>528
いいなあ、ロンリーなロンリたん。
絵だけじゃなく歌も出来そうw

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:34:22 pt1ImL+/0
ロンリたんｗ
ギロカクたんと双璧を成すか？

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:36:28 HJUIKeZq0
ソロンちゃんってのもいたな

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:42:41 MbPVT5F60
衛星ミク派「宇宙（そら）に上がる気にはなれないのか？」
アンチ衛星ミク派「あの無重力地帯の感覚は怖い…」

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:18:36 5XyDqU5y0
何か楽しそうですね。もうちょっと頑張って欲しいところですが。
そもそも自己顕示欲で行われる行動というのは全て同質と考えるべき
という前提が不思議ですね。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:23:03 eFBYVrs10
>>535
俺たちの自己顕示はきれいな自己顕示、あいつらの自己顕示はやめるべきなんてのはただのダブスタだよ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:28:33 F3xUXOsp0
>>536
自己顕示欲という同じ動機でも、どのように行動するかで全く違うだろ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:28:45 J7vJ716d0
煽る人ってなぜかダブスタ～ダブスタっていうんだ・・・

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:29:18 Xsyxm7xX0
重力に魂を縛られおって！！

とでもいえばいいのですかばからしい

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:30:29 J7vJ716d0
アンチの人は反対署名を集めればいいと思うよ。
2chで煽って集めれば結構行くだろう。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:35:41 5XyDqU5y0
>>536
いやだから、なんで自己顕示欲ってだめなの。
そもそもそのスタンダードは何よ。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:38:23 F3xUXOsp0
>>540
こういう文章が書ければ反対署名は簡単に集まっちゃうぞｗ

一酸化二水素(DihyrodogenMonooxide:DHMO)の規制を！

DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。
DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。

DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。
地球温暖化の原因となる「温室効果」にも関係している。
また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。

汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見されている。
汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニアだけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。

この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。
農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。

企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされていない。
自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないでいる。

アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。
多くの軍事施設には、地下に近代的な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:40:59 Xsyxm7xX0
>>542
毎日ぬんでます

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:47:20 eFBYVrs10
加齢臭のするレスが多いなｗｗ
>>537
自己顕示のために自分が努力するならいいがな萌えで公共物を私物化する自己顕示はみっともない

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:52:26 J7vJ716d0
>>544
それもダブスタだべ？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:53:20 DC0SV4dcP
一週間経ったらもう忘れてそうなことに必死になるのも一興

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:55:23 E2a61ssI0
SASにかかって寝込んで苦しむミク

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:56:32 eFBYVrs10
>>545
自分の成果と、他人の成果を私物化することの区別もつかないとは末期症状だな

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:10:09 +6ezuWmhO
「大量のHMOが備蓄されている。」に見えたw　

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:11:55 Uk6IcYPV0
自分の成果ってなんだ。
アルミプレート一枚で探査機が私物化されるわけねーだろ。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:18:29 CQ5/QcY60
アルミプレートって外壁だっけか。
大量の私物化と自己顕示欲が、探査機本体を守って旅をするのだなぁ。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:25:09 b0HaIYbd0
119 ：なまえないよぉ～：2009/12/21(月) 22:06:27 ID:I1zYSbK0
出る杭が優秀だから叩いてるんじゃないんだよ
一般にまで出てくるなって注意してるのが分からないのかな
ロケットの絵は宇宙に夢描く子供に任せてやりなよ
キャラ厨のせいでDTMのイメージが悪くなるんだけどそこらへんは考えてくれないのかな？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:31:21 J3H1AD470
まぁあれだな私物化というのならミク型のロケットが飛んでいくぐらいやって欲しいものだな。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:31:49 7pQFFQdE0
ダメかどうか最終的に決めるのはJAXAだろ
外野が騒いでどうすんねん

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:33:27 Uk6IcYPV0
スプーが飛んでくよりいいだろう？ねらー的にはスプーの方がいいか、そうか。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:40:27 b0HaIYbd0
マジレスするとスプーはNHKの子供番組のマスコットキャラだからそっちの方が余程マシ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:43:38 YUxtOCBN0
>>556
２ｃｈで「スプー」ったら、しょうこお姉さんのスプーだろ

あれはちょっと大っぴらにしていいもんじゃないだろ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:43:40 j5Ip0ixC0
でも結局飛んでいくんだろう？
良くわかんないけど

