【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part4【なんでもござれ】

【雑談相談】幻想入り ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:04:51 M7xg13Wy0
>>72
普通の人には受け入れられないネタなんだから叩かれるの前提で考えるか
それが嫌なら叩かれない場所でやればいいのに
無理矢理こじ付けしても逆効果でしょ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:06:15 8dbSgitg0
昔から誰も"やるな"とは言ってないと思うんだけど……。
ただ、嫌われる要素ってのは昔からある程度決まっていて、その要素満載で突っ走ってるのが幻想入り。
「嫌なら見るな！」ってのは理想だが、そんな作品が「好きな奴だけで居てくれ！」ってのも厳しいよ。
世の中には何か残さないと去れない人も居るんだから、それだけは理解しとかないと。
K.O.Rなんて言葉を聞かなくなって久しいけれど、今の惨状こそがまさにそれだね。

>>72
別の土台で比べない方がいい。
あと、後半はそれだけだとなんともいえない感じだけど、
そこに至るまでの過程、途中途中の伏線、主人公の葛藤、在り来たりだけど友情、もろもろを入れると物語。
それらをすっ飛ばして、いきなりハイパーなサイボーグが無双始めるのがよく叩かれる幻想入り。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:07:13 wSn0pvv60
>>72
なんと言うか色々理解してない事だけはわかる。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:10:18 TcQYMqUo0
>>72
どんな理由を積み重ねようとも「殺害」の選択肢を選んだ時点で批難は絶対に来る
正直俺もキャラが殺害されるのは嫌だ。それでも「作って欲しくはない」が「作ってはいけない」とは言わない

ところで幻想入り界隈で東方キャラと戦う場合、あちらにはどの程度のダメージまでなら許されやすいの？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:20:54 zICbuEUIO
じゃあ東方キャラと敵対するなら悪役ポジにするべきか
人間が仕掛けたのを返り討ちにされただけで非が自身にあるのを自覚した上でエゴの為に復讐する腐れ外道で
顔付きは普段は心優しい爽やか好青年が妖怪を見るとギョロ目の口元が頬まで釣り上がった極悪面に変わるとか
オリキャラを憎まれ役して立たせて最終的に打ち倒されるストーリが良さげか
極悪な奴ほど倒した時の爽快感はたまらんしさ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:26:41 p4jLFPOi0
まぁ好きなようにすればいいと思うよ
君の人生なんだからさ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:30:41 PWS248uX0
東方キャラ側に主人公一人置いて、別のオリキャラが悪役ってパターンは結構あるし、上手くいってる気がする
主人公が悪役なのは荒れたのしか知らないな
荒れ防止策なら注意書きして、シリーズタグ外すのが一番早いんだけどな

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:31:04 ZXvmnQ+z0
それをどうしても東方でやらなきゃ気がすまない東方ファンってどんなんだよって突っ込みたくなる

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:43:35 /cKceFcTO
>>72
そもそも歴戦系は根本にゲームとしての側面があるというのを忘れてないか？
それにこの手のゲームは基本的に数千数万の単位で人が死にまくるから
そのくらい今更と思っている人も多いんだろうさ

なんか前にもこれと全く話題で全く同じやり取りがあったのを思い出したよ
やっぱ話題ってループするんだなぁ…いや今更か

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:52:13 8dbSgitg0
>>79
そういうのはいかに悪の信念、悪という名の正義を貫くかだなー。
途中までは普通の青年で妖怪に取り入っていって、少しずつ妖怪と妖怪をけしかけてお互いを消耗させる。
その目的は幻想郷を人の世に戻すことで、あらゆる策を用いるが最後は善しとしないものに討たれる、とか。
最後は目的が遂げられるけど、自分も幻でした～、とかは典型的なものだけど、やっぱ王道は面白い。
ただこういうのも結局、足場となるものがあるのを忘れちゃいかんね、って話でしょう。

>>82
全二次創作者を敵に回すなよｗ
それでなくてもいいことを、それでやるからこそだろうよ。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:53:41 bAKmWNFQ0
>>78
ツクール形式で戦闘系の版権主人公である程度筋の通った展開なら、
多分作品の評価や作品につく視聴者次第で「この主人公なら～」で大概の事は許される。ランスがそれの典型か

逆に紙芝居（特に動きの乏しい奴）でオリキャラ主人公で、展開が安定しないカオスなら、
戦闘に入った時点で評価に関係なく「何やってんだこいつ？」と視聴者に見限られはじめる
東方キャラに致命傷なんて負わせたら、それが理由つきであっても「何このメアリー･スー」と叩かれるだろうな
紙芝居で戦闘を上手くやるのはかなり難易度が高い気がする。こちらの例は･･･戦闘やって失敗してる作品がそれに当てはまりやすいと思う

あくまで私見だけども

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:06:14 TcQYMqUo0
>>85
そうなのか。今俺が考えているのはノベル・ADVタイプの文章で表現するタイプなんだけど
そこで予定している戦闘では主人公があるキャラに物をぶつけたり蹴ったりするんだよな
一応そのキャラは本気で主人公を殺そうとしている、その戦闘は回避不可能って状況設定にしてあるんで
主人公には正当防衛って形である程度反撃させることを考えているんだけど…
個人的に殺されそうになっているのに一切反撃しないってのはややリアリティに欠けるかなと思うんだ
もちろん主人公も大怪我を負うことになってるけど。向こうも殺す気で襲ってくるのにノーダメージってのもつまらないし

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:16:24 ZXvmnQ+z0
>>84
東方にしては物騒すぎると、物騒がデフォのジャンルで構成しなおせば？と思ってしまうクセがでてしまった
押し付けだった、>>82は取り消すよ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:23:51 kOjAk6//0
>>86
やっちゃえばいいじゃん。俺も自分の作品であるキャラをぼこぼこにする予定だ。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:29:45 262CJg880
定期的に『やって大丈夫かな？』とか、『やろうと思うんだけど』とか言って来る奴が出るな。
やっちゃダメって言ったらやらないのか？ｗｗｗ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 03:07:20 0+J32IOKO
まず人気がでないかぎり叩かれたとしても動画内で数人規模だろうからいいんじゃない?
一番心配なのはここで作品の名前がでる事なんだろうし
それならばもう作者の性格が悪いか、よっぽどミリタリーの殺戮マニアか
それともリョナ好きじゃない限り大規模な事にはならないよ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 05:01:49 yLQPg1Wm0
戦闘に関しては版権、オリジナル問わず、
幻想入りしたキャラvs東方キャラ
よりかは
幻想入りしたキャラと東方キャラの共闘
が比較的受けはいいよな。

後、どんな内容であれ、作者が一番やりたいことを
楽しげにやるのが良くも悪くも一番良いんでないだろうか。
無意味に考えなしに中二っぽく無闇にバトルに展開しなきゃ、だけど。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:30:32 efXUl6dt0
やらせたい事に応じた説得力を上手く表現できない限り
オリキャラが東方キャラを殺傷するだの恋人になるだのは結構難しいだろうね

と言っても、東方キャラとの掛け合いが無いオリキャラのエピソードなんて普通見たがらないし
その辺は上手く伏線として混ぜながら視聴者側が興味持ち始める頃に入れてやるのがベストだと思う

よくある駄目な典型が、最初にオリキャラｏｒうｐ主が最初に１人で散々ひとり語りしてから本編が始まる話
そんなの見ても伏線かどうかすら分からんので、その辺飛ばしちゃう自分ガイル

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:41:05 ZlCJZfFK0
幻想入り、現代入りシリーズに入ってない幻想入り・現代入りの動画でオススメある？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:46:08 YenJoCbo0
なんというスレ違い。
だが、『紅魔館にモケーレがやってきた』シリーズはオススメ。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:08:02 ZJ2HD7Q10
「東方ものがたり～アリス・マーガトロイドの場合～」なんかもオススメしておこう

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:14:54 wSn0pvv60
>>92
一人語りって前書きってこと？
それとも、キャラの夢みたいなものか？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:32:35 +cwKpu4R0
後者じゃない？
でも作者の前書きも大概うっとおしい
前書きでコメント返しとかやってるの見ると正気かと思うけど、
まあ作者がそうしたいのなら視聴者がとやかく言うことでもないか

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:42:08 wSn0pvv60
>>97
後者なら、別に昔からある手法だと思うが……。
それを見れなくて飛ばすのは、そもそもADV風やノベル系に向いてないんじゃ。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:47:40 +cwKpu4R0
いや幻想入りってなんだかで東方キャラありきの話じゃない
そこにまったく知らないオリジナルキャラクターに渾々と一人語りされても
えっと、あなた誰？みたいな気持ちが湧くってことじゃない？
勿論それ自体は普通にある手法だと思うよ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:08:21 kOjAk6//0
一話ならオリキャラの自己紹介が2，3分入っても仕方ないと思うが。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:09:08 vkIKtQdR0
冒頭にメインの東方キャラ出してそれから少し時間を戻せばいいんじゃ？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:09:14 wSn0pvv60
>>98
あぁ、なるほど。
それだと理解できる。

関係ないけど、前書きでコメ返しは多分慣習みたいなものになってる。
WIKIとか昔のこいいうBBSのログ見ると、大御所とか言われてた人は大抵やってたみたいだし。
逆に最近の人はあまり前書き重視な人は多くないかなって思う。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:35:38 0+J32IOKO
前書き3分本編1分後書き5分

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:38:12 PWS248uX0
もうやめて>>103！彼のライフはゼロよ！

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:26:01 wSn0pvv60
>>103
というか、そんな動画あったのかｗ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:45:29 kOjAk6//0
動画の最後に10秒20秒つければいいフリースペースを一動画としてあげちゃうこんな世の中じゃ。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:50:27 ZlCJZfFK0
>>94-95
ありがとう、モケーレの方は見てなかったから見てくるわ

だが何故スレチ？雑談はいいけど紹介はだめなのかな

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:35:35 7KNSpc6t0
>>107
いいやスレちじゃないと思うぞ？
多分>>94は勘違いか見間違えしてるんだろう
ここは総合だから～シリーズとついてなくても問題ない

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:54:15 8dbSgitg0
東方スレのが詳しそうなのは、確かにあるがね。

>>105
例えじゃなくて、ガチで在ったから困る。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:08:31 rL9mjqoA0
彼にとって幻想入りシリーズは黒歴史だろうから、もう許してやれよ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:22:00 7KNSpc6t0
過去話も一人語りもダメとまでは言わないけど、
オリキャラ主人公の場合、過去どころか名前ですら最初に語る必要ないんだよな
極端に言うなら「あんた誰」状態のまま数話進んでも全く問題が無いと思う。どうせ知ったって大して変わらないんだし
どちらかと言えば「幻想入りしてどうなったのか」とか、そういうのの方が人の目を惹く部分な気がするんだよな
そういう部分が少なくて「僕の考えた主人公の説明」ばかりしてるような一話になってしまうと、なんともしょっぱい事になるんじゃないかと思う
勿論異論はあるだろうから、これと決め付けるつもりはないが

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:33:30 kOjAk6//0
例えば幻想入りした後にオリキャラが何らかの特技を発揮した時、「実は外の世界では～」と言われても後付け感がするのは否めない。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 21:42:38 YenJoCbo0
>>107
>>108
申し訳ない勘違いだ。
そういえば元々
「論争は面倒なんでシリーズ外もひっくるめて語るスレにしよう」
って言うスレだったねごめん。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:32:33 SePOZylkO
過程も大事だし幻想入りする前に先に外の世界での主人公の行動を書けばいいんじゃないか？