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:46:50 Uk6IcYPV0
スプーが飛んでいくとNHKを叩き、秋山さんが飛んでいけばTBS憎し、
ミクのプレート搭載となればせっせと掲示板で文句をいい、日照りの時は涙を流し、みんなにデクノボーといわれ、
何ならいいんだよ、アンチの人は。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:50:12 b0HaIYbd0
>>557
２ｃｈでスプーといったらとかそんなニコ厨の認識はどうでもよく
一般的にはスプーは子供番組のマスコットキャラだからどんなに絵が下手でもそっちの方がマシ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:53:59 GL5tKL350
ならスプー金星探査キャンペーンでもやれ。
NHK巻き込めたら番組になるだろう。
ここで吠えてるより建設的だ。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:55:30 +Air0S1q0
イタいのイタいの飛んでけ～
って意味で飛ばすんでしょ？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:57:09 J3H1AD470
>>560
ニコ厨というか2ｃｈだってば。後、別にNHKのスプーの話はしていないというツッコミだろうから
返答がずれておる。とマジレス。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 00:57:48 j5Ip0ixC0
確かヘタリアは韓国の政治家か何かがけしからんと言って地上波アニメが無くなったんだよな
あれみたいに初音を宇宙に飛ばすのは相応しくないとか運動起こせばいい

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:01:39 b0HaIYbd0
>>563
お前が言ってるあのスプーもＮＨＫのマスコットキャラであるスプーを描いた物だ
てめえの都合で勝手に切り離してるんじゃねえとさらにマジレス

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:02:34 J3H1AD470
>>565
当たり前じゃないの、俺の都合でわかれたりくっついたりするの？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:06:58 b0HaIYbd0
>>566
＞別にNHKのスプーの話はしていない
＞別にNHKのスプーの話はしていない

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:08:32 GL5tKL350
スプーが好きだっていうから・・・

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:10:14 YUNUY3x/0
スプー馬鹿にしてるやつでてこいや？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:14:42 J3H1AD470
>>567
うん、それがどうかしたのかー。俺の都合でスプーがひどいことになったわけじゃないしなぁｗ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:15:21 Uk6IcYPV0
で、どうしたいのよ。ここで反対されても中止できる人が多分ここにいない訳だけど。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:26:55 ICbneUC40
痛ロケットの中止活動もまた痛々しい
こんな事にマジになっちゃってどうすんの

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:28:06 b0HaIYbd0
それを言うならここでいくらお前らが屁理屈こねて俺を叩いたところで一般人に与えるキモイって印象に変わりないな
認められたとか勘違いしてるし恥ずかしいって自覚も無いから今後もやりたい放題だろな。工作も含めて
逆に俺が聞きたいわｗどうすんだよこれ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:30:04 Uk6IcYPV0
>>572
くだらないことにマジになる。清々しい痛さじゃないか！
真面目にそう思う。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:30:34 j5Ip0ixC0
キモイでいいんじゃね
実際キモイし

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:31:37 jzYf4/bR0
別にキモイと思う人がいるなんてのは前提じゃないの？
一定数の支持と利益があれば遂行されるのがむしろ民主主義だ。
反対するなら同じように数の力で押しつぶすしかないんじゃね？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:31:53 7pQFFQdE0
>>573
正直ミクに反応するのは賛も否もオタクだけだし
他の人には興味持たれないんじゃね

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:34:57 Uk6IcYPV0
>>573
だから、ここでそれ言っても無駄なんだって。中止にしたいなら中止活動しろ。
ほかの絵が良ければそいつの署名を集めろ。宇宙開発に反対ならそういう政治活動しろ。
動くのが嫌なら黙ってろ。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:40:27 KpYqxmQA0
どうしても反対して潰しにかかりたいなら
URLﾘﾝｸ(swiki.jp)
これの二の舞になる！とか騒げばいいんじゃない？

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:47:02 b0HaIYbd0
>>578
自分たちの正当性は棚に上げて相手の人格攻撃ばかりｗ
典型的な詭弁だな

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:48:31 GL5tKL350
>>580
>>578のどの辺に人格攻撃が・・・

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:52:14 FfiQH4BB0
眠くなってきたんだと思う