自分の意思で行くならどうやって幻想入りするか？
幻想卿は妖怪にとって外来人は絶好の食料だという事を知った上で行くのか？
そんな危険を侵してまで幻想卿に行く目的は？
その位なら外の世界で語られても良いと思う

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:03:43 FqOfc/Uv0
>>114
>>92はそういうのが見る気起きない、って言ってるんじゃね？
紙芝居なら気持ちはわからないでもない。
ノベルやADVなら冒頭での状況説明なんかは普通だと思う。たぶんノベル系は見ない人なんじゃないかな。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:17:46 rsov64ad0
>>115
幻想入りは続かない、ってイメージもやっぱどこかにあるんだろうね。
そこはまあ、語る順番をずらしたりと、結局見せ方一つか。
東方キャラが一切でない導入でも、ワクワクさせるような作品を作りたいわ……。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:04:53 ngj1q3eVO
その辺は文章及び構成力でなんとかするしかないね
まあ、最初の１分以内に東方キャラ出すのが理想だけど

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 16:56:48 /Gop7M3/0
はじめて見る、面白いかどうかが解らない作品なら、
初回で東方キャラが出てるかどうかの方が、納得がいくかどうかより遥かに重視されるだろうな
納得できるかどうかなんてどうでもいいから、とりあえず東方キャラ出せよと思う人もいるだろう

版権キャラならともかく、知らないオリキャラ主人公なんて、
どんだけ作者が重く扱ったって、見る側にはそんな程度の存在でしかないと思うぜ
はじめて見る段階なら「そいつが幻想入りしてそいつがどう動くのか」よりは
「そいつが幻想入りして、東方キャラがどう動くか」が見たい人の方が多いだろうし

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:11:26 bF9TUmVv0
主人公の設定や幻想入りした背景語るのは２～３話辺りでも遅くないよな
１話のアンケートで名前募集とかは何か違う気がするが

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:15:59 Nm2edRT90
どっちにしろ続けれれば見る人は増えるから、あまりその辺は気にしないでもいい気はする。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:31:09 w0vHwMif0
「主人公がどういう状況に置かれてるのか？」
これが分かれば初回はいいな。性格やら能力やらは続けていけば把握できるし

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:52:16 cGWs/VwEO
主｢スキマだ入ろう｣スポッ
主｢アッー｣ドシン
ルーミア｢そーなのか―｣

アンケート
1 戦う
2 誰かきて僕と恋に落ちる
3 食われる

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:59:17 xStIrOUg0
それに
「続けていいですか？」
1 はい
2 いいえ

も加われば完璧

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:03:44 kQsNAtN20
動画なんか無くてもスレで事足りるなｗｗｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:24:56 YGgz+aeMO
展開に関しては料理の仕方で面白くなるから兎や角言わないけど
続けていいですか？だけはどうかと思う

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:35:23 cXUI+MFa0
1分以内に東方キャラが出た方が受けるからって元からあった自分の構想を曲げる必要はないがね。あくまでそういう人もいるってだけで。
所詮、何が幻想入りだよオナニーだろオラァ、だし。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:38:57 w0vHwMif0
引き止めれればなんでもいいわけだしな

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:47:00 nGBLOC9T0
>>122
ルーミアと言えばかつては幻想入りの死亡フラグ(序盤イベント)だったが、ふっとこいしでもOKじゃないかと思った
ほらあの子割と危ない発言多いし…
こいし「お兄さん、私最近死体の彫刻に凝っているの。外来人は殺しても文句言われないらしいし…。うふふ、モデルやってくれないかなぁ」
セリフはこんな感じで。ただルーミアよりも逃げるのが凄い難しそうだけどw

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:35:33 w0vHwMif0
小傘や三月精でもいいんじゃないかなと思うんだけど

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:47:14 bI3LvPMr0
最近はルーミアと並んで多かった幻想入り直後の噛ませチルノもあまり見ない気がする。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:51:46 Lvm3Tq0U0
それだけ考えて作られる様になったって事かな

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:54:28 ngj1q3eVO
ルーミアってかなり便利なキャラだよな
だせば作中の主人公に即、幻想郷を理解させられるし
一話のみの使い捨てでも問題ないし

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:12:40 55IxemjX0
WIN版最初のボスだし、幻想郷のイニシエーション的でもあるな

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:16:21 rsov64ad0
3ボス以降のほとんどのキャラクターは場所固定だったり、どこかに所属してる。
残った数少ないキャラクターで、手に負えなさそうな凶暴性と自由度を持ってるのはルーミアくらい。
スレの初期からよく言われてることだのん。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:25:20 /Gop7M3/0
ただ便利すぎるから定番になって、それが次第に飽きられるんだよな、噛ませチルノと同じで
こんだけ流れとして流行ってるんだから、その逆をやろうとする人も居てもいいと思うんだけどな
「ルーミアに襲われる」じゃなく「ルーミアに助けられる」とか
別にルーミアもチルノも本能丸出しなケダモノじゃないんだから、その気になれば助ける側にもなれる気がするんだよな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:20:36 ieCeE+Ts0
主「転んだースキマに入っちゃった！」ツルスポン
主「アッー！(←笑い所)」
⑨「あ、人間がふってきた」
主「相手の能力を奪う程度の能力！凍ってしまえ」ドドドド
⑨「ばたんきゅ～」カチン
主「俺は、アイツの為にも負けられないんだ…！(カッコいい)」

マイリス5000以上で続き書く

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:47:02 FAtX2tL50
ちょっと何いってるかわかんないっすね

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:47:36 8BFyOrck0
ほんまにこのスレは新参作者殺しやわぁ～

しかし、叩かれてたの承知で言うが、>>136みたいな扱いなのが多いのを考えると、
権兵衛は当時としては変わったチルノの扱い方してたんだな
知らないからそうなったのか、意図してそうなったのかは知らんが

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:54:35 bI3LvPMr0
ルーミアやチルノの扱いが上手い作品は良作とか言われてたことも有った気がするぜ。
送り届けてとかＲＫＩＳＨＩとか。
個人的にはびっくりする程のルーミアとかは、最初はテンプレだけどその後の扱いが面白いと
思ったけどな。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:06:25 du1hjEaUO
>>138
当時ってそこまでチルノは出てなかった気がする
>>136みたいなのはもうちょっと後じゃない？

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:03:43 NCdczjIm0
チルノはルーミアと違ってメインキャラ率が高いからな
妖精ルートだと高確率で、チルノ＆大ちゃんメインだし

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:49:37 8zRfRiCmO
メインを張ることが意外と少ないのは霊夢と魔理沙な気がする。主人公のわりにはって意味で
メインキャラは嫁って人が多いと思うが意外とあまり知らないキャラにすると面白い発見がある
あのルナサ好きも元は妖夢が嫁だったが幻想入りはじめてからああなったって話だからな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:04:43 w2gJYPT70
霊夢と関係が近い相手は避けられてるんじゃね？
幻想入りのゴール地点扱いされがちだし博霊神社

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:42:56 1Rvw78hy0
あと「まず主人公」ってのが鉄板すぎて避けたいとかそんな感情も
気を衒えばいいってもんじゃないにしても、ベタもベタでいいもんじゃないしね

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:45:57 2UnX2H5C0
ナイツが幻想入りとかこないかな、ワイズマンのくだりとかなかなか面白そうな気がするが。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 06:48:58 4nhemK3F0
将棋版ができて以来、毎朝チマチマ工作し続けているセコイうｐ主

チルミルチルノPV 恋のミクル伝説/おてんば恋娘　H.264高画質
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

証拠キャプ画像（未加工）

12/8 朝4:34分には「科学」タグを追加してタグロック
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)

そして、将棋版が更新される朝５時きっかりに、「科学」タグを消去し、「東方」タグをカテゴリロック
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

そして12/8日の５時更新で反映される将棋版で
過疎カテゴリともいえる「教養・生活」カテゴリで堂々の「５位」！！
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

科学カテゴリでは「２位」ｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ1位のダッチも工作だけど
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

やったねTIIJSさん！！ｗ　　これで今日も再生が延びるよ！！

なぜか将棋版ができてから、毎日毎日、教養・生活カテゴリに東方カテゴリしかない
チルミルチルノがランクインしている不思議なカラクリでした。

そして、工作を指摘したり、なんで東方タグなのに教養にいるんだよ！といった、たくさんのコメは瞬時に消えてしまいます　

将棋版ができた初めのころは「自然」タグに寄生していて、俺が注意しまくってたら、「科学」タグに乗り換えてきましたｗ
ランキングの履歴みたら、将棋版ができてからのチルミルチルノの工作具合がよくわかって面白いです＾＾

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 08:59:47 X6dLa3zJO
ストーリー系だとわりと多いけどね霊夢メイン
主人公だけあってデカイ話がやりやすいのかな

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:37:36 TXIpXoXA0
>>145
塙「最近面白いシューティングゲームを見つけましてね、皆さん、東方って知ってます？」
土屋「皆ご存知だよ！ここに居て知らなかったのかよ」
塙「このゲームはいわゆるダンマリシューティングと呼ばれるジャンルでして」
土屋「弾幕ね弾幕、ダンマリシューティングってある意味やってみたいわ」
塙「そしてなんとJINっていう人が一人で作ってましてね」
土屋「ZUNだよ！JINじゃ江戸時代にタイムスリップしちゃうよ」
塙「このJINさん、実はダイドーの社員なんだそうですよ」
土屋「タイトーね、ダイドーは清涼飲料のメーカーだから」
塙「大きな特徴として挙げられるのが、登場キャラクターが全員処女だということで」
土屋「下ネタやめろ！少女だよ少女、いや処女かどうか知らないけどさ」
塙「忘れられた人や妖怪の集まる、喧騒卿という場所が舞台となっていまして」
土屋「幻想郷だよ！喧騒とは無縁な所だよ？ついでにしっかり卿になってるし」
塙「滑るカードルールと呼ばれるルールの元で戦うという」
土屋「スペルカードですから、滑るカードじゃ単なるヌルヌルしたカードになっちゃう」
塙「ほんとに、ほんのおさわりの部分しか紹介できなかったんですが」
土屋「さわり！おさわりって捕まりたいのか！」
塙「皆さん、どうぞアイドルマスターを覚えて帰っていただきたいと」
土屋「もう全然別のものになっちゃった！いい加減にしろ、どうもありがとうございました！」

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:23:39 BHQxXpz70
西方、酒場、五月雨辺りから幻想入りする人いないかなー

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:01:30 IXN+Fqpp0
>>148
芸人の方かよ！

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:57:42 2UnX2H5C0
>>148
ナイツ～into the souka～かよwww

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:04:26 BPt+rvPh0
完結作品73作、全作品1359作…か

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:05:29 pkFNPG6l0
意外に完結率高いな

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:17:22 RhNjWWb/0
10%に満たない完結率……走り抜ける覚悟はあるか？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:27:01 xHcg18sh0
完結してる作品の中で評価が高い作品ってなんだろう？
やっぱり「拉致られて幻想郷」とか「家出と幻想入り」なのかな