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:52:22 Uk6IcYPV0
>>580
わかってくれ、この運動の主体はこのスレじゃないの。
ここで叫ばれてもどうしようもないの。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:58:26 DfW5Z5fu0
>>580
「自分たち」…？
すまん、俺はミク衛星の活動に興味がないし、どっちかと言うと「アホか」と思ってるよ
あえて文句を言う理由もないだけで

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:01:13 j5Ip0ixC0
>>580
とりあえずVIPあたりにスレ建てて反対署名集めたらいいんじゃね？
意外と簡単に集まるかもよ？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:03:33 7pQFFQdE0
喜ぶのも非難するのもオタクだけだろうし
別に載るなら載るでいいんじゃねと思ってるが

そんなに影響力あんの？これ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:05:34 DfW5Z5fu0
一般人はロケットなんざどうでもいいよ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:07:16 b0HaIYbd0
>>581
どうやら誹謗中傷と混同してるようだが、人格攻撃ってのは話題そのものじゃなくそれを語ってる人間の姿勢や背景を批判する詭弁法だよ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:08:24 j5Ip0ixC0
どうでもいいからID:b0HaIYbd0が潰したいなら頑張るといいよ
潰れた後にｐｇｒするくらいは手伝ってあげるよ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:09:41 J3H1AD470
まぁなんだろう一種のニコ技のステータスで、モチベーションの維持に大事なのかなーとは思う
気持ちはよくわからないっちゃぁわからないかも。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:10:36 GL5tKL350
じゃあ、正統な人格攻撃ってあるんだな。
あんたの姿勢は批判されてもしょうがないレベル。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:13:59 J3H1AD470
>>588
批判なのか詭弁なのかいまいちわからないが、内容に興味はないが姿勢で言いたいことがある場合
黙ってなきゃいかんのか。

とりあえず>>578のどこが人格攻撃なのでせうか。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:14:42 7pQFFQdE0
まあいいんじゃねここで言う分には
むしろ外に持っていこうとする方が問題な気もするけど

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:16:23 DfW5Z5fu0
隔離スレの機能と姿勢としてはこれが正しいよな
みんなちゃんとキチガイを飼い殺しにしようよ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:18:23 j5Ip0ixC0
そんなのつまんない
ID:b0HaIYbd0にはこんな隔離スレじゃなくて外で大暴れして欲しい

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:21:12 J3H1AD470
それはここが推奨することじゃないだろう。
それこそVIPでやれ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 03:26:38 dWOonrEa0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━／</━〆Ａ!ﾟ━┓。
╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 .'´　</ヽ.　　△│,'´ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━i.　._</_ .ヽ.━━━━━━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ.T冫そ　'´;　┨'ﾟ,。
　　　　　 .。冫▽　,ﾟ'　＜　| ∩　 °ノ|　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇　Σ　|`j　,;;~;;|ゝ|　　　､'’　│ 　て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ﾉ" /ミ肱　　　 ’ 》┼⊿Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　 i/　　`し`ﾟ..　 o。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　 `､,~´＋√ 　 ▽ ' ,!ヽ◇　ﾉ。ｏ┃
　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　話　は　聞　か　せ　て　も　ら　い　ま　し　た　！
つ　ま　り　皆　さ　ん　ギ　ロ　ン　が　大　好　き　な　ん　で　す　ね　！　！

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 04:28:16 8YxkhK+r0
新作乙！

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 07:52:47 5z6DEy2+0
>>592
批判の内容を否定する意見じゃなく、
批判することそのものを否定する意見をしていると言うことなのかな。

極端ないいかたすれば「○○は良くないと思います」に「良くないと言うあなたがおかしい」と切り返す。
○○について議論したいと思った意図に反する意見ではありますね。

黙っている必要はないと思います。
○○についての意見じゃないんだけど、と一つ前置きすれば議論の邪魔はしないし。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 08:20:14 lvvbvvCjP
単に「おまえはとんちんかんなところでとんちんかんな意見を言っている」
という指摘は人格攻撃でもなんでもないべ。思い上がりも甚だしい。
想定の回答以外人格攻撃と言っているに等しい。
そもそも話がこじれるときって前提条件から話が擦れ違ってるもんだしな。

「オマエ、おれん家で何をしてる!?」
「ここはオマエん家じゃねーよ!!」

別に人格攻撃じゃねーべ。

ロンリーなロリのロンリたんはギロカクたんのいいオトモダチw

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 08:29:54 +6ezuWmhO
>>600
ハゲあがるほど同意（死語だw

議論や言ってる事が的外れだから「あなたの言う事はおかしい」であって
それは人格攻撃じゃないでしょ？
的確な指摘なんだから。
的外れな意見でもそうでなくても「お前のかーちゃんでべそ！」とかいうのが
人格攻撃じゃないかと。

最近他の板でも書いたけど、自分の意見が通らない思い通りにならないのを
他人に転嫁する言葉になってるよね＞人格攻撃

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:03:07 8oNT0trA0
>>577 >>586
何を持ってオタクかというのにもよるけど
長く続いてるのもあって色々オタク外にも露出はしてるよ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:34:47 74ehjsJH0
おー激しい...(＾ω＾　)
ミクさんを持ち上げるためには詭弁でも工作でも何でもありなんだなｗ
疑問を挟む余地すら認めないってか？
ここまで来ると信者って呼び方に何の違和感もなくなってくるぜ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:40:28 8oNT0trA0
>>603
で動くのが嫌なの？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:45:08 lZ3dl2VgO
>>603
その「疑問」だってただのアンチなのかミクは普通に好きだが…なのかで
全く意味合いが異なるから
前者なら「ただ叩きたいだけなんだな」、後者なら「良いところだけ
見るようにしないようにしてるんだな」になるからな
で、残念ながら匿名掲示板じゃあ後者たり得る方法が少ないから
ただ「疑問を挟」まれても前者にしか見えないよ

「疑問を挟む余地すら認めないってか？」だって？
じゃあその疑問に反論する余地すら認めないってか？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:51:12 74ehjsJH0
わざわざ異端審問の的にされるために名乗り出るほどマゾでも暇人でもありましぇんｗ
ミク教団コワイコワイｗ信仰だけは強固なくせに教義は個人の主観だけ
一般的なモラルから逸脱して好き放題するための免罪符に過ぎない最悪のカルト集団ｗｗｗ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 09:57:48 8oNT0trA0
>>606
叩かれるのが嫌ってことは君もミク教団の一人なのかい？
一般的なモラルとそこから逸脱って何の話かな

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:09:45 +V7MPvU10
ただグダグダ言いたいだけで、ギロンする気も無いんだろうよ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:11:59 +6ezuWmhO
テンプレ通りの煽り方になって来たがら、ここらでNGいきだなぁ。
もう冬休みみたいだし、そういう時期なんだな。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:14:32 74ehjsJH0
アンチスレだろうが他板だろうが平気で侵略して蹂躙するのがミク教信者様ですからｗおーコワイコワイ...(＾ω＾　)
>>607
人格攻撃肯定しておいてギロンもへったくれもあるかよｗあほらしｗｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:20:09 8oNT0trA0
608宛なのかな
人格攻撃を否定しないなら>599-601に反論すれば？

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:40:07 hkCgNJwRO
おどけたふりして表面だけの余裕を装っても滑稽なだけ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:43:42 74ehjsJH0
>>611
ここまでの間に誰もミクを金星に打ち上げる意義とかそういった身のある反論を聞かせてくれず人格攻撃しかできないところ見ると、
信者によるミクを代償にした自己顕示でFAじゃん。反論の必要無いぜｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:48:48 qSt/19ty0
なーんかゲハとかあっちら辺のふいんきを持ち込みたがるのが
このスレに限らず見受けられるな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:52:29 hkCgNJwRO
だから別にここはミクロケット肯定派の集まりじゃないっつってんのに
どうでもいいって意見が多数の場でアンチ意見喚いて反論求められても目障りなだけだって言われてんのがわからねえのかな
そういう自覚を持てない人格だから攻撃されんだよカス

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 10:57:43 p9ojrm9z0
意義：JAXAとしては広報効果だろうな。予算獲得に向けての後ろ盾に使えるようだ。ボカロコミュ的にはたのしー。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 11:02:12 8oNT0trA0
>>613
ここまでの間に誰もミクを金星に打ち上げる意義とかにそういった身のある反論を聞かせてくれず人格攻撃しかできない
かと思った

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 11:06:06 hkCgNJwRO
脳内で作り出したミク教とやらとの妄想戦争は同じく脳内だけでやっててくれ頼むから
正直痛いっつーかキモいっつーか