あんまり話題にはでないけど「無職が幻想入り」を自分はプッシュしたい。
恋愛系の話しにも関わらず荒らされずに、話の流れも起承転結できてていいと思う

完結しちゃうと話題に上がってこないのは寂しいもんだ
……仕方ないけど

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:50:18 BPt+rvPh0
騎士スキ、コスプレ、権兵衛、出オチ、ビール、リアルな幻想入り
有名所の完結作だとここら辺かね

現代入りだけど射命丸が現代入りは中々面白かったな

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:34:28 4uQddDYE0
経歴なら長期間３～４日更新＆デイリーランク（マイリス）入り常連のランスとかな
単純に幻想入りとしての評価も高いが、ツクール作品としての評価もそれなりにあるみたいで、
ツクール系のスレとかでもたまに名前が挙がる

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:35:10 YXYgDdyZ0
今になってもるすぁが完結してた事を知った。乙

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:40:33 wsYrDBb80
完結作品のうち打ち切りに近いのは何割あるんだろうか？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:41:42 PHuEZmGe0
多分綺麗に終わってるの以外はほぼ全部が打ち切りかそれに近い状態だと思うよ
上に挙がった作品で言うなら、権兵衛・ビールがそれだな
３サイズ最低ラインの作品たちは当然ながら、
中堅・大手に至る全てが当てはまるから幻想入りは恐ろしい

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:06:56 YG91UjAg0
忘れ去られた少女も中々捨てがたいな…ややマイナーだけど。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:35:15 BmgqPr6q0
まぁ、最近の最終回は割りとちゃんとした最終回が多いんじゃないか？
紅魔館の現代入り、無職、アイシクル、拉致られて、東方陽光路とかもちゃんと最後まで話が続いてたし。
本当に最近の奴だと天子の現代入りとかかな。
所謂、打ち切りっぽいのはもるすぁぐらいだったと思う。

まぁ、それでも今でも途中放棄のエターなるのが遥かに多いけどね……。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:13:54 K4gekvSwO
キモヲタを忘れて貰っては困る

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:30:46 EruKZOKt0
>>163
本人が名前出すな言ってるの、ファンなら知ってる筈なんだが嫌がらせか？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:36:39 stMHjyMI0
>>164
落ち着けって。>>163もうっかり名前出しちゃっただけかもしれんし、そうやって過剰に反応すんのは荒れる元だぜ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:02:59 KGBH+TAq0
妙な人気を誇るものほど、終わるとなるとあっけなかったりする
ましてそれが勢いで始めた素人の作品なら、見る側も義務教育が終わったかも分からん連中ならどうだ、と。

なんで投げやりENDが槍玉にあがらないかと言う最大の理由はそこだろうよ
結局「感動しました」「最高のエンド」なんてコメが来るかどうかは、出来の良さよりも人気知名度の方が密接に関わるもんさ。
今時どこでやってもそんなもんよ。諦めて自分で作ろうぜ。作っていいんだから。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:12:38 dS5l4omA0
けいおんのコピペみたいなもんよね
ライトな人間ほどオーバーな表現を使うもの
歴史に残る名作と言いながら明日には忘れてる
意外とそんなモン

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:33:38 0Ncyu7GS0
まあキモ幻は視聴者がダメ人間であればあるほど感動するという構成だから
コアな人間の間で流行ったのは必然といえるわな
そうでなきゃあんな人生に疲れた感がモロに出た人間がガチで血反吐吐き出してみましたみたいな
自己投影作品なんて評価されんだろ。だからこそモチベが下がらず完結に至ったんだけど

俺はあの作品面白いと思ったがこの上ないほど憎らしく、そして愛しい。あとおうどんたべたい

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:20:55 zPPvED2f0
某エロゲノベルは完結したと言っていいのだろうか。話としては一区切りのはずだが。
本人が全キャラルート作るって言ってるから、全キャラ作って初めて完結か。長い道のりだな。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 08:11:29 Yw+2uqNa0
>>169
そんなのあるのか。
見たことなさそうだが、タイトルは何？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:13:05 zPPvED2f0
>>170
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:53:48 hiueU0qL0
>>169
つっても、各キャラルートが全部前後編ならそこまででもないんじゃないか？
各キャラルートが10話以上あるならそりゃ厳しいけど。

ADV風の動画でも分岐をやると書いてるのがあったけど、
分岐系は続いてないから、まず続くかどうかが重要だなぁ。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:02:42 6XjSFEgf0
一ページ目でちょこちょこ見る作品以外に見慣れない作品が有ると新規かと
思うんだけど、数ヶ月前に投稿されてた作品だったりして、結構な数の幻想入りを
見てきたつもりなんだが、本当に名前すらまったく知らない作品っていっぱい有るなぁ。

いわゆる最底辺って作品は逆に名前くらい見たことある人多そうだけど、
その少しだけ上の作品あたりがカオスってそうだなぁ。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:40:41 ojm8/02l0
分岐だろーがなんだろうが、最後まで動画を作ってからアップすれば、
更新速度も確実に保てるしエターのレッテルも貼られる事無く万事解決
なんでそんな当たり前かつ特典ばかりの事が出来ないのか。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:45:30 Uq/gNDBe0
当たり前のことを当たり前のように出来る人が世の中にどれほどいるのでしょう

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:51:23 dS5l4omA0
モチベの問題もあるけど
HDDとんだり、ネタ被ったら確実に泣けるよね

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:10:41 PUqscrmV0
自分が出来ない事を当然のように他人に求めるなって、昔ばっちゃに言われたからさ！

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:19:25 +2Zji0cD0
そもそも動画を最後まで作ってからUPなんて全然当たり前じゃないし。
更新速度だとかレッテルだとか完全に視聴者の都合じゃねーか。
こちとらただの趣味だっつーのｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:30:39 KGBH+TAq0
「幻想入り動画はペンタゴンさんの1話から全部見てるつもりだけど××だな～」とか抜かす奴と
「最後まで動画作ってからうｐすればいいのに」と花畑が見えたような奴は信用できない
こんな奴の事を信用したら他の人様から信用されない