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 11:26:41 +6ezuWmhO
>>614
最近ブログでも流行りだしね＞ゲハとかあっちら辺のふいんきを持ち込みたがる
簡単に構って貰えるし、煽りつつ弱者装うからよく分からん人はつい加勢することもある。

でも基本的に自分の頭で考えない＆責任転嫁だらけなので、続けると後ろ向きな人間になっちゃう。
周りの評価も下がるし両刃の剣どころじゃないマイナスが…
しかも自覚しにくいからなあ。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 11:51:02 C0mayhIk0
金星に飛ばすなんてとんでもないよな。

月か火星にしる！！

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:22:41 +V7MPvU10
探査機のバランスウェイトに署名する程度のことに、大仰に構えて意義とか言われてもね

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:32:20 p9ojrm9z0
ああ、あれは重りなのか

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:34:39 +hEyA46A0
萌＋にある関連スレへの誘導じゃないの
今のところ、きめぇ以外の否定的意見が少ないし

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 15:46:28 7RwM6BYy0
さて。
クリプトン（ピアプロ）自ら、あかつきに載せる絵を募集し始めたわけだが。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 15:51:25 8oNT0trA0
月探査情報ステーション：ホーム
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
●金星探査機「あかつき」に初音ミク絵を搭載する署名プロジェクト

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 16:12:40 6Lz+Wfyu0
JAXAやクリプトンが企業の宣伝のためにプレートを乗せるだけなら解るのだけど
このために署名を集める運動には気色悪いと感じられているのだと思う。
必然性が無いものに他の人を引き入れようとしているから違和感があるのだろう。
ナニこの人達キモい、という感じなのでは。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 16:19:20 gzzYOi2Z0
そういう言い方すると宗教の勧誘のようだｗ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 16:32:47 +V7MPvU10
>>626
そもそもはJAXAの宣伝だろ。

あと、そういう見方をするのなら、自身が賛同できない署名募集とかは、すべて当てはまるな。
ネットに限らず、街頭でやってるやつまで。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:35:36 DGNoE8Gg0
金星ミクの署名数は順当に工作曲線を描いてるなｗ
1万間近で急加速とか純粋な署名じゃありえねえｗｗ

さて、ここまで待ってまだ金星にミクを飛ばす意義って奴をきかせてもらえない所を見ると
やはりミク厨の我侭、稚拙な自己顕示でＦＡのようだな
俺たちは賛成してるわけじゃないなんて言い訳は通じないぜ
それはすなわち、誰の目から見ても明らかな客観的な意義がないって証明にしかなってないからな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:40:09 tceWdXPt0
ボカランで紹介されたからだろ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:41:28 r8B8VFZDO
>>629

こんな所で釣り糸垂れてないでとっとと巣に帰れよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:50:22 J3H1AD470
>>629
まぁどうでもいいけど、こっちが聞きたい事と関連性のない話で、相手を貶める。
つまりは詭弁の人格攻撃しかしてないようだから、それだけが目的ならスレ違いだからよそに行けば。
議論ならいくらでもつきあってやるよ。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:50:39 DtMyuVeO0
たぶん金星人の苦情に違いない。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:52:39 8oNT0trA0
金星人版ボーカロイドがいるな

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 18:53:10 Uk6IcYPV0
意義は面白いからですってば。JAXA側は広報活動。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:01:43 DGNoE8Gg0
>>632
議論（笑）
反論の一つも返してこない自分たち棚に上げてどの口がそんな事言ってるんだかｗ

>>635
それはただの主観だな。そりゃミク厨様にとっちゃミクを祭り上げる事で自己顕示と優越感が満たされて面白いだろうよｗ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:03:10 gzzYOi2Z0
けまらしい？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:05:07 J3H1AD470
>>636
誰にむかって話かけてるんだ、俺は今帰ってきたんだが。俺の質問に答えてるわけでなし。

そもそも意義っていうのはどういう事を指してるんだ？少人数の満足でもそいつらにとっては
意義は意義だが、この場合どういう意義が提示されればいいの？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:12:40 Uk6IcYPV0
客観的に確からしい意義：JAXAの広報活動
参加してる人達に共通しそうな意義：楽しいから

じゃないのか？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:13:22 5z6DEy2+0
>>636
反論というか自己顕示なのかもよくわからない、というのが本音。
何か異質なもり上がり方のような気がする、とは感じています。

もしかすると欲とか関係なく「ノリ」だけの話という可能性も感じます。

個人的には、ボーカロイドは創作のパートナーではあっても、
担いだり崇め奉ったりするものではないので。

自己顕示、と言うことであればどこかに自分を残したいという話になると
思うんですがそういう雰囲気も見あたらないし。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:18:23 Uk6IcYPV0
自己顕示ってのは何に対する自己顕示なんだ
優越感ってのは何に対する優越なんだ
あんたは最終的に何をしたくてここに書き込んでいるんだ？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:18:55 8oNT0trA0
いやメッセージが乗るよ
後絵もピアプロコラボで募集してるよ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:19:58 DtMyuVeO0
地球では「署名が集まれば～する」っていう
お遊びイベントを結構やっていて、
商品PRだったり、何かの告知や企業のイメージアップの目的とかが
あったりするのはごく普通のことだよ

今回はJAXAとミクの双方の認知度アップやイメージアップの目的で
そういうイベントやってるとおもうけど、
金星にプレートが届いたからといって何もおこらないから
安心しておくれ＞＞金星人の人

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:23:23 cRz41EooP
どうでもいいけど衛星軌道を回るのって金星に届くというのかな

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:24:55 5z6DEy2+0
>>641
多分・・・署名運動がなにものであるか見極めたいんじゃないかな。
あおって意見を引き出そうとしているのは古典的な手法だし。

自分は手を下す気ないけど何か変化を求める場合は「○○は××すべき」的な発言が出てくること多いけど
この人からはそういう発言がない。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:27:40 DGNoE8Gg0
>>638
＞誰に
意義らしい意義について反論できない全員だからお前さんも含む

>>639
広報活動はJAXAにとっての意義だろ

>>640
自己顕示の代償行為って言い方が正しいかもな
初音ミクを祭り上げて、宇宙開発史にミクの名を残す事でミクを旗印にした自分たちの自己顕示欲を満たす
だからランキング工作と同種だって言ってるんだよ
手段を問わずランキングという結果を残す事での自己満足自己顕示の代償しか考えてない連中と同じだ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:32:21 7pQFFQdE0
ミク厨言ってる奴が一番ミクにこだわってる件

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:32:22 GL5tKL350
>>646
そんなこと心配しなくても宇宙開発史レベルには載らねーよｗ
アルミ板の絵でしかないんだからな

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:32:55 J3H1AD470
>>646
だから俺今帰ってきたのに、テレパシーで反論しろと…
人の質問には答えないのにね、そういう関連性のない話を無理やり関連させるのも
詭弁だぜ。

>広報活動はJAXAにとっての意義だろ
誰にとっての意義の質問だったんだ？個人個人の意義は自己満足じゃないのか。
お前にとっての意義まではさすがに俺も知らんぜよ。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:34:48 jcXs8Oxt0
太公望ですな

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:35:14 DGNoE8Gg0
>>648
連中はそうは考えねえよ
萌えキャラが始めて金星に行く。しかもそれが我らの初音ミクって大騒ぎするのが目に見えてるｗ
間違いなく宇宙開発史の黒歴史に名を残すと思うぜｗ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:35:39 8oNT0trA0
＞自己顕示
金星では自己を押し殺して過ごさないといけないんだけど
日本では他人に迷惑かけない限り自由にしてて良いだよ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:37:14 Uk6IcYPV0
>>651
それを防止するために何かしたくて昨日からここになにか書いてるんじゃないの？

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:37:29 J3H1AD470
>>651
後、最初から疑問なんだが、自己顕示欲って悪い事なのか。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:07:11 CQ5/QcY60
「あかつき」キャンペーンは誰でも簡単に参加が可能で、参加人数に制限がない。
つまりは大量のメッセージが金星へいくわけで、ミクは僅かな一部でしかない。
ミクが金星に行くことに意義があるなら、メッセージ送り主一人一人にも同様な意義があるということ。

ミク絵搭載キャンペーンは、「あかつき」キャンペーンを盛り上げるための一端。
実際、ミクを梃子にして、多くの人が「あかつき」キャンペーンを知ったわけだ。
梃子には梃子なりの意義はあろうが、梃子以上のものはないことぐらい周知のこと。

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