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:32:12 GgTMWKGM0
>>174 >>178
仕事と趣味の境界か

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:33:56 Yw+2uqNa0
>>174
その君の当たり前は、大部分には当て嵌まらない事は確定的に明らか。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:37:13 LWjl8YMC0
>>180
幻想入り視聴で生計を立ててるプロ視聴者なのかもよ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:39:38 Uq/gNDBe0
プロ視聴者かー、プロなら仕方ないなー

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:42:12 7dCREXzF0
>>174
それも一つの投稿形態としてアリだとは思うが、当然って程ではないだろうな
何より幻想入りみたいにアンケートで物語の方向性が決まる傾向が強い作品は、
アンケート結果に頼ろうとすればするだけ分岐が増えていって、あらかじめ予想して作るって事が難しい
分岐分だけ全部作れば確実だろうが、その手間をやれるような作者はそうそう居ないだろうしな

まぁ、アンケート結果出なくて次の話が作れないなんて子は論外だが

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:47:16 Yw+2uqNa0
しかし、最近の動画はある程度の話数までいくと視聴者が結構増えていくな。
1～2話はそうでもなかった動画が、4～5話超えた辺りで再生数もマイリスも格段に増えてる。

やっぱりエターなるを警戒している視聴者は多いのだろうか。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:23:13 AOyINZYi0
>>161
おまえとはいい酒が飲めそうだ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:27:51 fg7RX6e3O
あと、四、五話辺りで作者が乗ってきて化けるケースが多いんじゃないかな？
俺も作ってるけど主人公のキャラに慣れるのに三話までかかったし

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:17:40 /dvGjbEW0
クオリティの問題は別にして、キャラ、背景、色塗り、台詞入れ、音楽や演出を含めた動画組み立て作業を全部一人で
こなさなければならないものを全編仕上げてから投稿しろと？幻想入りでなくても無理だな。

まあ>>174の意見は論外としてもある程度話というかプロットを作ってから幻想入り始めるというのはアリかもしれん
途中で面白そうなネタを思いついたらその都度つっこんでいけばいいわけだし。自分はそれで完結できた。

そんなことより最近の幻想入りはおま○んこをなめたくなるようなキャラがいないんだがこの問題はどうすればいいだろう

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:23:10 te3BJEv+0
>>188
プロットというか、何らかの骨組みはないと完結は難しいとは思う。
その骨組みは人それぞれだけどね。

俺も一応、骨組みを用意して今幻想入りに挑戦している最中だ。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:32:26 oayRJ4NP0
今も精力的に更新してる人は殆どラストが見えてると思うよ
まあ、見えてるのと辿り着くのとはまたまったく別の話にはなるが

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:35:14 CkrtBATe0
でもいいと思うんだ。
それこそ遊○王みたいに、第三第四話辺りで流れが決まって物語が始まるのも。
そうして作っていけるならお兄さん達も文句無いだろうし
それで面白けりゃ万々歳だよね

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 03:16:58 BlM3jyndO
そういや最近女の子の幻想入りキャラ少ないな
東方キャラが可愛いのもいいが主人公も可愛いとまたいいんだがな

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:58:52 wStX7xHY0
実は今、丁度男の娘だか女の子だか解らんキャラが主人公の幻想入りを作ってる最中なんだが、
何でそんな格好で来たのか何で記憶が無いかとかは、しっかりと伏線交えながら展開させていくつもり

当然東方キャラとの絡みから伏線として出していくので、最初の１人語りも省略して無駄な時間は取らせない予定
まぁ、正直言うと>>92なんです

ついでに言うと絵を他の人に任せてるので、その辺の都合次第じゃ１話うｐは１月ぐらいになりそうだけど…

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:59:31 fAGcYuCA0
何ていうかすぐエターだ何だって言うのはね
鉄の連中の「何時までも待ってるから無理するな」と言う姿勢は素直に感心する

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:20:28 TTamF/E90
これでも以前よりは風通しがよくなったほうだぜ？

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:30:19 2j6TexjR0
>>194
あれもあれでマイリスコメで進捗状況をマメに報告してるおかげだからな。
作者が気遣いに長けるからファンも待っていられる。

まあそれがすべてとは言わないけど
結局ここでエター認定されるのってそういう心遣いが足りてないってだけでは。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:31:44 te3BJEv+0
エターは人によって基準が違うからなぁ。
大抵は半年でエター認定するみたいだが。
多分、半年に一話だと完結がまず無理そうなイメージになるんだろうな。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:58:23 63YJUIQo0
何話で設定してるのか知らんが、一年で２話出るか出ないかじゃ望み薄だからなｗｗ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:42:59 te3BJEv+0
まぁ、紙芝居系は自分で絵を描くから一寸判断がつかないけど、
ノベル・ADV風はある程度の幅はあるけど基本定期的に上げれる人は続けてる印象がある。
多分、大体の話を自分の中で考えているんだろうけど。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:55:43 RWU3xkpY0
更新スパンが長い手書き系で終わりが見えないレベルの構想しちゃうのがそもそも間違いなんだろうな…
短編でもいいからちゃんと完結する物語の方が評価されるんじゃね？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:05:45 g9a1WrAf0
いきなり長編を始めようとしてしまうのは
創作慣れしていない人にありがちな失敗だからな。
軽く初めてサクッと終わらせる人は
話作りが上手いなと思う。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:47:37 te3BJEv+0
>>201
ちゃんと話し作りが出来ていれば、長編でも全然問題ないけど形にするのが中々難しいからなぁ。
後はどこまで妥協するか、とかの問題もあるが。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:53:44 qQ99L8mP0
脳内ではあんな綺麗にまとまってるのにな

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:08:42 W1pLwHsXO
すでに展開が決まってる場面でも
いざ形にすると細かい矛盾てんや不都合がボロボロ出るもんだしね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:20:47 ioVgV0S40
そう考えるとリアルな幻想入りの人はやはり創作慣れしてるんだなー、と思う。
全５話、動画総時間１時間弱、創作期間も一ヶ月程度、

短編モノのお手本のような流れだった。
円から出たら死ぬもショートストーリーとしてみれば理想的な展開だし

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:57:32 M6J0WaaR0
というか、２０話３０話かかっても終わる気配もないやつは幻想入りタグ付けないで
その作品名のタグつけて自重すべきだと思うわ　そんな話数から新規が入るわけないし、
既に信者の巣窟　昔から幾つかあったけど目障りで仕方ない

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:08:22 jOYF4pTW0
なんだこの若さとエネルギーあふれるレスは
まあがんばればー？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:13:42 qQ99L8mP0
しかしこの話題も定期的に出るな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:16:12 te3BJEv+0
>>206
幾らなんでもそりゃ横暴だろ。
今ほど幻想入りの動画数が多いと、そんだけ長くても知らない人は知らないよ。
自分が見ないから、幻想入りタグつけるなとか……。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:34:29 tk0szF/YO
どっちのスレももうつべ板にいらんだろ。
あっても過疎は良くない、と言って常に盛り上がってないといけないとばかりに話題ループさせたり質問スレになったり
伸びてるときは大体荒れてる時
もういいだろ？

なくなって困る奴なんて教えて君とプロ視聴者と底辺作者だけじゃないの

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:38:49 oayRJ4NP0
熱いな
このスレもまだまだ行けそうだ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:57:25 WkB2JTxs0
>>210
ここには教えて君とプロ視聴者と底辺作者しかいねえよ。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:00:23 jOYF4pTW0
まあ大御所、中堅、幻想入り以外の動画作者、東方絵師、非東方絵師なんかもここ見てるけどな

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:05:15 qQ99L8mP0
幻想入りタグ消せよって作者たちに言っていくより
幻想入りシリーズ1話リンクタグを皆に付けた方が早いと思うの

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:05:40 jZmBWvXf0
性質上悪い噂は真っ先にここに流れるからね
書き込まないけどそういう理由で目が離せない人もいるスレだから

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:55:55 wRRo0nVO0
>>210
必要不必要で考えてる時点でおまいさんは根本的にズレてる。ここはそういう場所じゃない

>>206
その考え、幻想入りシリーズに「東方タグつけるな」って言ってた人達と大差ない理屈だぞ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:34:07 FVB2dpDw0
共通の話題で気兼ねなくダベれる場があるだけでもありがたい事よ
他じゃ話題に出すのさえ肩身の狭いジャンルなら尚更のこと

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:02:44 lXb/nyVX0
これもまた一種のテンプレか。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 05:51:20 cwyBFAIg0
んほおおおお

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:07:25 kK4f37KnO
俺みたいな底辺作者だと多少グダグダでも情報交換出来るのはありがたいけどな
参考になる意見が皆無って訳でもないし

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:03:24 xc3xaJ1D0
質問。みんなはノベル・ADV系の文章による作品は、大体何分くらいまで楽しんで見られる？
俺も今ノベル・ADV系の幻想入り作ってるんだけど
一視聴者としては20分とかシークバーに表示されているのを見るとそれだけで見る気がなくなってしまうんだ
だから、公開する上でまず見る気をなくさせないようにしたいんで、ちょっと意見が欲しい。お願い

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:09:22 /vs1+kSm0
まあ普通に１０分弱かな。１５分超えはハードルが高くなると思う。
それでも呂布や占い師みたいに長時間の読み物でも内容さえあれば関係ねえ。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:21:25 1SkJhLXC0
お気に入りの動画なら30分以上でも大丈夫

でも、そうじゃないなら8分～12分ぐらいが丁度いいかな
長すぎると面倒で切るけど、短すぎると盛り上がりに欠けるから
お気に入りの動画になりにくいんだよなあ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:24:56 0Dm5bFt+0
俺はお気に入りでも２０分超えると辛いな
暇なときにでも見るかーと後回しにして
そのまま放置することが結構ある
丁度いいのは１０分前後

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:41:44 J5FYJcbL0
>>221
ノベル系なら20分ぐらいかなあ。長くて30分が限度。
版権だと、それをオーバーしててもある程度以上の3サイズのあるやつはあるけど。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:46:04 lFNBkutu0
10分～15分が一番見易くはあるな。
勿論、時間があるときはそれ以上でもみてはいるが。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:52:38 8E3eRTh9O
画面全体に文がでるタイプのノベルは、自分のペースで読めないのもあって限度15分前後だったな。
中身の出来なんかに左右されず、俺はだいたいそんなもん。
そういう作品は毎回、紙媒体ならなぁと思いつつ見てたわ。
逆に会話多めや、短い文が連続するAVDなんかは紙芝居感覚で30分くらいならいける。
が、どんな動画でも30分って時間を見ただけで後にすることも多い。20分なら不思議と居座るんだけどね。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:08:43 e4AamVTb0
ん～、なんか最近の動画伸びてるの全然ないな～
なんか寂しいな。
全盛期とまではいかなくてももう少しなんとかならんかな

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:24:42 awV/fGQsO
作品レビューでもしてみれば？
ここでやれば、紹介の仕方さえよければみるやつも多少いるだろうし
動画にしてオススメ動画とか上げればここ見ない奴も見てくれて活性化すんじゃね？
めんどそうだが

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:09:43 ZLraShAYO
再生時間はかなり重要だよね
通常パートはまあ10分くらいで盛り上がり所は2、30分あってもいいんじゃない?

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:33:21 MOY7Bli+0
>>228
手書きは絵が上手ければ即伸びるけど、ADV・ノベル系は面白くてもどうしても時間かかるでしょ。
最近のだと出店録なんかがその系統で伸びてるタイプになるんだろうけど、
あれも今ほど伸びるようになったのは、20話前後くらいになってからだったし。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:51:15 fBQ8ww130
出店録はほんとにいいわ。見ててほのぼのするし、日常系があそこまで楽しく描けるってのは凄い事

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:10:37 ajaB/WGs0
ADV・ノベル系は30分以上になったら分けた方がいいかもね
面白い作品なら15分くらいはあっという間だが
30分超えると一時停止する事もある

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:40:47 PPC3yoRU0
分けるにしても全体で一時間近くなるなら
章立てを考え直してもらいたいというのが正直なところ
最終回でもないのに２０分×４とかやられると
好きな作品でも読む気が無くなる

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 10:25:35 Ot0Wk4YH0
>>234
ああ、最近復帰したのであったな、そういうの。マメに報告自体はしてたみたいだけど。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 13:01:34 fuWJD3H60
>>222-234
なるほど、みんなの意見をまとめると、平均10～20分以内といったところだね
参考になった。どうもありがとう。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:02:16 U9uggGrl0
出店録の名前が挙がって全俺が歓喜
なんでもっと伸びないんだろう

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:10:10 MOY7Bli+0
>>237
いや、ADV・ノベル系としては幻想入りシリーズの中でも相当上の方になると思う。
ただ、再生数そのものは1話が今年の7月だから、全盛期はかなり過ぎてから始まった動画だし仕方ないだろう。
そういう意味では、他にも再生数は少ないけど良作や良作になりそうな新しい作品が今でも出てる。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:36:02 KithEWD20
あの更新速度はすごいと思う

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 15:28:12 ZLraShAYO
多分サムネが悪いんだろう
あれじゃ引きつけられん

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:49:05 rT1Sh3l7O
ただノベル系の作者は知り合いに絵を描ける人がいないと
人を引くサムネなんて用意できないからなあ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:04:12 fBQ8ww130
>>239
内容もいいぞ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:11:41 Y1XF8FpM0
絵を描く人、描けるようになった人を自身とは別の人種だと思ってるのかねえ
実際画力が成長していった人がたくさんいる界隈で自力でなんとかしないってだらしねぇな

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:17:31 L8fdeDrz0
いやいやいやｗ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:26:50 mODDJABS0
見当違いも甚だしい事言っている奴がいるな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:30:29 ajqi/D2m0
3日でサムネを用意するようなレベルになれるのが普通か、
「どうせ俺はお絵描きできませんよーｗｗｗｗ」って言ってるなら>>243で良かったが、どう見てもそうじゃあなさそうだな

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:35:49 Y1XF8FpM0
だらしねぇから死ねというわけじゃないぞ、勘違いするな
だらしねぇ奴が作ったもんを気に入るのはそいつの勝手だしな
はじめから作者自身が人目を引くサムネをにしたいと思ってなきゃ、別にだらしねぇことにならないし

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:39:17 1wIuXchp0
まずはお前のだらしねぇ日本語をどうにかしろよ
何を言いたいのかわかりにくい

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:40:34 L8fdeDrz0
何をもってだらしねえとか言ってるわけ？
人目を引くサムネを作らない作者をだらしないと言ってるのかと思いきや
＞はじめから作者自身が人目を引くサムネをにしたいと思ってなきゃ、別にだらしねぇことにならないし
とか言ったり、一貫してないぞ。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:45:26 Y1XF8FpM0
>>243は>>241あて
なんで知り合いに絵師いないと無理なんだよって突っ込んだだけな

過剰反応しすぎだお前ら

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:50:08 L8fdeDrz0
いや、美味しそうな燃料があったからつい・・・。

個人的にはサムネなんてどうでもいいけどな。所詮再生数その他に影響するだけで作品の面白さが著しく上下するもんじゃないし。
むしろ地味なサムネをクリックして良作に巡り合った時の方が喜びもひとしお。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:50:46 fBQ8ww130
>>250
いちいち反応するお前自身が過剰反応なんだよバカが
来年までROMれ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:52:31 Y1XF8FpM0
>>251
だよな
文字を読む動画好きとしては、むしろ文字だけのサムネが好感触

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:53:47 MOY7Bli+0
>>250
いや、お前が明らかに変な事を言いすぎなだけ。
絵は基本的にセンスの問題だから、難しい人は難しい。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:13:55 ajqi/D2m0
「自力でなんとかしないってだらしねぇな」
「なんで知り合いに絵師いないと無理なんだよって突っ込んだだけな」
「文字を読む動画好きとしては、むしろ文字だけのサムネが好感触」

なつかしきグレ○スのかほり　ﾝｰ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:14:59 Mt03fG2/0
あのおっさん今なにしてんの？

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:17:31 CvAXZXmE0
「惹きつけるサムネは絵描きの知人が居ないとノベル作者は用意できない」
これに対して
「絵描きと自身は別だと思っているのか？自力で何とかしないなんて駄目な奴」

「駄目な奴は死ねとは言ってない、駄目な奴の動画を気に入るのは勝手だし
　初めから作者が人目を惹くサムネを諦めてるなら、別に駄目じゃないし」

作者と動画って切り離して考えるものじゃなかったのか

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:22:42 Ks4PgYj8O
のべる(笑)が絵で人を引こうとするって流れも久々に見たな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:35:44 TtWeNMSO0
どうしたんだ急に活気付いちゃって
誰か大御所でも帰ってきたのか？

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